A dlaczego Bracia Rowerowi nie propagują idei...

[bicyklowesiostry]

bezpiecznego poruszania się na rowerach, a konkrtenie dotyczy to
problematyki używania kasków ochronnych.
Przeglądając strony zaprzyjaźnionego z BR stowarzyszenia Kocham
Radom na jego łamach zamieszczone są liczne fotografie cyklistów
spod znaku BR którzy przemieszczają drogi publiczne. I czynią to o
zgrozo bez kasków!!! I to nawet na górskich odcinkach tras!
A to gustowny kapelutek, czapeczka-cyklistówka, chusta...
A to nie chroni przed niczym oprócz słońca i wiatru.
I żeby jeszcze nie mieli kasków! A mają! Ale przytroczone do
bagażników...
Nie chodzi tu pierwszoplanowo o troskę o Wasze zdrowie, chociaż jak
najbardziej tak, ale chodzi o to żeby przykład z góry płynął!
Kanclerz- bez kasku
Sekretarz- bez kasku
Skarbnik- j.w.

I co ma sobie pomyśleć 10-latek przeglądający Wasze strony w którego
oczach jesteście "fachowcami od rowerów"???

Na masie krytycznej, że i owszem większość ma kaski, ale tu jadą w
grupie pod eskortą i prawdopodobieństwo urazu i wypadku jet nieco
mniejsze.

A na codzeń nie.

Jak Oni mogą bez to ja też!
No chyba że bierzecie udział w promocji Mouuntain Dew i wolicie bez
kasków...

Mała propozycja: do swojego lobbowania na rzecz budowy ścieżek
rowerowych dołączcie akcję na rzecz stosowania kasków.

[pitagor]

> A dlaczego Bracia Rowerowi nie propagują ide bezpiecznego
> poruszania się na rowerach, a konkrtenie
> dotyczy to problematyki używania kasków ochronnych.

Bo nie uważamy, że przyczyniają się one do poprawy bezpieczeństwa, nie są też
obowiązkowe.
Zwróć uwagę, że tylko kraje o niskiej kulturze rowerowej (np. USA) mają w
zapisach prawa o ruchu drogowym obowiązek jazdy w kaskach. W najbardziej
"zroweryzowanych" państwach (Holandia) nie ma takiego obowiązku.

> I czynią to o zgrozo bez kasków!!! I to nawet na górskich
> odcinkach tras!

Bo my wolimy bez... :)

> I żeby jeszcze nie mieli kasków! A mają! Ale przytroczone do
> bagażników...

Właśnie dlatego, że część wyprawy przebiegała przez Państwa gdzie wymóg noszenia
hełmofonów istnieje.

> I co ma sobie pomyśleć 10-latek przeglądający Wasze strony

Że bez kasku wygodniej się jeździ?

> Mała propozycja: do swojego lobbowania na rzecz budowy ścieżek
> rowerowych dołączcie akcję na rzecz stosowania kasków

Jak chcesz rozpocząć kolejnego flejma to zapraszam na pl.rec.rowery, jak
zobaczysz nawet wśród rowerzystów zadania są podzielone:
groups.google.pl/group/pl.rec.rowery/browse_thread/thread/b34d883fc0a6220e/2d20732c5916679d?hl=pl&q=kaski&lnk=ol&


groups.google.pl/group/pl.rec.rowery/browse_thread/thread/a5a940eccc3681af/db9fb79bd8675cf1?hl=pl&q=kaski&lnk=ol&


PS.
Wiecie siostry jak bezpieczne byłybyście w samochodzie jeżdżąc w kasku, np. tak
jak Natalia Kowalska www.forum.v10.pl/files/natalia_kowalska_5_176.jpg
Siostry walczcie o to! Będziemy Was popierać.

[Gość: zielony]

Bierze mnie żałość gdy widzę chałastrę na rowerach.Ba,w dodatku
pilotowanych przez policję.Przejazdowi towarzyszy zawsze ogromny
chałas.Wyposażenie rowerzystów,a raczej brak powinno zainteresować
drogówkę. W zasadzie,czemu służą przejazdy rowerzystów? Przeciw komu
te demonstracyjne jazdy?

[Gość: Życzliwy]

W zasadzie,czemu służą przejazdy rowerzystów? Przeciw komu
> te demonstracyjne jazdy?
Przeciwko zielonym
> Bierze mnie żałość gdy widzę chałastrę na rowerach
Typowy radomianin-czego nie rozumie na to reaguje agresją

[l.i.l.a.b.a.j]

pitagor napisał:

> Bo nie uważamy, że przyczyniają się one do poprawy bezpieczeństwa,
nie są też
> obowiązkowe.

Hmmm, nie spodziewałam się tego po grupie ludzi uważających się za
profesjonalistów w każdym calu. To, że używanie kasków nie jest
obowiązkowe (na szczęście!!) to jeszcze nie powód, by nie zachęcać
innych (zwłaszcza najmłodszych rowerzystów) do ich używania. W sumie
to czemu się dziwić (że nie agitujecie w tej sprawie), skoro sami
wykazujecie się totalnym brakiem wyobraźni w tym momencie...

> Zwróć uwagę, że tylko kraje o niskiej kulturze rowerowej (np. USA)
mają w
> zapisach prawa o ruchu drogowym obowiązek jazdy w kaskach. W
najbardziej
> "zroweryzowanych" państwach (Holandia) nie ma takiego obowiązku.

Zwróć uwagę, że żyjemy w Polsce gdzie pewni członkowie BR działają w
KR, co z definicji powinno nieść za sobą dobro wszystkich
mieszkańców Radomia. Może wy po prostu lubicie "sporty" ekstremalne -
czy to na jednośladzie, czy zakładając kontrowersyjne
ugrupowania... ?

> > I czynią to o zgrozo bez kasków!!! I to nawet na górskich
> > odcinkach tras!
>
> Bo my wolimy bez... :)

... czyli jednak lubicie czuć adrenalinę... w tej czy innej formie
końcowej...

> > I żeby jeszcze nie mieli kasków! A mają! Ale przytroczone do
> > bagażników...
>
> Właśnie dlatego, że część wyprawy przebiegała przez Państwa gdzie
wymóg noszeni
> a
> hełmofonów istnieje.

Moim skromnym zdaniem, wielu z was wygląda lepiej w tym hełmofonie
aniżeli bez niego... zwłaszcza w kasku założonym tył na przód... :)

> > I co ma sobie pomyśleć 10-latek przeglądający Wasze strony
>
> Że bez kasku wygodniej się jeździ?

Nie, że BR to kolejne mało profesjonalne, ograniczone do wyłącznie
swojej perspektywy stowarzyszenie.


> > Mała propozycja: do swojego lobbowania na rzecz budowy ścieżek
> > rowerowych dołączcie akcję na rzecz stosowania kasków
>
> Jak chcesz rozpocząć kolejnego flejma to zapraszam na
pl.rec.rowery, jak
> zobaczysz nawet wśród rowerzystów zadania są podzielone:
> groups.google.pl/group/pl.rec.rowery/browse_thread/thread/b34d883fc0a6220e/2d20732c5916679d?hl=pl&q=kaski&lnk=ol&
>

Co do zachęcania do używania kasków przez najmłodszych rowerzystów
to siostry zagięły was na maxa. Teraz trudno wam przyznać się do
błędu, więc trzeba odwrócić kota ogonem...

