Na rowerze nie ryzykuję

[afro-beat]

Poglądy nieodosobnione.

Ja jeżdżę jednak ulicą. Zdarza się rzeczywiście, że jakiś samochód przejedzie
tak blisko, że prawie zahacza mnie lusterkiem, jednak w większości kierowcy
raczej omijają rowerzystów łukiem. Nikt przecież nie chce nikogo potrącić...

Do długiej litanii próśb należy dodać jedną, którą zrozumiałem dopiero jak
kupiłem szosę: ścieżki rowerowe z asfaltu. Nie wyobrażam sobie jechać szosą po
brukowanej ścieżce, szczególnie pozapadanej. Przykładem jest ta wzdłuż Trasy
Średnicowej (Mieszka I), gdzie mimo że samochody nie jadą tam 50kmh tylko
zdecydowanie więcej jadę ulicą. Wygodniej, równiej.

[Gość: gość portalu]

Też jeździłem ulicą. Do pierwszego potrącenia. I ostatniego, bo życie jest
ważniejsze. Jechałem prosto, przy prawej krawędzi. Kierowca mnie wyprzedził
(miał spokojnie 80/90km/h) uderzając lusterkiem w lewy nadgarstek. Mocno
przywaliłem w asfalt, złamałem rękę i rower do naprawy.
Zanim wstałem, już go dawno nie było.
Czy życie jest warte bycia przepisowym?

Najgorsze, że te zakute pały (kierowcy, którym również jestem) jakoś nie
potrafią sobie przyswoić że 1 rower to jeden samochód w korku mniej i powinno
się zrobić wszystko, żeby ludzie się na nie przesiedli. Wystarczy kilka %
kierowców na rowerach i korki zmniejszą się kilkadziesiąt %. To udowodnione naukowo.

[Gość: dana]

TAKSOWKARZE sa najwiekszym zlem w miejskim ruchu drogowym. oprocz niskiej
kultury osobistej (prostactwo i chamstwo, wiec zwracanie im uwagi nie ma sensu)
maja w dupie wszystkie przepisy. parkuja na sciezkach, na zakazach, stoja dlugo
z wlaczonym silnikiem. musza miec dobre uklady ze straza miejska, bo NIE sa za
to karani mandatami.
jedyna rada- odgrodzenie sciezek slupkami. w polsce dzialaja tylko metody
represjonistyczne. niestety.

do zarządu dróg

[Gość: Kierowca]

Postawcie dodatkowe znaki podporządkowania nw wyjeździe z Franowa na
ul. Krzywoustego przy stacji moto i os. Czecha. Wyjeżdżające
gamonie, myślą, że są na głónej drodze.

[conena]

pozwolenie na jazdę po chodniku uważam za absurd. przypomina mi to zjawisko fali
- kierowcy dręczą rowerzystów a rowerzyści pieszych.
podobnie jak autorka artykułu, należę do osób upierdliwych i asertywnych,
zwracam uwagę każdemu rowerzyście na chodniku a jak na mnie dzwoni żebym mu
ustąpiła miejsca na chodniku to się we mnie gotuje i zdarza mi się grozić
municypalnymi. ciekawą rzeczy dzieją się na Szczepankowie. jakiś czas temu
wzdłuż ulicy Szczepankowo powstała wygodna - szeroka i bez dziur - ścieżka
rowerowa, w większości oddzielona od chodnika pasem trawy a częściowo tylko
paskiem farby. mimo tego, większość rowerzystów jeździ chodnikiem dla pieszych,
część jeździ jezdnią dla samochodów, ścieżką rowerową nieliczni tylko.
rowerzyści potrafią zachowywać się niegrzecznie w ruchu ulicznym i może warto
zacząć od siebie a od kierowców się odrowerować.

