Dla kogo Miasto buduje stadion?

[l.george.l]

Kolejorza wkrótce może nie będzie
sport.onet.pl/0,1248675,1909975,wiadomosc.html
Jeszcze raz apeluję do Radnych: wstrzymajcie budowę. Skupcie się i policzcie,
ile basenów, nowoczesnych boisk, sal gimnastycznych, scate parków dla
dzieciaków mogłoby powstać zamiast stadionu.

Żorżyk, stajesz się nudny!!!

[dobrusia_to_ja]

Lech był, jest i będzie!!! Afery są wszędzie: we Włoszech, we Francji, w Polsce.
Jeśli myślisz, że łapówkarstwo dotyczy wyłącznie Lecha, bardzo się mylisz.
Wszyscy brali, choć w dość dziwny sposób w pierwszym rzędzie zaczęto
aresztowania od piłkarzy z Poznania.
Nie bronię łapówkarzy, ale nie tylko Lechici to robili, doskonale wiesz.

[l.george.l]

dobrusia_to_ja napisała:

> [...] Afery są wszędzie [...]
Wszyscy brali [...]

Święcie byłem przekonany, że sport służy promowaniu zupełnie innych wartości to
po primo, po secundo do znudzenia będę powtarzać, że najważniejsze są dzieci i
infrastruktura sportowa dla nich: boiska, baseny, lodowiska, itd. Prosty
przykład: moje dzieci mają łyżwy, ale od jednego lodowiska dzieli je 9 km, od
drugiego 13 km. Czy to normalne w ponad 500tys. mieście - dwie malutkie
ślizgawki? Basen jest tylko przy jednej szkole. Za obowiązkowy WF na nim rodzice
muszą płacić. Czy to normalne? Wymień osiedla, na których jest boisko do kosza z
przyzwoitą nawierzchnią. Takie boisko kosztuje zaledwie 50 tys. zł.
Nikt, ale to nikt z obecnej Rady Miasta nie zasługuje na ponowną kadencję. Banda
pierdzistołków, która lekką ręką przeznaczyła 100 mln dla złodziei i oszustów,
którzy nawet przed kamerami nie ukrywają, że kręcili lody i pokazują wszystkim
fucka i przez takich jak TY dalej będą to robić, bo dajesz im przyzwolenie.

[dobrusia_to_ja]

l.george.l napisał:
> i przez takich jak TY dalej będą to robić, bo dajesz im przyzwolenie.

W którym miejscu napisałam coś takiego??!! W którym??!! Nigdy nie popierałam
jakichkolwiek przekrętów!! Jako tako mnie znasz, czytasz wszystkie moje wpisy,
więc wiesz, że jestem przeciwko wszystkiemu, co niszczy kulturę, również
fizyczną w tym kraju. Nie tylko w Poznaniu.
Doskonale wiesz, że moje dzieci mają zarówno lodowiska, baseny i inne obiekty
sportowe, w nie mniejszej odległości, niż Twoje. Wkurza mnie, że każde osiedle
nie ma na swoim terenie pływalni, a boiska, nawet jeśli jeszcze są, bywają
zabudowywane przez nowe budynki. Jestem przeciwko wciskaniu wszędzie i na każdym
możliwym miejscu centrów handlowych. Byłam wściekła, gdy w miejscu mojego
ulubionego kina, otwarto Biedronkę. Za to, że dotąd nie powstały Termy
Maltańskie ktoś powinien odpowiedzieć. Zdaje się, że utopiono w tym projekcie
spore pieniądze.
Prawda jest również taka, że Poznań potrzebował nowego stadionu. Nie tylko po
to, by organizować na nim mecze, ale również po to, by wreszcie w naszym mieście
mieć możliwość organizowania koncertów z prawdziwego zdarzenia. Poprzedni
stadion się do tego nie nadawał. Projekt tego, który jest budowany, zupełnie mi
się nie podoba. Było kilka lepszych, na dodatek takich, które pozwalały na
pozostawienie starych jupiterów, które zdobiły nie tylko sam obiekt, również
jego okolicę. Kompletną głupotą za to, jest budowanie w stolicy dwóch bardzo
drogich stadionów i nie jest to wyłącznie moje zdanie, jako Poznanianki, ale
również mieszkańców Warszawy. Przynajmniej rozsądnie myślących.
Wracając do łapówek. Doskonale wiesz i nie próbuj zaprzeczać, że są wszędzie.
Nie bronię tego w żadnej mierze. Jednak nie można karać tylko kilku osób za to,
co robiło mnóstwo osób ze wszystkich klubów, bo to zaczyna brzydko pachnieć.
Kara powinna dotknąć tych, którzy to robili, ale wszystkich!!
Jakoś dotychczas cała ta afera mało do mnie docierała. Dopiero, gdy okazało się,
że jest w nią umoczony jeden z najlepszych i najsympatyczniejszych zawodników,
jacy pojawili się na naszych boiskach, zrobiło się jakoś dziwnie. Dla mnie Piotr
Reiss zawsze będzie doskonałym piłkarzem, ale coś już stracił. I chyba jest to
coś, co dla niego było również ważne.