> PS.
> Wiecie siostry jak bezpieczne byłybyście w samochodzie jeżdżąc w
kasku, np. tak
> jak Natalia Kowalska www.forum.v10.pl/files/natalia_kowalska_5_176.jpg

Tylko że ta dziewczynka (czy każda inna) raczej nie wsiądzie do
samochodu z kaskiem na głowie, na rower bez kasku na swej głowie -
owszem, może.

> Siostry walczcie o to! Będziemy Was popierać.

Dear BR, możecie mnie teraz nazwać s..ą, i tak wiem, że nie wiecie,
co ten wyraz właściwie znaczy...

[Gość: wawa]

Ty za to wiesz upławianko;>

[l.i.l.a.b.a.j]

Pytanie czy Ty wiesz, że o ile relacje z przypadkowymi lub nie
s..ami nauczyłam się kontrolować, o tyle na "wypływ" redzia nie mam
(niestety) żadnego wpływu... :>
Ale tu przecież nie o mnie ma być, ani tym bardziej o redopławie...

[Gość: wawa]

Oj, nie udałaś się ojcu i matce...

[l.i.l.a.b.a.j]

"Wawo" czy raczej "pikna", gdzież masz swój honor?Czyżby z rozpaczy
wskoczył razem z rozumem do przerębli ?

[Gość: pikna]

Mania prześladowcza nieudacznicy;?

[l.i.l.a.b.a.j]

Tak, raczej tak. A skoro, jak widać, sama jesteś w stanie poprawnie
siebie zdiagnozować (określić), wierzę, że sama też będziesz w
stanie się wyleczyć, nieudacznico. Powodzenia!

[Gość: wawa]

Nie ściągaj cudzych tekstów nieudacznico z upławami i nie odwracaj
kota ogonem.

[l.i.l.a.b.a.j]

"pikna", daruj sobie, leczysz swoje kompleksy czy co? Lecz po co w
ogóle mieszasz do tego redoxa? :) Aaaa, to jest chyba jakaś terapia
zastępcza...

[Gość: wawa]

Lila nie ma mózgu.

[pitagor]

> Hmmm, nie spodziewałam się tego po grupie ludzi uważających się za
> profesjonalistów w każdym calu.

hmmm, pisaliśmy gdzieś o tym?

> Zwróć uwagę, że żyjemy w Polsce

To Ty już wróciłaś do kraju?

> gdzie pewni członkowie BR działają w KR

tak, np ja

> co z definicji powinno nieść za sobą dobro wszystkich
> mieszkańców Radomia.

Ciekawa myśl, muszę zapisać, niestety jesteśmy kim jesteśmy nie potrafimy, ba
nawet nie aspirujemy do tego by dogadzać wszystkim.
Ty to potrafisz?

> czy zakładając kontrowersyjne ugrupowania... ?

Może jakaś sonda która "marka" jest bardziej kontrowersyjna: Bractwo czy
l.i.l.a.b.a.j

> Nie, że BR to kolejne mało profesjonalne, ograniczone do wyłącznie
> swojej perspektywy stowarzyszenie.

LOL, rozumiem że jako stowarzyszenie rowerowe, mające pewne zapisy w statucie
mamy wg. Ciebie mieś perspektywę narciarzy, spadochroniarz, garncarzy,
hydraulików nie zapominając o plecionkarzach.

> Dear BR, możecie mnie teraz nazwać s..ą,

Sympatyczną? Nie, nie jesteś nią.





PS.
A teraz pytanie od sióstr i l.i.l.a.b.a.j: macie rowery, jeździcie w kaskach,
może jakieś zdjęcie na mojafotka.pl? :>
Zamieścimy przekierowanie na www.bractworowerowe.ats.pl i opiszemy jak
inni promują "bezpieczną" jazdę na rowerze wsród grupy docelowej: "do 10 lat".

PS. W Polsce dlatego tak mało osób jeździ na rowerach bo nie ma bezpiecznych
dróg rowerowych, a nie dlatego że nie ma obowiązku jazdy w kaskach.

[dr_diesel]

pitagor napisał:

> > Hmmm, nie spodziewałam się tego po grupie ludzi uważających się
za
> > profesjonalistów w każdym calu.
>
> hmmm, pisaliśmy gdzieś o tym?
Pitagor, na każdym kroku zaznaczacie że jesteście kompetentni,
odpowiedzialni i ogólnie bardzo fajni i wasze stowarzyszenia są
najlepsze...

> > Zwróć uwagę, że żyjemy w Polsce

Więc dajcie sobie KRiBR spokój z tym ścieżkowaniem, bo choć byś tony
papieru zapisał to z waszych wypocin jeszcze nic ciałem się nie
stało.

Macie na koncie już jakąś drogę która tylko i wyłącznie dzięki wam
została wybudowana?



niestety jesteśmy kim jesteśmy nie potrafimy, ba
> nawet nie aspirujemy do tego by dogadzać wszystkim.

Ale otwarcie aspirujecie aby dogadzać sobie na ciepłych miejsko-
samorządowych posadkach.

A tak w ogóle to po co człowiek pcha się do rządzenia?

- Nie daje sobie rady w życiu i chce być "u koryta" bo tam ciepło i
wygodnie?
- Ma jakieś kompleksy, cały czas był popychadłem i obiektem
szoklnych drwin i teraz chce się "odkuć"...

[l.i.l.a.b.a.j]

pitagor napisał:

> > Hmmm, nie spodziewałam się tego po grupie ludzi uważających się
za
> > profesjonalistów w każdym calu.
>
> hmmm, pisaliśmy gdzieś o tym?

Nie musicie o tym pisać, to się czyta między wierszami...

> > Zwróć uwagę, że żyjemy w Polsce
>
> To Ty już wróciłaś do kraju?

Na stałe jeszcze nie, na razie muszę zdobyć uprawnienia emerytalne,
potem się zobaczy :).
Piszę tak, by jeszcze bardziej podkreślić fakt, że w PL kultura
komunikacji na drogach publicznych jest daleko w tyle za tą w
krajach państw rozwiniętych.

> > gdzie pewni członkowie BR działają w KR
>
> tak, np ja

No i co z tego? Nie cieszyłabym się z tego...

> > co z definicji powinno nieść za sobą dobro wszystkich
> > mieszkańców Radomia.
>
> Ciekawa myśl, muszę zapisać, niestety jesteśmy kim jesteśmy nie
potrafimy, ba

Szkoda, że musisz to sobie zapisywać. Sądziłam, że wszyscy
członkowie KR oraz BR mają to dosłownie "wypalone" na pośladkach...

> nawet nie aspirujemy do tego by dogadzać wszystkim.
> Ty to potrafisz?

Czy to potrafię zweryfikuje życie.

> > czy zakładając kontrowersyjne ugrupowania... ?
>
> Może jakaś sonda która "marka" jest bardziej kontrowersyjna:
Bractwo czy
> l.i.l.a.b.a.j

Interesujące...

> > Nie, że BR to kolejne mało profesjonalne, ograniczone do
wyłącznie
> > swojej perspektywy stowarzyszenie.
>
> LOL, rozumiem że jako stowarzyszenie rowerowe, mające pewne zapisy
w statucie
> mamy wg. Ciebie mieś perspektywę narciarzy, spadochroniarz,
garncarzy,
> hydraulików nie zapominając o plecionkarzach.

