Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[celtpoznan1]

bardzo dobry pomysł. Może choć część ludzi zmieni styl spędzania czasu w
niedziele. Może wiecej spacerów, rowerów, muzeów itp? Zakupy dzieciom nie
pomoga w rozwoju!

[Gość: Piotr Małecki]

Dziękuję za poparcie :)

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[anders76]

Tez mi sie to podoba jako spokojny dialog spoleczny, dobra forma. Z drugiej
strony centra handlowe i dzien wolny od pracy to olbrzymia pokusa aby cala
rodzina wspolnie czynila i zakupy i troche odsapnela w jakiejs kafejce, wiec ich
zamkniecie umiemozliwi rodzinie wspolne dzialanie o ktore jest tak trudno w
ciagu tygodnia. Typowe " i tak zle i tak niedobrze". Ale kazdy ma prawo miec
swoje poglady i w taki kulturalny sposob je przedstawiac.

[Gość: bp]

Do kafejki w niedzielę- proszę bardzo, sam wielokrotnie chodzę. Ale nigdy w
żadnym centrum handlowym- bo tam zupełnie nie ma klimatu. Jak wygląda polski
model spedzania wolnego czasu? w ciągu tygodnia ustawić dzieci przed komputerem,
a samemu siąść przed telewizorem. Natomiast w sobotę i niedzielę pójść całą
rodziną na wycieczkę do CH. No bo tak wygodnie.
I proszę, nie mówcie mi, że wszyscy w Polsce są tak zapracowani, że mimo
otwartych sklepów do 21-22 muszą robić zakupy w niedziele.

[Gość: lynx]

Co za różnica, czy kawiarnia jest w centrum handlowym, czy przy Starym Rynku. I
tu, i tu ludzie pracują. Jaka jest różnica z perspektywy takiego pracownika?

[Gość: pracujaca :(]

Słusznie!
Centra handlowe nie powinny być otwarte w niedziele, a brak czasu w tygodniu
jest naprawdę kiepską wymówką. Dzisiaj był taki piekny dzień, a ja musiałam
kisić się w swoim boksie w CH, kompletnie nie pojąwszy, co ludzi skłania w taką
pogodę do spędzania czasu na zakupach... Na rower wsiąść! Dać się wyszaleć
dzieciom na powietrzu!

[Gość: Michu]

Witam!
W tej całej sprawie nie dostrzegacie kilku podstawowych zasad:

1. Skoro w mieście powstaja nowe centra handlowe i w kazdym robi sie
tloczniej to to oznacza ze ludzie po prostu CHCĄ spędzać tam czas i
przychodzą tam z własnej WOLI.

2. Osoby pracujące w centrach handlowych niestety musza przyjsc do
pracy w niedziele, ale tutaj takze nie dostrzega się takich rzeczy
jak to, ze nie jest to kazda niedziela [co 3, moze jedna na
miesiac?], a w zamian za to osoby te maja wolne w poniedzialek czy
wtorek i moga bez przeszkod zalatwic swoje sprawy np w urzedach.

Akcje tego typu sa przejawem dziwnym. [nie tlumaczcie sie zachodem
Europy] - Jeśli nie podoba sie Wam to ze w niedzele sa sklepy czynne
to nie przychodzcie do nich i juz [nie wierze ze nigdy w niedziele
nie robiliscie pilnych zakopow ;>] Dlaczego chcecie narzucic innym
swoja wizje ? Wam sie nie podoba ze centra handlowe sa czynne w
niedziele wiec zamknac. Mi sie nie podoba ze w niedziele ludzie
jezdza na rowerach i chodza do kina - wiec zamykamy i zakazujemy...

Takie osoby to nic innego jak "pies ogrodnika" - sam nie zje, ale
drugiemu nie da....


P.S. - To co teraz napisze może być brutalne, ale skoro tym osobom
nie odpowiada praca w Centrum handlowym w co ktorac niedziele to
nikt na sile nie trzyma - w tej chwili w Poznaniu bezrobocia nie
ma...

[Gość: Piotr Małecki]

Jestem organizatorem akcji.

Ad.1 Na początku funkcjonowania CH w Poznaniu i szerzej w Polsce, były one
pozamykane w niedzielę. Dopiero po jakimś czasie dyrektorzy zorientowali się w
braku odpowiednich przepisów administracyjnych. W tym czasie nie narzekali
jednak na brak zysków. W krajach niemieckojęzycznych jakoś nikt nie narzeka, a
przecież nie tylko wspólnoty chrześcijańskie, ale również lewicowe władze
doprowadziły do takiego zakazu. To kwestia pewnego podejścia do sprawy. Na
Zachodzie, bez względu na przekonania religijne, weekend jest poświęcany
rodzinie i przyjaciołom. A przecież gonimy Zachód, prawda? :)

Ad.2 Sam miałem to nieszczęście pracowania w niedzielę w CH i uwierzcie mi -
wszyscy chcą mieć wolną niedzielę. Zarówno pracownicy jak i ochrona.

Ad.3 Akcja nikogo do niczego nie zmuszała. Była sygnałem przede wszystkim dla
katolików, a jeśli ktoś inny podziela te poglądy to cóż, tylko się cieszyć.
Chcemy przekonywać, a nie zmuszać. Dlatego nie było żadnych okrzyków, ulotek,
transparentów.

[Gość: biedronka]

Ad.1 Może ludzie przychodzą z własnej woli do CH ale dzieci nie
(ciągnięte, znudzone, wyjące, ryczące). Trochę napatrzyłam się na
klientów i muszę przyznać, że niedzielni klienci są beznadziejni -
przychodzą całymi rodzinami raczej, żeby zwiedzić CH (zupełnie jak
do muzeum sztuki nowoczesnej) a nie zrobić w nim zakupy... no może
kupią coś do jedzenia.
Ad.2 gdzie ty znalazłeś wiadomość o jednym weekendzie pracy w
miesiącu. Niezła bzdura - w miesiącu to ja mam jeden weekend wolny
przy sprzyjających wiatrach a jak nie, to tylko jedną niedziele
wolną. Nie rozumiem co fajnego może być w wolnym np. wtorku: bo do
urzędu chodzę raz na rok (mogę zaplanować na ten dzień urlop lub
wolne) a czas spędzony z rodziną to w zwykły dzień może dwie
godziny: dzieci - szkoła, mąż - praca.
A i zapomniałeś o jednym szczególe, że jest jeszcze wielu
prawdziwych handlowców (nie studentów), którzy lubią swój zawód są
dobrzy w tym co robią od lat i od pewnego czasu przeklinają przepis
o pracy w niedziele, bo jak zaczynali pracować w handlu nie było o
tym mowy lub ich sklepy przeniosły się do CH dla większego zysku i
nabijania klienta w butelkę. Oni "oczywiście" mają wybór mogą
zmienić pracę i zostać urzędnikiem ;) Ha ha - jakie to proste!
Życzę Ci wiele pracy w weekendy - rodzina się ucieszy

[Gość: :/]

> Takie osoby to nic innego jak "pies ogrodnika" - sam nie zje, ale
> drugiemu nie da....
>

Zatrudnij się w handlu. Będziesz wtedy spędzać nie jedną, a kilka
niedziel w miesiącu w swoim ukochanym CH.

Michu, hehe

[filipinska.zaraza.prezydenta]

Acha, czyli jak jest gdzieś ograniczenie prędkości do 60 km/h to
znaczy ze prawodawca/policjant narzuca ci swoją wizję świata?

Puknij się w czoło.

co ci biedni ludzie maja robic w niedziele...