[Gość: PanMarcepan]

Szczerze, jak jade nowym kawalkiem drogi, to czesto bywa, ze nawet tej sciezki rowerowej niezauwazam. Ot slabe oznakowanie albo zaczyna sie bez zadnego wjazdu, tudziez jej pocztek to lampa. W Holandii sciezki rowerowe sa betonowe i czerwone, wiec odrazu widac, ze to sciezka, pieszy na nia nie wejdzie (bo to grozi tym jakby wlazlo sie na srodek ulicy)... raz sie zagapilem i rozjechal mnie rower... caly w siniakach musialem placic za straty w rowerze i przeprosic.

[Gość: PawełO]

Dokładnie to samo chciałem napisać, dlaczego u nas nie może być jednakowego dla
całego kraju koloru ścieżki rowerowej ?? Byłoby naprawdę super, od razu bym
wiedział, że źle stąpam. Czasem mi się zdarza deptać po ścieżce rowerowej, ale
to w nowym miejscu, gzie jeszcze nie byłem.

[Gość: rolls-royce]

conena napisała: zwracam uwagę każdemu rowerzyście na chodniku a jak na mnie
dzwoni żebym mu
> ustąpiła miejsca na chodniku to się we mnie gotuje i zdarza mi się grozić >
municypalnymi.

Wychodząc z powyższego założenia, nigdy nie dzwonię na pieszych, tylko wlokę się
za nimi, czekając na dogodny moment, żeby wyprzedzić. Reakcją najczęściej jest:
"Jezuu! Dzwonek krowa zjadła?!". Panie po czterdziestce są niemal ZAWSZE
zaskoczone moim widokiem, mimo że wyjeżdżam zza nich z prędkością niewiele
większą niż ich marsz. Druga grupa zaskoczonych to ci ze słuchawkami.

Na rowerze nie ryzykuję

[Gość: pawel]

dlaczego rowerzysci korzystajacy (znacznie zwalniajacy ruch) z ULIC
nie placa OC, nie maja oswietlenia przy rowerze, nie maja
zabezpieczen w postaci kasku czy ochraniaczy? swiete krowy? skoro
prawo ma byc rowne dla wszystkich uzytkownikow drog, dlaczego
rowerzysci maja byc traktowani ulgowo?

[tomasz222]

Droga Małgosiu, drodzy Rowerzyści,

W artykule generalnie dotykającym problemu bezpiecznej jazdy na rowerze brakuje 3 bardzo istotnych punktów. Piszę jako kierowca i miłośnik jazdy na rowerze:

1/ KASK
na ten temat było miliony postów i informacji;
aby się nie rozpisywać za długo, powtórzę coś kiedyś przeczytanego:
kompletnymi debilami są Ci rodzice, którzy kupują kask dla dziecka a nie sobie.
Niestety prawie nie widzę kobiet w kaskach - fryzurka przeszkadza? :-)
Przepis o obowiązku powinien być natychmiast!

2/ KAMIZELKA ODBLASKOWA

To najlepiej rozumieją Ci, którzy prowadzą samochód.
Oczywiście nie tylko w nocy ale non-stop.
Dodatkowych komentarzy też chyba nie trzeba.

3/ DZWONEK lub TRĄBKA
Dotyczy oczywiście tych momentów, kiedy zmuszeni okolicznościami,
np. jak podano w artykule, musimy lawirować wśród pieszych.
Osobnym tematem jest to, że jadąc po chodniku trzeba jechać wolniej,
bo piesi a zwłaszcza małe dzieci są kompletnie nieprzewidywalni.
I trzeba podkreślić, że na chodniku to piesi mają pierwszeństwo.
Niestety, jak wszędzie, debili na rowerach też nie brakuje.
Dobra trąbka przydaje się też na kierowców :-) ale pieszego może doprowadzić do zawału lub głupiej reakcji.

Często niestety jako kierowca spotykam się z pewnego rodzaju proszeniem się o kłopoty ze strony rowerzystów. Np. droga do Strzeszynka - mamy fajny (choć często zatłoczony) szlak z Golęcina (a nawet od Centrum można jechać) aż do Kiekrza
a mimo to stale spotykam rowerzystów na wąskiej Golęcińskiej i Koszalińskiej. Albo nieodpowiedzialni albo niedoinformowani...