Nie łap mnie za słówka. Wystarczy, że zaczniecie myśleć o wszystkich
rowerowych użytkownikach dróg publicznych zamiast się nimi
posługiwać...

> > Dear BR, możecie mnie teraz nazwać s..ą,
>
> Sympatyczną? Nie, nie jesteś nią.

No i patrz. Przy okazji tego prostego, nieoficjalnego testu na IQ
wydało się, jak ciężko przychodzi myślenie jednemu z członków BR.
Czy to dotyczy wszystkich?
Gdybyś te dwie kropki przyporządkował dwóm literom alfabetu, zdanie
miałoby sens...

> PS.
> A teraz pytanie od sióstr i l.i.l.a.b.a.j: macie rowery, jeździcie
w kaskach,
> może jakieś zdjęcie na mojafotka.pl? :>
> Zamieścimy przekierowanie na www.bractworowerowe.ats.pl i opiszemy jak
> inni promują "bezpieczną" jazdę na rowerze wsród grupy
docelowej: "do 10 lat".

Rower mam, dostałam od znajomego, właściwie to on mi powiedział, że
ma jeden rower na zbyciu, a że ja wiedziałam, że chłopak mojej
współlokatorki przymierza się do kupna... rower stoi teraz w
basemencie. Kto z nas chce, może z niego korzystać. Ja nie
korzystam, nie mam czasu, nawet rekreacyjnie, a nawet gdybym miała
na to czas, to pewnie jeździłabym w kasku, zwłaszcza w natężonym
ruchu ulicznym.

> PS. W Polsce dlatego tak mało osób jeździ na rowerach bo nie ma
bezpiecznych
> dróg rowerowych, a nie dlatego że nie ma obowiązku jazdy w
kaskach.

Hm, do aż tak śmiałych teorii bym się nie posuwała. Może po prostu
wiele osób nie ma czasu na jazdę na rowerze?

[Gość: kibic_radomski]

> Zwróć uwagę, że tylko kraje o niskiej kulturze rowerowej (np. USA)
mają w zapisach prawa o ruchu drogowym obowiązek jazdy w kaskach.

O czym Ty gadasz czy piszesz? Kultura po stronie kierowcow
samochowych czy rowerzystow?

Jezeli chodzi o kierowcow samochodowych to mimo, ze narzekam na ich
jazde to w porownaniu do polskich "dzikuskow" w samochodzie
amerykanscy sa na duzo wiekszym poziomie kultury jazdy bo nie
zabijaja sie tak czesto i glupio jak Polacy. Zle trakowanie
rowerzystow moze wynikac z tego, ze nie tak wielu jezdzi na rowerach
bo kultura tu kompletnie samochodowa. Ale ilosc uzytkownikow
rowerow ciagle rosnie i przepisy sie poprawiaja a nie wszedzie
obowiazuja uzywanie kaskow.

Jezeli chodzi o rowerzystow to raczej maja kulture rowerowa bo przez
8 lat byli najlepszymi kolarzami na Swiecie oraz rozumieja co znacza
przepisy i staraja sie je przestrzegac. W mojej organizacji jednej
z najwiekszych amatorskich klubow a Ameryce, ponad 3000 czlonkow,
przepisy nie mowia o obowiazku jazdy w kasku ale kask jest
rekomedowany. Wiecej, jako koordynator i prowadzacy najnizszej
kategorii grupe tzw. D nigdy mi sie nie zdarzylo aby ktos byl bez
kasku bo ludzie wiedza, ze nawet przy lekkim zderzeniu z asfaltem
czy betonem moga zniszczysc sobie glowe, nieodwracalnie. Nawet
"kulturalny" i doswiadczony rowerzysta czasem upada wiec kask na
glowie moze mu sie przydac szczegolnie gdy jedzie 20 i wiecej
kilometrow na godzine. W ciagu ostanich dwoch lat mialem takie dwa
zdarzenia na sliskiej drodze, popelnilem maly blad i nie jechalem
szybko, moj kask dotknal asfaltu ale nie moja "pusta" glowa.

"Kultura" Europejczyka w Holandii polega na tym, ze jezdzi po
ulicach z niewielka predkoscia. U nas w Wirginii mamy sciezki
rowerowe i szerokie czesto puste ulice po ktorych jezdzi sie z
dowolana predkoscia, dlatego kaski sa zawsze rekomendowane!

Woody Lipinski
VA D rides coordinator and leader, www.bikepptc.org

[pitagor]

Kultura rowerowa - wszelkiego rodzaju udogodnienia pomagające bezpiecznie i
komfortowo podróżować rowerem.
Stojaki, drogi rowerowe, bezpieczne skrzyżowania, parkingi, unormowania prawne itp.

Odróżnij jazdę sportową o jazdy codziennej po zakupy do pracy czy szkoły. Mimo
że obie czynność wykonywane są na rowerze różnią się od siebie zasadniczo.

Polecam:
Rowerowanie w Ameryce, czyli jak przeżyć jeżdżąc na rowerze - doskonały tekst
Jobsta Brandta z FAQ-a rec.bicycles, który mógłby się też nazywać W co grają
kierowcy? Choć w tytule ma Amerykę, pasuje także do polskiej sytuacji na
drogach. Jeśli nie czytaliście w wersji oryginalnej, zróbcie to teraz -
pionierskie tłumaczenie jest dziełem Zbycha Bikeridera:

www.cyf-kr.edu.pl/rowery/brandtus.html

To nie jest odpowiedz na moj post

[Gość: KIBIC_radomski]

> Kultura rowerowa - wszelkiego rodzaju udogodnienia pomagające bezpiecznie i
komfortowo podróżować rowerem. Stojaki, drogi rowerowe, bezpieczne skrzyżowania,
parkingi, unormowania prawne

To wszystko jest w Ameryce tylko nie wszedzie, bo rowerzystow brak. Ale jak sie
gdzies rowerzysci pojawiaja to tam wszystko jest jak nalezy. Publiczny System
autobusowy na terenie wielkiego Washington DC zainstalowal we wszystkich
autobusach z jego przodu zawieszenia na dwa rowery. Mozna wiec dostac sie do
pracy uzywajac tylko bus-bike metode i wiele osob to robi.

Poza godzinami szczytowymi i w Weekendy mozna rowery przewozic za darmo w
metrze. Stojaki jezeli beda uzywane staja prawie natychmiast.

Jezeli ludzie czy rowerzysci beda sie o cos upominac to napewno to cos dostana
ale musisz miec poparcie uzytkownikow a nie wydzimis!

Wiele sciezek jest wybudowanych ale ludzie uzywaja je rzadko inne w soboty,
niedziele i swieta sa przepelnione.

WL

PS
> W co grają kierowcy?

Wszedzie w to samo, nie chca miec nigkogo na ich drogach!
Nie bede czytal tego tekstu bo Ameryce mozesz znalezc wszystko i kazdy moze miec
racje, w zaleznosci gdzie sie porusza.

Styl odpowiedzi Pitagora przypomina stylisykę PiS

[bicyklowesiostry]

Odpowiedzi w stylu:
- tak jest bo tak musi być, czyli konkretnego argumentu przytoczyć
nie można ale my chcemy żeby tak było bo ma być po naszemu.
- odpowiedź na niektóre wątki przesłaniem bliska jest wypowiedzi o
treści "nic mi nie zrobisz i pocałuj mnie w dupę bo jak nie to nasz
admin cię wykasuje"
jak ulał pasują do hasła wyborczego TKM czyli Teraz K(ur)wa My!

