Pójdziemy z niebieskimi torbami

[renepoznan]

Cyrk i głupota. Na mnie nie liczcie. Zamiast stwarzać warunki do tego by opłacały sie działania ekologiczne wydaje się ustawę zakazująca czy nakazująca. Sorry. Ale to typowo lewackie uproszczone widzenie świata. Wydać ustawę i problem załatwiony.

Co prawda w końcu artykuły mamy chyba odpowiedź skąd ten "trend" na ekologię. Znowu mamy skok na publiczna kasę. Można wiedzieć ile i komu zapłaci Poznań za te niebieskie torby? Ta info nam wiele wyjaśni.

[renepoznan]

Acha. Sam używam torby wielokrotnego uzytku więc darujcie sobie prymitywne
szufladkowanie mojej wypowiedzi.

rzuć pomysłem jak to lepiej zrobić.

[lmblmb]

renepoznan napisał:

> Cyrk i głupota. Na mnie nie liczcie. Zamiast stwarzać warunki do
> tego by opłacały sie działania ekologiczne

Przybliż jak stwarzać warunki do niekorzystania z toreb, bo chyba nie myślisz o
specjalnym podatku od plastiku, z którego jest zrobiony.

> Sorry. Ale to typowo lewackie uproszczone widzenie świata.

No i co z tego? Nie jestem z tej opcji politycznej, ale widzę, że czasami ich
pomysły działają.

> Wydać ustawę i problem załatwiony.

OK, ponownie: rzuć pomysłem jak to lepiej zrobić.

> Co prawda w końcu artykuły mamy chyba odpowiedź skąd ten "trend"
> na ekologię.

z Zachodu? W Niemczech wkurzało mnie to, że nie dają toreb, ale szybko się
przyzwyczaiłem.

> Znowu mamy skok na publiczna kasę. Można wiedzieć ile i komu
> zapłaci Poznań za te niebieskie torby? Ta info nam wiele wyjaśni.

Zapytaj rydzyka, w jego kimacie zaczynasz gadać.

[m-dyskretna]

> OK, ponownie: rzuć pomysłem jak to lepiej zrobić.

To nie ja mam rzucać pomysłami, ale co mi tam :)) Jeżeli pamiętasz, kilka lat
temu olbrzymim problemem były puszki aluminiowe. Wystarczyło wprowadzić ich skup
i po sprawie. Podobnie można zrobić z plastikowymi butelkami i torbami - one też
podlegają recyklingowi (czy jak ktoś woli - recyclingowi).

[strzelajacy_ogrodnik]

> Zapytaj rydzyka, w jego kimacie zaczynasz gadać.

Możesz mi wyjaśnić co takiego rydzykowego jest w wypowiedzi rene?

[kazek100]

Jeśli chodzi o meritum, to Rene ma rację, choć cieszy fakt, że
bierze przykład z ludzi wrażliwych i o otwartych umysłach samemu
stosując torbę wielokrotnego użytku (ja też tak robię). Tu nic
rydzykowatego nie ma.

Natomiast rydzykowate jest przypisywanie innym cech, które samemu
się prezentuje (Rydzyk i Kaczyńscy broniący obecnie wolności
mediów). Bo tendencje do rozwiązywania problemów społecznych poprzez
wprowadzanie kolejnych zakazów i zaostrzanie prawa to jednak
wykazuje przede wszystkim prawica. Nie tylko w Polsce - klasycznym
przykładem jest tu USA. No chyba, że uznamy, iż wszystkie pisy,
lpry, upry, republikanie etc to lewacwto, w czym może i jest wiele
prawdy, ale to już problem z pogranicza semantyki a nie prawodawstwa
czy ekologii.

[Gość: m]

Wystarczy,że będą wyłącznie sprzedawane (kiedyś w Niemczech były
automaty do sprzedaży toreb po 10 Pf). Jakoś nie widzę aby ludzie
masowo kupowali torby w supermarketach, za to tzw."darmówek" biorą
kilkanaście

Pójdziemy z torbami ...

[Gość: XXL]