Pozdro,
T

[kazek100]

afro-beat napisał:

Przykładem jest ta wzdłuż Trasy
> Średnicowej (Mieszka I), gdzie mimo że samochody nie jadą tam
50kmh tylko
> zdecydowanie więcej jadę ulicą. Wygodniej, równiej.

Mocno przesadzasz.

Trasa rowerowa przy Mieszka I jest zupełnie w porzadku, nawet jesli
w kilku miejscach (np. pod Lechicką) przydałby się jej drobny
remont. Ale takowy przydałby sie i niejednej ulicy.

Ta kostka w jeździe absolutnie nie przeszkadza, wiem, bo jeżdzę tam
często. I powiem Ci szczerze, że blokowanie (a przynajmniej
spowalnianie) całego ruchu na Mieszka I tylko z tego powodu, że
Tobie jest "niewygodnie" (muszisz byc straszliwym marudą, ja tam
często jeżdzę też z dzieckiem i naprawdę - żadnej niewygody nie ma)
jest wyrazem skrajnego egoizmu i mam nadzieję, że kiedyś dostaniesz
potężny mandat. Wypadku Ci nie życzę, ale Ty sam też nie wysilasz
się, żeby o innych pomysleć.

I dajesz potężne argumenty przeciwko budowie scieżek. Bo po co je
budoac, skoro taki i tak będzie blokował ruch na ulicy, bo mu jest
kostka "niewygodna" (to jakis zart chyba). A może wystarczyłoby
rower nasmarowac, opony napompować?

Na rowerze nie ryzykuję

[simon921]

A ja powiem przewrotnie - zawsze do pracy jeżdżę jezdnią (ścieżek nie ma -
Grunwaldzka) i czuję się bezpieczniej niż na ścieżkach. Dziś z ciekawości
pojechałem naokoło ścieżkami i dwa razy zostałem prawie rozjechany na
przejeździe rowerowym jak miałem zielone światło.Mam wrażenie, że te przejazdy
są dużo bardziej niebezpieczne niż sama jazda jezdnią.

Bezpieczeństwo ponad wszystko

[emissarius]

Korzystam niemal wyłącznie ze ścieżek rowerowych i chodników - przy założeniu, że na chodniku muszę zachować najdalej idacą ostrożność, bo tu bezwzględne pierwszeństwo mają piesi. Tylko wyjątkowo poruszam się po jezdni - i to tylko wtedy, gdy ruch jest minimalny a szerokość pasa jezdni - wystarczająca. Nigdy nikt nie zwrócił mi uwagi i nigdy nie dostałem mandatu - NAWET jeśli przejeżdżałem obok stojących policjantów z drogówki.
Jeżdżenie rowerem po ulicy, obok samochodów, w warunkach Polski, często bez kamizelki, kasku i światła oraz "udawanie" równorzędnego pojazdu [zmiana pasów ruchu itp] - to dla mnie dowód pewnego rodzaju niepoczytalności rowerzysty. Najlepsza ilustracja dla zasady: "jak się nie przewrócisz, to się nie nauczysz". Tylko niestety czasem pierwsza nauczka nie daje już więcej szans na pójście po rozum do głowy.

Na rowerze nie ryzykuję

[Gość: Sajmon]

Sytuacja z Taksówkarzem i próba Autorki przekonania w taki, czy inny sposób, aby
zjechał oraz robienie zdjęć dowodzą iż osobą nad wyraz nieżyciową oraz oderwaną
od realiów miejskiej koegzystencji. Przepisy to jedno, a życie to drugie. Ten
człowiek był w PRACY. On zarabia pieniądze na utrzymanie i często się zdarza, że
brakuje miejsc do parkowania (nie tylko taksówkarzom).
...Oczami wyobraźni próbuję sobie wyobrazić tą sytuację sprzed paru dni: Gorąco,
na mieście korki, czekam na klienta, a tu Jakaś Rowerzystka zatrzymuje się i
próbuje mnie nakłonić abym zjechał ze ścieżki rowerowej, na której zatrzymałem
się pewnie tylko na 10 min. Oj Droga Autorko Artykułu...Myślę, że nie na jednym
epitecie by się skończyło, gdybym to ja prowadził tą taksówkę.
Interweniować do Korporacji Taksówkarskiej w takiej sprawie...Wstyd by mi było.
Naprawdę.
A może tak naprawdę tu chodzi o jakiś kompleks niższości rowerowej, a nie brak
życiowości i mądrości? Zdjęcie zrobione Autorce przy Aleji Wielkopolskiej
sugerowałoby, że tak.

