Linia pośpieszna

[kranik007]

Przeczytałem w necie, że w Radomiu istaniała kiedyś linia pośpieszna
110?? Jaką miała trasę, kiedy jeździła i czy może ktoś wie z jaką
częstotliwością??

[lysack]

a to nie była nocna przypadkiem?

[phodopus]

Jakieś 20 lat temu była nocna 101 i jeżdziła mniej więcej trasą 7, a 110 była
chyba jeszcze nieco wcześniej, ale trasy nie pamiętam :)

[kranik007]

101 to jeszcze ja pamiętam i 102 też (a mam 16 lat) ale 110 to nie
kojarzę dlatego się pytam :) a swoją drogą to komunikacja nocna w
naszym mieście powinna zostać zeorganizowana. Albo wybrane
istniejące linie powinny kursować w nocy albo utworzyć osobne linie,
które kursowałyby nie tylko na Gołębiów, Michałów, Południe,
Ustronie czy Prędocinek, ale też do innych peryferyjnych dzielic
Radomia (Janiszpol, Idalin, Kozia Góra, Zamłynie, Pruszaków, Firlej)

[gregory_z_radomia]

O tym już kiedyś pisałem ale napisze jeszcze raz. Moim zdaniem
powinna ona funkcjonowac w inny sposób niz teraz. Trasy
lini nocnych nie powinny pokrywać się z trasami "7" i "9" ponieważ
te linie nie obsługują całego obaszaru miasta. Jednym z ciekawszych
pomysłów i wartym rozważenia jest stworzenie podobnego modelu nocnej
komunikacji miejskiej jaki obowiązywał do nie dawna w Warszawie. Na
ten wzór powinno stworzyć się przy dworcu PKP centum przesiadkowe -
pętle dla wszystkich lini nocnych. Należałoby tak ułozyć rozkłady
aby autobusy spotykały się przy dworcu o tych samych porach i
odjazdy były z synchronizowane z komuniakcją kolejową.
Przykładowe linie zostały poprowadzone w ten sposób aby obsługiwały
jak największy obszar na swojej trasie.

Np nocna "9" oznaczona jako N2 zaczynałaby swoją trasę z Gołębiowa
II (pętla "16") i dalej przez ulice Zbrowskiego, 11-go Listopada,
Struga i dalej trasą "9" do dworca. Tam 5 minutowy postój
umożliwiający przesiadkę z innych lini. Następnie dalej trasą "9"
przez Ustronie, Prędocinek na Idalin i dalej na Janiszpol.

N1 z Józefowa przez Michałów, Osiedle Akademickie trasą "7" do
dworca tam postój i dalej przez Planty, Maratońską, trasą "8" przez
Wośniki, Żakowice na Południe.

N3 z Lotniska, Wojska Polskiego, Odrodzenia, Kochanowskiego,
Lubelską, Żeromskiego, 25- go Czerwca, Prażmowskiego, DW PKP
(postój), Traugutta, Pl Kazmierza, Reja, Okulickiego, Główną,
Kielecką, Czarnieckiego, do pętli "15", dalej jej trasą do Wernera i
dawny DW MPK
Oczywiście powyższe linie wymagają dopracowania i optymalizacji.

Jeśli chodzi o linię pośpieszną, to kursowała ona z Ustronia,
konkretnie z ulicy Osiedlowej, jak mnie pamięć nie zawodzi obecną
trasą lini "21" napewno do ulicy Kozienickiej. Dalszego przebiegu
trasy nie kojarzę.

[gregory_z_radomia]

Wracając do linii pośpiesznej w Radomiu, to z dobrze poinformowanego
źródła, zdobyłem informacje, że kursowała ona po obecnej trasie "9"
do Struga a następnie po trasie linii "7". Linia istniała dość
krótko. Ze względu na incydentalny charakter tej linii i również
szybkie jej zlikwidowanie jak i pojawienie się, określenie
dokładnych ram czasowych kursowania na tą chwilę jest nie możliwe.
Postaram się dokładnie określić istnienie tej linii. Jeżeli mnie
pamięć nie myli to linia kursowała w połowie lat '80. Potwierdzę to
jak odszukam plan miasta z tego okresu

[redoxygene]

Swoja droga, to zawsze zastanawialem sie, jaka logika przyswiecala
komus, kto nazwal ja 110:P