Bo jak nie my to kto? Wszyscy już byli to teraz nasza kolej.

3 grosze do dyskusji

[emy_grant]

Pozwole sobie wtrącic trzy grosze do dyskusji. Wydaje mi się że głoszenie przez towarzystwo (a przynajmniej jednego z jego członków w tymże wątku) opinii że jazda w kasku nie poprawia bezpieczeństwa nie licuje z aspiracjami do bycia opniotwórczym w temacie "rowerowania". Jakiekolwiek statystyki wypadków są tu bezlitosne: znacznie wzrasta możliwośc urazu głowy przy wypadku bez kasku. To troche niepoważne "bo tak wolimy i bez jest wygodniej". Chcecie zachęcac do używania roweru, działac na rzecz budowy infrastruktury, wpływac na poprawe stanu środowiska, a wykazujecie się ignoracją w sprawach bezpieczeństwa. Ciężko traktowac poważnie towarzystwo ktore traktuje pole swoich działań wybiórczo. Ktoś może powiedziec: po co nam ścieżki rowerowe, przecież samochodem wygodniej.
A teraz z drugiej strony. W jednym nie rozumiem niektórych uczestników dyskusji (łącznie z autorem wątku). Czy wszystko wszystkim w Polsce musi się wam kojarzyc z polityką? Nawet kaski na rowerach ?

[Gość: za]

Jestem podobnego zdania co emigrant: kaski jak najbardziej tak -
nikomu nie przeszkadzają, a mogą pomóc. Do tego jeśli jest się osobą
poniekąd publiczną, powinno dawać się przykład (nawet jeśli samemu
jeździłoby się bez). Po drugie: precz z upolitycznianiem
wszystkiego. Rowery, to rowery, a polityka to polityka.

[Gość: siostrzeniec]

>precz z upolitycznianiem
> wszystkiego. Rowery, to rowery, a polityka to polityka.

To powiedz ruskim, że polityka to polityka, a mięso to mięso;) Ale
poważnie, to i mnie się nie podoba, że zaraz po tym jak o kimś
napiszą w lokalnej gazecie w związku z jakąś inicjatywą społeczną,
to ten ktoś od razu startuje do polityki w radzie miejskiej, bo mu
się zdaje, że mądrzejszych od niego już nie ma.

> kaski jak najbardziej tak -
> nikomu nie przeszkadzają, a mogą pomóc.

Niestety naukowe autorytety bractwa nie są zgodne co do tego, czy
głowa rowerzysty jest wystarczająco ważną częścią ciała, żeby ją
chronić.

[Gość: bratanek]

> poważnie, to i mnie się nie podoba, że zaraz po tym jak o kimś
> napiszą w lokalnej gazecie w związku z jakąś inicjatywą społeczną,

a mnie na odwrót, nie podoba mi się gdy do Rady Miasta pcha sie polityka - PIS,
SLD, PO. To jest dopiero śmieszne i żałosne.

[Gość: siostrzeniec]

A gdzie się mają pchać partie polityczne, jeśli nie do polityki w
radach i sejmikach i sejmach? Mają zakładać bractwa rowerowe i
salony fryzjerskie?

[Gość: bratanek]

Do sejmu i senatu, na poziomie lokalnym powinni rządzi i decydować ludzie którym
zależy/robią coś dla miasta niezależnie czy rowerowo czy samochodowo. Niestety
przez to, że w Polsce mamy tzw. "przełożenia" polityka pcha się i do Rady Miasta.
A co do salonów to jest tu jeden lalkarz-perukarz więc do niego to pytanie.
Sugerujesz, że lepszymi radnymi są społecznicy niż partyjniacy? Śmiała teza.

[Gość: siostrzeniec]

Sugerujesz, że do sejmu i senatu powinni się pchać ci, którym nie
zależy i nic nie robią ani rowerowo, ani samochodowo, ani
jakkolwiek? Śmiała teza.

Niestety/stety polityka pcha się do rad miast od kiedy w Grecy
wynaleźli politykę w tych miastach.

> Sugerujesz, że lepszymi radnymi są społecznicy niż partyjniacy?
Śmiała teza.

Może nie zauważyłeś, ale to Twoja, a nie moja teza. A ja nie uważam
że jest ona śmiała. Jest raczej naiwnie głupawa. O tym, czy ktoś
jest dobrym radnym decydują kompetencje i sposób działania, a nie
szyld.

[pitagor]

dr_diesel napisał:

> bo choć byś tony papieru zapisał to z waszych wypocin jeszcze
> nic ciałem się nie stało.

nie _KŁAM_, spis poniżej

> Macie na koncie już jakąś drogę która tylko i wyłącznie dzięki wam
> została wybudowana?

Tak:
- obok PZU przy Traugutta, powstanie tylko i włącznie dzięki współpracy z firmą
projektową,
- w 1905 roku, wszyscy mówili, że się nie da a będzie,
- wprowadziliśmy drogę rowerową do projektu remontu wiaduktu w Lubelskiej
- drogi rowerowe w Centrum Słonecznym

Dodatkowo:
- stojaki na Moniuszki, Żeromskiego, przed Urzędem Miejskim,
- wywalczyliśmy zmianę technologii wykonywanie dróg rowerowych
- uczyniliśmy Rwańską 2-kierunkową
- doprowadziliśmy do tego, że rowery są już wykrywane przez pętle indykcyjne w
ul. Kelles-Krauza
- wspólnie z MTB Radom zaprojektowaliśmy górkę dla BMX w parku na Gołębiowie
- przez 3 kolejne lata byliśmy partnerami Urzędu Miejskiego w organizacji Dnia
bez samochodu
- namówiliśmy Politechnikę do montażu stojaków przed ich budynkami
- organizujemy pikniki na których w sumie bawiło się już kilka tysięcy osób
- wspólnie z policja 2-krotnie zorganizowaliśmy znakowanie rowerów

Co do reszty Twoich wypowiedzi są żałosne, tendencyjne, złośliwe i
najśmieszniejsze, zresztą jak wszystkie na nasz temat.

PS. Nadal boisz się spotkać? Proponowałem Ci to kiedyś.

> Odpowiedzi w stylu:
> - tak jest bo tak musi być, czyli konkretnego argumentu przytoczyć

Siostro zastanów się co piszesz! Nie mamy wpływu na ustawodawstwo w Polsce!
Podałem Ci link, zabrakło determinacji do przeczytania 200 listów? Zdania co do
kasków są podzielone nawet wśród rowerzystów.

> nie można ale my chcemy żeby tak było bo ma być po naszemu.

Siostro zastanów się co piszesz! Jak możemy popierać kaski skoro ich nie
popieramy? Dostałaś szczerą odpowiedź i się ciskasz, mamy prawo mieć inne zdanie
niż Ty? DZIĘKUJEMY!

> Teraz K(ur)wa My!

Siostro, bluźnisz! Nie dziw się że Cię admin wykasuje, netykieta:
forum.gazeta.pl/forum/0,62605,1617503.html
- Nie przeklinaj

Poza tym inny punkt, ale on już się tyczy mojej osoby:
- Ignoruj trolle - użytkowników, których jedynym celem jest dokuczanie i
krytykowanie. Twoje odpowiedzi na ich posty tylko ich zachęcą do dalszej
działalności.