[karolare]

mam wrazenie ze te opinie powyzej napisali ci co byli w kingkrosie
na tym zabawnym przemarszu.. tak, slyszalem juz takie opinie od pani
na uczelni, ze powinno sie zamnknac centra handlowe, zeby rodzice
nie chodzili tam z dziecmi na spacery... swietny pomysl, pewnie
zamiasta pojsc tam wlacza sobie tv, to moze tv tez zakazac? -
kolejny ziobry pomysl.. moze tak pozwolcie robic ludziom to na co
maja ochote i nie przejmujcie sie cudzym zyciem.. mamy przeciez
kosciol od tego zeby nam mowil jak mamy zyc:) mysle ze tu nie chodzi
o zakazywanie tylko stworzenie jakiejs alternatywnej "rozrywki".
gdzie w poznaniu mozna spedzic czas? hmm.. mozna pojsc na lodowisko
gdzie na jedna osobe przypada pol metra kw, mozna pojsc do kina, co
jest znow komercja, moze basen? - termy jeszcze nie istnieja.. jest
kilka malych zagrzybionych basenikow, z ktorych wiekszosc ma godziny
wyznaczone dla publicznosci, albo karnety miesieczne tak ze nie
mozna sobie pojsc spotanicznie raz kiedys. sciezki rowerowe to tylko
na planach w urzedzie chyba. Lubie to miasto, ale wybaczcie tu nic
nie ma oprocz tysiecy metrow kw supermarketow... to straszne ze
miasto nie inwestuje w sport i jeszcze to haslo "poznan stawia na
sport" - zalosne po prostu.. zaraz pewnie prowincjonalni patrioci
sie odezwa...

[mikolaj.plank]

W imię Ojca i Syna.... tu gazeta Wyborcza Poznań

zastanawia mnie zatem co innego

[Gość: joker]

Dlaczego wobec powyższej krytyki nie ruszysz 4liter i nie zrobisz
czegoś w kierunku poprawy tej sytuacji. No i powiedz wszystkim
również dlaczego opuściłaś swoją wiochę i przyjechałaś do Poznania?

Niestety, moi drodzy, ale największymi narzekaczami w tym mieście
jest napływowa swołocz, której "wszystko się należy". A tak niestety
nie jest. Na wszystko trzeba zapracować i wszystko wymaga czasu. W 5
lat nie nadgonimy 50 lat ruiny.

[Gość: PW]

Jako jeden z tych, którzy byli w niedzielę przebrani w pomarańczowe koszulki chciałem napisać, że głosowaliśmy na różne partie polityczne. Moja żona i ja akurat przeciwko panu Ziobro.

[Gość: Kamil(a)]

Nie zgadzam się. Moim zdaniem Każdy ma prawo do wolnego dnia. A niedziela jest
takim szczególnym dniem, nie tylko dla katolików, ale i dla innych ludzi. Co do
uwagi na temat braku rozrywki w Poznaniu to mam mieszane uczucia. Z jednej
strony racja nie mamy zbyt wielu miejsc użytku publicznego na jaki mielibyśmy
ochotę. Natomiast nie koniecznie musimy korzystać z takiego rodzaju rozrywek.
Czasem wystarczy wziąć dzieciaki do samochodu zapakować do bagażnika rowerki i
spędzić trochę czasu po za szumem i zgiełkiem miasta. Pospacerować po parku lub
zwyczajnie porozmawiać.
Ja nie pracuję w niedzielę natomiast mój tata tak. Nie jest to przyjemne.
Pracuje dlatego, że ludzie korzystają z miejsca, w którym jest zatrudniony. Z
tego powodu część wyjazdów czy spotkań rodzinnych albo sie nie odbywa albo jego
zwyczajnie na nich nie ma.
Uważam, że to jest zwyczajny wybór ludzi czy chcą korzystać z CH w niedzielę.
Wytłumaczenia brakiem czasu jest mało zasadne. Dobra organizacja i wszystko da
się zrobić.
A co do argumentu o gospodarce to z tego co wiem we Francji w niedzielę trudno
nawet znaleźć czynną stację benzynową i jakoś na skraju katastrofy gospodarczej
nie stoi.
Podsumowując. Moim zdaniem zakupy w niedzielę to wybór każdego z nas oraz nasza
troska o tych, którzy tego dnia mogliby mieć wolne. Dlatego może czasem warto
postawić się w sytuacji kasjerki do której właśnie podchodzimy z koszem
wypełnionym po brzegi i zastanowić się czy chcielibyśmy się z nią zamienić.

[Gość: lynx]

Tak to jest mój świadomy wybór, że kupuję w niedzielę! Może dla odmiany
poprotestujecie w mojej firmie gdzie nierzadko spędzam sobotnie i niedzielne
noce? Tyle, że ja żadnego protestu nie chcę - mój świadomy wybór miejsca pracy.
To dotyczy też pracowników sklepów. Przecież nikt ich siłą nie zmusza do pracy
na takich warunkach!!!

mozna odwiedzic znajomych lub isc z nimi na spacer

[Gość: odwiedzacz]

...

to nie jest kwestia niedziel, lecz spędzania czasu

[Gość: obst]

są ludzie, którym np. skończyło się jedzenie w lodówce - i to
normalne, że jadą dokupić... albo spodnie się starły - jedzie się
kupić nowe...
ale co z tymi, którzy po prostu chodzą do centrów handlowych, żeby
tam spędzić czas wolny, bo nie wiedzą (albo zapomnieli), że są inne,
dużo ciekawsze sposoby na życie? niektórzy sprawiają wrażenie, że
przyjeżdżają do CH z przymusem kupienia czegoś, żeby koniecznie
wydać pieniądze - żeby mieć potem pretekst do dalszej pracy,
zarywania nocek, czy siedzenia po godzinach - żeby uzbierać na
następne takie "nerwico-zakupy"...

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: W.W.]

Przecież nikt w tych centrach nie sprawdza i zapisuje obecności.
Idzie ten kto chce. Dlaczego niektórzy starają się uszczęśliwiać
innych na siłę. Ja biegam, jeżdżę na rowerze, ale wtedy kiedy mam na
to ochotę. Także do marketu chodzę wtedy kiedy mi to pasuje. Co do
pracowników, no cóż takie życie, zawsze można zmienić pracę. W
podobnej sytuacji przecież są kierowcy MPK, kolejarze, pracownicy
stacji benzynowych i inni. Na szczęście jest demokracja i każdy może
robić to na co ma ochotę. W.W.

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[agnen]

dekalog nie jest moją podstawą moralną i to co jest po trzecie naprawdę mnie nie
interesuje. Poza tym uważam że wolny dzień w tygodniu zamiast w niedzielę jest
całkiem dobrym rozwiązaniem. I w urzędach wszystko się załatwi i na spacer można
pójść bez tłoku.

[Gość: PW]

Ok i szanuję to, że nie każdy wierzy tak jak ja. Tym niemniej warto przypominać o niektórych zasadach ludziom w kraju gdzie większość deklaruje się jako katolicy

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: mclion]

Idąc tokiem rozumowania przedmówców, należałoby także zalegalizować i wręcz
reklamować burdele i trawkę, w kioskach powykładać twarde pornole a tv zrobić
akcje zachęcająca do pedofilii, w końcu kochamy wszystkie dzieci. No przecież
wolna wola? Kto nie chce ten niech nie kupuje i nie używa, no nie?
Argument o tym, że gdyby nie CH to ludzie już w ogóle nie spędzali by z sobą
czasu a tam "pójdą do kawiarni" jest co najmniej niepoważny. Podobnie jak tekst
o zamykaniu kin itd. "bo to komercja". Czy słyszeliście drodzy przedmówcy o
takich formach spędzania czasu jak np. rozmowa z żoną/dzieckiem/przyjacielem, w
końcu w tygodniu nie ma czasu? O grach planszowych? Spacerach? Wspólnym
przygotowywaniu fajnego jedzenia i oczywiście ucztowaniu? Spacerze? Wycieczka
pieszych (i nie tylko)? A jeśli gry komputerowe - to może WSPÓLNE granie? Tylko
ludzie głupi i bez fantazji się nudzą.
Owszem, każdemu się trafiło kupować w niedzielę, mnie też. Ale co by się stało,
gdyby sklep był zamknięty? Nic by się nie stało. Najwyżej poszedł bym bez
śniadania do pracy. Albo dostał nauczkę jak za jazdę bez ważnego biletu, by
planować niektóre rzeczy wcześniej.
Nie widzę żadnego logicznego uzasadnienia, by markety były otwarte w niedzielę.
Oprócz - chęci zysku. Rozróżnijmy przypadki losowe od reguły, spowodowanej takim
a nie innym stylem życia (wybranym z własnej woli!).
A skoro w Poznaniu ponoć nie ma bezrobocia, to skąd się biorą pracownicy
marketów? I jakim cudem działają argumenty "jak nie będziemy pracować w
niedzielę, to będziemy musieli obniżyć pensje albo zwolnić część pracowników".
Tylko kasa, kasa, kasa...