[Gość: adams]

żorzyk czy jak ci tam, stadion będzie i ma bayć, na szczęscie cały
poznań twierdzi tak samo jak ja, jestes w odosobnieniu, co do
basenów porozglądaj się dokładnie, lodowiska w poznaniu 2, poza tym
w swarzędzu to samo baseny, wystarczy dupsko w kroki i jazda? może
chciałbys aby pod samą chatą walneli ci aquapark?

[drhuckenbush]

Zostaw go w spokoju, to chory paranoik. Potrzebna mu pomoc, a nie nagonka.
Takich trzeba troska otoczyc.

Buhahahaha George...

[qwardian]

l.george.l napisał:

> Święcie byłem przekonany, że sport służy promowaniu zupełnie
innych wartości

Ja również George, ja również myślałem kiedyś, że wartości judaizmu
opierają się na Dekalogu, do momentu kiedy zorientowałem się, kto
promuje kliniki aborcyjne, o rynku obligacji który zadłużył rodziny
na pokolenia, o intrygach i zakłamaniu mediów..

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,95190,6233336,Czarne_chmury_nad_Muzeum_Zydow_Polskich.html

Komentarz Wyborczej...
Jest jeszcze za wcześnie, by grzmieć o międzynarodowej kompromitacji
Polski z powodu zagrożenia inwestycji tak symbolicznej i tak bardzo
oczekiwanej, jaką jest Muzeum Historii Żydów Polskich. Jeszcze!
Jednak minister kultury i dziedzictwa narodowego Bogdan Zdrojewski
ma już tylko kilka tygodni na to, by znaleźć pieniądze, które
obiecał. Inaczej będzie prawdziwy skandal

[Gość: mm]

Żorżyk, o ile dobrze pamiętam to radna Kretkowska była przeciw. ją
oszczędź ;)
a Wy, entuzjaści stadionu nie myślcie, że George jest odosobniony w
swoich poglądach, sceptyków i przeciwników było i jest dużo dużo
więcej. nazywanie zaś obecnie znajdujących się w Poznaniu dwóch
małych ślizgawek lodowiskami jest jak nazywanie wiejskiego boiska
stadionem piłkarskim. odsyłanie zaś poznaniaków do korzystania z
basenów i lodowisk gmin ościennych to absurd i bezczelność. w końcu
to Poznań jest dużym miastem i żałosnym jest, że nie stać go na
basen czy lodowisko dla mieszkańców, a wyrzuca pieniądze na wielki
stadion. doprawdy, coraz mniej widzę powodów by mieszkać nadal w
Poznaniu i płacić tu podatki.

[drhuckenbush]

To kolejny etap nagonki na Poznan i na Lecha. Oczywiscie, to co zrobil Reiss
jest karygodne - ale poki co jego zarzuty w porownaniu z zarzutami w stosunku do
innych zatrzymanych osob sa smieszne - a szumu wokol Reissa nieporownywalnie wiecej.

[Gość: KOLEJORZ]

Dobrusia,przestań już pisać blogi bo chcesię naprawdę rz....Czy
naprawdę publiczniemusisz dawać ciała. Dzieci patrzą i słuchają.
Czy naprawdę nie widzisz ,że po Lechu nie ma już co zbierać. Sen o
mocarstwie skończony w ty tylko Lech i Lech. Możesz jeszcze skandować
Frankiewicz,Frankiewicz i Browar,Browar. W Poznaniu tylko PORUTA!!
Kulczyk miał rację -wiedział co w trawie piszczy i nie sponsorował.

[drhuckenbush]

Lech juz byl w II lidze i prawdziwi kibice jeszcze bardziej wtedy wspierali
druzyne. Zadnej degradacji sie nie boimy, jak bedzie trzeba to rok sie
przezimuje lige nizej i w wielkim triumfie wrocimy na szczyty ekstraklasy!