Z takimi działaniami pójdziemy napewno z torbami na dodatek w skarpetkach ...
A teraz na poważnie ... bzdury jakich mało ...
Wpierw może nauczmy ludzi korzystać w sposób umiarkowany z toreb jednorazowych ...
Zorganizujmy za pomoca sklepów punkty zbierania toreb zużytych ...
Idąc dalej .. co wzamian ?
Torby ekologiczne ? Kto i jaki market wpuści na teren sklepu osobę z taką torbą ???
Moze torby papierowe - produkcja papieru jest po tysiąckroć bardziej uciążliwa
dla środowiska niż te nieszczęsne foliówki jednorazowe - a tak przy okazji te
jednorazówki nie stanowia zagrożenia dla środowiska bo nie rozkładają sie na
niebezpieczne związki - są upierdliwym śmieciem.
Ze względu na naciski takich " domorosłych ekologów " jak w artykule, mamy torby
foliowe które rozkładają się w ciągu pięciu lat .. niestety rozkładają się na
związki które to z kolei sa niebezpieczne dla środowiska i tak w kółko ....
Lepiej pewnych spraw nie ruszajmy, a szczególnie jeśli to inicjatywa naszych
pożal się Boże polityków. Łapy precz od ekologii.
Apel do gazety - zorganizujcie panel, zaproście ludzi związanych z ekologia.
Zaproście do takiej rozmowy producentów takich toreb, producentów alternatywnych
rozwiązań, zaproście użytkowników, zaproście dystrybutorów czyli sklepy ...
markety ...
Z takich rozmów może wyjśc cos pozytywnego .. z zakazów ? Chyba nic ...

[Gość: kuba]

Z zakazu używania przez sklep toreb plastikowych może wyjść bardzo dużo bo torby
takie nie będą w sklepach rozdawane. Co to pomoże? Pomoże i to bardzo wiele, bo
nawet CI którzy będą korzystać z toreb plastikowych które chomikują w domu będą
korzystać z nich wielokrotnie, a to już jakiś postęp.
Co do samej akcji rozdawania bawełnianych toreb w Poznaniu; wyprodukowanie
takich toreb to grosz w porównaniu z wydatkami i budżetem Poznania, popieram tą
akcję!

[Gość: klakson]

Jak nie musze to torby nie biore ale PRAWIE NIGDY nie zdarza mi sie isc do
sklepu specjalnie a perspektywa wiecznego chodzenia z torba w kieszeni jest dosc
nieprzyjemna ;)

[Gość: Gość]

> Torby ekologiczne ? Kto i jaki market wpuści na teren sklepu osobę
z taką torbą ???

Proponuję wizytę w PiP - sam miałem na początku obawy, nikt nie robi
problemu z torbami eko wielokrotnego uzytku.

[dobrusia_to_ja]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> Torby ekologiczne ? Kto i jaki market wpuści na teren sklepu osobę z taką torbą
> ???

Ja wchodzę bez problemów.

Uwaga!!! Totalitaryzm!!!

[Gość: Morphy]

Jeszcze nigdy w historii ludzkosci nie bylo tak zbiurokratyzowanego i barbarzynskiego ustroju jaki wprowadzaja nam lewacy. Najbardziej amoralny i barbarzynski kraj sredniowiecza bylby dzisiaj rajem wolnosci w porownianiu do krajow UE. Czy wyborazacie sobie, zeby krol w sredniowieczu nakazywal rycerzom przywiazywac sie postronkiem do konia (vide: pasy bezpieczenstwa)? Zostalby uznany za idiote, juz nawet nie za despote, tylko za idiote, a co sie dzisiaj dzieje?

A wyobrazacie sobie krola, ktory kazalby swoim poddanym nosic tylko torby/skrzynie w okreslonym kolorze? Poddani uznaliby ze skretynial, a dzisiejsza komunistyczna gadzinowka nawet nie krytykuje tego pomyslu.

Uwaga: zmierzamy do najwiekszego barbarzynstwa, najbardziej zbiurokratyzowanego tworu w calej historii ludzkosci. Jezeli chcecie znac odpowiedz na pytanie: kiedy bedzie lepiej, odpowiedz brzmi: juz bylo.

[sineira]

Zamiast ciągle wyskakiwać z nowymi "rewolucyjnymi" pomysłami, warto by było
najpierw zadbać o to, by dotychczasowe działania miały sens. Od dłuższego czasu
skrzętnie zbieram opakowania szklane i plastiki, a potem cholera mnie trafia, bo
pojemniki w moim fyrtlu są przepełnione, opróżniane raz na ruski rok, a ja nie
mam gdzie wrzucić swoich zbiorów. Mam je zeżreć? W końcu przestanę się wysilać,
bo widzę, że moje starania ktoś ma głęboko w odwłoku!

[Gość: Draco]

Mróweczka - popieram, mam ten sam dylemat.
Pojemniki zawalone po brzegi a nie mam gdzie wywalać posegregowanych odpadów.
Jak tak dalej pójdzie to wrócę do starych nawyków.
Pozdrawiam

Kolejny komunistyczno unijny absurd

[Gość: Mat]

Czy pseudo ekolodzy wiedzą ,że większość plastikowych opakowań zastępowana jest
przez torby papierowe a papier produkuje się wycinając drzewa? Oczywiście można
wykorzystać torby z recyklingu - niestety papier można przerabiać tylko raz -
ten z recyklingu nie nadaje się już do ponownej obróbki... a więc w myśl
ekologii (zarobkowania spryciarzy) wycinajmy drzewa :)

Pójdziemy z niebieskimi torbami

[Gość: qwert]

W Potrze i Pawle obok foliówek leżą papierowe torby, można w nie
pakowac zakupy za friko. Byłam ostatnio i widziałam jak się ludzie
podniecali, że mają jak w amerykańskich filmach. To wejście na
wyższy poziom inteligencji zakupowej, popieram i polecam.