Maciej

A Ty?

[Gość: Star]

A Ty pracujesz dla idei czy dla "kasy, kasy, kasy"?

[Gość: Bormann]

Masz rację. Mieszkam aktualnie w Hiszpanii, na totalnym zadupiu i w
niedziele i święta sklepy sa pozamykane. Na początku się zdziwiłem,
więc chodziłem jedną z pierwszych moich niedziel tutaj głodny, ale
później nauczyłem się, by kupować w sobotę na zapas. W niedziele
otwierany jest jeden, czy dwa sklepiki (malutkie), gdzie jest bardzo
drogo, oraz knajpy. Poza tym, nic więcej, nie ma też dokąd pójść, bo
jak już wspomniałem, zadupie straszne.

awersy, rewersy i kanty

[Gość: hmmm]

celtpoznan1 napisał:
> Może wiecej spacerów, rowerów, muzeów itp?

Czyli jeśli ktoś idzie do CH nie pozwalając świętować pracownikom, to jest be, ale jeśli pójdzie do muzeum, kina, kawiarni czy restauracji - równie z w ten sposób zmuszając pracowników do nieświętowania, to już jest cacy?
A może to nie tyle chęć świętowania za tym stoi, a walka o wpływy? A "pomarańczowi" dają się podpuszczać i walczą nie dla Tego, dla kogo myślą ze walczą?
Zupełnie jak w tej piosence o rycerzu, który w bitwie stracił nogę, dostał od króla medal i z radości aż się upił, nie umiał czytać, wiec nie wiedział, ze po drugiej stronie medalu napisano:
I z czego tak sie cieszysz głupi - król ma o jedną prowincje więcej a ty o jedna nogę mniej.
Także i w tej akcji są awersy, rewersy i kanty :)

Sklepy czynne wieczorem, nie rano!

[Gość: abc]

Rewelacyjny pomysł z tą akcją... gdyż jest to akcja uświadamiająca ludzi!! Nie
jest zbyt prowokacyjna, ale zmusza do zastanowienia się.

Są ludzie, którzy pragną robić zakupy w niedzielę, ja natomiast bym chciał, żeby
markety były czynne od 15:00 do 01:00. Przed 15 zakupów robić nie będę, bo
pracuję. W niedzielę wypoczywam. Natomiast wkurza mnie, gdy hipermarket mi
zamykają o 20:00 lub 21:00. Rano może być on zamknięty, ale niech będzie dłużej
czynny. Albo sklepy w centrum miasta zamykane o 18:00 -> tym bardziej, że do
18:00 obowiązuje strefa parkowania.

Jednak się temu podporządkowuję i robię zakupy w godzinach otwarcia sklepów.

Dobre rozwiązanie jest w Niemczech, gdy w czwartki sklepy są czynne dłużej - do
późnych godzin wieczornych, natomiast w niedziele są nieczynne - opróćz niedziel
handlowymi przed Bożym Narodzeniem czy Wielkanocą.

[hella_79]

bodajże tesco jest czynne 24h

[Gość: xaxax]

niestety już nie :( a tak było fajnie. mozna bylo spokojnie zakupy zrobic

[Gość: Piotr Małecki]

Jako organizator akcji chętnie wyjaśnię - nikt nas do tego nie zmuszał, robimy
to z własnej woli. Co do spędzania wolnego czasu w kinach, restauracjach... Tu
pojawia się pewien problem - co należy uznać za świętowanie, a co za zmuszanie
do pracy. Ja i moi przyjaciele rezygnujemy z kin i restauracji, ale jak w każdej
płaszczyźnie tego problemu, jesteśmy zdani na własne sumienie. W przypadku CH
nie ma żadnych wątpliwości i, bo handel niedzielny jest krytykowany przez
Kościół. Jezus przeganiał kupców ze świątyni, a w dzisiejszych czasach problem
powraca jako zagadnienie nie tylko religijne, ale i społeczne :) Nie narzucamy
nikomu nic na siłę. Wysyłamy tylko pewien sygnał :)

psy szczekają - karawana jedzie dalej

[Gość: wsiowy morel]

Całe szczęście katolickie, nieco zwichniete, pojmowanei
rzeczywistości nie przystaje do realiów i jest w głębokiej
defensywie. Społeczeństwo żyjące w dobrodziejstwie wolnorynkowej
gospodarki ma ten komfort, że może pozostać zdystansowane do
ekstremizmów religijnych w jakiejkowliek formie. Swoją drogą mam dla
Was pomysł na kolejną akcję: "Kapliczka w każdym CH!"
To pomysł do przemyślenia własnego miejsca w dzisiejszym świecie!
Wiara jest też swoistym produktem, a ja Waszego zupełnie nie
akceptuję.

[aga0704]

Kochany "świetszku" - skoro tak bardzo przeszkadza twojemu sumieniu handel w
niedziele to przede wszytkim proponuje spojrzeć na własne podwórko - i zapraszam
do Lichenia - tam twoi przywódcy duchowi czerpią ogromną kasę, właśnie z opłat
za miejsca handlowe. Jedź do Lichenia i opikietuj "ojczulków" oni nawet za windę
każą sobie płacić, pomimo tego, że kasę na wybudowanie tej bazyliki wyciągneli
od naszych babć i dziadków.

[Gość: mm]

Panie Piotrze, Pańska akcja mi się bardzo podoba, ale byłabym
ostrożna z przykładem przeganiania kupców ze świątyni. bo akurat
największe grzechy w tej dziedzinie ma kościół, handlując
dewocjonaliami i maksymalizując zyski z ruchu pielgrzymkowego,
wykazując przy tym marketingowe mistrzostwo oraz żerując na
uczuciach wyższych. przy czym mam na myśli nie tylko np. polski
Licheń, ale i Fatimę, którą obśmiał w swym reportażu "katol świadomy
swojej wiary, nieobojętny i wojujący", jak sam się określił, pan
Wojciech Cejrowski.
www.cejrowski.com/forum/index.php?p=forum&forum=tv&id=468&subpage=1&show_all=&PHPSESSID=5e67fd2

[Gość: lynx]

> Jako organizator akcji chętnie wyjaśnię - nikt nas do tego nie zmuszał, robimy
> to z własnej woli. Co do spędzania wolnego czasu w kinach, restauracjach... Tu
> pojawia się pewien problem - co należy uznać za świętowanie, a co za zmuszanie
> do pracy.

To ja tu czegoś nie rozumiem. Jeśli się świętuje, to osoby, które nam to
świętowanie umożliwiają nie są zmuszane do pracy? A jeśli tylko idziemy na
zakupy (nie świętujemy?), to ludzie, którzy nam zakupy umożliwiają (handlowcy)
są zmuszani do pracy? Większego bełkotu nie słyszałem. Obłuda, bicie piany i
bardzo subiektywne spojrzenie na wiarę.

pomarańczowe ćwoki

[Gość: www]

jw

młodzieżówkom ideologicznym nie

[Gość: e]

Nie mam zamiaru się tłumaczyć z tego, że w niedzielę robię zakupy, jak czynią to
cytowani w artykule ludzie. Nie uznaję katolickiego światopoglądu. Dla mnie to
nie jest święty dzień, ani ten, ani żaden inny. Z racji mojego zawodu pracuję w
soboty i niedziele, więc chcę, żeby świat w te dni funkcjonował nie na pół
gwizdka. A jak ci pomarańczowi są tacy święci to niech - mówiąc językiem, który
na pewno dobrze znają jak i my wszyscy po latach kościelnej indoktrynacji -
poszukają belki we własnym oku.

Akcja - SUPER

[Gość: abc]

Szukasz belki w ich oczach?

Akcja według mnie doskonała.
Nikomu nie zakazują robić zakupów w niedzielę, a jedynie zmuszają do
zastanowienia się. I jak widać skuteczna... choć wiele osób się wścieka na to,
że prawda (w tym wypadku pomarańczowe koszulki) w oczy kole!

Efektem nie ma być zakazanie handlu w niedziele, ale zastanowienie się nad
własnym postępowaniem, czy nie lepiej wolny czas w niedzielę spędzić w inny sposób.

