Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[poznanczyk]

Szkoda, że tak wybitny Człowiek jak prof. Tomasz Węcławski odszedł z Kościoła
katolickiego! Wszyscy powinniśmy się bić w piersi, że za mało się w Jego
intencji modliliśmy, że swoim świadectwem nie wspieraliśmy Go w trudnych chwilach.

Zastawia mnie nadal, czemu różne "obwoźne autorytety moralne" (przetaczające
się od bankietów do rautów), a które niszczyły ks. prof. Węcławskiego, nadal
są poważane w Poznaniu! "Listy poparcia arcybiskupa" itp. powinny być listami
hańby, a sygnatariuszy powinien spotkać ostracyzm, a nie stanowiska rektorów
itp. Podobnie jak niektórych urzędników kurii czy członków jakiś rad świeckich
przy arcybiskupie!

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: Irasiad]

Atak na serwery nie jest sterowany zapewne przez żaden czynnik ludzki. Jest
niemal pewne iż jet to ingerencja Boska.
Sam Bóg zstąpił z niebios i zatyka łącza niewiernych owieczek.
Nikt nie zauważa jednak faktu, że być może akt apostazji profesora był
inspirowany przez samego Boga który w ten sposób chciał zwrócić uwagę na błędy i
wypaczenia swoich funkcjonariuszy.

[Gość: jot]

Myślę, że poznański klerykalizm, również w swojej wersji uniwersyteckiej
(solidarność z Petzem!), jest wyjątkowo odrażający. Nie o takiej teologii na
Uniwersytecie marzyła kuria i czcigodna profesura. Węcławski musiał źle
skończyć. Poznań ma świetny Uniwersytet - tylko ta ohyda moralna i zatęchła
kruchta... Szkoda.

[kazek100]

Oj, chyba się mylisz... Na ile kojarzę działania poznańskiej kurii w
różnych sprawach, to śmiem twierdzić, że właśnie o TAKIEJ teologii
ona marzyła...

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: Rudy 102]

Pracownia Pytań Granicznych - co to do cholery jest? weź sie chlopie
do uczciwej pracy. jak nic innego nie potrafisz robic to kop rowy.
kto ci za to placi? wyglada to na nastepna kuźnie tworzenia
bzdetnych papierkow, raportow, przemyslen itp. za ktore placa
podatnicy a ktore nikomu sa do niczego niepotrzebne.

tylko niech mi nikt nie pieprzy jaki to ja jestem. lepiej powiedzcie
co to cos (pracownia) robi? wiecie cos na ten temat madrale?

jak sie ktos chce duchowo odnowic i inne takie, to najpierw musi
miec gruby portfel zeby oplacac takie fanaberie natomiast jak ktos
udaje ze mysli, tworzy nie wiadomo co i sciaga za to pieniadze
podatnikow to to jest zwykle nierobstwo.

[Gość: Königstiger]

uważaj "rudy 102" bo ci lufa odpadnie z nerwów :)

[Gość: abc]

Też bym chciał wiedzieć czym zajmuje sie ta pracownia?

[kazek100]

tego rodzaju "trafne" pytania są doskonałe! Można je zadać w
kontekście wielu kierunków - folozofii, socjologii, kulturoznawstwa,
teologii...

Najlepiej zlikwidujmy je wszystkie i będziemy mieli wesoło jak za
Stalina! Wykształciuchy do łopaty!

[Gość: abc]

kazek100 napisał:

> tego rodzaju "trafne" pytania są doskonałe! Można je zadać w
> kontekście wielu kierunków - folozofii, socjologii,
kulturoznawstwa,
> teologii...

Niezwykle "ętelegętna" wypowiedź.
Pytać nie wolno. Ciekawość zabroniona. Zbyt duża wiedza szkodzi.
Wiedzieć mozesz tylko to co szkoła zgodnie z mionisterialnym
programem poda. Typowa mentalność nauczyciela. A potem sie dziwią, e
ambitni ludzie szukają dobrych szkół (za granicą, wyznaniowych,
ambitnych prywatnych)i nie chcą iść do typowej "państwówki".
>
> Najlepiej zlikwidujmy je wszystkie i będziemy mieli wesoło jak za
> Stalina! Wykształciuchy do łopaty!

Wykształciuchy takie jak Ty to faktycznie tylko do łopaty. Do
niczego innego sie nie nadają. Inteligent (a nie wykształciuch)
docieka i pyta by swoją wiedzę pogłębić.

Pracownia Pytań Granicznych.

[Gość: abc]

Jako inteligent a nie wykształciuch zainteresowałem sie problemem. I
polecam poczytanie:
www.graniczne.amu.edu.pl/elem.html
Tam też odniesienia do innych stron.
Niezwykle ciekawy i ambitny plan. Dobrze, że ktos sie tym zajął -
choć ciekaw jestem rezultatu prac.
Ale obawiam się, że projekt zbyt trudny dla obecnych na tym forum
wykształciuchów. Nie bedą w stanie zrozumieć.

[kazek100]

Typowe to jest dla nieuków, że zamiast dyskutować, piszą
i "ętelegentach". To zawsze jest znak braku czegokolwiek do
powiedzenia. Kąśliwość kogoś, kto nawet nie potrafi być kąśliwy.

natomiast faktycznie - pytać warto. Tylko na jakim poziomie jest to
pytanie? Nie wiesz, to zajrzyj do katalogu uczelni, poszperaj w
biblitekach, poczytaj odpowiednie publikacje. A nie formułuj na
forum pytań na poziomie Leppera.

www.graniczne.amu.edu.pl/PPGWiki/Wiki.jsp?page=BpokPublikacje
- żeby Ci zbyt trudno nie było szukać "prawdziwy inteligencie". Ja
tam w przerwach między praca przy łopacie lubię coś poczytać.