Więc baj!

emy_grant i za:
mam kłamać? poprostu mam takie zadanie na ten temat i tyle. Uważam, że
bezpieczeństwo poprawiają przede wszystkim:
- wydzielone drogi rowerowe
- bezpieczne przejazdy rowerowe
- edukacja zarówno rowerzystów jak i kierowców
- prawidłowe oświetlenie roweru

Kask nie pomoże, gdy uderzy w nas kierowca jadący za szybko, on pomaga tylko
przy małych prędkościach i to dodatkowo gdy uderzenie nastąpi z określonej strony.

Zachęcam do przestudiowania linków które podałem, kaski mają tyle samo
zwolenników jak i przeciwników. Czy któryś z Was obrońców ich kupujecie również
kask?

Pusto w głowach, nie ma co chronić

[lindross]

więc jeżdżą bez kasków.

A tak na serio to bardzo miedialna byłaby kampania na rzecz jazdy w
kaskach. Już nie tylko pełno by ich było w GW ale i w innych mediach.
Pomyślą pewnie o tym na jesieni 2010r.

Kluziński będzie Primus Presidenti a reszta będzie wickami i już.

Tylko rowerki stacjonarne porozstawiają na korytarzach UM żeby
petent sobie trochę zdrowia zażył zaim je w kolejce straci.

[lindross]

pitagor napisał:

> dr_diesel napisał:
>
> > bo choć byś tony papieru zapisał to z waszych wypocin jeszcze
> > nic ciałem się nie stało.
>
> nie _KŁAM_, spis poniżej
>
> > Macie na koncie już jakąś drogę która tylko i wyłącznie dzięki
wam
> > została wybudowana?
>
> Tak:
> - obok PZU przy Traugutta, powstanie tylko i włącznie dzięki
współpracy z firmą
> projektową,
> - w 1905 roku, wszyscy mówili, że się nie da a będzie,
> - wprowadziliśmy drogę rowerową do projektu remontu wiaduktu w
Lubelskiej
> - drogi rowerowe w Centrum Słonecznym
>
> Dodatkowo:
> - stojaki na Moniuszki, Żeromskiego, przed Urzędem Miejskim,
> - wywalczyliśmy zmianę technologii wykonywanie dróg rowerowych
> - uczyniliśmy Rwańską 2-kierunkową
> - doprowadziliśmy do tego, że rowery są już wykrywane przez pętle
indykcyjne w
> ul. Kelles-Krauza
> - wspólnie z MTB Radom zaprojektowaliśmy górkę dla BMX w parku na
Gołębiowie
> - przez 3 kolejne lata byliśmy partnerami Urzędu Miejskiego w
organizacji Dnia
> bez samochodu
> - namówiliśmy Politechnikę do montażu stojaków przed ich budynkami
> - organizujemy pikniki na których w sumie bawiło się już kilka
tysięcy osób
> - wspólnie z policja 2-krotnie zorganizowaliśmy znakowanie rowerów


Jak na razie to na pytanie diesla czy coś powstało za Waszym
orędownictwem- miał pewnie na myśli drogi rowerowe- to napisałeś
jedynie o tym co ma być.
Czyli żadna jeszcze nie powstała.
Będziesz mógł sie pochwalić jak zrobią, ale znając życie to na
etapie wykonawstwa wprowadzi się zmiany projektowe i utrącą Wasze
pomysły.
Bo prawda jest taka że zaskarżalibyście pozwolenia na budowę CS bez
zaprojektowanych dróg i byłby tylko problem z Wami, a tak się Was
innym chwytem weźnie...
Ale w Wawie przy budowie Złotych Tarasów ekologowie chapali
paszczami że to, że owo i dopiero jak dostali coś około 200000pln na
ich organizację to zbastowali, więc może to dobry sposób na
zasilenie kasy stowarzyszenia?

[pitagor]

> Jak na razie to na pytanie diesla czy coś powstało za Waszym
> orędownictwem- miał pewnie na myśli drogi rowerowe- to napisałeś
> jedynie o tym co ma być.
> Czyli żadna jeszcze nie powstała.

To prawda, jednak jedna powstała, przy okazji remontu wiaduktu w ul.
Grzecznarowskiego. Co prawda od początku nie jest oznakowana, ale istnieje :)

> dopiero jak dostali coś około 200000pln na
> ich organizację to zbastowali, więc może to dobry sposób na
> zasilenie kasy stowarzyszenia?

nie ma takiej możliwości, jesteśmy stowarzyszeniem zwykłym, nie posiadamy konta.

[dolnapa]

Albo jestescie tacy durni, albo udajecie, a może macie problem ze
zrozumieniem tekstu?
Oczywistym jest, że kask nie podnosi bezpieceństwa ruchu jako
takiego. Co prawda chroni rowerzystę w jakimś tam stopniu, ale tylko
i wylącznie jego i jest to tylko i wyłącznie jego problem czy ma na
swojej głowie kask. Natomiast to czy jedzie w kasku czy bez (można
porównac do jazdy w pasach bezpieczeństwa) nie zmienia nic w
sytuacji na drodze. Mnie osobiście źle jeździ się w kasku i nie
chciałbym, żeby ktoś mi kazał w nim jeździć, natomiast jak mam chęć,
albo planuję bardziej ekstremalne jazdy to sobie wtedy go zakładam,
we własnym interesie. Pasy w samochodzie zapinam również sam z
siebie a nie dlatego, że jest taki przepis. Wiem, że to moze mi
pomóc i tyle.
Ale oczywiście wszystko wiedzacy znawcy wirtualni nie potrafią nawet
pojąć prostej wypowiedzi. Mają za to widocznie za dużo czasu, żeby
pisac tu te swoje żałosne wypociny i czepiać się wszystkiego o co
tylko się da, klamiąc i wymyślając co rusz jakies brednie, samemu
palcem nie kiwając w żadnym kierunku.


Natomiast wg mnie Bractwo powinno robić jakies akcje propagujące
jazdę w kaskach czy szczególnie ze światełkami po (i tuż przed)
zmroku (chociaz te sa bynajmniej wymagane przepisami).

[pitagor]

dolnapa masz w 100% rację, kto chce to używa, kto nie nie używa.
Najśmieszniejsze jest to, że wypowiadają się tu ludzie którzy na co dzień nie
jeżdżą na rowerze. Dla których nagle staliśmy się _autorytetem_, ba jutrzenką
wschodu i to dla ich dzieci. Brr a nie tak dawno Ci sami nazywali nas
pedalarzami, itp, itd.

Zarzucają nam, że rowerami politykujemy, a tym czasem gdy nie zachowujemy się
jak rasowi politycy i mówimy to co uważamy, a nie to co jest popularne nadchodzi
fala krytyki.

[Gość: Krzysiek]

> kto chce to używa, kto nie nie używa.

Kto chce złamać przepis na zielonej strzałce to łamie Kto nie chce to nie łamie, ale karamy wszystkich likwidujac strzałki!