[hella_79]

ale w niedzielę mogę iść na zakupy do centrum handlowego i po południu iść na spacer lub do kina (albo iść do kina spacerkiem). jedno nie wyklucza drugiego.

poza tym wielu z was pisze z punktu widzenia "mieszczucha", który ma zawsze wszystko pod nosem a tym czasem wystarczy się przyjrzeć rejestracjom samochodów, które w sobotę czy w niedzielę stoją pod centrami handlowymi - przeciez tu sie prawie cała wielkopolska+ troche lubuskiego zjeżdża. i naprawdę wydaje mi sie, ze dla wielu z tychn ludzi niedziela jest jedynym dniem, który mogą poświecić na wypad całodniowy na zakupy (i połączony z kinem np)

[Gość: sdrjk]

POPIERAM. nie wiem dlaczego mam rezygnowac z niedzielnych zkupów. tydzień mam
zajęty, sobota to moj dzień a niedziela na zakupy. argument , że pracownicy nie
chca pracować w niedz a są zmuszani jest śmieszny zawsze można zmienić prace...
mało jest sklepików w niedziele zamkniętych? No a jeśli się dalej nie podoba to
przykro mi, że ludie nie rozumieją przemian i ccą powrotu komuny...

Oni mają po max.20 lat! Wstydu nie mają!

[Gość: Tr.Abi]

Spójrzcie na twarze tych pomarańczowych kato-oszołomów. To dzieci!
Nie skalały się w życiu żadną praćą, ale mają zamiar pouczać innych
w imię katolickiej doktryny!
Wstyd!
Na miejscu ich rodziców nie miałbym śmiałości ludziom w oczy
spojrzeć na ulicy.

[Gość: wrrr]

katolicy niestety zapominają o tych ludziach, którzy mają ochotę pracować w niedzielę (np. studenci dzienni).

[Gość: Star]

Katolicy mają to do siebie, że nie zapominają tylko o sobie.
Miłość bliźniego... praktykowana przed lustrem

[Gość: swmrt]

Ja myślę, że to nie chodzi tylko o to, że Kościół tak mówi.. Kościół ma też
swoje uzasadnienie czemu tak uważa - niedziela to dzień odpoczynku.. jestem
przeciwna pracy w niedzielę, gdyż uważam że to jest jedyny dzień, który w pełni
można poświęcić rodzinie i pozwolić innym również w ten sposób go wykorzystać..
Jestem przekonana, że wiele osób pracujących w niedzielę, pracuję dlatego że
muszą, że znajdą się osoby które przychodzą i kupują.. I przez to nie pozwalają
również sprzedawcom i np paniom na kasach spędzić tego dnia z rodziną.. I jak tu
budować głębsze relacje..?

[Gość: fanga]

Żałosna jest argumentacja typu "jestem
przeciwna pracy w niedzielę, gdyż uważam że to jest jedyny dzień,
który w pełni można poświęcić rodzinie"
Ja pracuję zawodowo, ale rodzinie poświęcam poza pracą każdą wolna
chwilę. O ile mi wiadomo to tydzień pracy to 40h - tak w CH jak i
gdzie indziej.
Dla chcącego nic trudnego, ale dla leni każdy argument jest dobry

[Gość: m]

1. w CH tydzień pracy jest często dłuższy niż 40h
2. niezła teza z tym lenistwem - ale chyba zakłada, rodzina osoby pracującej
sama nie pracuje, tylko czeka na jej powrót. Ciekawa definicja lenistwa.
3. pracuję także w niedziele - przy najlepszych chęciach: wolne mam wtedy, kiedy
mój mąż jest w pracy - ostatnio przypadkiem miałam wolne dwa weekendy z rzędu -
wierz mi: czasu wyrywanego codziennie wieczorem, po całym męczącym dniu, między
gotowaniem obiadu a innymi obowiązkami, nie da się porównać ze spędzonym
wspólnie weekendem. Sama bym nigdy nie uwierzyła, że to aż taka różnica (i że
czas spędzany razem tyle daje), gdybym tego nie przerabiała.

[Gość: Piotr Małecki]

Zapewniam, że są także wśród nas ludzie z magisterką, choć może na zdjęciu tego
nie widać. Większość, to studenci. A co powoduje u Was taką wściekłość? Ja
prezentuję swoje poglądy spokojnie i kulturalnie. Poza tym młody wiek nie
przeszkadza w ciężkiej pracy, mam za sobą doświadczenie pracy w CH, także w
niedzielę. I wiem, że to właśnie wtedy WSZYSCY chcą mieć wolne. A do kolegi
Tr.Abi - nie wstyd mi czynić dobrze. Pozdrawiam

[krystian10]

Jestem za tym żeby oni mogli spokojnie prezentować swoje poglądy pod warunkiem,
że ja też będę mógł chodzić po kościele z napisem "Precz z Rydzykiem" i nikt
mnie nie opluje w tej świątyni miłości.

[Gość: PW]

Witam!
Tak się składa, że też byłem w niedzielę przebrany w pomarańczową koszulkę. Mam 26 lat, pracuję od 8 (bo zacząłem w liceum), z czego 6 na pełen etat (studia zaoczne). Na dzień dzisiejszy jestem koordynatorem małego oddziału jednej z firm kurierskich. Inni ludzie, którzy byli znami (w tym moja żona) również przekroczyli 20 i już pracują lub sobie dorabiają. Moi rodzice raczej patrzą wszystkim śmiało w oczy. Bo czego mieliby się wstydzić?
Nikogo nie obraziłem, w sposób nienarzucający przedstawiłem swoje poglądy.

[Gość: Kolanko]

Witam!!! ogolnie uwazam ze akcja to byl super pomysl:) nie rozumiem
niektorych słów krytyki..bo jezli ktos nie kieruje sie zasadami
dekalogu w zyciu to nie powinien obruszac sie z powodu takich
akcji..o ile mi dobrze wiadomo,nie byla ona skierowana przeciwko
konkretnym osobom , w ogole przeciwko komukolwiek..raczej
ukierunkowana byla na to, zeby zauwazyc problem jakim jest wysoki
konsumpcjonizm..i bynajmniej usprawiedliwaianie sie kapitalizmem nie
ma tu nic do rzeczy..to bylo male wystapienie w obronie praw osob
ktore przez taki stan sa zmuszone do pracy w niedziele i nie moga
jak inni ludzie poswiecic swojego czasu na to by byc z rodzina ...a
pracowac musza...bylo to tez male przypomnienie dla nas wszystkich a
w szczegolnosci chrzescijan o podstawowych zasadach naszej wiary..i
mysle ze mozemy sie tylko cieszyc ze MŁODZI ludzie dostrzegaja takie
problemy i probuja cokolwiek z tym zrobic:) POPIERAM!!!

[Gość: Gabi :]]

hmmm. Kiedy przestaje się być dzieckiem, a kiedy staje się dorosłym?
Podobno 18-latki to dorośli ludzie.
Skąd wiesz co nas w życiu spotkało? Skąd ten osąd?
My nie pouczamy, nie osądzamy lecz wyrażamy nasze zdanie.

P.s.
Pisząc o "nas" mam na myśli tych, co brali udział w akcji (tej lub poprzedniej), a nie wszystkich katolików.

[kajciech]

To wyrażajcie swoje zdanie w kościele!

[Gość: mewa]

kajciech napisał:

> To wyrażajcie swoje zdanie w kościele!

Ciekawe ujęcie demokracji...

"Pomaranczowi' to dzieciaki nie znajace zycia

[arabeski]

Nie znaja zycia i prawdziwej pracy. Dla przewazajacej ilosci ludzi takie zakupy
w niedziele sa bardzo potrzebne.

[filipinska.zaraza.prezydenta]

Do czego?

Bo zdecydowana większość niedzielnych gości CH to tzw. widzowie.
Przyjdą, pogapią się w towar, pomarzą kiedy kupią sobie TV za 4
tys., poprzesmradzają sprzedawcy, ich dzieci w tym czasie zdażą
wylac cole na wart kilka tys. sprzęt, a potem sobie pójdą, wroca do
domu, by przez resztę niedzieli tępo wpatrywać sie w ekran komputera.