[kazek100]

A to doskonałe. Widzisz, w tej samej chwili znaleźlismy i wpisaliśmy
tę samą odpowiedź.
Tylko pytanie natury logicznej - skoro znalezienie tej odpowiedzi
było tak proste, skąd Twoje nieprzyjemne pytanie na forum? Nie
lepiej było zacząć od lektury, zamiast ataku?

[Gość: abc]

kazek100 napisał:
> www.graniczne.amu.edu.pl/PPGWiki/Wiki.jsp?page=BpokPublikacje
> - żeby Ci zbyt trudno nie było szukać "prawdziwy inteligencie". Ja
> tam w przerwach między praca przy łopacie lubię coś poczytać.

Tak jak pisałem, wykształciuchy nic nie zrozumieją. Wykształciuch
Kazek (to dla niego nie obraza - sam sie tak przedstawia) napotkał
stronę internetową i nawet nie zrozumiał, że ta strona to wykaz
publikacji a nie odpowiedź na pytanie o to czym zajmuje się ta
Pracownia. Oczywiscie z wymienionych tam publikacji mozna się
dowiedzieć o to ale na pewno nie z samego wykazu tytułów.
Ale co wymagać od wykształciucha. Tego by zrozumiał tekst, który
czyta?
Przesadne wymagania.

[kazek100]

Braciszku, to był link dla Ciebie. To Ty, nie ja, pytałeś
nieprzyjemnym tonem, czym się zajmuje ta placówka, więc na początek
był to dobry link. To nie ja sugerowałem, że nie zajmuje się niczym
ciekawym, więc cały Twój post jest bez snesu, bo nie mnie były
potrzebne te informacje.

a co do kwestii "wykształciuchów" - już to komuś kiedyś na tym forum
tłumaczyłem. Karierę tego durnego terminu zawdzięczamy niejakiemu
Dornowi, który wiadomo, kulturą osobistą nie grzeszył i był to jeden
z jego niewielu "niegrzechów". Tak to już jednak jest, że jak się
dyskutuje z kimś prymitywnym, nie ma sensu spierać się z nim o
pojęcia, lepiej przytaknąć, ustąpić i przejść do meritum. Jak
dotychczas, to ja podaję wiele konkretów(nie tylko w tym wątku), a
Ty piszesz o "ętelegentach" i to jest róznica między nami. A czy się
nazwiemy wykształciuchami czy nie, to ma takie znaczenie, jak
wyzwiska Dorna, czyli żadne. To pisałem ja, "ętelegent".

[Gość: abc]

kazek100 napisał:

> Braciszku, to był link dla Ciebie.

To "Braciszku" to do mnie? Nie spoufalaj się Kazek. Fakt, że masz internet nie upoważnia cię do takiego zachowania. Znaj "proporcjum Mocium Panie".

To Ty, nie ja, pytałeś
> nieprzyjemnym tonem, czym się zajmuje ta placówka, więc na początek
> był to dobry link.

Jeśli uważasz, że dobrym linkiem dla wytłumaczenia czym zajmuje się ta pracownia był wykaz literatury tejże pracowni to współczuję. Jak ty z takim poziomem umysłowym funkcjonujesz w społeczeństwie. Acha - nauczyciel. Rozumiem.


> a co do kwestii "wykształciuchów" - już to komuś kiedyś na tym forum
> tłumaczyłem. Karierę tego durnego terminu zawdzięczamy niejakiemu
> Dornowi,

Nie Dornowi tylko niejakiemu Sołżenicynowi. Ale skąd miałbyś o tym wiedzieć. By to wiedzieć, trzeba by poczytać więcej niż podstawa programowa dla gimnazjum wymaga.

[kazek100]

Braciszku - wydaje mi sie sympatyczniejsze od wyzwisk, jakimi Ty masz zwyczaj
się posługiwać. Ale OK, więcej nie będę ;-))

Czyli wykaz literatury danego wydziału nie jest związany z jego działalnością?
może ja i głupi belfer, więc wytłumacz mi łaskawie, co to nie pasuje. Nie mogę
się bowiem pozbyć myśli, że po prostu bronisz rozpaczliwie swego nieprzyjemnego
wyskoku z początku tego wątku, ale pewnie tak nie jest ...

Widzisz, Twój problem polega na tym, że dość podstawową wiedzę traktujesz jako
odkrycie Ameryki. Każdy chyba w Polsce wie, że "wykształciucha" wymyślił
Sołżenicyn. Niemniej - karierę tego terminu zawdzięczamy jednak Dornowi, a
raczej - dornowatemu (ale mi wyszła fantastyczna kontaminacja, nieprawdaż?!)
brakowi kultury. To może jeszcze przywołaj sobie definicję tego sympatycznego
pojęcia i zobaczysz, jak wspaniale ono nic nie znaczy - bo pasuje i do Ciebie, i
do mnie, i do każdego wokoło - tak jest ogólnikowe. A w wersji Dorna - po prostu
chamskie, co najwyraźniej bardzo Ci się podoba (i tu następuje tradycyjny
rechot). Do boju!

[Gość: abc]

kazek100 napisał:
> Czyli wykaz literatury danego wydziału nie jest związany z jego
działalnością?
> może ja i głupi belfer, więc wytłumacz mi łaskawie, co to nie
pasuje.

Pytanie dotyczyło celu i sensu tej pracowni. Czy jak uczniowie
pytają np Co to jest słoń? to w odpowiedzi dajesz im wykaz
literatury poswieconej słoniom? Chyba to jednak Ty bronisz
rozpaczliwie swojej nie najmądrzejszej odpowiedzi i bzdurnego wyboru
linka.

Każdy chyba w Polsce wie, że "wykształciucha" wymyślił
> Sołżenicyn.

Domyslam się, że dopiero teraz to wiesz.