Co do komunikacji nocnej. Owszem, jej organizacja w obecnym
ksztalcie pozostawia wiele do zyczenia. Ale jestem calkowitym
przeciwnikiem tworzenia linii nocnych. Z jakich przyczyn zostala
zlikwidowana 101 to nie pamietacie? A 102? Zajebisty deficyt nie
tylko z uwagi na mala liczbe pasazerow, ktora np byla spowodowana
wyzsza taryfa. Wysokie takze byly koszty remontow po dewastacjach.
Kazda linia jest najzwyczajniej w swiecie rozliczana oddzielnie, a
co za tym idzie, deficyt bedzie zawsze! Jedynym wyjsciem z sytuacji
(madrym) bylo stworzenie linii calodziennych, ktore deficytowe nie
sa. Sama 7 i 9 przynosza zysk, ktory jest pomniejszany o deficyt z
kursow nocnych. Ot i cala filozofia. W tej chwili stoimy przed
dylematem wzrostu nakladow na komunikacje, bo MPK przynosi straty,
co bedzie z przetargami nie wiadomo i znowu ograniczono
czestotliwosc (np. linii 8 w dni wolne) z przyczyn braku rezerwy
wkm, a nie z braku pasazerow. Proponowanie dodatkowego obciazania
jest niezrozumiale. Wystarczy znowu zoptymalizowac linie dzienne i
wyznaczyc np 5 calodziennych (np 7,9,13,15 i proponowana obwodowa),
a nie ladowac sie potezne koszty uruchamiania nowych linii, ktorych
zadanie z powodzeniem przejma linie calodzienne, odpowiednio do tego
celu poprowadzone i z "wezlowymi" rozkladami.

[Gość: :)]

a ja jestem za linią nocną w Radomiu - koszty oczywiście spore ale
można wprowadzić opłatę pobieraną przez kierowcę za kurs - nie
płacisz nie jedziesz, nikt "normalny" kto kupił bilet nie zdewasuje
autobusu :)

[Gość: Adi]

Gość portalu: :) napisał(a):

> a ja jestem za linią nocną w Radomiu - koszty oczywiście spore ale
> można wprowadzić opłatę pobieraną przez kierowcę za kurs - nie
> płacisz nie jedziesz, nikt "normalny" kto kupił bilet nie zdewasuje
> autobusu :)

Trzeba zacząć od tego czy ktoś normalny kupi ten bilet.
W koło Macieju reszte łopatologicznie wytłumaczył Redoxygene.

[Gość: :)]

Nie kupisz nie jedziesz - wsiadzasz/wysiadzasz przez pierwsze drzwi
tak więc nie kupiłeś biletu pozostaje Ci spacerek lub taxi- wybieraj
co Ci się bardzie opłaci ??

[Gość: Adi]

A po co ma być dodatkowa linia, z inną taryfą niż jest teraz – droższą, przez co już zlikwidowali linie 101, skoro może być linia całodobowa, z taryfa normalną, przynosząca zyski?
Nie rozumiem Twojego podejścia do sprawy?
Twój pomysł był już w realizacji i upadł, odnosząc sromotną klęskę. Wiec po co pchac sie w niego na nowo skoro linie całodobowe rozwiazują znakomicie sytuacje?

[Gość: :)]

jak droższą ?? Z tego co pamiętam w linii nocnej się kaswoało bilety
(2 x stawkę dzienną, karnety nie obowiązywały), chodzi mi o to aby
za przejazd płacić bezpośrednio kierowcy , ile osób kasowało bilety
w byłem 101 ?? Na ile kursów 101 byli kontrolerzy ??m.in. z tych
powodów linia była nierentowna

[Gość: Adi]

> jak droższą ?? Z tego co pamiętam w linii nocnej się kaswoało bilety
> (2 x stawkę dzienną, karnety nie obowiązywały),

To jak wtedy kasowałeś 2X stawkę dzienną, a teraz kasujesz stawkę dzienną, to było taniej czy drożej?

> chodzi mi o to aby
> za przejazd płacić bezpośrednio kierowcy ,

A po co płacić u kierowcy jak teraz się kasuje zwykły bilet i jest spokój?

> ile osób kasowało bilety
> w byłem 101 ??

Moze najpierw ile osób jeździło 101, ze aż okazało sie że jest nierentowna i ja zlikwidowano?

> Na ile kursów 101 byli kontrolerzy ??

A tego ja Ci nie powiem, odsyłam do Arsena i do MZDiK.
Ale jedno co ejst pewne kontlorerzy nie pojawiali się częściej niz teraz.
Jednak zapytam, czy prędzej skasujesz bilet jak kosztuje on 3,6 zł czy jak kosztuje 1,8zł ?

> m.in. z tych
> powodów linia była nierentowna

Echh....

No świetnie a czemu teraz na upartego chcesz zmienić coś co jest rentowne i po drobnych poprawkach będzie funkcjonować bez zarzutów?

[Gość: :)]

Nie wiesz po co wnosić opłatę za przejazd u kierowcy ? A czy wszyscy pasażerowie
jadący ówczesną 101 kasowali bilet ?? ile ludzi procentowo miało wtedy ważne
bilety ?? Wsiadasz uiszczasz opłatę, nie masz idziesz pieszo proste. W ten
sposób więcej będziesz miał/a pieniędzy z opłat niż z biletów kasowanych
normalnie a za tym idzie rentowność do góry.
Coś co jest rentowne ??
De facto przyjemnie się jedzie w sobotę lub inny dzień o godzinie 20 króciutką
linią nr 7 załadowaną po brzegi, a po 1 w nocy przyjemnie chodzić po szkłach
walających się butelkach tego króciutkiego autobusiku w sumie to trochę większe
od busa ale co tam rentowność się liczy - podaj choć procentowo ile wtedy osób
ma skasowany bilet (o 1 w nocy) ??
Odnośnie biletów ja bilet skasuję nawet za 4 zł jeśli mam wybór iść na pieszo
lub jechać taxi za 20 zł.