[Gość: nieznajaca zycia]

>Nie znaja zycia i prawdziwej pracy. Dla przewazajacej ilosci ludzi
>takie zakupy w niedziele sa bardzo potrzebne.

ciekawe.. odkąd pamiętam, ktoś mnie przekonuje, że moje ideały
zmienią się z czasem... może. Jak na razie, odpowiadając: studiuję
dziennie, pracuję (też w niedziele, akurat w tym wypadku jest to
praca konieczna ze względu na jej charakter), mam rodzinę, poza tym
jeszcze kilka obowiązków. Niedzielne zakupy da się zaplanować i
zrobić innego dnia. Jestem tego pewna.

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[slazur2]

O ileż przyjemniej byłoby wyjść w weekend na spacer, nie słysząc
tego hałasu z ulic, gdzie aż kotłuje się od ludzi
spieszących "wypoczywać" do hipermarketu. Nie przekonuje mnie
argument, ze pracy tyle że nie maczasu załatwić zakupów po pracy. To
może czas zmienić pracodawcę - jak pracujecie tam jak na ktorżni czy
galerach?! W sobotę i tylko do godz. 13.00 powinny być czynne
jedynie sklepy do 200m2. Tak jest w wielu innych szanujących się
krajach zachodnich. Nikt w ten sposób wolności nie straci a może
jedynie będzie czuł, że ma czas na prawdziwy relax, sport i miłość.
Uganianie się po galeriach proponuję zostawić wariatom. Sam jestem
pracodawcą i radzę innym pracodawcom - nie róbcie z waszych
pracowników niewolników!!!

[lepszejutro]

A skąd wiesz, że wszyscy na ulicach spieszą do hipermarketu? Może zabronimy
wychodzić w jakichś godzinach, aby oszołomie ludzie nie kotłowali sie i nie
przeszkadzali jaśnie panu? A moze wielki pracodawco weźmiesz dupę w troki i
wyniesiesz się gdzieś na zapadłą wieś i to TY nie będziesz nas pouczał i NAM
przeszkadzał? ktoś zabrania ci żyć z dala od tych "kotłujacych się"?. Dlaczego w
tym katolskim kraju, zawsze znajdują się porąbańcy usiłujący innym wmawiać jak
mają żyć? Żyjcie sobie sami na swoją modłę, a od reszty odpier...się

[Gość: mroova81]

Kurde, ja też musze pracować w niedziele, ale za mną nikt się nie wstawia!
poprostu nie widać mnie jak pracuje, bo jestem w zamkniętej fabryce. To, że
markety robą w systemie 4brygadowym, to jest wierzchołek góry lodowej. Dużo
więcej osób tak pracuje!! Wg mnie, jeżeli trzeba pracować w takim dziwnym
systemie - to trudno, ale trzeba na tą okoliczność opracować jakieś reguły!
Banialuki ludzie opowiadają, że wolna weekend to to samo co śr-czw, a nawet
lepiej bo więcej załatwić się da! Ja tak pracuje i mówie że bzdura! Mógłby się
ktoś za tych pasożytów żerujących na HumanResource wziąść!

[Gość: incognito]

Pracuję w osiedlowym sklepie spożywczym i w żaden dzień tygodnia
przez 8 godzin nie ma takiego ruchu co w niedzielę, przychodzą też
ludzie wracający z kościoła (a'propos 3 przykazania) w tygodniu
sklep jest otwarty od 6-22 (również w sobotę) więc pracujący mogliby
robić zakupy w tygodniu, sklep nie byłby otwarty w niedzielę gdyby
nie było takich ładnych utargów.

[Gość: mroova81]

Chodzi o to, że ty możesz sobie zamknąć ten swój sklepik na niedziele i jedynie
co stracisz, to parę stówek - Twoja wola. A drugi co do wielkości pracodawca w
poznaniu jedzie z polaczkami jak z białymi murzynami, ale za niego oczywiście
nikt sie nie weźmie... hmm za duża kasa utopiona.

[Gość: lynx]

W jaki sposób matole patentowany mam robić zakupy w tygodniu, jeśli pracuję do
17 a o 18 większość sklepów jest zamykana? To dopiero byłby pęd i korkowanie
ulic, gdyby wszyscy się rzucili na zakupy w godzinach szczytu! W soboty też
często jestem w pracy, a Tobie przeszkadza już nawet handel w sobotę. Ludzie, w
jakim kraju my żyjemy???

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: kary]

Trzeba zamknąć muzea, kina, baseny, resdtauracje, kawiarnie ...
trzeba zatrzymać kolej itp, itd ... bo tam wszedzie pracuja ludzie
korzy chca miec wolne w niedziele ... "POMARANCZOWI" litosci ...
kazdy sam sobie wybiera prace taka jaka mu odpowiada !!!

[Gość: mroova81]

Mi akurat chodzi o instytucje nawet nie takie jak centra handlowe, ale takie,
których praca w niedziele i święta przechodzi bez echa dla zwykłych ludzi. Ja
pracuje w niedziele, bo w polsce bez zadnych konsekwencji można wprowadzić
system bracy 3zmianowy/4brygadowy. Co to daje? Hmmmm fabryka pracuje z dwoma
zatrzymaniami w roku, jakim kosztem? Pieniężnym - żadnym - moja wypłata nie
zyskuje na tym. Tracę ja. W polsce można bezkarnie powiedzieć człowiekowi: od
dziś nie pracujesz od poniedziałku do piątku, tylko pracujesz przez 12dni, a
następne 4 masz wolne. W dupie to mamy jak Ci to przypadnie. Wszystko jest OK.
Liczy się nasza kasa, a nie twój czas. Dla tych co mają odmienne zdanie
proponuje np nakręcić znajomych na piwko we wtorek! No bo tak to wygląda w
4brygadach!!

[Gość: fanga]

A Tobie zależy na wolnym czasie czy na kasie?
Chyba też na kasie! Dlatego pracujesz. Jak zależy Ci na wolnym
czasie to zmień pracę lub się po prostu zwolnij.
Pracodawcó obrzucasz błotem, a sam myslisz tak samo

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: ania]

Nie jestem katoliczką i w ogóle nie jestem wierząca, a do kościoła
katolickiego w Polsce mam szczerze mówiąc stosunek dość niechętny.
Ale akcję popieram jak najbardziej. Niedziela nie jest dla mnie z
oczywistych względów "dniem świętym", ale tradcyjnym dniem, który
powinien być przeznaczony na odpoczynek i bycie z rodziną.
Powinimy brać przykład z takiej Austrii czy Niemiec.
Sama forma akcji też bardzo dobra. Grauluję.

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: ania]

Dodam jeszcze, że z przykrością czytam tu wypowiedzi w tonie: "jak
wam się nie podoba, zmieńcie pracę, przecież nikt was nie zmusza".
Przecież wszyscy wiemy, że z tym wyborem w Polsce w tej chwili to
utopia. Wielu ludzi nie bardzo ma inne wyjście.
Oczywiście zawsze można powiedzieć, że to nie moja sprawa, że jedna
czy druga kobieta nie może spędzić niedzieli ze swoimi dziećmi czy
bliskimi, ale chyba nie zależy nam na życiu w świecie, gdzie
człowiek człowiekowi wilkiem?

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: Anka :)]

uważam, że ta akcja jest świetnym pomysłem!! nikt nie powinien
pracować w niedzielę. to jest dzień dla Boga i rodziny, a nie dla
zakupów. pomyślmy o tym, że przez nasze zakupy w różnych centrach
handlowych mnóstwo ludzi nie może spędzić niedzielnego czasu tak jak
powinno. mam nadzieję, że akcja Pomarańczowych uświadomi to chociaż
kilku osobom!!:)

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: Amelia]

Czytam te komentarze i nadziwić się nie mogę!
Brałam udział w tej akcji i co mogę powiedzieć? Cieszę się, że
zrodziła się taka inicjatywa. Było..hmm...ciekawie. Nie było osób,
które podchodziły i pytały się: "Co to za akcja?". Niektórzy po
prostu tylko się patrzyli na nas, inni czytali, co mamy na
koszulkach, jeszcze inni obojętnie przechodzili.
Takie akcje są potrzebne... Może uświadomią, że niedziela to dzień
Pański, święty, który katolik powinien przeżywać z Bogiem, a nie w
CH! ;) Popieram, popieram i będę dalej uczestniczyć w podobnych
przedsięwzięciach. Pozdrawiam!