[renepoznan]

Gość portalu: qwert napisał(a):

> To wejście na
> wyższy poziom inteligencji zakupowej, popieram i polecam.

Trochę to mi przypomina ekologiczne paliwa. By oszczędzić środowisko używa się
paliwa z roślin więc żywność drożeje. Ale to mniejsza bo głodują jakieś Murzaje
i Azjaci. Rzucimy im trochę naszej nadprodukcji i będzie spokój.
Do tego by tego paliwa było jak najwięcej tnie się dżunglę amazońską dla
hodowli roślin z których produkuje się to paliwo.
Rezultaty biznesu na ekologii. A głupi połykacze propagandy się cieszą jacy to
postępowi. :)

[Gość: jp]

Niestety masz rację. A mi się już nie chce komentować i wdawać w dyskusje z "postępowymi" prounijnymi ekologami, którzy narzucają wszystkim swoje wizje, których skutki są opłakane.
Każdy, który popierał biopaliwa powinien się nad sobą mocno zastanowić, czy nie został ofiarą medialnego prania mózgu. A obecni zwolennicy, jeśli takowi jeszcze zostali, powinni dla bezpieczeństwa ogółu nie wychodzić z domów.

[renepoznan]

Gość portalu: jp napisał(a):

> A mi się już nie chce komentować i wdawać w dyskusje z "po
> stępowymi" prounijnymi ekologami, którzy narzucają wszystkim swoje wizje, który
> ch skutki są opłakane.
> Każdy, który popierał biopaliwa powinien się nad sobą mocno zastanowić, czy nie
> został ofiarą medialnego prania mózgu.

Problem w tym, że oni sobie z tego nie zdają sprawy i wszelka dyskusja czy próba
argumentacji jest odrzucana z góry - "bo jest tak jak ja mówię" To jedyny
argument. W którymś z sąsiednich wątków ktoś kapitalnie to określił jako
"mówienie TVN-em" czy "mówienie Gazetą Wyborczą". Zamiast myśli maja zadrukowane
hasełka.

Na szczęście coraz więcej ludzi uczy sie myśleć samodzielnie. I to wbrew usilnym
staraniom naszych nauczycieli i naszego systemu edukacji.

[sineira]

Niestety, większość tych, którzy nazywają się ekologami, nie ma z ekologią nic
wspólnego, bliżej im do wielbicielek "my little pony". Ich działania
przypominają wylewanie dziecka z kąpielą. Miewam z takimi do czynienia zawodowo
i ręce mi czasem opadają, bo każdy racjonalny argument spotyka się z histeryczną
reakcją i oskarżaniem o nienawiść do ptaszków i pajączków. Ekologia to słowo -
wytrych, używane tak, jak to komu wygodne. Najczęściej, powiedzmy to sobie
szczerze, jako argument służący wyciągnięciu kasy.
BTW testowałam ostatnio wielorazowe torby - dzielą się na za duże (po
załadowaniu nie jestem w stanie takiego toboła podnieść) i za małe.

Pójdziemy z niebieskimi torbami

[Gość: ETE Poznan]

Uważam,że promocja toreb wielokrotnego użytku będzie skuteczna tylko
jeśli korzystanie z nich będzie wynikało z woli samych klientów,
lecz zgadzam się, że należy im taki wybór ułatwić poprzez rozdawanie
toreb mieszkańcom. W ramach projektu NASZA PLANEAT-MÓJ DOM
bawełnianą torbę będzie można również bezpłatnie otrzymać 5 czerwca
wraz z dziennikiem Polska Głos Wielkopolski. W centrum Poznania
odbędzie się także festyn ekologiczny służący pokazaniu mieszkańcom
jak łatwo można chronić środowisko na co dzień, m.in. przez
korzystanie z toreb wielokrotnego użytku, ale nie tylko.