[Gość: Adi]

> Nie wiesz po co wnosić opłatę za przejazd u kierowcy ?

Wiem ale na upartego nie tzreba robic nowej lini zeby to wprowadzić, mozna to wprowadzic przy obecnym układzie.

> ? A czy wszyscy pasażerowi
> e
> jadący ówczesną 101 kasowali bilet ??

Znaczna ilość pasażerów nie kasuje również biletów na liniach np. 7 i 9 a mimo wszystko są rentowne i ich nie likwidują? Czemu ta biedna 101 zlikwidowali ?
a) wszyscy nie kasowali blatu?
b) Jeździł pusty autobus
c) Jeździł sam kierowca?

> ile ludzi procentowo miało wtedy ważne
> bilety ??

No prosze podaj mi te liczby

> Wsiadasz uiszczasz opłatę, nie masz idziesz pieszo proste.

No i przez to chcesz tworzyc nowe linie nocne? A nie zgadzasz sie na linie całodobowe? Śmieszne.

> W ten
> sposób więcej będziesz miał/a pieniędzy z opłat niż z biletów kasowanych
> normalnie a za tym idzie rentowność do góry.

Co nie zmienia faktu że tworzenie odrębnych linii nocnych jest bez sensu.
Pyzatym w linie nocne trzeba osobno rozliczać eksploatacje taboru i wz/km.

> De facto przyjemnie się jedzie w sobotę lub inny dzień o godzinie 20 króciutką
> linią nr 7 załadowaną po brzegi,

A co ma piernik do wiatraka?
Nie moja wina ze w MPK są Vero które nie maja gdzie kilometrów bić i MZDiK płaszcząc się pozwoliło im jeździć na nockach.
Nie powinno ich tam być.
Wcześniej jeździły tam 12 metrowe i teraz też mogą.
Nadal żaden argument przeciw całodobowym linią.

a po 1 w nocy przyjemnie chodzić po szkłach
> walających się butelkach tego króciutkiego autobusiku w sumie to trochę większe
> od busa ale co tam rentowność się liczy - podaj choć procentowo ile wtedy osób
> ma skasowany bilet (o 1 w nocy) ??

No podaj procentowo?
Co ja jestem kanar? Czy automat do liczenia pasażerów i kasowanych biletów.
Nadal nic to nie ma do tego zeby likwidować linie całodobowe.
Płacenie za przejezd u kierowcy można wprowadzic i w istniejącym układzie zaden problem...

> Odnośnie biletów ja bilet skasuję nawet za 4 zł jeśli mam wybór iść na pieszo
> lub jechać taxi za 20 zł.

Za istnienia 101 wiekszość mieszkańców myślała inaczej niz Ty.
Dlatego linia upadła.
Pozdr.
THE END

[redoxygene]

Dodam do wypowiedzi Adiego, ze dodatkowym minusem tworzenia nowych
linii jest malejaca czytelnosc ukladu. Konkretnie chodzi o to, ze
pomiedzy linia 7 i 101 nie bylo zadnej roznicy w trasie (oprocz 2
wahadel po znajomosci), a dla kazdego nie byl to odpowiednik nocny
linii 7, tylko zupelnie oddzielna linia. Im wiecej linii, tym uklad
staje sie mniej czytelny. Przyklad-Kielce.

[Gość: :)]

Linia 7 i 9 są to linie na których podróżuje najwięcje pasażerów tak
więc ich rentownosc będzie wysoka ale biorąc ogólnie cały tabor
skoro jest taki rentowny to po co niedawno dostali dofinansowanie z
budżetu miasta na pokrycie strat?
Co ma piernik a wiatraka a to że kursują składy któtkie właśnie
dlatego że one potem kursują aż do zjazdu do zajezdni na Żakowice a
czemu takie składy a to dla oszczędnośći.
Skoro piszesz ze jest rentowna linia to po co zmniejszają skłądy czy
przypadkiem nie po to aby zaoszczędzić pieniądze ??Przecież nie
wprowadzą Ci opłat za jazdę autobusami całodobowymi u kierowcy
W ostatnim zdaniu sam sobie odpowiadasz jak nocna linia moze być
rentowna czyli kursy nocne linii 7 i 9 tak samo są rentowne jak i
była 101(linia upadła bo były duże straty zarówno jak i z biletów
jak i poprzez dewastację), dlatego opłata przy wejściu u kierowcy w
liniach nocnych zminimalizuje straty a to jak ta linia będzie
przebirgała to już jest inna historia.

[Gość: Adi]

> Linia 7 i 9 są to linie na których podróżuje najwięcje pasażerów tak
> więc ich rentownosc będzie wysoka ale biorąc ogólnie cały tabor
> skoro jest taki rentowny to po co niedawno dostali dofinansowanie z
> budżetu miasta na pokrycie strat?