[Gość: xxx]

> Albo jestescie tacy durni, albo udajecie, a może macie problem ze
zrozumieniem tekstu? Oczywistym jest, że kask nie podnosi
bezpieceństwa ruchu jako takiego. Co prawda chroni rowerzystę w
jakimś tam stopniu, ale tylko i wylącznie jego i jest to tylko i
wyłącznie jego problem czy ma na swojej głowie kask.

Albo jesteś taki durny, albo udajesz, a może masz problem ze
zrozumieniem tekstu? Oczywistym jest, że kask nie podnosi
bezpieczeństwa ruchu jako takiego. On chroni tylko rowerzystę w
jakimś tam stopniu. Tylko i wyłącznie jego. Jednak nie jest to tylko
i wyłącznie jego problem czy ma na swojej głowie kask, bo za jego
ewentualne leczenie płacą podatnicy, a jego rodzina także nie jest
szczęśliwa w razie wypadku.
Może nie jest to jeszcze wolą ustawodawcy, żeby zmusić wszystkich do
noszenia kasków pod groźbą mandatu, ale jest sprawą organizacji
społecznych, mających w programie swojej działalności zmianę
zachowań komunikacyjnych i zachęcanie do częstszego i bezpiecznego
korzystania z rowerów.

[Gość: Piotr]

i tu warto się zastanowić czy lepsze efekty przyniesie budowa sieci bezpiecznych
dróg rowerowych czy to, że BR wyda ulotkę, zrobi baner ma stronie czy pokrzyczy
na forum: ludzie noście kaski.

[Gość: xxx]

> i tu warto się zastanowić czy lepsze efekty przyniesie budowa
sieci bezpiecznych dróg rowerowych czy to, że BR wyda ulotkę, zrobi
baner ma stronie czy pokrzyczy na forum: ludzie noście kaski.

Zgadza się! I tu warto zauważyć, że to nie BR buduje ścieżki
rowerowe, tylko miasto. BR może tylko wydać ulotkę, zrobić baner na
stronie czy pokrzyczeć na forum: ludzie noście kaski.

[dolnapa]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> > Jednak nie jest to tylko
> i wyłącznie jego problem czy ma na swojej głowie kask, bo za jego
> ewentualne leczenie płacą podatnicy, a jego rodzina także nie jest
> szczęśliwa w razie wypadku.

Nie podatnicy, tylko ubezpieczyciel. Pomyśl sam lepiej co piszesz.
Płacę składkę ubezpieczeniową i to już jest problem ubezpieczyciela
ile razy odwiedzam szpital. Jak jestem dla niego za drogim klientem
to mi ją podniesie i tyle, albo zrezygnuje z moich pieniędzy, albo
zbankrutuje, ale to już jego problem :)

[Gość: Auto]

> > i wyłącznie jego problem czy ma na swojej głowie kask, bo za jego
> > ewentualne leczenie płacą podatnicy,

Na tej samej zasadzie proponuję zakazać jazdy samochodem wszak co roku w
wypadkach ginie 7 tys. osób.

O ile wypadki rowerowe w 99% przynoszą szkodę wyłącznie rowerzystom o tyle
kierowcy zabiją pieszych, "pedalarzy" i siebie samych.

[Gość: xxx]

> Na tej samej zasadzie proponuję zakazać jazdy samochodem wszak co
roku w wypadkach ginie 7 tys. osób.

A kto zakazuje jazdy rowerem w ogóle? Pomyśl czasem, zanim zaczniesz
pisać.
Na tej zasadzie, o której ja mówię, jest obowiązek jeżdżenia w
pasach, ubezpieczeń komunikacyjnych, jeżdżenia na światłach i wiele
innych obowiązków, którym podlegają kierowcy samochodów, by inni nie
płacili zbyt wiele za ich leczenie. Jednak gdyby chcieć jakieś
obowiązki nałożyć rowerzystom, to zaraz podnosi się krzyk.

[Gość: auto]

Raczej Ty czytaj co piszesz, jazda w kaskach nie jest obowiązkowa, Twoje wywody
miałyby sens gdyby tak było.

[Gość: xxx]

Właśnie wszędzie piszę, że nie jest obowiązkowa, a może powinna, i
piszę także dlaczego, być może, powinna. Gdyby była obowiązkowa, to
BR nie musiałoby tego propagować, bo robiłaby to za nie policja.
Najpierw zrozum wywód, a dopiero po tym o tym pisz.

[Gość: xxx]

Nie tylko Ty płacisz składkę i nie tylko z Twojej składki pochodzą
pieniądze wydawane na leczenie ofiar wypadków. Także z pieniędzy
tych, którzy żadnym wypadkom nie ulegają, a jednak muszą płacić, bo
ubezpieczenie zdrowotne w tym kraju nie jest dobrowolne, a
ubezpieczyciel jest państwowy i nie może zbankrutować. Nie tylko nie
umiesz czytać ze zrozumieniem, ale jeszcze do tego nie wiesz w jakim
kraju żyjesz.

[Gość: eh...]

Ta. Jasne. Bezpiecznego korzystania.
Weź poczytaj, jaką zmianę w sposobie postrzegania drogi przez
kierowcę auta powoduje widok rowerzysty w stosunku do widoku
rowerzysty bez kasku, a dopiero zacznij się wypowiadać na temat. Z
Twoich wypowiedzi wynika tylko tyle, że nie masz na ten temat
potrzebnej wiedzy, tylko pierdzisz o ustawodawcy i składkach.
Ustawodawca wielokrotnie popełnił babole w przepisach, wedle których
rowerzysta ma być uczestnikiem ruchu kołowego, a ma mniejsze prawa
od pieszego, który uczestnikiem tegoż ruchu nie jest. Niech więc
ustawodawca nie kombinuje i niech nie wprowadza durnych przepisów.

A jak już być chcesz tak bardzo ustawodawczy, to nakaż kierowcom
aut, aby jeździli zgodnie z przepisami - niech nie trąbią w terenie
zabudowanym, nie zajeżdzają drogi, nie jadą z prędkością
przekraczającą prędkość dozwoloną. Wtedy wróć tutaj i napisz -
przyczyniłem się do tego, że można się bezpieczniej poruszać rowerem
po drogach.

[Gość: xxx]

>Weź poczytaj, jaką zmianę w sposobie postrzegania drogi przez
kierowcę auta powoduje widok rowerzysty w stosunku do widoku
rowerzysty bez kasku, a dopiero zacznij się wypowiadać na temat.

Nie wiem co to ma do rzeczy, ale bardzo ciekaw jestem. No powiedz,
jaką zmianę w sposobie postrzegania drogi przez kierowcę powoduje
widok rowerzysty w kasku w stosunku do widoku rowerzysty bez kasku?
Doznaje olśnienia na skutek odbicia światła od kasku i droga mu się
poszerza?
Tobie upadek bez kasku już chyba nie zaszkodzi:)))
Im więcej was czytam, tym bardziej mi was szkoda.

[Gość: Maciek]

Czytania ze zrozumieniem, a w szczególności odniesienia się do sugestii przedpiśćcy, abyś poczytał na ten temat nie zauważyłem.

Czyżbyś był jednym z typów, którzy odnoszą się do wypowiedzi innych przy okazji obrażając ich bez znajomości i zrozumienia tematu?

Nie byłem pytany, ale czuję się w obowiązku stanąć przy tablicy.

Już ktoś odpowiedział na pytanie, które Tobie zadano, może trochę chaotycznie, ale odpowiedziano.