Są inteligenci i są ludzie majacy tylko i wyłącznie dyplom wyższej
uczelni. Wiem, że ci drudzy nie widzą różnicy a tylko natrzasają się
z Dorna. No cóż. Inteligencja wymaga trochę więcej niz czytanie GW i
bezmyślne powielanie jej opinii. Nawet jeżeli sa śmieszne. A jak juz
tej śmiesznosci się nie widzi to dla "wykształciucha" pełnia
szczęscia.
Cieszę się, żę jesteś szczęsliwy.

[kazek100]

Czy jak uczniowie
> pytają np Co to jest słoń? to w odpowiedzi dajesz im wykaz
> literatury poswieconej słoniom?

Moi uczniowie nigdy nie zadawali tak głupich pytań, ale gdyby to się
zdarzyło, to pewnie tak właśnie bym postąpił. W tym wykazie pewnie
na pierwszym miejscu byłby podręcznik.

> Domyslam się, że dopiero teraz to wiesz.

Muszę Cię zmartwić, ale to niemożliwe, choćby dlatego, że każdy taki
arogancki nieuk głosujący na pis uważa za stosowne pouczać
wszystkich wokoło, kim są "wykształciuchy" (bo nic innego nie ma do
powiedzenia - acha, jeszcze może rzucić uwage o "ętelegentach").
Założywszy więc, że nigdy w życiu nie słyszałem nazwiska Sołżenicyn,
w miarę regularnie zaglądając na to forum musiałbym się tego
dowiedziec ze dwa lata temu, bo nie jesteś pierwszą tego rodzaju
personą na forum.

Natomiast z jedną rzeczą się nie zgadzam zdecydowanie. Ja się
nie "natrząsam" z Dorna. Ja czuję głęboki niesmak na widok tego
gościa. Bo to jest tak - z ludźmi z Platformy to się po prostu
najczęściej nie zgadzam. Niestety pisowcy okazali się osobowościami
tak pozbawionymi klasy i kultury, że tu się nie można "nie zgadzać".
Tu sie czuje po prostu odrazę.

Opus Dei!

[Gość: pamejudd]

To ich sprawka! Chca zniweczyc Wielkie Dzielo b. ks. prof. UAM dra hab. TW!

[Gość: llljjj]

Spoko w Opus Dei trzyma rękę na pulsie. Na przeszpiegi wysyła swojego braciszka,
który uroczo wygląda w tym swoim różowym damskim samochodziku.

[apparent]

Nie wiem kim jesteś. Ale można się z tekstu zorientować, że nie
wiesz co to jest pytanie graniczne. Współczesna technologia
rozwinęła się między innymi dzięki elektryczności mimo, że nikt nie
widział prądu elektrycznego. A może prąd elektryczny wcale nie
istnieje? Czym są nasze wyobrażenia o prądzie elektrycznym? To są
też przykłady pytań granicznych. Ale ty byś wszystkich odesłał do
kopania rowów. Tylko kto ci misiu wymyśli nowe oprogramowanie do
pisania płomiennej populistyki?

[kiks4]

Gość portalu: Rudy 102 napisał(a):

> Pracownia Pytań Granicznych - co to do cholery jest? weź sie chlopie
> do uczciwej pracy. jak nic innego nie potrafisz robic to kop rowy.
---
Oczywiście - to jakieś bzdury. Tak samo jakieś E=m*c^2. Przecież to bez sensu.
Lepiej by Einstein czy inny Zweistein kamienie tłukł- byłyby autostrady a nie
takie bzdury wykształciuchów.

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: gość]

Sam uczestniczyłem w cyklu wykładów fakultatywnych organizowanych przez
Pracownię. To jest właśnie rola uniwersytetu, kształtować erudycję swoich
studentów. Sam studiuję prawo i dodatkowo na politechnice, a takie zajęcia
pozwalają wyrwać się z codziennego kieratu. Prof. Węcławski jest człowiekiem,
któremu warto pozwolić, by dzielił się swoją wiedzą ze studentami. Ponieważ to
jest także studiowanie, a nie gonienie, gdzie by tu największą kasę w
przyszłości trzepać, tak nie tworzy się elit, tylko roboli, co nie mają pojęcia
o niczym więcej, niż o tym na czym zarabiają.

[kazek100]

bardzo mądry post. Podpisuję się.

[Gość: xyz1000]

I cóż znowu mamy pana Węcławskiego w gazetach. Widać, że systematycznie i
konsekwetnie realizuje swoja strategię marketingową. Nie ma lepszej reklamy niż
artykuły w gazecie, w dodatku pokazujące jako pokrzywdzonego. Ten Pan nie umiał
odejść z posługi bez prasy, ten Pan
nie umiał odstąpić od wiary bez prasy, a teraz przedstawia się jako ofiarę
oczywiście w prasie. Czekam na następne artykuły w szczególności
ten w którym poinformuje "niechcący" o założeniu swojej sekty.
Tak sie rodzą gwiazdy z okładek brukowców.

[Gość: gość]

Taka mała dygresja czy uważasz, iż sektą jest grupa osób spotykających się w
celu uczestniczenia w praktykach religijnych (metafizycznych), w określonym
miejscu, w określonym czasie, na tych, którzy nie pojawią się w tym miejscu, o
określonym ściśle czasie, nakładana jest kara. Wszyscy powtarzają słowa
wypowiadane przez prowadzącego, w tonacji podobnej do mantry. Wykonują te same
rytuały, a ci którzy ich nie wykonują, lecz stoją sobie cicho pod ścianą, są
celem wrogich spojrzeń, a nie kiedy groźnych uwag. Dla mnie ma to sporo z cech
tzw. sekty. Czy dla Ciebie istnieje tylko kryterium ilościowe? Jeśli uczestniczy
w tym rytuale ok 15 os. w piwnicy, to jest to sekta. Natomiast jeśli jest to
-dziesiąt milionów ludzi, w miejscach specjalnie do tego zbudowanych,
zarządzanych przez wyspecjalizowaną organizację, toto już sektą nazwać nie
można? Aha.