Straty które ma MPK są spowodowane w znacznym stopniu przez obsługę na własny rachunek linii komercyjnych (podmiejskich).
To znaczy jak sobie pościelą tak się wyśpią, nie umieją wygrać konkurencji to przynoszą straty. MZDiK nic do tych linii nie ma, wiec nie mieszaj lini typu 9 z linią typu E...
Co do dofinansowania też nie podoba mi się że go dostali, ale też nie ma to nic wspólnego z tworzeniem linii nocnych??

> Co ma piernik a wiatraka a to że kursują składy któtkie właśnie
> dlatego że one potem kursują aż do zjazdu do zajezdni na Żakowice a
> czemu takie składy a to dla oszczędnośći.

Wytłumaczyłem Ci czemu jeździ Vero na liniach nocnych, nie rozumiem Twojego dalszego drążenia tej sprawy?
MPK ma płacone za wz/km więc nie wiem co może tam jeszcze oszczędzić.

> Skoro piszesz ze jest rentowna linia to po co zmniejszają skłądy czy
> przypadkiem nie po to aby zaoszczędzić pieniądze ?

Jeśli stoi 5 praktycznie bezużytecznych autobusów na MPK to gdzie je wykorzystać?
W dzień poza szczytem na podmiejskich komercyjnych, a co do nocy zgodził się MZDiK.
Zauważ że w Radomiu jest przepis że nie może jeździć pojazd 2 drzwiowy na liniach miejskich, który ostatnio jest naginany, właśnie dla Vero.

> Przecież nie
> wprowadzą Ci opłat za jazdę autobusami całodobowymi u kierowcy

A co to za problem?
Od godziny 11 w nocy wchodzi się 1 drzwiami i kasuje bilet koło stanowiska kierowcy, bądź u niego kupuje.
Filozofia...

> W ostatnim zdaniu sam sobie odpowiadasz jak nocna linia moze być
> rentowna czyli kursy nocne linii 7 i 9 tak samo są rentowne jak i
> była 101(linia upadła bo były duże straty zarówno jak i z biletów
> jak i poprzez dewastację)

9 i 7 w przeciwieństwoe do 101 w ogólnym rozliczeniu całodobowym i tak przynoszą duże zyski?
A linia 101 nie przynosiła ani złotówki.
Wiec po co Tworzyć linie nocne na osobny rachunek, skoro można „unowocześnić” obecny system?
Odpowiesz mi na to pytanie czy nadal będziesz mi opowiadał o 101.

> dlatego opłata przy wejściu u kierowcy w
> liniach nocnych zminimalizuje straty a to jak ta linia będzie
> przebirgała to już jest inna historia.

Świetnie ale czy tej opłaty nie można wprowadzić w linie całodobową?
Można wiec opieranie się na tym ze Tworzymy nową linie nocna tylko dlatego ze wprowadzimy tam opłatę u kierowcy jest jakoś nieadekwatne do sytuacji.
Powtarzam: w obsługę linii trzeba również wliczyć eksploatacje taboru, odrębne wz/km, a co za tym idzie ni cholery linia ta nie bezie kosztowała 1,80 tak jak kosztuje linia całodobowa.

Nie wiem czy dotarł przekaz czy nadal będziesz mi pisał ze 101 upadło bo wszyscy bez biletów jeździli i trzeba go reanimować bo wprowadzi się opłatę u kierowcy?
Czy już zrozumiałeś że nie trzeba reaktywować 101 żeby wprowadzić opłatę u kierowcy i ze linie całodobowe są tańsze od linii nocnych i dla pasażera i przewoźnika...
Pffffu koniec.

[redoxygene]

> Linia 7 i 9 są to linie na których podróżuje najwięcje pasażerów
tak
> więc ich rentownosc będzie wysoka ale biorąc ogólnie cały tabor
> skoro jest taki rentowny to po co niedawno dostali dofinansowanie
z
> budżetu miasta na pokrycie strat?

Od kiedy to tabor jest rentowny lub nie? Rentowne to moze byc
przedsiewziecie lub obsluga linii, a strata przewoznika nie ma
kompletnie nic do obslugi linii miejskich.

> Co ma piernik a wiatraka a to że kursują składy któtkie właśnie
> dlatego że one potem kursują aż do zjazdu do zajezdni na Żakowice
a
> czemu takie składy a to dla oszczędnośći.

Nie rozumiem tego zdania. Najpierw je napisz po polsku, potem sie
odniose.

> Skoro piszesz ze jest rentowna linia to po co zmniejszają skłądy
czy
> przypadkiem nie po to aby zaoszczędzić pieniądze ??

Dokladnie. Jest tylko kwestia tego, ze podmiana brygad powinna byc
po 21, a nie kolo 20.

> Przecież nie
> wprowadzą Ci opłat za jazdę autobusami całodobowymi u kierowcy
> W ostatnim zdaniu sam sobie odpowiadasz jak nocna linia moze być
> rentowna czyli kursy nocne linii 7 i 9 tak samo są rentowne jak i
> była 101(linia upadła bo były duże straty zarówno jak i z biletów
> jak i poprzez dewastację), dlatego opłata przy wejściu u kierowcy
w
> liniach nocnych zminimalizuje straty a to jak ta linia będzie
> przebirgała to już jest inna historia.