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: mokra włoszka]

Otóż: "jedyny dzień wolny na zakupy", "ludzie CHCĄ chodzić na
zakupy", "to też forma spędzania czasu z rodziną", "zabrońmy
rowerów, bo nie podobają mi się jak wam zakupy w niedzielę" Dla mnie
te argumenty nie są przekonywujące i brzmią jak slogany rzucane w
odpowiedzi na usłyszane hasło "akcja katolików" - co ludzie łączą
(wpływ mediów...) z:"ksiądz Rydzyk-jestem na nie". - a mniej odnoszą
sie one do postawionego problemu.

Myślę, że najważniejszym celem akcji - jak zaznaczają organizatorzy
z tego co czytałam - jest skłonienie katolików(ale nie tylko) do
rozważenia, czy czegoś w ich zyciu nie brakuje, czy nie brakuje
czasu dla Boga(jeśli wierzymy), rodziny, przyjaciół. Czy przypadkiem
nie lepiej byłoby inaczej zagospodarować swój niedzielny czas?
Spojrzenie na koszulkę daje nam szansę zdania sobie sprawy, że się
zabiegaliśmy w naszym życiu...

Mieszkam obecnie we Włoszech - tu również sklepy są zamknięte w
niedzielę, a ponadto w tygodniu są otwarte do 19/20 osiedlowe
spożywcze i do 21 supermarkety. Ponadto rano otwiera się sklepy o
9/10...okej - piekarnia o 7. Kwestia leży tu więc w zwyczaju. Włosi
nie potrzebują niedzieli na zakupy, bo tak mają zorganizowany czas,
że robią wszystko w tygodniu i to przed 21! Jak dla mnie - bomba!
Tylko brać przykład! Choć przyznaję, przyzwyczajenie się zajęło mi
troche czasu ;) POZDROWIENIA DLA POMARAŃCZOWYCH!

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: Kuba-Marta]

ja także jestem"pomarańczowy"w poprzedniej akcji także brałem udział i uważam że
im częściej będziemy je organizować tym więcej zdziałamy bo nawet jak były
problemy z ochroną to oni nas popierali:)...ekspedientki także się cieszyły że
ktoś w ich imieniu głosi ten apel:)...pamiętajcie niedziela to czas dla Boga,
rodziny, przyjaciół ale jeśli nie jesteś wierzący to rodzina, przyjaciele ale
pamiętajcie-DAJCIE SZANSE ŚWIĘTOWAĆ INNYM!!!!!!!

Przeciw.

[kkap]

Żyjemy w takich a nie innych warunkach. Zrezygnowaliśmy z socjalizmu na rzecz
kapitalizmu i musimy się z jego prawami liczyć. W tej chwili zakaz handlu w
święta i ew. niedziele jest po prostu ingerencją w wolny rynek. Nie ma przymusu
pracy. Jeżeli komuś nie odpowiada taka praca może szukać innej, nikt mu nie
zabrania. Poparłbym pomysł obowiązku płacenia podwójnej stawki za pracę w dni
wolne, ale nie całkowity zakaz. Mówicie katolicy, że chcecie dzień święty
święcić? To święcie, wasza sprawa, ale dajcie innym wolność wyboru. I sami
dawajcie przykład, jeżeli nie będzie popytu na zakupy w niedziele podaż też się
zmniejszy. Mnie akurat najlepiej robi się zakupy w weekend i średnio obchodzą
mnie nakazy i zakazy różnych grup religijnych.

[Gość: PW]

Częściowo się zgadzam. Chodzi o popyt. Faktycznie jeśli jego nie będzie to i
część podażowa się wyłączy. I właśnie o to nam chodziło aby Chrześcijanie
przypomnieli sobie o tym aby ograniczyć niedzielny popyt do zera.
Co do kapitalizmu - na zachodzie te same sieci marketów są zamknięte. Z resztą w
King Krossie dyrekcja nie pracowała w tą niedzielę. Czemu bo sami cenią sobie
swoje prawo do dnia wolnego. Jak widać prawa (nie piszętutaj o prawie pracy)
szeregowych pracowników już nie szanują.

[alfalfa]

Gość portalu: PW napisał(a):
> King Krossie dyrekcja nie pracowała w tą niedzielę. Czemu bo sami
cenią sobie
> swoje prawo do dnia wolnego. Jak widać prawa (nie piszętutaj o
prawie pracy)
> szeregowych pracowników już nie szanują.

Na głowę upadłeś? Porównujesz dyrekcję z szeregowymi pracownikami? O
jakiejś "równości" Ci się majaczy czy co? Może samochody służbowe
też dla wszystkich i co najmniej a4? Komuna wiecznie żywa.
A.

[krystian10]

alfalfa napisał:

> Gość portalu: PW napisał(a):
> > King Krossie dyrekcja nie pracowała w tą niedzielę. Czemu bo sami
> cenią sobie
> > swoje prawo do dnia wolnego. Jak widać prawa (nie piszętutaj o
> prawie pracy)
> > szeregowych pracowników już nie szanują.
>
> Na głowę upadłeś? Porównujesz dyrekcję z szeregowymi pracownikami? O
> jakiejś "równości" Ci się majaczy czy co? Może samochody służbowe
> też dla wszystkich i co najmniej a4? Komuna wiecznie żywa.
> A.



Nie wiecie o czym piszecie, wasza niewiedza mnie śmieszy :))) Co wspólnego ma
dyrekcja centrum handlowego ze sklepami, które wynajmują od niej powierzchnie
sklepową ?:) Jak już będziecie wiedzieć o czym piszecie to może z wami
podyskutuje. Na razie to macie śmieszne pretensje pretensje i nie wiecie nawet
do kogo.

[Gość: PW]

Oczywiście dyrekcja ma inne prawa niż szeregowi pracownicy. Sam jestem
koordynatorem oddziału i mam służbowy samochód i wyższą pensję niż inni
pracownicy. Co nie zmienia postaci rzeczy, że jak widać na przykładzie dyrekcji
CH niedziela jest dniem który często ludzie wolą spędzić po za pracą (jeśli mają
wolny wybór).

[krystian10]

Dalej nie widzę związku dyrekcji CH ze sklepami, które wynajmują powierzchnię
sklepową, chyba coś Ci się zacięło :)

[Gość: PW]

Pracownicy ochrony podlegają dyrekcji, a nie poszczególnym sklepom. I Ci
ochroniarze też woleli by mić wolne (mówili o tym nawet Ci, którzy usiłowali nas
z CH wyrzucić).

[krystian10]

Nie odrobiłeś lekcji niestety :) Pracownicy ochrony są pracownikami firmy
ochroniarskiej nie CH. Nie wiem za co Ci płacą w tej Twojej firmie jeżeli nie
rozumiesz podstawowych reguł jakie rządzą CH. Jak już się nauczysz wszystkiego
to dalej możemy rozmawiać.

[Gość: Pete]

Kolego, chyba Ty czegoś nie rozumiesz. Każda firma ochroniarska na usługach CH
podlega dyrekcji i ma to zapisane w statucie. A jeśli pracują w CH i płaci im
CH, a nie pojedynczy sklep. A jak Ty się nauczysz wszystkiego o Kościele, to
możemy dalej rozmawiać, bo krytykujesz coś, czego tak naprawdę nie rozumiesz.
Czytam Twoje polemiki od początku i wybacz, ale żal.pl

[Gość: lynx]

Hahaha panie koordynator taki jesteś dumny z tej posady, że już któryś raz o tym
piszesz. No jest się czym chwalić, nie ma co <rotfl>

[Gość: PW]

Skoro któs mi zarzuca, że nie wiem co to jest praca, to odpowiadam. Praca jak
praca. Z pewnością jest wiele ciekawszych, ale faktycznie jestem z niej
zadowolony :-)

[alfalfa]

Jaki wolny wybór? Ten był przy podejmowaniu pracy. Każdy wie na co
się pisze gdy umowę o pracę podpisuje. Gdy jest się młodym
wchodzącym na rynek pracy lub osobą niezbyt wykształconą do
sprzedaży ma się nie umiejętności ale czas. Również ten niedzielny.
Kwestia płacy i tu przyczyna. Najpierw ktoś wziął pracę o 200pln
lepiej płatną a za chwilę narzeka na straconą niedzielę. Obserwuję,
że młodzi ludzie bardzo często podejmują pracę (zdarza się, że po
prostu byle jaką) i jednocześnie kształcą się np. zaocznie. Gdy
zdobędą doświadczenie i dyplom ich wybór miejsca pracy staje się
znacząco lepszy. I tak powinno być, samoregulacja a nie
administracyjne zakazy. Zwłaszcza teraz gdy rynek pracy jest raczej
rynkiem pracownika niż pracodawcy. Sądzę, że konkretnie praca w
boksie w CH jest pracą przejściową dla większości (stąd tyle
ogłoszeń o pracy wszędzie) i najczęściej pierwszą pracą. A tu się
pomija całą masę ludzi pracujących w niedzielę (kolejarze,
policjanci, hotelarze itd.) którzy wręcz uczą się, żeby podjąć
pracę, która wymaga poświęcenia niedziel. Rozumiem, że ta akcja
miała dac do myślenia i moim zdaniem jej forma jest ok. ale gdy się
pomyśli widać właśnie jednostronność i schemat myślenia "niedobry
handel w niedzielę" który jest po prostu płaski, powierzchowny.
Dlaczego handel a nie np. sprzątaczki?