A co do Prof. Węcławskiego, to dla Twojej informacji, nie dzwoni on po gazetach,
żeby się nim zajęły. GW, akurat z racji swojego profilu socjo-filozoficznego,
takimi tematami się interesuje "z urzędu". "Naszego Dziennika" na pewno nie
zamieści wzmianki. Boli Cię, że o Tobie nie piszą? Mały zazdrośnik, spróbuj,
może się uda. Wyhoduj gigantycznego ziemniaka czy coś. Zakładam, że na tytuł
m.in. profesora i opanowanie jedenastu języków Cię nie stać..

[Gość: xyz1000]

Witam rzecznika prasowego pana Węcławskiego.
Nie pisałem że ta sekta już powstała.
Co do Pana Węcławskiego te jest niesmaczne to że buduje swój wizerunek medialny
kosztem wiary do której kiedyś należał. Jest to człowiek chorobliwie ambitny, i
nie zadowolił pozycją jaką miał w kościele.
Miałem okazję słuchać kazania tego pana i jego brata w kościele na Wildzie i
stwierdzam że słyszałem lepsze.

Co do mojej skromnej osoby to nigdy nie przyrównywałem sie do pana Wecławskiego
i nie życzę sobie żeby ktokolwiek to robił. Ku zaspokojeniu ciekawości rzecznika
informuję że tyt. prof. nie mam i nigdy chcieć go nie chciałem nawet gdybym mógł
bo to nie jest żaden wyznacznik wartości człowieka. (Profesorzy mogą być
świniami). Oczywiście nie znam 11 jezyków tylko 2 w stopniu takim że pozwoliły
mi skończyć studia wyższe za granicą swobodnie podróżować po świecie. Bełkotam w
3 innych.Poza tym nic mi nie dolega, jestem w pełni sprawny umysłowo i
fizycznie, zazdrość jest mi obca.

Z całego serca życzę Panu Wecławskiemu by złapał tych drani co mu blokują
serwer (a może trzeba by było zmienić na lepszy skoro jest już tylu
wielbicieli), tylko proszę żeby nie dzwonił do redakcji z tą informacją bo jego
osoba staje się nudna.

Pozdrawiam

[Gość: jot]

No cóż, zawsze będziesz anonimowym burakiem (albo anonimową świnią). I będziesz
bełkotał w nieznanych ci językach. Łącznie z polskim.

[Gość: xyz1000]

Witam
Naprawdę głębokie przemyślenie chyba jesteś słuchaczem pana
Węcławskiego.Gratuluję.

[Gość: Joa]

Słuchaj no misiu. Jeśli nie lubisz prof. Węcławskiego, to może pisz
o tym logicznie i do rzeczy, a nie insynuuj, że ci, którzy chamsko
się wyrażają, to jego słuchacze. Naprawdę wyszłoby to na zdrowie
jakości Twoich poglądów, może ktoś rozsądny by się nad nimi
zastanowił? A tak jak jest - wychodzisz po prostu na
zacietrzewionego przeciwnika myślących ludzi, wiesz?

[Gość: kat]

huhu ubaw po pachy

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: jj]

Hm...rozne opinie-jedne ciekawe drugie w ogole. Tylko , ze prawda
jest iz profesor W. zalozyl sobie Pracownie - tuz przed rezygnacja-
Na dlugo przed ta decyzja 'zaplanowal' sobie miejsce pracy- bo
przeciez pracownika uniwersyteckiego-nikt nie wyrzuci- a ksiedza z
wydzialu teologicznego za gloszenie jak to mowia-herezji-a i
owszem.Zatem omyslil TO sobie genialnie. prawda potwierdzona jest
tez-ze juz sie nawet ozenil.

Pozdrawiam

[eluch_a]

Przynajmniej miał tyle uczciwości i szacunku dla religii, że
zrezygnował z kapłaństwa. W mojej miejscowości wikary ma dwoje
dzieci z jedną z parafianek, a biskup alimenty płaci, a wszyscy żyją
sobie jak rodzina. To jest dopiero fajnie, nie?

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: Rudy 102]

No dobrze moi drodzy, zajrzalem pod podane wczesniej dwa adresy.
Jeden to spis publikacji - dno totalne nie wyjasniajace ani troche
czym to cos sie zajmuje. Drugi adres - okay. Pozwole sobie
przytoczyc jedno z pierwszych zdan zeby byla jasnosc
"Punktem wyjścia projektu Pracowni Pytań Granicznych jest świadomość
narastającej trudności wobec zamiaru pomyślenia poznawanego przez
nas świata jako całości."

Brawo, swietnie. Nastepna bzdeta dla wszystkich ktorzy wlasnie
przylecieli na planete Ziemia. Powtarzam, kazdy kto sie tym chce
zajmowac najpierw musi zarobic na czyms innym, bardziej realnym zeby
moc finansowac takie fanabarie a nie wyciagac za to pieniadze od
wszystkich podatnikow.

Analogicznie jak np. Tom Cruise ktory zarobil tyle kasy ze
poprzewracalo mu sie pod sufitem i facet wzial sie za jakis kosciol
scjentologiczny czy inne g...
Jemu wolno, zarobil na czyms innym i teraz jesli chce moze topic
swoje pieniadze w błoto.

Ech, stary...

[Gość: pamejudd]

...szkoda bylo twojego czasu nawet na wchodzenie na strone tego "pracownidła"...

Najgorsze w Weclawskim jest, ze probuje sie wypowiadac nie tylko w humanistycznym bagnie, ale probuje ze swoja mowa-trawa wkraczac rowniez w dziedzine nauk scislych. To niebezpieczny czlowiek!