Czy ty nie rozumiesz, ze linia 7 i 9 zarabiaja przez caly dzien?
A uruchamianie linii dla 15 pasazerow na kurs kompletnie mija sie z
celem?

Wytlumacz mi w jakim celu upierasz sie przy nocnych i dlaczego ich
zadan nie moga realizowac linie calodzienne?

[Gość: :)]

Linie całodobowe w nocy przynoszą straty, wiadomo ile osób kasuje
tam bilety kontrolerzy nie będą w tych godzinach sprawdzać biletów
bo nie mają jak potem sie dostać do domów.
Nie upieram sie za tym aby na upór wprowadzić linię nocną choć
wolałbym aby to własnie linie nocne kursowąły w nocy i były normalne
brygady a nie jakieś pomniejszone busiki-co do tych mikrusów
autobusów mozna je sprzedać a nie kupowac kolejne skoro one nie
sprawdzają się.
Linia 9 i 7 są najbardzie obleganymi,więc one zawsze będą rentowne
pomino,że nie masz 100% ludzi posiadających bilety ale weź inne
linie np 18(10 pasażerów a skład krótki a czemu nie mikrusy??) czy
zarabia ona na siebie ??
> > Co ma piernik a wiatraka a to że kursują składy któtkie właśnie
> > dlatego że one potem kursują aż do zjazdu do zajezdni na
Żakowice
> a
> > czemu takie składy a to dla oszczędnośći.
>
> Nie rozumiem tego zdania. Najpierw je napisz po polsku, potem sie
> odniose.
jak przeczytasz wszystkei wątki to zrozumiesz ;)
I czy wszystko ma być dochodowe aby było połączenie??.Takim
myśłeniem o tym że najpierw się liczy $$ to nic nie będzie (czy
połączenie Radom - Drzewica jest dochodowe, a jakoś pociągi
kursują), tak samo masz linie autobusowe które w Radomiu przynoszą
straty a inne nie lub bilansują się, ale skoro chodzi tylko o $ to
pozamykajmy wszystkie linie które przynoszą straty. Ile linii
autobusowych wtedy zostanie w Radomiu ??
Nocą potrzebne są autobusy nawet kosztem strat wiadomo mniej ludzi
jeżdzi nocą ale też niektórzy pracują, wracają z pubów itp.

[redoxygene]

Nie odnisles sie do moich argumentow.

> Linie całodobowe w nocy przynoszą straty, wiadomo ile osób kasuje
> tam bilety kontrolerzy nie będą w tych godzinach sprawdzać biletów
> bo nie mają jak potem sie dostać do domów.

To jest brocha kontrolerow, a nie miasta. Co do zasady-rentownosc
linii nie jest mierzona liczba skasowanych biletow! W Radomiu jedyna
dostepna metoda jest liczenie pasazerow. Windykacja naleznosci za
przejazdy bezbiletowe to zupelnie inna para kaloszy. Skoro uznano na
podstawie ilosci pasazerow, ze jest ich zbyt malo (razem z tymi
niekasujacymi), to jakim cudem chcesz osiagnac lepszy wynik, kiedy
KAZDY bedzie musial zaplacic?

> Nie upieram sie za tym aby na upór wprowadzić linię nocną choć
> wolałbym aby to własnie linie nocne kursowąły w nocy i były
normalne
> brygady a nie jakieś pomniejszone busiki

Ty chyba nie rozumiesz, co sie do ciebie mowi. TO NIE KWESTIA
AUTOBUSU! Ten pojawil sie ze stricte okreslonych przyczyn
niezaleznych od organizatora! Gdyby na podstawie frekwencji
stwierdzono, ze potrzeba 11 metrowego, to taki by jezdzil. Logicznym
jest, ze kazdy chce wiekszego autobusu, ale co to ma do rzeczy?

> -co do tych mikrusów
> autobusów mozna je sprzedać a nie kupowac kolejne skoro one nie
> sprawdzają się.

A kto kupuje kolejne? Rewolucja! Mozna sprzedac! To mnie
zaskoczyles. Gdyby w tej chwili zostaly sprzedane, to prezesa MPK
mozna oskarzyc o niegospodarnosc. W dalszym ciagu-NIE JEST TO
ZALEZNE OD ORGANIZATORA!

> Linia 9 i 7 są najbardzie obleganymi,więc one zawsze będą rentowne
> pomino,że nie masz 100% ludzi posiadających bilety ale weź inne
> linie np 18(10 pasażerów a skład krótki a czemu nie mikrusy??)

Vero jezdzily na tej linii dosc sporo czasu. Okazalo sie, ze sa zbyt
male, DLATEGO ZASTAPIONO JE 11 metrowymi. Czy ty myslisz, ze na
kazdy kurs bedzie podstawiana inna brygada? Czy wiesz jakie sa tego
koszty?

> czy
> zarabia ona na siebie ??