A pan panie Krystianie chyba nie doczytał, post nie traktował o
pracownikach sklepów ale o pracownikach CH. Domyślam się, że nie
tylko dyrektorzy są nimi ale też pozostała obsługa, która musi w CH
w niedzielę być. Dokładniej to chodziło ogólnie (niekoniecznie CH) o
relację pracownik-dyrektor i pracę w niedzielę.
A.

[krystian10]

alfalfa napisał:


> A pan panie Krystianie chyba nie doczytał, post nie traktował o
> pracownikach sklepów ale o pracownikach CH. Domyślam się, że nie
> tylko dyrektorzy są nimi ale też pozostała obsługa, która musi w CH
> w niedzielę być. Dokładniej to chodziło ogólnie (niekoniecznie CH) o
> relację pracownik-dyrektor i pracę w niedzielę.
> A.

Jeżeli się nie mylę to cały wątek tyczy pracowników sklepów w CH i tak staram
się go czytać i w miarę moich możliwości odpowiadać. Oczywiście nie jestem
Alfa-Omegą, względnie Alfą-Alfą i mogę się mylić.

[alfalfa]

krystian10 napisał w pierwszym zdaniu pierwszego postu:
> Nie wiecie o czym piszecie, wasza niewiedza mnie śmieszy :)))

a gdy wyjasniono mu, że nie o to chodzi:
> Oczywiście nie jestem
> Alfa-Omegą, względnie Alfą-Alfą i mogę się mylić.

Czujesz problem?
A.

[krystian10]

Przeczytaj jeszcze raz, ale ze zrozumieniem.

[Gość: Pete]

Kolega krystian wyraźnie niedomaga w tej dyskusji :) Radzę najpierw wszystko
przeczytać i przemyśleć: to o czym rozmawiamy, to czym jest tak naprawdę Kościół
i czy warto pisać coś bez sensu. Pozdro :)

[Gość: m]

I tak powinno być, samoregulacja a nie
> administracyjne zakazy.

gdy się
> pomyśli widać właśnie jednostronność i schemat myślenia "niedobry
> handel w niedzielę" który jest po prostu płaski, powierzchowny.

w akcji chodzi o to, żeby zmienić myślenie ludzi, którzy przychodzą do CH, a
nie, żeby zmienić prawo. Chodzi o to, żeby ludzie pomyśleli, że kiedy dobrze
zorganizują sobie czas, mogą mieć go więcej dla siebie i spędzić dzień razem,
wsłuchując się w swoje potrzeby, a nie biegając od sklepu do sklepu, żeby
załatwić sprawy z tygodnia. Nie sądzę, żeby ktoś przychodził w niedzielę do CH,
żeby biedni studenci mieli pracę. Natomiast jest wiele miejsc, które i tak muszą
działać w
niedzielę (bo służą ludziom, taka praca jest konieczna) i często studenci mogą w
nich
znaleźć dla siebie miejsce. A z tego, co wiem, sprzątaczki raczej nie pracują w
niedziele.

[Gość: ania]

Rozumiem że Twoim zdaniem w Austrii i Niemczech panuje socjalizm? Bo
tam centra hadlowe nie pracują w niedzielę.

[alfalfa]

Gość portalu: ania napisał(a):

> Rozumiem że Twoim zdaniem w Austrii i Niemczech panuje socjalizm?
Bo
> tam centra hadlowe nie pracują w niedzielę.

Rynek w UE jest nazbyt regulowany i tym sposobem podobny do
socjalizmu.
A.

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: Tusia]

brawo:)jestem z Was dumna i żałuję że tym razem nie mogłam być z
Wami tak jak podczas akcji w Plazie.. Niedziela jest takim
szczególnym, magicznym dniem, to po prostu metafizyka.. nawet koguty
inaczej pieją w niedzielę:P chciałabym żebym wszyscy mogli tego
doświadczać jaki cudowny może byc ten dzień spędzony w obecności
Boga. Pamiętam jak mnie miło zdziwiło - podczas podróży do Francji
nawet w dzień powszedni (!)większość sklepów zamykano tam o 18,
wszyscy pracownicy szli zjeść kolację z rodziną i nikt nawet by nie
pomyślał o chodzeniu w niedzielę do supermarketu. Proszę, laicki
kraj, a wiedzą lepiej niż Polacy co dobre. Zakupy od pon do sob to
kwestia dobrej organizacji. Pozdr<><

[Gość: lynx]

Polska to też laicki kraj wbrew temu co mówią zawyżone statystyki. Wystarczy
spojrzeć na te tłumy pędzące ze świątyni wprost do supermarketu. Tacy to polscy
pseudo-wierzący.

Nawet Świstak nie zawija w niedzielę

[Gość: paweł]

Dla mnie świetna inicjatywa, szkoda że nie brałem w tej akcji
udziału. Myśle, że to da wielu do myślenia, zwłaszcza nam
chrześcijanom. Ja nie kupuje w niedziele i uważam to za naturalne -
rzeczowym argumentem jest to, że Ci ludzie którzy muszą obsłużyć
klientów też chcieliby mieć wolne a wielu z nich chciałoby świętować
niedzielę jako dzień zmartwychwstania Chrystusa..
Po trzecie dzień święty święcić i pozwolić świętować innym!

Drodzy katolicy!

[Gość: lynx]

Może zaczniecie od siebie Boże owieczki? W każdą niedzielę obserwuję jak na
osiedlu Kopernika tłum wylewający się z kościoła uderza wprost do Piotra i
Pawła. Widać nawet sami nie wiecie, ilu z Was łamie "prawa Boże" zaraz po
wyjściu z Waszej świątyni. Obłuda, obłuda i jeszcze raz obłuda.

[Gość: Gabi :]]

"Może zaczniecie od siebie Boże owieczki?"
"Widać nawet sami nie wiecie, ilu z Was łamie "prawa Boże" zaraz po
wyjściu z Waszej świątyni."

Zaczęłam od siebie. Przestałam chodzić na zakupy w niedziele :)

Czy ja jako jedna osoba mogę odpowiadać za wszystkie Boże owieczki? NIE. Wyrażam moje, indywidualne zdanie (chwała Panu za to, że jest dużo więcej osób które myślą podobnie).
Wiemy ile ludzi łamie "prawa Boże" i właśnie dlatego organizujemy takie akcje, aby przypomnieć innym, że to BÓG jest najważniejszy.

[Gość: m]

Właśnie zaczęłam. Święta nie jestem, ale to akurat się udało :)

Gratuluję organizatorom...

[mankut400]

...przyjętej formy przekazu.
Bez blokady dróg czy torów, bez wulgaryzmów czy rozsypywania ziarna.

A to, czy sklepy powinny być zamknięte czy otwarte i czy do ludzi
trafią Wasze argumenty, to jest _zupełnie inna sprawa_.

[krystian10]

mankut400 napisał:

> ...przyjętej formy przekazu.
> Bez blokady dróg czy torów, bez wulgaryzmów czy rozsypywania ziarna.
>
> A to, czy sklepy powinny być zamknięte czy otwarte i czy do ludzi
> trafią Wasze argumenty, to jest _zupełnie inna sprawa_.