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: Joa]

Jasne, jeśli ktoś ma klapki na oczach i chce powiesić wszystkie psy
świata na każdym człowieku, który nie utożsamia się z Kościołem,
wymyśli nawet taką bzdurę, że Węcławski posługuje się mediami żeby
robić sobie reklamę. To by było nienormalne, gdyby o decyzji
odejścia z Kościoła tak wybitnej osoby jak Węcławski media nie
pisały. Tym, którym to przeszkadza, radzę zacząć się czepiać
wszystkich księży, którzy korzystają z pomocy środków masowego
przekazu w pracy duszpasterskiej, i to w sposób wyjątkowo nachalny
(taki o. Góra? - sztandarowy przykład)

[Gość: qwerty]

nie wspominając o Ojcu Rydzyku :-))

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: Joa]

No i jeszcze coś: wszystkie transmisje telewizji publicznej ze
spotkań religijnych na łonie Kościoła Katolickiego to OK, a pisanie
o trudnościach prof. Węcławskiego to już "be"? Myślcie ludzie
myślcie zamiast głupoty pisać

[Gość: ada]

Odpowiedz kiedyś jeżdżąc "po terenie" w pewnym małym miasteczku
poznałem młodego
człowieka, na niczym się nie znał, nie potrafił się wysłowić,
ostatnio spotkałam
go na Kaszubach, jest wysokim urzędnikiem, dalej na niczym się nie
zna i dalej
nie potrafi się wysłowić, ale należy do PO

Odpowiedz: mow kto, na mily Bog !!! ciekawosc mnie zaraz zezre,
przeciez to
moze byc kazdy z nich!!!

To spisek!

[pamejudd]

a tak powaznie - przestancie wreszcie ("Gazeto...") trabic o tym zburaczalym pleciugomanie. Gosc ze swoim belkotem nie jest wart ulamka uwagi, jak mu sie poswieca. Niech sie zamknie w swojej pracowni, odwroci krzyz na scianie (w ktorakolwiek strone zechce) i mieli ozorem do woli... byle nie za glosno!

[Gość: Joa]

Cóż, pisanie o takich "zburaczałych pleciugomatach" jak prof.
Węcławski, czyli o nieprzeciętnych erudytach, jest jedną z rzeczy,
które stanowią o wartości GW, a jeśli nie odpowiada Ci ten profil,
zawsze możesz przerzucić się na "Fakt".

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: uważny]

Ponoć wszystko przez spódniczkę. No cóż...
Zgadzam się z tezą, że częściowo winę ponosi też były arcybiskup, który nie umie
jakoś dla siebie znaleźć miejsca gdzieś dalej, powodując, niestety, niepotrzebne
zwracanie na siebie uwagi.

Nikt nie atakuje,to ks. Węcławski sieje zgorszenie

[Gość: dama]

Błądzić - ludzka rzecz. Błądził ks. Węcławski kiedyś, gdy wstępował
do seminarium, czy teraz dokonując medialnej apostazji? Nie nam
oceniać błędów człowieka zagubionego, natomiast na pewno dokonanie
aktu apostazji nie w ciszy zakrystii swojej parafii, a nagłośnionej
medialnie ceremonii jest rzeczą w moim odczuciu haniebną, która jest
zgorszeniem dla wielu wątpiących i poszukujących jeszcze swojego
miejsca w wierze. I za to - i tylko za to - potępim uczynek ks.
Węcławskiego.

[Gość: antydama]

to Ty błądzisz damo. Prof. dokonał apostazji w zaciszu biura parafialnego i pary
nie pisnął przez miesiąc. Media rozdmuchały sprawę. Zastanów się, dlaczego
kłamiesz...

[lowflowfanatic]

> ...która jest
> zgorszeniem dla wielu wątpiących i poszukujących jeszcze swojego
> miejsca w wierze....

Czyli, przekładając ze skatoliczałego na ludzki:

...która jest niebezpieczną zachętą dla wielu, usiłujących
wykorzystać resztki wlasnego potencjału intelektualnego do
samodzielnego myślenia (tłamszonego od chrztu), nie zaczadzonego
jeszcze dymem z kadzideł i analnym odorem kruchty, do odrzucenia
zabobonów i dokonania aktu apostazji...

Co w konsekwencji przełoży się na spadek poziomu życia sukienkowych,
żerujących na portfelach swoich owieczek:) Oby jak najprędzej.

[Gość: paul]

Odwaga, uczciwosc i brak hipokryzji sa dla Ciebie haniebne? Obysmy
wszyscy mieli tyle odwagi, kultury, wiedzy i szcunku dla pogladow
innych co Profesor.

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: Joa]

Z artykułu: "niektórzy klerycy i młodzi księża oskarżyli ówczesnego
metropolitę abpa Juliusza Paetza o molestowanie seksualne. Na
początku 2002 r. sprawę ujawniły media, a ks. Węcławski
udzielił "Tygodnikowi Powszechnemu" wywiadu, w którym zdemaskował
postawę abpa Paetza oraz niektórych ludzi Kościoła, tuszujących
skandal. Wkrótce potem stracił stanowisko dziekana wydziału
teologicznego UAM."
Czy ktoś naprawdę się dziwi, że nie da się wytrzymać w kościele,
który wywala ludzi z odpowiednich im stanowisk dlatego, że mówią
prawdę? Nie wiem, czy to przez spódniczkę, czy nie, ale powyższe już
by wystarczyło do opuszczenia Kościoła, nie potrzeba spódniczek

[Gość: abc]

Gość portalu: Joa napisał(a):
> Czy ktoś naprawdę się dziwi, że nie da się wytrzymać w kościele,
> który wywala ludzi z odpowiednich im stanowisk dlatego, że mówią
> prawdę? Nie wiem, czy to przez spódniczkę, czy nie, ale powyższe
już
> by wystarczyło do opuszczenia Kościoła, nie potrzeba spódniczek

Jeśli dobrze zrozumiałem to Wecławski wystapił z Koscioła bo stracił
wiarę w boskość Chrystusa. Cokolwiek o tym sadzić trzeba uszanować
bo jest wynikiem przemysleń człowieka.
Natomiast Ty twierdzisz, że wystąpił z koscioła bo przestała mu sie
podobać rola biskupów. Czyli facet od poczatku nie wierzył w to co
głosił a tylko wierzył w strukturę organizacyjną i jak przestała mu
odpowiadać to sie na nia obraził.
Nie uwazasz, że to co napisałaś mozna potraktować jako swoiste
obnażenie miałkich intencji Wecławskiego? Czy go przypadkiem
nieświadomie nie obrażasz?