[kontozawieszone]

Widać że idzie wojna pomiędzy skorumpowanymi działaczami PZPN z Wawy a
skorumpowanymi działaczami w Poznaniu czy tam byłych we Wronkach.
Jak tak dalej będzie, to sami się wkopią do aresztu. Tak dalej Panowie, tak dalej

[bassooner]

buduje dla następnych, nieskorumpowanych pokoleń zawodników i kulturalnych
kibiców... ;-)))

[Gość: Jerry]

miasta, rząd PO- deklarował inne proporcje, skłamał, ta inwestycja jest
ekonomicznym bublem dekady. W pełni się zgadzam z inicjatorem wątku. Zostaliśmy
zrobieni w ch...a. Zanosi się także , że zostaniemy zrobieni w temacie
autostrady do granicy z Niemcami i drogi ekspresowej do Wrocławia . Zapytajmy co
ma do powiedzenia lider PO pan Donald DZIKOWSKI.

[Gość: Jerry]

tak jak twój szef o olimpiadzie.

[Gość: Poznaniak]

Czy ktoś widział od 10 lat w Poznaniu GOSPODARZA??. Marnotrawione
publiczne nasze pieniądze. Wystarczy tylko jeden przykład. Stadion
Warty/22 lipca/.Kto i co przeszkodziło Grobelnemu zakupić ten obiekt
i wyremontować za połowę forsy którą władowano w Bułgarską. Bywało
na tym obiekcie 60 tys.ludzi. Swietnie skomunikowany.Centrum
Poznania. Lza się w oku kręci. Dlaczego pozwalamy na takie nierządy?
Wykopać to towarzystwo. Kto utrzyma Bułgarską po Euro?Wystarczy?

[Gość: Kontrola]

Czy ktoś wie,czy jest jakaś siła ażeby instytucje kontrolne- nie
wspominając o NIK przyjrzały się rozliczeniu wydawanych pieniędzy na
budowę stadionu Lecha. Jak niesie po Poznaniu plotka będzie z tego-
MASAKRA.Usłużni Radni napewno po raz kolejny ulegną szantażowi
Grobelnego i przyznają następne 100 mln zł.na tą inwestycję.
To że nie będzie i nie ma pieniędzy na inne sprawy jak-szkoły,pomoc
dla ubogich,służbę zdrowia i in. to już Prezydenta nie interesuje.

coś ciekawego

[Gość: mm]

"Poznań. Tu warto żyć" Informator Samorządowy Aglomeracji
Poznańskiej. Nr 1 styczeń 2009, miesięcznik bezpłatny. wydawca -
Biuro Kształtowania Relacji Społecznych Urzędu Miasta Poznania.
(rozdawany w PiP; papier gruby i błyszczący)

1/ okładka - duże litery: OFERTA SPORTOWA CORAZ WIĘKSZA s. 12 - 13
zaglądam - a tam tytuł: "Na łyżwy - do Swarzędza i Koziegłów".
lead: "Mieszkańcy poznańskiej aglomeracji mają do dyspozycji dwie
nowe ślizgawki. Sztuczne lodowiska otwarte zostały w Swarzędzu i
Koziegłowach"
przepraszam, Urząd Miasta Poznania ma coś z tym wspólnego?

2/ s. 8 - 9 "Klub i stadion - nasze oczko w głowie". tekst -
perełka. nawet zdanie o konferencji klimatycznej się zaplątało.
polecam lekturę w całości.

3/ s. 11 - "Przyszłość na kredyt"
dochody Miasta - 2,5 miliarda
wydatki - 3,1 miliarda
deficyt - ok. 600 tys. [sic!]
inwestycje - 1,1 miliarda
stadion - 252 mln
Termy Maltańskie - 65 mln
szpital przy Szwajcarskiej - ok. 40 mln

tu bez komentarza

[Gość: klapka]

w nastepnym numerze ma byc wywiad ze słoniem.

[Gość: Bua]

OFERTA SPORTOWA z tego informatora to kompromitacja.
Na łyżwy - do Swarzędza i Koziegłów, czyli dla płacących podatki
mieszkańców sztuczne lodowiska nie buduje się w Poznaniu, tylko w
Swarzędzu i Koziegłowach.

Gdy dochody Poznania są rzędu 2,5 miliarda, natomiast wydatki - 3,1
miliarda co sprawia, że deficyt to ok. 600 tys. na inwestycje
przeznaczono 1,1 miliarda.

Na szpital przy Szwajcarskiej, z którego korzystają wszyscy, którzy
wymagają pomocy i to 24 godziny na dobę, 7 dni w tygodniu
przeznaczono zaledwie 40 mln.