Z religią w szkołach też się tak zaczęło, delikatnie, ostatnia, albo pierwsza
lekcja żeby Ci co nie chodzą nie byli zmuszani. Co potem było to wszyscy wiedzą,
teraz nagle religia na maturze :))))))
Oni potrafią tak delikatnie zaczynać, ale dalszy ciąg jest gorszy.

[Gość: PW]

Jak widzę Krystian 10 jest całkowicie przeciwko wszystkiemu co katolickie. Jego
prawo. Co do religii to przypominam, że nie ma przymusu jej nauki oraz zdawania
na maturze. Czyli jest tak jak w większości cywilizowanych państw (od zachodniej
Europy po USA). Oczywicie inne standardy panują na wschodzie, ale nie z nich
chcemy czerpać.

[krystian10]

Jestem przeciw Właśnie takim metodom "katolickim" wmuszania w nas to co wam
pasuje. Jestem osobą wierzącą i raczej w niedzielę nie robie zakupów, ale jestem
przeciw narzucania innym swoich poglądów. Nie zmuszam nikogo do chodzenia w
niedzielę do kościoła i nie zmuszam nikogo żeby nie chodził do CH jeżeli tak mu
się podoba. Dzięki takim akcją jak wasza ludzie się odwracają od kościoła, ale
wam to i tak zwisa.

[Gość: m]

a kto tu kogoś do czegoś zmusza? Jak ktoś ma na koszulce marychę
albo hasła antyrządowe to znaczy, że komuś coś wciska? Niezależnie
od tego, co o czymś tam myślę, nie odbieram tego jako atak na moją
osobę. Z tego, co widzę, na koszulkach nie ma słowa o chodzeniu do
Kośckoła. i nikt nikogo do niczego nie zmusza.

[Gość: PW]

Podobnie jak m myślę, że noszenie koszulki z jakimś napisem nie jest nazucaniem
poglądów. Gdybyś nosił koszuklę, o której pisałeś "precz z Rydzykiem" to
przecież też mi niczego nie wciskasz (z resztą nie ma czego bo i tak bym się
pod takim hasłem podpisał :-) ).
Jest dla mnie ważne czy ludzie odwracają się od Kościoła, czy też do niego
wracają. Chętnie przeczytam, co Twoim zdaniem ich do Kościoła przekona.
Pozdrawiam!

[krystian10]

Ja napisałem dość wyraźnie, jeżeli w takiej koszulce będę mógł wejść do kościoła
i mnie nikt nie opluje, ani nie wyrzuci to wtedy Ty możesz chodzić w takiej
koszulce po CH i nie będę miał nic przeciw.
Na pewno nie przyciągnie ich Twoja, a raczej jakiegoś ideologa z Twojego kręgu,
akcja. Może namów księży żeby nie dawali złego przykładu i bardziej dbali o
swoje owieczki zamiast się zajmować zdobywaniem dóbr doczesnych.

[Gość: m]

Może namów księży żeby nie dawali złego przykładu i bardziej dbali o
> swoje owieczki zamiast się zajmować zdobywaniem dóbr doczesnych.

gdybym mogła namówić na to, co myślę, każdego, kogo bym chciała, świat byłby
piękny /dla mnie/. Ale wolność polega na czymś innym. Staram się zaczynać od
zmiany siebie. Wystarczy, przecież jak ktoś patrzy, to widzi. Nie wiem, dlaczego
tak Ci to nie daje spać ;)

[krystian10]

Ja napisałem dość wyraźnie, jeżeli w takiej koszulce będę mógł wejść do kościoła
i mnie nikt nie opluje, ani nie wyrzuci to wtedy Ty możesz chodzić w takiej
koszulce po CH i nie będę miał nic przeciw.
Na pewno nie przyciągnie ich Twoja, a raczej jakiegoś ideologa z Twojego kręgu,
akcja. Może namów księży żeby nie dawali złego przykładu i bardziej dbali o
swoje owieczki zamiast się zajmować zdobywaniem dóbr doczesnych.

[Gość: Pete]

Kolega Krystian znów coś kręci... Ja uważam, że nikt Cię nie powinien opluwać za
coś takiego w kościele, ale to nie ta sama płaszczyzna, bo oni nie piszą precz z
handlem, albo precz z Kingcrossem, tylko uświadamiają katolików co do przykazań,
a innych starają się przekonać. Ja bym Cię za koszulkę z Rydzykiem nie
skrytykował, bo dla mnie wolność słowa, to wolność słowa. A ten ideolog z
naszego kręgu, to Bóg, w dodatku w wydaniu starotestamentalnym. Haha, no brachu,
tego nic nie przebije. A co do księży: tak, na pewno znajdzie się kilka
przypadków księży, którzy lecą na kasę. Na pewno niektórzy dają zły przykład. I
to jest pewien problem w Kościele. Ale może Ty znasz tylu księży i ich wady, że
możesz stwierdzić, czy to rzeczywiście większość tak robi? Jestem ciekawy ilu
księży znasz OSOBIŚCIE, że jesteś taki wojujący. Bo ja znam bardzo wielu i wierz
mi, skandale w Kościele, to naprawdę rzadkie przypadki. Ale ponieważ jest to
radocha dla wszystkich niewierzących i ateistów, to wszystkie media o tym
trąbią. A potem Tobie wydaje się, że jest tego 10 razy więcej. Pozdrawiam :)

[krystian10]

Piszesz tylko o tych przypadkach, które wychodzą na światło dzienne, to
faktycznie bardzo mało do prawdziwej skali problemu.

[Gość: Pete]

Znam przypadki, które nie wyszły na światło dzienne i nadal uważam, że jest ich
za mało, aby jechać po Kościele i księżach. A poza tym jeśli przeszkadza Ci w
Kościele to, że jakiś tam ksiądz gdzieś molestował, to wybacz, ale coś jest nie
w porządku. Ja jestem w Kościele, bo wierzę w dobro wartości, które z niego
czerpię. Pochodzą od Boga i z nauki Kościoła, która jest budowana od
najwcześniejszych lat chrześcijaństwa, a większości kojarzy się z o. Rydzykiem.
I nawet, gdyby 4/5 księży molestowało i odchodziło z kapłaństwa, to i tak będę w
Kościele. Bo Kościół nie jest spółką giełdową, gdzie sprzedajesz akcje jak coś
nie idzie dobrze. Jak coś w Kościele jest nie tak jak trzeba, to nie boję się o
tym mówić, ale nadal w nim trwam, bo płynie z niego dobro. A jeśli ksiądz dał
się ponieść słabości ludzkiej, to zostanie za to osądzony tam na górze. A ja
zostanę osądzony za to, czy w chwili próby nie wyrzekłem się Kościoła. Nie
wyrzekam się i zostanę w nim do końca.

[krystian10]

Kościół, a wiara w Boga to dwie odrębne sprawy i nie mieszał bym je razem. Może
jesteś księdzem, który molestuje dzieci, albo biskupem co molestuje alumnów,
mnie to nie obchodzi, Twoja sprawa, proszę tylko nie zmuszaj mnie do czegokolwiek.

[Gość: Pete]

Nie jestem księdzem tylko młodym człowiekiem, który ma w głowie pewne wartości i
zna Kościół dość dobrze. I wiem, że mam rację. Chyba, że masz niezbite dowody na
te wszystkie księżowskie grzechy. Ale nie wydaje mi się, żebyś miał zbyt częsty
kontakt osobisty z księżmi, bo byś takich rzeczy nie pisał. A Kościół i Bóg nie
są ze sobą powiązane?? To bardzo ciekawa sprawa. Bo jeśli wierzysz, że
rzeczywiście istnieje Chrystus, to przyjmij do wiadomości, że to On założył
Kościół i ustanowił pierwszego biskupa - jednego z tych, którzy Ci tak
przeszkadzają. Wybacz, ale nie przekonujesz mnie totalnie..

...

[Gość: Amelia]

Ja myślę, że nie można generalizować. Księża są ludźmi, jak Ty i ja. Każdy ma
prawo do błędu. Nie rozumiem ludzi, którzy mówią, że wszyscy księża są tacy
sami... Każdy zabiega tylko o dobra tego świata... NIEPRAWDA!
A co do akcji, to nikogo nie zmuszaliśmy. Ten, kto chciał czytał, i tyle.