Zarabia na siebie tyle, co inne linie tej samej czestotliwosci z
podobna frekwencja.

> > > Co ma piernik a wiatraka a to że kursują składy któtkie
właśnie
> > > dlatego że one potem kursują aż do zjazdu do zajezdni na
> Żakowice
> > a
> > > czemu takie składy a to dla oszczędnośći.
> >
> > Nie rozumiem tego zdania. Najpierw je napisz po polsku, potem
sie
> > odniose.

> jak przeczytasz wszystkei wątki to zrozumiesz ;)

Ja chce, zebys napisal zdanie poprawnie w jezyku polskim, aby bylo
ono zrozumiale. Inaczej sie nie odniose-albo umiesz formulowac swoje
mysli, albo nie pisz.

> I czy wszystko ma być dochodowe aby było połączenie??.

W dalszym ciagu nie rozumiesz-skoro jest mozliwosc osiagniecia
identycznej efektywnosci przy obnizonych kosztach, to dlaczego ma
sie tego nie robic? Bo chcesz, zeby linia sie inaczej nazywala? Czy
dlatego, ze akurat masz na to ochote? Czy polaczenia w tej chwili
nie ma? Jest, tylko inaczej sie nazywa!

> Takim
> myśłeniem o tym że najpierw się liczy $$ to nic nie będzie (czy
> połączenie Radom - Drzewica jest dochodowe, a jakoś pociągi
> kursują)

Znowu masz problemy z wyrazeniem mysli. Co do zasady-bylem jednym z
inicjatorow walki o to polaczenie, takze nie przekonuj mnie moimi
wlasnymi argumentami. Problem jest zlozony i dopoki tego nie
zrozumiesz, to nie ma sensu ta rozmowa.

> tak samo masz linie autobusowe które w Radomiu przynoszą
> straty a inne nie lub bilansują się, ale skoro chodzi tylko o $ to
> pozamykajmy wszystkie linie które przynoszą straty. Ile linii
> autobusowych wtedy zostanie w Radomiu ??

Ja doskonale wiem na czym polega organizacja komunikacji i
optymalizacja kosztow jej funkcjonowania.

> Nocą potrzebne są autobusy nawet kosztem strat wiadomo mniej ludzi
> jeżdzi nocą ale też niektórzy pracują, wracają z pubów itp.

A czy nie ma tych autobusow? Sa!

[kranik007]

> Nocą potrzebne są autobusy nawet kosztem strat wiadomo mniej ludzi
> > jeżdzi nocą ale też niektórzy pracują, wracają z pubów itp.
>
> A czy nie ma tych autobusow? Są!

Są, ale docierają w niewiele miejsc w naszym mieście. Oczywiście nie
kosztem strat je organizować. Dlatego naszą komunikację nocną należy
zeorganizować.

[redoxygene]

> Są, ale docierają w niewiele miejsc w naszym mieście. Oczywiście
nie
> kosztem strat je organizować. Dlatego naszą komunikację nocną
należy
> zeorganizować.

Zreorganizowac, to nalezy, ale komunikacje dzienna. Od tego mozemy
wyjsc tworzac nowa siec polaczen calodziennych. Jak juz pisalem, wg
mnie powinno to byc 5 czy 6 linii CALODZIENNYCH kursujacych do 1:30
w nocy (rowne odstepy 22:30, 23:30, 0:30 i 1:30 kurs zjazdowy).

[kranik007]

> Zreorganizowac, to nalezy, ale komunikacje dzienna. Od tego mozemy
> wyjsc tworzac nowa siec polaczen calodziennych. Jak juz pisalem,
wg
> mnie powinno to byc 5 czy 6 linii CALODZIENNYCH kursujacych do
1:30
> w nocy (rowne odstepy 22:30, 23:30, 0:30 i 1:30 kurs zjazdowy).

Traktuję Cie jako speca od radomskiej komuniakcji i dlatego pytam
jakie linie wg Ciebie mogłyby być przekształcone na całodzienne?? I
czy byłyby jakoś przekształcone (zmieniaone dotychczasowe trasy)??
Pisałeś o liniach 7,9,13,15 i "obwodowej" jako proponowanych liniach
całodziennej. Czyli mówisz o utworzeniu jakiejś dodatkowej linii ...

[redoxygene]

Konkretnie mowie o przemodelowaniu linii istniejacych-jedne ulegaja
likwidacji, tworzone sa inne na innych trasach. Nie chce w tej
chwili wchodzic w szczegoly. Zas co do samej sieci-nowa
optymalizacja powinna zakladac kursowanie do 22 do wszystkich
generatorow, kursowanie do 23 i 00 do wiekszych generatorow oraz do
1 do najwiekszych generatorow. Oczywiscie linie calodzienne tylko na
trasach podstawowych przez dworzec.

Do godziny 1 wg mnie powinny kursowac kierunki:
Poludnie-Jozefow (linia 12 po calkowite zmianie trasy)
Predocinek-Golebiow (linia 9)
Kierzków-Janiszpol (linia 15 po zmianie polowek)

Co do uzupelnien, te sa dyskusyjne/

[kranik007]

> Poludnie-Jozefow (linia 12 po calkowite zmianie trasy)

Czyli jaka trasa po zmianie ??