Natomiast na stadion piłkarski jednego klubu, który odwiedzją
głównie kibole Lecha dali lekką rączką - 252 mln.

a może by tak pokazać tabele udziału

[Gość: 007]

w wyborach? Ma się takie władze, jakie sie wybrało....

A ci. którym się nie chce chodzić do urn to gęby na kłódke...

[Gość: mm]

Bua, widzę, że dałeś się zmanipulować - sztuczne lodowiska (a
wcześniej baseny) nie zostały zbudowane przez gminę Poznań, a przez
znacznie mniejsze, okoliczne gminy. tymczasem ta informacja stwarza
pozory, że to oferta miasta Poznania dla jego mieszkańców.

jeśli ktoś podnosi, że te gminy zabierają Poznaniowi dochody z
podatków, bo ludzie pracują w Poznaniu, a mieszkają na terenie tych
gmin - to należy zauważyć, że w tych gminach pracuje sporo osób,
które mieszkają w gminach jeszcze dalszych (wystarczy obejrzeć
tablice rejestracyjne stojących pod firmami samochodów pracowników -
w Swarzędzu b. dużo PWR i nawet sporo PSL) - i oni też płacą podatki
gdzie indziej...

deficyt nie wynosi 600 tys. jak podano, tylko 600 mln (matematyka na
poziomie szkoły podstawowej).

[Gość: Bua]

Przepraszam za pomyłkę z tymi tysiącami zamiast milonów.
Deficyt oczywiście wynosi 600 MILIONÓW!

[Gość: mm]

ależ nie przepraszaj. przeprosić powinien autor artykułu z tej
propagandowej gazetki.

[mhadau1]

Chyba żartujesz - 25 tys. kiboli? Największa frekwencja w lidze,
mecze na które brakuje biletów (19 lutego mecz w UEFA z Udinese), i
Ty piszesz że nie warto?
Za przeproszeniem ale o piłce w Poznaniu się mówi, na mecze co 2
tygodnie wali tłum ludzi - więc co im proponujesz zamiast stadionu?
To wstyd, że takie miasto jak Poznan jeszcze nie ma nowoczesnego
europejskiego obiektu sportowego. Pewnie - wszyscy woleliby
ślizgawkę? Mam wątpliwości.

[Gość: Bua]

mhadau1 !
Twoje argumenty niewiele są warte.
Te tłumy kiboli, to dużo w porównaniu z ilością mieszkańców Poznania?

Większość z nas nie chce brać udziału w burdach na stadionie i
słuchać wycia oraz wulgarnych odzywek kiboli.

Kibicowanie jest dla ludzi pasywnych, którym rosną brzuchy od
chlania i siedzenia na doopie przed telewizorem lub na stadionie.

Ja zdecydowanie wole sam grać w piłkę a nie przyglądać się jak to
robią za forse skorumpowane gwiazdy.
Stawiani na piedestale wielcy IDOLE
tych co nie radzili sobie
wówczas gdy byli w szkole.

[mhadau1]

tłumy kiboli? Polecam wybrać się chociaż na 1 mecz. Pełno kobiet i
dzieci w wieku szkolnym. Nie było żadnej burdy na stadionie - od 8
lat, odkąd zacząłem chodzić na mecze.

Super Bua że grasz w piłkę, ja np. biegam - i pewnie znowy będę
czytać na tym forum skargi na zablokowane ulice z powodu półmaratonu
poznańskiego. Niedobrze, że budują stadion, niedobrze że organizują
biegi - to co w końcu? Mamy siedzieć w domy przed telewizorem?

[Gość: mm]

mhadau1, na każdym meczu ligowym jest 25 tys.? wątpię. ilość
sprzedanych karnetów na cały sezon jest znacznie mniejsza. poza tym
na mecze chodzą nie tylko poznaniacy, ale i ludzie z bardziej
odległych miasteczek. jaka jest gwarancja, że wysoka frekwencja się
utrzyma? Lech zawsze będzie w czołówce? dla tych 20 tys. nie
wystarczyłby mniejszy stadion? kto będzie płacił za utrzymanie
molocha?
piszesz, że wstyd iż Poznań nie ma jeszcze nowoczesnego
europejskiego obiektu sportowego. może i wstyd. wstydem jest na
pewno, że nie ma choćby jednego porządnego lodowiska (pogardliwie
nazywanego przez niektórych ślizgawką), nie ma basenów, nie mówiąc
już o aquaparku, że nie ma dostatecznej liczby przedszkoli, że
jeżdżą 40-letnie tramwaje z demobilu, że niektóre skrzyżowania są
archaiczne, że nie buduje się nowych linii tramwajowych, że nie
powstaje park na Ratajach. w tej marnej sytuacji pakowanie 1/10
dochodów miasta w wielki stadion można nazwać ekstrawagancją.