[cfalek]

ja bym poszedl dalej i fotke przeslal do strazy miejskiej i policji, wtedy
moglbys sobie poprawic pare epitetow i nie tylko.

jak taksowkarze chca wiecej miejsc do parkowania, to niech zrobia sciepe i sobie
je wybuduja.

[Gość: Sajmon]

Ależ jesteś rozkosznie dowcipny kolego.
"Niech zrobią ściepę i sobie wybudują"
Rozumiem, że gdybyś był np. kurierem, nie byłoby miejsca do zaparkowania, to nie
dostarczyłbyś klientowi paczki, albo najpierw byś "sobie" zbudował nowe miejsce
parkingowe.
Yhm. Więcej takich ludzi nam trzeba... I rowerzystów na zatłoczonych ulicach
niedostosowanych do życia, wybiórczo odnoszących się do przepisów, bo rowerem po
chodniku wbrew kuriozalnym przepisom to można (ajka, ajka), ale Pan Taksówkarz,
stojący na ścieżce (też wbrew przepisom) to już Be Be. Jednak to nie ta ciasnota
umysłowa i stosowanie przepisów "od do", tylko brak zdrowego rozsądku, głupota i
niewrażliwość.

[kazek100]

Wybacz, ale bronisz złej sprawy i na dodatek niezbyt mądrze.

Niezbyt mądre są np. Twoje teksty o czimś poczuciu niższości. Ja np.
mam nie najgorszy rower i bardzo dobry samochód, a Twoją
argumentację uważam za absurdalną.

Nie to, żebym chciał udawać świętego, ale jak zablokuję komuś drogę,
to zaczynam od "przepraszam" a nie idiotycznego "ja tylko na 10
minut". wiesz, za komuny można było komuś ukraść samochód i
tłumaczyć, że to było tylko na krótką przejażdzkę (to się nazywało
bodaj "krótkotrwałym zagarnięciem mienia"). Czego Tobie życze. I
potem wysłuchania, że przeciez to było tylko na chwilę, że nic się
nie stało, a ten rozbity zderzak to przeciez jakoś sobie naprawisz.

Ścieżek jest mało i jakiekolwiek ich blokowanie jest nie na miejcu.
A wyszukiwanie infantylnych usprawiedliwień naraża Cię na sytuacje,
gdy na maskę Twojego auta wejdzie jakiś spacerowicz i powie, że
przecież chciał się tylko rozejrzeć po ulicy, a z dachu Twojego
samochodu, chyba przyznasz, lepiej widać.

Niestety - dopóki w życiu codziennym będziemy prezentowli tego
rodzaju egoizm, dopóty nie ma tu mowy o normalnej egzystencji.
Często rano jeżdżę przez Garbary, przed ósmą, wiadomo, godziny
szczytu. I często widzę jednego czy drugiego "kuriera", który
parkuje na pasie ruchu (bo, cholera, musiałby przejść 50 metrów!)
przez co korek wydłuża się niesamowicie. Ale przecież on tylko na
chwilę! Naprawdę, gratuluję Ci wspomnianej przez
Ciebie "wrażliwości".