[redoxygene]

Najlepiej, to napisz do mnie na mejla [e-mail] to ci
wszystko napisze.

Linie nocne

[kranik007]

> Wystarczy znowu zoptymalizowac linie dzienne i wyznaczyc np 5
> calodziennych (np 7,9,13,15 i proponowana obwodowa),
> odpowiednio do tego celu poprowadzone i z "wezlowymi" rozkladami.

Tylko najlepiej jakby te linie posiadały różne warianty (i np 15
przejeżdzała koło dworca).

A jest podawane do publicznej wiadomości, które linie są dochodowe a
jakie nie??

[redoxygene]

> Tylko najlepiej jakby te linie posiadały różne warianty (i np 15
> przejeżdzała koło dworca).

Przy optymalizacji podstawowa trasa 15 powinna byc wytyczona kolo
dworca. Wszystkie z proponowanych wlasnie powinny laczyc sie pod
dworcem.

> A jest podawane do publicznej wiadomości, które linie są dochodowe
a
> jakie nie??

Nie jest.

[Gość: pies]

Teraz już nie te czasy, żeby bandyci wszystko demolowali. Linia
nocna jest potrzebna. Mógłby jeździć mały autobus, a w nim kamery.

BTW.
Wg statystyk Radom to jedno z najbezpieczniejszych dużych miast w
Polsce.

[redoxygene]

Jakies argumenty za powstaniem takiej linii poprosze, a przy okazji
porownanie korzysci z linia calodzienna.

[Gość: Yyy]

www.3dwhite.pl/?click=892771ad7a5fb3694b1e3f64ee2f348c

[kranik007]

A co z linią pośpieszna w Radomiu??? Czy miałaby w ogóle sens?? Ja
uważam, że tak, bo jak człowiek jedzie np "7" to nie powiem co go
bierze...

[redoxygene]

> A co z linią pośpieszna w Radomiu???

A nic

> Czy miałaby w ogóle sens??

W obecnej sytuacji nie. Dopoki nie zostanie ucywilizowana
(zageszczona) siec przystankow, zwlaszcza w srodmiesciu, tego typu
linia nie bedzie miala sensu. Bo i co ominiesz? 5 przystankow na
trasie z zyskiem 4 minuty dla calej linii? Linia pospieszna powinna
zatrzymywac sie na polowie przystankow normalnych linii, a tego,
poki co, nie jestesmy w stanie zrobic.

> Ja
> uważam, że tak, bo jak człowiek jedzie np "7" to nie powiem co go
> bierze...

To jest wina zlego ksztaltu trasy linii nr 7, o czym mowi sie juz od
dawna, a nie koniecznosci tworzenia nowej. Tyle juz pisalem nt
tworzenia nowych linii w obecnej sytuacji, a ty dalej nic. W tej
chwili, powtarzam po raz n-ty potrzebna jest nam nowa optymalizacja
wg czytelnych zalozen, likwidujaca np. linie objazdowe, ktorymi
niewatpliwie sa 6,7,8,10,11,12 , czesciowo 3 i 16 oraz polepszenie
wykorzystania linii typu 16,18,24,26.

[Gość: :)]

Wiele linii podmiejskich skasowano czemu ?? bo przynosiły straty tak ?? To czemu
opłaca sie wozić ludzi firmom prywatnym ?? a MPK nie ?
Co do małych autobusików to chyba nie jestem jakimś bydlęciem lub jakimiś
ziemniakiem którego można gdzieś upchnąć a mogły by jeździć minimum do 22
normalne autobusy.
Piszesz, że jeżdżą autobusy nocą to dostań się o 1 w nocy do śródmieście z
Południa albo ze śródmieścia na Zamłynie
Dla mnie nocno-dzienny może się nazywać i X może jeździć 24h ale żeby jeździł za
dnia skład normalny a w nocy może jakiś mikrus kursować, a nie jak teraz ze o
godzinie 20 z minutami jeździ autobus do którego nie da się wsiąść bo tak jest
zapchany

[Gość: Adi]

" :) "
Proszę Cie nie pisz juz nic albo zacznij zadawać sensowne pytania / tezy.... Echh...

[redoxygene]

Podpisuje sie pod wypowiedzia Adiego. Dziwnie mi to podjezdza
kranikiem. Zanim cos napiszesz-dorosnij i zacznij myslec.

> Wiele linii podmiejskich skasowano czemu ??

Wszystkie, a nie wiele. A to z tej przyczyny, iz weszla nowa ustawa
o transporcie drogowym, nakazujaca podpisanie umow miedzygminnych.
Niestety, zadna z gmin sie na to nie zdecydowala w przypadku
podmiejskich.

> bo przynosiły straty tak ??

To znowu nie ta kwestia. Np doplaty do ulg-dlaczego Radom mial
placic za ulgi z Jedlni? Deficyt owszem, byl, ale zlikwidowano linie
nie z uwagi na sam deficyt, tylko na brak checi do partycypowania
proporcjonalnego pokrycia roznicy (niewielkie kwoty roczne).