Kierowca widzący rowerzystę w kasku jest mniej ostrożny na drodze, niż gdy drogą porusza się rowerzysta bez kasku na głowie. Przekłada się to w bezpośredni sposób na postrzeganie drogi przez kierującego samochodem, dla którego droga staje się bardziej bezpieczna i pozbawiona zagrożeń.

Natomiast najlepszym zakończeniem wywodu na temat kasku jest chyba odesłanie do pewnego artykułu, traktującego o pomyśle wprowadzenia kasków rowerowych:

tu: www.rowery.org.pl/kaski2007.html

lub tu: lanckoronska.eu/?a=kaski-077

[Gość: wielki czarny brat]

> Kierowca widzący rowerzystę w kasku jest mniej ostrożny na drodze,
niż gdy drogą porusza się rowerzysta bez kasku na głowie.

Toż to kompletny idiotyzm! Co za pajac wymyśla takie uzasadnienia?
Dla was wszyscy kierowcy są wrogami, którzy tylko czekają żeby zabić
jakiegoś dzieciaka na rowerze, zahamować mu przed nosem, zajechać
drogę, albo złapać drzwiami? Właściwie chyba kierowcy nie używają
samochodów w żadnym innym celu, jak tylko prześladowanie
rowerzystów. A jak zobaczą jakiegoś w kasku, to zaraz chcą sprawdzić
jak się ten kask odbije na masce ich beemek.

Rowerzyści bez kasków bezpieczniejsi?

[pitagor]

wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3613376.html

Rowerzyści jeżdżący w kaskach są bardziej narażeni na wypadki drogowe niż ci, którzy nie zabezpieczają swoich głów. Do takich wniosków doszedł brytyjski psycholog, doktor Ian Walker z uniwersytetu w Bath.

Doktor Walker zamontował w swoim rowerze czujnik odległości i badał jak blisko podjeżdżają do niego samochody. Robił to jeżdżąc i w kasku i bez. Test wykazał, że kierowcy podjeżdżają do niego średnio o 8,5 cm bliżej, gdy ma założony kask.

Zdaniem psychologa kierowcy mają mniejsze zaufanie do rowerzysty jadącego z gołą głową i zostawiają mu więcej miejsca na ewentualne manewry.

Podczas eksperymentów psycholog został dwukrotnie potrącony - przez ciężarówkę i autobus. W obu przypadkach miał na głowie kask.

Doktor Walker sugeruje jednocześnie, że kaski chronią rowerzystę tylko przy łagodnych kolizjach. "Są przydatne przy małych prędkościach, zdecydowanie służą dzieciom, ale to, czy dają faktyczne zabezpieczenie przy zderzeniu z samochodem, nie jest takie pewne".

Brytyjskie Towarzystwo Zapobiegania Wypadkom zaleca jednak zakładanie kasków przed każdą jazdą rowerem.

Doktor Walker zakładał też na głowę perukę z długimi włosami i udawał kobietę. Stwierdził, że kierowcy są szczególnie ostrożni wobec rowerzystek i zostawiają im średnio o 14 centymetrów odległości więcej niż mężczyznom.

Naukowiec chce wyjaśnić, czy jest to skutkiem braku zaufania czy też należy sądzić, że ponieważ kobiety rzadziej jeżdżą na rowerach niż mężczyźni kierowcy wyraźniej reagują na "niecodzienny" widok.

[l.i.l.a.b.a.j]

"(...) zdecydowanie służą dzieciom (...)" więc czemu BR nie
propaguje jazdy w kasku wśród dzieci a właściwie ich rodziców?
Przecież o to pytały siostry...

Co do eksperymentu - duże znaczenie ma tu uważam fakt, że ów
psycholog został potrącony przez większe pojazdy - autobus i
ciężarówkę. Inaczej się nimi manewruje, zwłaszcza będąc mało
doświadczonym kierowcą. Poza tym, takie testy nigdy nie będą
miarodajne - skąd wiadomo, że kierowca, który akurat podjechał
bliżej psychologa, nie musiał "uciekać" przed innym pojazdem? W UK
drogi są miejscami znacznie węższe niż w PL. Czasem aż się dziwię,
że ludzie nie boją się nimi jeździć, ba! wymijać inne pojazdy, bo
np. legalne, wydzielone liniami poziomowymi parkowanie na moście
nadautostradowym to standard. W Polsce? Nie do pomyślenia!
Tak że, uważam, że trzeba wziąć pod uwagę charakter i system dróg w
kraju gdzie się przeprowadza takie eksperymenty.

[Gość: wielki czarny brat]

Tak, brytyjski psycholog w peruce na kasku może, a nawet musi być
traktowany jako autorytet przez braci. Dzięki swym badaniom potrafi
przecież sprowokować zachowanie odległości 14 + 8,5 cm większej, niż
gdyby zachowywał się normalnie.
Proponuję kontynuację tego eksperymentu: niech założy sobie
husarskie skrzydła i zamontuje kokardy w grochy na kostkach, a z
tyłka niech strzela świetlnymi racami. Założę się, że wszyscy będą
starali się omijać go jak najszerszym łukiem.

Specjalne okolicznosci

[Gość: KIBIC_radomski]

A kto z jest "normalny" i jezdzi po ulicach w tak ogromnym ruchu i z
ciezarowkami. Kierowcy ciezarowek zabija tych co siedza w malych samochodach a
juz rowerzystow, ktorzy jak stracency prosza o smierc. Nawet z malym paskiem
wydzielonym na drodze z duzym ruchem jest bardzo niebezpiecznie, wiec kto sie
tam pcha?

Rowerzysta powinien znalezc sobie drogi do jazdy a nie pchac sie miedzy
samochody. Ogladam ich w stolicy USA i mnie zawsze mnie "ciarki przechodza" a
sam jezdze sobie po chodnikach albo po ulicach z malym ruchem. Nie mam zaufania
do nikogo kto prowadzi samochod gdy jade rowerem, to jest podstawowa zasada dla
"normalego" rowerzysty.

[Gość: gosc]