[Gość: Sajmon]

I dotykamy coraz bardziej problemu.
Porównywanie zastawienia ścieżki rowerowej, albo choćby zastawienie prawego pasa
ruchu przez kuriera w godzinie szczytu, jest jednak różne i to bardzo od
przykładu z "krótkotrwałym pożyczeniem mienia". Mam nadzieję, że dostrzegasz tę
subtelną dysproporcję. No chyba, ze to dla Ciebie ten sam wymiar zła.
Nie pracuję zawodowo w samochodzie i nie reprezentuję ani Taksówkarzy, ani
Kurierów. Nie uważam, że taka sytuacja jest ok. Często sam się irytuję, bo na
prawym pasie coś stoi (do piekarni rano chleb przywieźli), ale uważam, że ten
człowiek jest w pracy i jeżeli nie mógł zaparkować, a 50m nie będzie szedł z
paczką do sklepu. Mało tego. Na jego miejscu nie krążyłbym w godzinach szczytu
po uliczkach wokół sklepu szukając wolnego miejsca i tracąc czas. Rozumiem
takich ludzi i korona mi z głowy nie spadnie jak chwilę postoję w korku,
podobnie jak ktoś na moment uruchomi empatię i myślenie i zjedzie na moment ze
ścieżki rowerowej. Najłatwiej obrzucić błotem Kuriera, albo Taksówkarza, a nie
odpowiedzialnych za liczbę miejsc parkingowych i natężenie ruchu w miastach. Bo
łatwiej, szybciej, dać upust emocjom, tylko krótkowzrocznie i bez sensu...

[Gość: piotraS]

> Porównywanie zastawienia ścieżki rowerowej, albo choćby
> zastawienie prawego pasa
> ruchu przez kuriera w godzinie szczytu, jest jednak różne
> i to bardzo od przykładu z "krótkotrwałym pożyczeniem mienia".

Nie, to jest dokładnie ten sam mechanizm! Nie masz swojej przestrzeni i
kradniesz ją (na pewien czas) innym! To tak jakby stanęła wywrotka na 3 godziny
na postoju, a taryfy musiałyby pojechać precz tracąc klientów... Człowiek w
wywrotce też jest "w pracy", a dryndziarz tylko "czeka" na pasażera!

Po to jest prawo, aby je przestrzegać! Taksówkarze tego nie uznają!

[Gość: Sajmon]

Na Aleji Wielkopolskiej (zdjęcie na którym jest autorka), jadąc od strony
Sołacza w stronę Solnej są dwa pasy ruchu. "Lewy" dla jadących prosto i w lewo,
oraz "prawy" dla skręcających w prawo. W godzinach szczytu często robią się
korki, na lewym pasie. Czasem ktoś osobowym samochodem jedzie prawym pasem do
końca i staje za światłami omijając korek. Czeka na zielone i jest przed
wszystkimi. Drugi przypadek to Autobus linii 60, który jedzie prawym pasem,
zatrzymuje się na przystanku na żądanie (chyba Literacka)(często już na tej
wysokości jest korek). Poźniej próbuje włączyć się do ruchu na "lewy" pas
jadących prosto, albo jedzie dalej prawym pasem i robi tak samo jak ww. osobówka.
Jeden i drugi nie gra fair. W myśl przepisów. Ale jaka jest różnica między nimi?
Pierwszy ten z osobówki to palant i cwaniak, bo nie chciało się stać w korku.
Kierowca Autobusu zaś to myślący człowiek, który wie, że wiezie 40osób na
pokładzie i powienien być punktualnie na przystanku, jest środkiem komunikacji
miejskiej...i w systemie wartości i przestrzeni miejskiej oraz zdrowego rozsądku
jest pojazdem uprzywilejowanym. Obaj robią to samo, a jednak jest wielka
różnica. Tylko trzeba ją zobaczyć. I nie można rozpatrywać zajmowania
przestrzeni karetki na sygnale, dzwigu, autobusu, kuriera, taksówkarza, osobówki
i roweru na jednym poziomie. A już na pewno nie na poziomie twardych przepisów
"od do". Tu trzeba myśleć, a nie odwoływać się do przepisów.
I jeszcze jedno..cyt:" Człowiek w
wywrotce też jest "w pracy", a dryndziarz tylko "czeka" na pasażera!" Nie.
Dryndziarz też jest w pracy. Bo to czekanie to też jego element pracy, czy to
się komuś podoba, czy nie.