> To czem
> u
> opłaca sie wozić ludzi firmom prywatnym ??

Bo te nie stosuja zadnych ulg, jezdza gruchotami za parenascie
tysiecy zlotych, a nie za milion zl/sztuka. Czesto sa to takze wozy
niesprawne.

> a MPK nie ?

Bo MPK to stara komunistyczna jeszcze firma, z zalamujacymi zasadmi
zarzadzania. Ale co to ma do organizacji przewozow?

> Co do małych autobusików to chyba nie jestem jakimś bydlęciem lub
jakimiś
> ziemniakiem którego można gdzieś upchnąć a mogły by jeździć
minimum do 22
> normalne autobusy.

Pisz skarge do MZDiK.

> Piszesz, że jeżdżą autobusy nocą to dostań się o 1 w nocy do
śródmieście z
> Południa

Ostatni kurs to 0:36. I wg zalozen, jest dobrze.

> albo ze śródmieścia na Zamłynie

Dlatego pisze, ze trzeba utworzyc siec 5-6 linii!

> Dla mnie nocno-dzienny może się nazywać i X może jeździć 24h ale
żeby jeździł z
> a
> dnia skład normalny a w nocy może jakiś mikrus kursować, a nie jak
teraz ze o
> godzinie 20 z minutami jeździ autobus do którego nie da się wsiąść
bo tak jest
> zapchany

Juz raz pisalem-pisz skarge do MZDiK i wnos o przesuniecie podmiany
z 20 na 21. Kto ci broni?

W dalszym ciagu nie odnosisz sie w ogole do argumentow. Non stop
piszesz swoje zale, a potem powatarzasz je, mimo, iz ktos ci
tlumaczy, ze nie masz racji.

[kranik007]

> Podpisuje sie pod wypowiedzia Adiego. Dziwnie mi to podjezdza
> kranikiem. Zanim cos napiszesz-dorosnij i zacznij myslec.

Zapewniam że jak coś piszę na forum to tylko jako zalogowany
więc":)" to napewno nie ja.

> Dlatego pisze, ze trzeba utworzyc siec 5-6 linii!

Oczywiście całodobowych:)

A z trasą niektórych linii to się zgadzam. Nie rozumiem dlaczego "7"
objeżdża całe Kelles-Krauza, i Żwirki i Wigury zamiast jechać prosto
Chrobrego. Tak samo jak 11 i 10 jeżdżą Limanowskiego i 1905 Roku i
robią wielkie kolano skoro można by e poprowadzić ul. Młodzianowską.
Wiem, że to było kilka razy już pisane na forum no ale tak mówię....

[gregory_z_radomia]

Widzę, że wątek przerodził się w dyskusję na temat linii nocnych i
pośpiesznych. Jeszcze raz wracając do linii nocnych chciałem
zauważyć, że w mojej wypowiedzi bardziej chodziło mi o to, że obecne
linie "nocne" 7 i 9 nie obsługują całego miasta i nie bedą
obsługiwały dopóki nie zmodyfikujemy lekko ich tras. Myślę, że
priorytetem w tworzeniu linii nocnych powinno maksymalne zwiększenie
obszaru obsługi. Dobrym narzędziem do osiągnięcie tego celu jest po
prostu z wspomniana lekka ich modyfikacja. Tak, więc moim zdaniem
linie te powinny zachować swój dzienny kształt, ale na niektórych
odcinkach powinny zmienić przebieg no i oczywiście podjeżdżać do
dworca PKP. Myślę, że do obsługi całego obszaru wystarczyłyby
wymienione przeze mnie 3 linie 7, 9 i 15 ale pod warunkiem
modyfikacji ich części tras. Nie ma znaczenia także ich oznaczenie,
równie dobrze może być to N7, N9 i N15. Jest to tylko wstępny
pomysł, który być może powinien przejść jeszcze modyfikację.

[Gość: ...]

Oj kranik007,
otwórz sobie wreszcie ten kranik i wlej chociaż trochę oleju, bo bez tego to klapa ...

[kranik007]

Gość portalu: ... napisał(a):

> Oj kranik007,
> otwórz sobie wreszcie ten kranik i wlej chociaż trochę oleju, bo
bez tego to kl
> apa ...

Zapewniam olej w głowie to ja mam...

[phodopus]

A może Ci się nudzi i masz chwilę czasu na wrzucenie jeszcze czegoś na
wiki.radom.pl?
Tak Ci dobrze szło... ;P

[sono_andrzej]

Z jednej strony linia pospieszna jest potrzebna, ale z drugiej, to
po co ją tworzyć skoro utknie w korku podobnie jak autobusy innych
linii.
Ja z uporem maniaka będę powtarzać, że w Radomiu konieczna jest
budowa linii tramwajowej północ-południe z wydzielonym torowiskiem.
Tylko taki tramwaj zapewni dogodną komunikację między skrajnymi
dzielnicami.