No jak to jak postrzegaja?
Przeca jada wtedy mniej ostroznie, bo rowerzysta w kasku jest pancerny.
Nic mu sie nie stanie w razie czego, itp itd, wiec nie bedziemy ostroznie
jechac, co nie?
Co do zachowania kierowcow - niejednokrortnie zdazylo mi sie, ze
jadacy przedemna nagle zahamowal, skrecal/parkowal bez wrzucenia kierunku. O
zajezdzaniu drogi i wyprzedzaniu na kartke papieru nie mowiac.
Ale chyba najgorsze jest trabienie. Jedni robia to nieswiadomi, inni celowo -
fajnie przeciez, jak rowerzysta odruchowo odwraca sie w prawa strone, przez co
wjezdza pod kola.
Jeszcze fajniej, jak otwieraja drzwi od zaparkowanego samochodu siedzac w srodku
i oczywiscie widzac, ze nadjezdzasz.
Ja tam sie nauczylem pewnych zachowan, podjalem pewne kroki, ktore powoduja, ze
jedzie mi sie bezpieczniej:
1. Jade po ulicy minimum metr od kraweznika - w razie czego mam gdzie uciec
2. Jesli mijam samochody zaparkowane bokiem do osi drogi - wystawiam lekko prawa
noge i pedealuje tylko jesli musze - noga sluzy do kopania otwieranych nagle
drzwi - dwa razy sie juz przydala.
3. Porzadny klakson - airzsound lub trabka na powietrze pod cisnieniem - chyba
tylko to robi wrazenie na kierowcach
4. Noca 2 lampki, po obu stronach kierownicy - w nocy robi to wrazenie, tak,
jakby jechal samochod, czyli studzi nieco kierowcow aut
5. Ulica z dwoma pasami ruchu w jedna strone lub ulica typu wojska polskiego -
uciekam na chodnik, nawet za cene mandatu karnego, debili przeciez pelno -
gowniarze w samochodach tatusiow smigaja 300 na godzine, a wieprze z tirow maja
generalnie wszystko gdzies.
6. Na swiatlach zawsze wpycham sie przed pierwsze auto przed swiatlami - rusza
za mna, przez co zaden nie bedzie kombinowal przynajmniej przez pierwsze
kilkanascie metrow.
7. Metalowa pompka - to w razie czego - wiele razy juz
slyszalem, ze ja ci ****** dam jezdzenie po ulicy, zaraz cie zdejme z roweru,
******** jezdzic po parku, ulica nie jest dla rowerow, itp. itd.
8. Predkosc - rekreacyjnie jezdze za miastem, w lesie. W miescie krece ile
wejdzie, trudno, upoce sie jak prosie, ale szybciej przejade trase, czyli mniej
bede narazony na ruch uliczny
9. Zawsze wybiore najmniej uczeszczana trase, z jak najmiejszym ruchem
samochodow, boczne uliczki, parki, tereny przemyslowe i tym podobne - jesli
oczywiscie jest taka mozliwosc
10. Odblaski na nogach i rekach noca - to, ze kierowca nie wrzuca kierunkowskazu
nie znaczy, ze ja mam nie sygnalizowac, a ze w nocy sama reka niewiele daje, to
odblask konieczny
11. Jak jade wieksza grupa, to ostatni ma prikaz - jedzie blizej osi drogi niz
pozostali, tak, aby ich nie zaslaniac kierowcom samochodow, do tego gora 3 osoby
jada za soba, jesli wiecej, to jedziemy w osobnych grupach.
12. Sciezkami dla rowerow nie jezdze, poki nie musze - tam to dopiero jest
smiesznie - ludzie laza i jape dra, ze po chodniku jedziesz, psy na smyczach +
ich kupy i szczyny, sciezki nigdy nieodsniezone i czyszczone - kupa szkla,
czasem sie i pinezki znajda, normalnie malpi gaj. Wole mandat, niz jechac
dookola chociazby zalewu na borkach, czy tez chrobrego w dzien.

[ni-ki-ta]

Mimo, że nie sympatyzuję z bicyklowymi siostrami to chyba jednak
zabiły klina Bractwu. Mam kolegę, któremu kask najprawdopodobniej
uratował życie. Przecież tu chodzi o życie ludzi, najczęścicej
dzieci. Wszystko co przyczynia się do bezpieczeństwa i ochrony życia
warte jest propagowania, jak używanie pasów bezpieczeństwa czy
posiadanie odblasków. Ale także stosowanie prezerwatyw, badania
piersi, prostaty itp. Co jest ważniejszego od zdrowia i życia?
Wygoda?
I żebym był dobrze zrozumiany: nie robię zarzutów Bractwu, że nie
jeżdzą w kaskach, razi bardziej frywolnośc wypowiedzi typu: "my
wolimy bez", "jazda w kasku nie podnosi bezpieczeństwa". Czy to są
zachęty do jazdy w kasku? Właśnie zachęt bym od Was oczekiwał. Czy
jesteście autorytetami czy nie, to ludzie młodzi na Was patrzą bo
jesteście widoczni i robicie wiele dobrego.
I na koniec: nie jesteśmy Belgią czy Holandią z ich infrastrukturą i
kulturą jazdy. Niestety.

A dlaczego Bracia Rowerowi?... a dlatego, ze

[Gość: KIBIC_radomski]

to jest bradztwo polityczne, ktore jezdzi na rowerach dla polityki a nie dla
zdrowia lub do pracy, wiec trudno ich "potracic" samochodem. Swego czasu
wskazalem na Google Pedometer instrument do ustalania sobie na przyklad
bezpiecznych drog do jazdy rowerem. Bradztwo to nie zaintersowalo, bo jakby
ludzie zaczeli jezdzic bezpiecznie to polityka przestalby byc potrzebna.

Jakies to ksiazkowe to bradztwo, ktore czyta duzo opracowan w innych krajach ale
nie potrafi niczego napisac z wlasnego doswiaczenia pomocne innym w jezdzie na
rowerze.

Byly czasy kiedy mozna bylo spokojnie sobie jechac rowerem z Radomia do
Jedlinska, ale dzisiaj na pewno bym sie nie odwazyl.

Oto mapa do planowania "bezpiecznej jazdy" - srodek mapy miejsce gdzie sie
wychowywalem.

www.gmap-pedometer.com/?r=1499621

A czemu to kolarze sportowi,

[Gość: wielki czarny brat]

także zawodowcy, jeżdżą w kaskach? Czyżby argumenty brackich
specjalistów od kinetyki zetknięć kasku z nawierzchnią drogową oraz
od psychologii zaburzeń percepcji drogi związanych z pojawieniem się
w polu widzenia kasku, zawodników tych nie przekonywały? O! To oni
jacyś niegramotni pod względem czytania ze zrozumieniem linków
bractwa do przełomowych badań naukowych.
A może jeżdżą w tych kaskach tylko dlatego, że w czasie zawodów mają
do dyspozycji drogę wyłączoną z ruchu samochodów i żaden kierowca
nie ślini się z podniecenia, żeby stanąć w szranki maska w czaszkę
ubraną w kask? No ale po co im wtedy te kaski? Przecież nie muszą
się chronić przed złośliwymi kierowcami.
Może jednak rowerzysta czasem potrafi wy...ć się bez jakiejkolwiek
pomocy kierowców?
Pod rozwagę.

[dolnapa]

Rozróżnijcie jazdę w kaskach czy z zapiętymi pasami w samochodzie od
jazdy bez świateł nocą czy bez sprawnych hamulców itp.
W pierwszym przypadku jest to tylko i wyłącznie w interesie
kierującego. Może albo siebie chronić, albo nie i nic mi do tego.
Jego problem.
W drugim jest to juz nie jego sprawa, bo może się w ten sposób
przyczynić do śmierci innego uczestnika ruchu. Dlatego w tym
przypadku musza być takie przepisy i tyle. Prościej chyba się nie
da :)

[Gość: wielki czarny brat]

> Rozróżnijcie jazdę w kaskach czy z zapiętymi pasami w samochodzie
od jazdy bez świateł nocą czy bez sprawnych hamulców itp.

Jeśli kaski i pasy to ta sama kategoria zabezpieczeń, to ich
używanie winno być tak samo traktowane przez prawo. A czemu nie
jest? Oto jest pytanie.

> W pierwszym przypadku jest to tylko i wyłącznie w interesie
> kierującego. Może albo siebie chronić, albo nie i nic mi do tego.

Słuszna uwaga. Analogicznie: kiedy czarni bracia wciągają zbyt wiele
śniegu, robią szkodę tylko sobie. Wniosek: zalegalizować kokainę???