[kazek100]

Staram się rozumieć Twój punkt widzenia, ale kryje się w nim kilka
zasadniczych błędów - wybacz - natury logicznej.

1. Faktycznie - gdyby to był naprawdę jeden wyjątkowy przypadek, gdy
ktoś stanie na ścieżce rowerowej, bo pojwiła się naprawdę wyższego
rzędu konieczność - dałoby się z tym żyć. Ale jeśli takich
delikwentów w ciągu godziny pojawi się np. 6 (a to niedużo jak na
spore miasto) i każdy stanie na 10 minut to, wiesz, to już jest
godzina... Pomyśl o tym.

2. Kurier blokuje pas ruchu, bo musi coś załatwić. Pewnie musi. Ale
pomyśl, ilu kierowców, którym ten delikwent zablokował drogę do
pracy, do szkoły dzieci, do lekarza - też ma naprawdę ważne
przyczyny, aby jechać. Tymczasem dziesiątki, jeślinie setki aut
stoją w korku, bo jeden "ma ważną sprawę".

Ja tam jestem laik w sprawach ruchu drogowego, ale moim
najskromniejszym zdaniem jeśli jakaś firma (bardzo mocno dotyczy to
np. banków, pod które podjeżdzają konwojenci) w charakterze swej
działalności ma to, że regularnie ktoś musi jej coś dowozić czy
odwozić - to ta firma powinna mieć obowiązek zadbania o taki podjazd
pod jej siedzibę, aby nieeblokować połowy miasta.

Bo wiesz, w ten sam sposób tłumaczą się dresy blokujące parkinki dla
niepełnosprawnych, nowobogaccy stający na miejscach dla ludzi
parkujących z dziećmi, brudasy wyprowadzające psy na boiskaadla
dzieci etc etc. Albo szanujemy swobodę innych ludzi, albo myślimy
tylko o sobie. Wiem, że bywają sytuacje wyjątkowe, ale one mają to
do siebie, że są wyjątkowe, prawda?

Zmienić przepisy!

[Gość: sickie]

1. rower
2. pieszy
3. tramwaj i autobus
4. samochód...

A nie odwrotnie! Bo teraz to mamy wyścigi kto większy i szybszy...

[Gość: zGorczyna]

Ja tutaj mam taka prosbe, jak juz tylu rowerzystow sie znalazlo w
jednym watku: kiedy samochody stoja na czerwonym nie przekezdzajcie
bokiem tak, zeby sie wysforowac na przod. Bo jak bedzie zielone, to
i tak samochody pojada szybciej i tylko je blokujecie i wtedy trzeba
faktycznie wyprzedzac rowerzyste "na centymetry", rowerzysta jest
wtedy zagrozony itd. No i wyprzedzanie na swiatlach z prawej strony
jest nielegalne.

Poza tym jako pieszy doswiadczam notorycznie chamstwa rowerzystow,
ktorzy skrecajac w prawo czesto wymuszaja pierwszenstwo na pieszym.

A generalnie sciezek rowerowych jest za malo w miescie, a wiele jest
traktowanych jak parking.

[Gość: Gisabelle]

Niestety ale rowerzysci maja przepisy głęboko..i na własne zyczenie
w dodatku narazaja sie na wypadki..kilka dni temu stałam jako
pierwsza na światłach na skrzyzowaniu al.Wielkopolskiej i Pułaskiego-
jechałam prosto w Nowowiejskiego..Pani na rowerku stanęła sobie przy
masce mojego auta,po PRAWEJ stronie,zrobiło sie żółte,a Pani
wystrzeliła lewą ręke i ziut mi przed maską w lewą strone!!!Mogłam
Ją lekko stuknąć-może dotarłoby do Niej że nie jest nietykalna na
rowerze i za wszelką cenę jednak nie ma pierwszeństwa przed
samochodami! Pomijam juz fakt rowerzystów na chodniku brzęczących
dzwonkiem kiedy pcham przed sobą wózek...aż sie proszą żeby się
zamachnąć i "przypadkiem" ich przewrócic!!