[Gość: Joa]

Nie, nie twierdzę, że wystąpił z Kościoła z powodu biskupów.
Napisałam, że to by wystarczyło, a nie, że było powodem jego
odejścia. Masz rację, nieprecyzyjnie napisałam. Swoją drogą, nie
potępiałabym również odejścia z powodu "spódniczki"... (oczywiście
nie twierdzę, że dlatego odszedł, tylko się odnoszę do tego, co tu
ktoś wcześniej na ten temat imputował)

[Gość: abc]

Gość portalu: Joa napisał(a):

> Nie, nie twierdzę, że wystąpił z Kościoła z powodu biskupów.

No to po co mieszasz tematy i wprowadzasz dodatkowe zawirowania do i
tak trudnej dyskusji. Nie uwazasz, że zwariowanych frustratóew nie
nalezy prowokowac nieodpowiedzialnymi wtrętami nie majacymi zwiazku
ze sprawą.

> Swoją drogą, nie
> potępiałabym również odejścia z powodu "spódniczki"... (oczywiście
> nie twierdzę, że dlatego odszedł, tylko się odnoszę do tego, co tu
> ktoś wcześniej na ten temat imputował)

Też nie wiem czy "spódniczka" była w grze. Ale gdyby była to ja bym
potępił. Był kapłanem, który składał odpowiednią przysiegę. Jak
zakładam nie jest seksualnym zwierzątkiem kierujacym sie tylko
zmysłami. A zatem porzucenie swojej misji i złamanie przysiegi tylko
i wyłącznie z tego powodu (spódniczki)jest godne potepienia. Nie
zniszczenia człowieka (kto z nas jest bez grzechu) ale warte
stwierdzenia, że taka postawa chwały nie przynosi.
Ale to szersza debata - bez związku z tematem.

[Gość: Joa]

No widzisz, a jednak chce się podyskutować na tematy poboczne,
nie? ;) To faktycznie szerszy temat i go tu nie rozwiniemy, ale w
skrócie: uważam, że jeśli ktoś na jakimś etapie swojego życia
odkrył, że złożona przez niego przysięga jest destrukcyjna - niech
się jej nie trzyma (to znów nie do prof. W., bo nic nie wiem o
jakichkolwiek spódniczkach w zw. z nim, ale tak w ogóle)

[Gość: abc]

Gość portalu: Joa napisał(a):

> uważam, że jeśli ktoś na jakimś etapie swojego życia
> odkrył, że złożona przez niego przysięga jest destrukcyjna - niech
> się jej nie trzyma

Czyli preferujesz taką przysięgę, której dotrzymanie zależy od okoliczności i chęci delikwenta.
To po co przysięgać jeśli się zakłada, że przysięga nie wiąże a postępujesz zgodnie z jej treścią tylko tak długo jak ci się chce?

Przypomina mi sie przysięga małżeńska (w kościele by nie było wątpliwości) pewnego faceta, który noc poślubna spędził z koleżanka małżonki i nie widział nic w tym niestosownego (autentyk). Pewno odkrył, że złożona przez niego przysięga jest destrukcyjna.
Hm.

[Gość: Joa]

To nie jest proste. Skąd ja mam wiedzieć, co kim kierowało, kiedy
coś przysięgał, jaką miał wtedy wiedzę i doświadczenia, i co się
później działo w jego życiu? Przykład z nocą spędzoną z koleżanką to
jest naprawdę inna para kaloszy i prawdopodobnie nie ma nic
wspólnego z dramatycznymi decyzjami tych, którzy po dogłębnych
przemyśleniach odchodzą od podjętych ileś lat wcześniej decyzji.
A w przypadku prof. W. mamy w dodatku do czynienia ze ślubami
składanymi podczaś święceń kapłańskich, a ja zupełnie nie rozumiem,
dlaczego ksiądz musi pozostać księdzem do grobowej deski i dlaczego
nie może założyć rodziny. Jeśli tłumaczymy to historią i tradycją,
to pamiętajmy, że wg żadnego przekazu Bóg nie powiedział "Mam na
imię Tradycja".

[Gość: Joa]

Cd.:
Cytat z Ciebie: "przysięga nie wiąże a postępujesz zgodnie z jej
treścią tylko tak długo jak ci się chce"
Cytat ze mnie: "jeśli (...) przysięga jest destrukcyjna - niech się
jej nie trzyma"
"nie chce mi się" a "przysięga jest destrukcyjna" to chyba 2 bardzo
różne sprawy, co?

[Gość: abc]

Gość portalu: Joa napisał(a):

> "nie chce mi się" a "przysięga jest destrukcyjna" to chyba 2 bardzo
> różne sprawy, co?

A kto uznaje czy przysięga jest destrukcyjna? Sam delikwent?
Jeśli tak, to nie widzę tych różnic.

[Gość: Joa]

Ci, którym zbyt łatwo przychodzi osądzanie osobistych decyzji innych
ludzi, na ogół mało widzą.