Pójdziemy z niebieskimi torbami

[Gość: ETE Poznań]

W Poznaniu akcja rozdawania toreb ekologicznych -5 czerwca- odbyła
się już w zeszłym roku. Również w tym roku z okazji Światowego Dnia
Ochrony Środowiska rozdanych zostanie 15 tysięcy bawełnianych toreb
na zakupy. Akcja odbędzie się w ramach projektu NASZA PLANETA-MÓJ
DOM i finansowana jest z Funduszu dla Organizacji Pozarządowych
(Mechanizmów Finansowych EOG). Szczegóły znaleźć można
www.naszaplaneta.org.pl

jedno wielkie kłamstwo

[Gość: bulba]

jestem przeciwnikiem tworzyw sztucznych, ale:"Torby foliowe są
bezmyślnie przyjmowane przez klientów: służą zaledwie 20 min, a ich
rozkład trwa od stu do czterystu lat. Są produkowane z surowców,
których potem nie można już odzyskać ani przerobić." to totalne
bzdury
1. ludzie myślą i są świadomi swoich czynów!!! ( przynajmniej
znakomita większość )
2. worki używa się może 20 min ( ciekawe kto to zmierzył ?) ale
wystarczy zajrzeć do kontenera na śmieci - okazuje się, że wielu
ludzi używa je takŻe jako worki na śmieci ( nie kupując ponownie
folii )
3.kto zmierzył czas rozkładu folii HDPE? ( z tego zwykle zrobione są
reklamóki) i porównać to np. z rozkładem szkła czy aluminium - to
przecież także śmieci! Tworzywo nie jest najgorsze, jest za to
tanie, lekkie i w pełni recyklingowalne!!!!
4. surowiec, z krórego są produkowane jest w 100% odzyskiwalny!!!

LUDZIE NAUCZMY SIĘ SEGREGOWAĆ ŚMIECI, A ICH ZAWRACANIE ZOSTAWMY TYM,
KTÓRZY CHCĄ ZAROBIĆ KUPĘ KASY NA RECYKLINGU - TAK JAK W
CYWILIZOWANYM ŚWIECIE JUŻ JEST!!!!

czyżby ekolodzy robili flagę homo?

[Gość: kibic]

Zielone, niebieskie, czerwone? W sklepie kupujacy mają wygladać jak
flaga pedałów.

[Gość: piotr]

Niezależne badanie cyklu życia materiałów, z których wykonane są torby na zakupy stwierdza, że tworzywa sztuczne okazują się być materiałem o najniższym całkowitym wpływie na środowisko.

W dniu 14 marca 2018 r. Duńska Agencja Ochrony Środowiska (Miljøstyrelsen) opublikowała badanie analizujące wpływ cyklu życia na środowisko w produkcji, użyciu i utylizacji toreb na zakupy spożywcze, dostępnych w duńskich supermarketach. Celem badania było zidentyfikowanie toreb o najlepszych parametrach środowiskowych, zalecanej liczbie ponownego użycia i najlepszej opcji utylizacji torby na zakupy.

7 materiałów (LDPE, PP, rPET, poliester, biopolimer, papier, bawełna i kompozyt) i ich warianty analizowano zgodnie z międzynarodowymi normami ISO 14040 i 14044 w zakresie zalecanych oddziaływań na środowisko, biorąc pod uwagę różne opcje zakończenia cyklu życia: spalanie, recykling oraz ponowne użycie jako worka na odpady przed spaleniem. W przypadku wszystkich wariantów w ocenie toreb wzięto pod uwagę wpływ wynikający z produkcji w Europie, transportu do Danii, użytkowania i procesu utylizacji, który mógłby wystąpić w Danii lub w Europie.

Głównym wnioskiem z analizy jest to, że w odniesieniu do produkcji i utylizacji, lekkie torby na zakupy LDPETekst linka zapewniają najniższy ogólny wpływ na środowisko dla większości wskaźników środowiskowych, gdy nie bierze się pod uwagę ponownego użycia. W szczególności, pomiędzy rodzajami dostępnych torebek, najbardziej korzystne są torby LDPE ze sztywnym uchwytem. Skutki zaśmiecenia dla tego typu toreb zostały uznane za znikome dla Danii.

Co więcej, inny istotny wniosek dotyczył najlepszej opcji utylizacji, w badaniu stwierdza się, że "ponowne użycie torebki jako worka na odpadki jest lepsze niż zwykłe wyrzucenie jej z odpadami selektywnymi i jest lepsze niż recykling. Recykling może potencjalnie przynieść korzyści w przypadku ciężkich worków plastikowych, takich jak PP, PET i poliester. Ponowne użycie jako worka na odpadki jest najbardziej korzystne dla lekkich toreb na zakupy, takich jak LDPE, papier i biopolimer".

EuPF (Europejskie Stowarzyszenie Producentów Folii PE/PP) z zadowoleniem przyjmuje tę analizę, która opiera się również na analizie oceny przeprowadzonej przez Komisję Europejską odnośnie wpływu opcji mających na celu ograniczenie stosowania jednorazowych plastikowych toreb na zakupy z 2011 r., a także wykorzystuje obowiązujące metody stosowane przez europejskie środowisko naukowe badające rzeczywisty wpływ opakowań z tworzywa sztucznego na środowisko.

Studium LCA "Life Cycle Assessment of grocery carrier bags" (ang.)

Źródło: EuPC, PZPTS torby foliowe powyżej 50 mikrometrówTekst linka