[mhadau1]

Naprawdę, nie zauważyłeś że o piłce w Poznaniu mówi się na ulicach,
w domach, w firmach?
Faktycznie średnia widzów wynosi ok.16-17tys. ludzi - ale było kilka
meczy na jesieni na które zabrakło biletów. Ludzie ustawiali się w
kolejce po nie - kilka godzin przed rozpoczęciem sprzedaży.
Frekwencja cały czas wzrasta, a wystarczy popatrzeć na porównywalne
wielkościowo miasta w Niemczech, by zobaczyć jaka jest potencjalna
liczba kibiców. Znam zresztą takich, co przyjeżdzali na mecze z
chciażby z Łodzi. Czy to źle?
Oczywiście że wiele rzeczy w mieście brakuje - ale czy akurat
stadion jest tym, na czym należy oszczędzać? Wszystkie badania
sondażowe pokazują, że chcemy w mieście Euro2012, że brakuje nam
interesujących koncertó itd.itd.

[Gość: mm]

może i sondaże wskazują że "chcemy" EURO, tak samo, jak
wskazywałyby, że wszyscy chcemy być zdrowi, młodzi, piękni i bogaci.
gdyby pytanie brzmiało, czy chcemy EURO i stadionu kosztem ogromnego
deficytu, zadłużenia i rezygnacji z innych inwestycji - odpowiedź z
dużym prawdopodobieństwem byłaby inna.
rozmów o piłce na ulicach, w domach i w firmach jakoś za często nie
słyszę. widocznie inne ulice, domy i firmy. czasami coś słyszę, ale
jeśli o polskiej piłce, to raczej negatywnie. o wiele częściej za to
słyszę rozmowy, że dzieciaka nie przyjęli do przedszkola z braku
miejsc, albo że na lodowisku nie da się jeździć, albo że na basen w
Swarzędzu nie warto jeździć, bo za dużo ludzi, albo, że brakuje
lokali socjalnych, albo, że wokół Malty nie można ani spacerować,
ani jeździć rowerem, bo za dużo pieszych i rowerzystów a asfalt
wąski, albo, że centrum Poznania wygląda jak slumsy, albo, że
chodniki są fatalne.

Módlcie się podczas imprez dla motłochu

[l.george.l]

Gość portalu: mm napisał(a):

[...]
> stadion - 252 mln
> szpital przy Szwajcarskiej - ok. 40 mln
[...]

Módlcie się podczas imprez dla motłochu byście nie potrzebowali w tym czasie
karetki dla siebie, albo kogoś z rodziny. Nie liczcie na pomoc pogotowia, gdy
odbywa się mecz.

[Gość: spider]

"Impreza dla motłochu..." wypraszam sobie takie uogólnianie. Zresztą motłoch
wszędzie się zdarza, czego przykładem jesteś Ty na tym forum.

[bassooner]

Gość: Poznaniak 04.02.09, 23:45 Odpowiedz
Wystarczy tylko jeden przykład. Stadion Warty/22 lipca/
Bywało na tym obiekcie 60 tys.ludzi. Swietnie skomunikowany.Centrum
Poznania. Lza się w oku kręci

__________________________________________________________________

już widzę dojazd 60 tysięcy ludzi samochodami, tramwajami i autobusami do
centrum. szczególnie ciekawy będzie dojazd iluś tam tysięcy samochodów
szczególnie, że ul. Królowej Jadwigi jest zawsze tak mało uczęszczana... ;-)))
w razie ewentualnych bójek towarzystwo mogłoby się przenieść do Starego Browaru,
a publika oglądałaby widowisko z I i II piętra (Atrium hol główny)

George motloch to Ty i Kuron i geremek

[Gość: a]

to jest motloch ,niestety miasto okryla hanba i mamy szkole pod
wezwaniem komucha i pijaka. Pamietaj gorge ze jestes motlochem razem
z Owsiakiem.

[mantis1]

na szczescie autor tego watku jest mniejszosci:)
dla mnie buduja m.in.:)

[Gość: Bua]

mantis1
Czy możesz napisać to jeszcze raz, ale przedtem proszę poproś kogoś
znającego język polski by to sprawdził.