[Gość: xyz1000]

Z takimi sprawami jak się ma dowody to się idzie do prokuratury anie do
gazety o czym profesor powinien wiedzieć. Dlaczego wybrał media?

[Gość: Joa]

Znajdź ten numer "Tygodnika" z 2002 i przeczytaj artykuł
Węcławskiego na ten temat - dowiesz się, gdzie zgłaszał sprawę i
dlaczego nie do prokuratury

[Gość: xyz1000]

Przepraszam czy do wyjaśnienia takich spraw jest Tygodnik czy sąd w tym kraju?
Po za tym jest to monolog pana Węcławskiego.
Nie mam za złe panu Węcławskiemu że porzucił kapłaństwo chrześcijaństwo wolny
kraj, jego osobista sprawa, tylko chodzi mi o jego styl "medialny", który jest
pożywką dla brukowców. Chyba że zależy temu panu
by trawić do "serc" tych czytelników.

[Gość: Joa]

www.tygodnik.com.pl/numer/275214/weclawski.html

[Gość: Rudy 102 do Joa]

Przeczytalem artykul. Dlugi ale sie przemoglem . W trzech zdaniach
polega to na tym, ze wszyscy wiedzieli o wybrykach Paetza,
podpisywali pisma, udawali sie na rozmowy z samym zainteresowanym, z
lokalnymi hierarchami koscielnymi, z osobami swieckimi (europosel
Giertych, rektor Jurga), z prawymi rekami papieza ale NIKT jednak
nie poszedl na policje i prokurature. Dlaczego? Nie wiem. A moze
dlatego ze:
"Bardzo dbaliśmy o to, aby rzecz nie przedostała się do prasy." -
Weclawski

Przytocze niektore fragmenty na potwierdzenie:

"Podobne fakty [wiadomo o co chodzi] znów się powtarzały, a wiedza o
nich rozszerzała się. Do Księdza Arcybiskupa udał się prof. Maciej
Giertych, słynący ze swej odwagi cywilnej, a zarazem cieszący się
wielkim zaufaniem wielu ludzi Kościoła".

"Ponieważ sprawa dotyczyła studentów Uniwersytetu, o tym, co się
stało i o moich działaniach w tej sprawie, informowałem także jego
rektora, prof. Stefana Jurgę".

"Ale informacje te pod przysięgą przedstawili w świadectwach
złożonych Nuncjuszowi Apostolskiemu i delegatom Ojca Świętego."

"Wraz z ks. Karkoszem wybraliśmy się do jednego z biskupów
pomocniczych. Zaproponowaliśmy, aby biskupi pomocniczy poszli do
Księdza Arcybiskupa na rozmowę."

[Gość: Joa]

Z tego, co wiem, do dziś nikt nic nie zgłosił nic do prokuratury,
choć żaden poważny człowiek nie jest w stanie zaprzeczyć, że Paetz
zrobił co zrobił. Tak właściwie nigdy nie słyszałam, żeby w Polsce
jeden duchowny pozwał drugiego do sądu, problemy raczej próbują
rozwiązać tak, jak zostało opisane w wywiadzie, do którego jest
odnośnik. Nie psioczę więc na Węcławskiego, że nie poszedł do
prokuratury. I tak wykazał się dużą odwagą cywilną, publicznie
poświaczając, że zarzuty wobec "nietykalnego" Paetza mają podstawy.
I to, że prof. zrobił to dla rozgłosu medialnego, jest ostatnią
rzeczą, jaką da się wywnioskować z tego, jak ta sprawa wyglądała

prof. Węcławski i prof. Kozyr -Kowalski czyli "nau

[Gość: doomsday]

Rudy napisal :
"No dobrze moi drodzy, zajrzalem pod podane wczesniej dwa adresy.
Jeden to spis publikacji - dno totalne nie wyjasniajace ani troche
czym to cos sie zajmuje. Drugi adres - okay. Pozwole sobie
przytoczyc jedno z pierwszych zdan zeby byla jasnosc
"Punktem wyjścia projektu Pracowni Pytań Granicznych jest świadomość
narastającej trudności wobec zamiaru pomyślenia poznawanego przez
nas świata jako całości."

Brawo, swietnie. Nastepna bzdeta dla wszystkich ktorzy wlasnie
przylecieli na planete Ziemia. Powtarzam, kazdy kto sie tym chce
zajmowac najpierw musi zarobic na czyms innym, bardziej realnym zeby
moc finansowac takie fanabarie a nie wyciagac za to pieniadze od
wszystkich podatnikow.

Analogicznie jak np. Tom Cruise ktory zarobil tyle kasy ze
poprzewracalo mu sie pod sufitem i facet wzial sie za jakis kosciol
scjentologiczny czy inne g...
Jemu wolno, zarobil na czyms innym i teraz jesli chce moze topic
swoje pieniadze w błoto."

Rudy pieknie napisal i podsumowal cale zjawisko . Uwazam , ze
Weclawski jest swoistym tworem pewnego towarzystwa sprawujacego
wladze w UAM . Oni potrzebuja swojego idola , jak ryba wody .
Kryterium zasadniczym musi byc negatywny stosunek do Kosciola i
Polskiej Tradycji , zwlaszcza tej narodowej , antysemickiej .
Kiedys takim "Guru" byl niezyjacy juz wielki marksista-leninista
prof.Kozyr-Kowalski . Jego wyklady,podobnie jak wyklady aktualnego
guru, przypominalay slinotok chorego psychicznie .Zaloze sie ze
dawni czlonkowie sekty Kozyra , czyli taki na przyklad prof. Jacek
Titnebrut dzisiaj chodza na kazdy wyklad Weclawskiego .
Prof.Kozyr - Kowalski mial pewna przewage nad Weclawskim , chociaz
byl rownie nudny i denerwujacy jak ten ostatni . Otoz nie mial dwoch
nog i jednej raki , przez to kazde jego wystapienie publiczne bylo
bardziej niz teatralne , tym bardziej , ze jego ministrantem w
trakcie odprawiania mszy byl chory na zanik miesni (choroba
dziedziczna niepolskiej mniejszosci narodowej ) slynny dzisiaj
prof. Jacek Titenbrun .

[Gość: zdumiony]

Antysemityzm w Polsce ? Zwariowałeś ? ;-P

[Gość: Adam]

Typowy bełkot tzw. Polonusa, nie płacącego podatków w Polsce, ale wpieprzającego
wszędzie swoje trzy grosze...

W sumie dobrze, że takie ciemniaki wyjechały z Polski.

[Gość: kazik]

te tradycje,to zguba narodow.przeciez Bog wczoraj,dzis i jutro ten
sam.2 Tym.3:16,17. ew.Mat.28:19,20.

[doomsday]

Dobrze trafilem , odezwal siw swir z kompa UAM I.P. 150.254.124.
Watroba cie boli pasozycie?

[Gość: greg]

To jest właśnie ohyda tak pisać. Chyba to jakiś obrońca Petza

[Gość: kazik]

raczej wyglada to na to,ze gazety zeruja na tematach[z tego ogromny
zysk]i tak jest po calym kapitalistycznym swiecie.tego nikt nie
zmieni.
rowniez to,czy ktos zna 11 jezykow,czy tylko kilka,nawet
belkoczac,nie ma nic do rzeczy.Bog dal nam wszystkim Swe Slowo,Biblie
[list Jego osobisty do calej ludzkosci].po przez poznawanie z Niej
i Boga i Jego Syna[prowadzi to nawet az do zycia wiecznego],wszyscy
winnismy mowic jednym jezykiem,jezykiem biblijnym[w jednosci w
Jezusie,identycznej co do Jego ze swym Ojcem]w oczekiwaniu tego
wszystkiego co ma nadejsc na cala zamieszkala ziemie.czyli w
oczekiwaniu,zgodnie juz od pierwszego proroctwa biblijnego i glownego
tematu dzialalnosci Jezusa na ziemi,na Krolestwo Boze,na jedyny rzad,
ktory bedzie w stanie zapewnic calej ludzkosci prawdziwy pokoj i
bezpieczenstwo na wieki.pod ktorego rzadami ludzkosc skorzysta z
blogoslawienstw w calej pelni,ktora tylko w malym stopniu Jezus
ukazal bedac na ziemi.kazdy wiec w pokorze swego serca juz teraz
moze okazac sie sila czerpiaca moc ze Slowa Bozego,Biblii.

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: paul8520]

Teologia to nie nauka, dlaczego UAM sie w tym babra

Całe szczęście, że minął czas inkwizycji...

[Gość: myśliciel]

...dyktatura i ucisk coraz większy niż za komuny... Qumple niektórych biskupów najchętniej spaliliby na stosie prof. Węcławskiego z wszystkim co napisał, dokonał i wyznaje...
Nie wiedziałem, że to Watykan mianuje na stanowisko dziekana wydziału teologicznego UAM, myślałem, że uniwersytety są niezależne i wolne od ideologicznych i politycznych wpływów kogokolwiek i skądklwiek....

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: Rudy102do apparent]

Apparent napisal:
"Nie wiem kim jesteś. Ale można się z tekstu zorientować, że nie
wiesz co to jest pytanie graniczne. Współczesna technologia
rozwinęła się między innymi dzięki elektryczności mimo, że nikt nie
widział prądu elektrycznego. A może prąd elektryczny wcale nie
istnieje? Czym są nasze wyobrażenia o prądzie elektrycznym? To są
też przykłady pytań granicznych. Ale ty byś wszystkich odesłał do
kopania rowów. Tylko kto ci misiu wymyśli nowe oprogramowanie do
pisania płomiennej populistyki?"

Pradu rzeczywiscie nie widac (prawie, poza np. lukiem elektrycznym)
ale inni medrcy wymyslili cos takiego jak miernik. Tym sie sprawdza
czy prad jest czy go nie ma i teoria pytan granicznych nie byla im
do niczego potrzebna. Ale rozumiem ze to byl przyklad zeby wywolac
dyskusje.

Pewnie, mozemy usiasc i rozwazac jak ja widze prad a jak Ty czy
inni. Zrobmy to w ramach wolnego czasu po pracy za nasze wlasne
pieniadze i kupmy sobie po piwku czy coca-coli (ciagle z wlasnych
pieniedzy) ale jesli ktos ma mi opowiadac na ten temat i dostawac za
to wynagrodzenie z pieniedzy UWAGA - podatnikow, to mi to sie juz
mniej podoba.

Poza tym, cos o czym nikt inny nie mowil. Zdjecie w artykule,
przysloniete, robione jakby w tajemnicy z ukrycia - wszystko to
sprawiajace jakies uczucie tajemniczosci, dostepnosci dla wybranych.
Co za syf.

[Gość: jot]

Uniwersytet Wrocławski jako jedyny w Polsce nie uległ naciskom
kościelnym i politycznym wymuszającym instalację fakultetu
teologicznego. UAM zrobił to z entuzjazmem. No i macie, na co
zasłużyliście. Gratulujemy - nie zazdrościmy.

[www.nasznocnik.pl]

Kolejny punkt dla Wrocka...

Kto atakuje prof. Węcławskiego?

[Gość: Leszek]

Jezus nakazal jemu odejsc od tych oszustow!!!!!!!!!!!!!!

[l.george.l]

Gość portalu: Leszek napisał(a):

> Jezus nakazal jemu odejsc od tych oszustow!!!!!!!!!!!!!! [...]

Oszustów? W tym przypadku chodziło chyba o prześladowcę seksualnego i jego
pryncypałów.