Ukraina to jednak nie kraj, to stan umysłu.

Czy 5 trupów wystarczy?

[przesmiewca-lux]

---------------------------------------------------------------------------------
Przywódca prorosyjskich separatystów ze Słowiańska, Wiaczesław Ponomariow wezwał Władimira Putina do "pokojowej" interwencji na wschodzie Ukrainy. Jest to efekt nocnego ataku, w którym śmierć poniosło pięć osób.
Prorosyjscy separatyści ze Słowiańska wezwali Putina do "pokojowej" interwencji Prorosyjscy separatyści ze Słowiańska wezwali Putina do "pokojowej" interwencji

- Chciałbym zwrócić się do rządu Federacji Rosyjskiej i osobiście do Władimira Putina z prośbą o pomoc. Jeśli nie możecie wprowadzić wojsk, to przynajmniej wspomóżcie nas żywnością - powiedział Ponomariow. - Jesteśmy gotowi stać do końca. Bronimy swojej ziemi - dodał.
źródło TVN24
-------------------------------------------------------------------------------

[pepus22]

niestety, myślę, że jeszcze wiele krwi się na U. poleje. Dlatego, że Zachód zachowuje się cały czas jak dziecko we mgle. Gdyby nie nakładano śmiesznych sankcji na Rosję, Putin wjechałby na U. miesiąc temu. I dziś byłby tam spokój. A tak zależy mu obecnie na takim zdestabilizowaniu sytuacji, takiej zadymie na U., że wszyscy w końcu uznają interwencję rosyjską za jedyne sensowne wyjście z sytuacji.

Zabawne jest to, że ten scenariusz był w stanie przewidzieć średnio inteligentny czytelnik książek Forsytha, Ludluma czy Suworowa już w chwili złamania porozumień majdanowskich i wypędzeniu Janukowicza. A Wielcy tego świata cały czas udają idiotów.

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> Putin wjechałby na U. miesiąc temu. I dziś byłby tam spokój. A tak
> zależy mu obecnie na takim zdestabilizowaniu sytuacji, takiej zadymie na
> U., że wszyscy w końcu uznają interwencję rosyjską za jedyne sensowne
> wyjście z sytuacji.

Może być jeszcze motyw finansowy. Niech Ukraina najpierw spłaci długi.

Wiceprezydent USA i jego "rozmowy".

[przesmiewca-lux]

------------------------------------------------------------------------------
Wiceprezydent USA Joe Biden leci do Kijowa, gdzie spotka się z pełniącym obowiązki prezydenta Ukrainy Ołeksandrem Turczynowem i szefem ukraińskiego rządu Arsenijem Jaceniukiem - poinformował Biały Dom.

W czasie tych rozmów wiceprezydent Stanów Zjednoczonych "omówi starania społeczności międzynarodowej na rzecz pomocy w ustabilizowaniu i wzmocnieniu ukraińskiej gospodarki i wsparcia Ukrainy w dążeniach do reformy konstytucyjnej, decentralizacji, działań antykorupcyjnych i wolnych oraz uczciwych wyborów prezydenckich wyznaczonych na 25 maja" - oświadczył Biały Dom.
źródło PAP
------------------------------------------------------------------------------

Zobaczymy, co się stanie na Ukrainie po wyjeździe pana prezydenta. Jeśli banderowcy rzucą się jak wściekli na wschód, to wiadomo, że CIA ponowiła obietnicę ochrony i azylu w przypadku przegranej. Wiceprezydent potwierdzi, że nikt z nich nie będzie odpowiadał nawet za zbrodnie przeciw własnemu Narodowi i zażąda realizacji ustalonego przez CIA planu.

Jeśli odpuszczą i zaczną się układać, to będzie oznaczać, że Biden powiedział iż jest mu przykro, "szkoda że nie wyszło" i ma nadzieję, że fakt sponsorowania i szkolenia przez USA rewolucjonistów z Majdanu nie zostanie przez nich oficjalnie potwierdzony.

Jakie tam rozmowy o gospodarce, czy przyszłości. Przecież chłopcy w Kijowie nie panują nad oddawaniem własnego moczu, a co dopiero krajem.

Najbardziej mi się chce śmiać z "działań antykorupcyjnych". Szczególnie w świetle panów Jaceniuka i Turczynowa i ich dotychczasowej działalności ;-D To jest mistrzostwo propagandy.

[rzeszowski15]

Towarzysz Lawrow ostrzega!.Mysle ze teraz chlopaki z GRU na polecenie Putina wysadza jak przed wojna w Czeczeni pare budynkow i rusza na ratowanie Rosjan w Doniecku i Charkowie.My nniestety tez to skads znamy
fakty.interia.pl/raport-zamieszki-na-ukrainie/aktualnosci/news-lawrow-kijow-narusza-porozumienie-z-genewy,nId,1413089

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Towarzysz Lawrow ostrzega!.Mysle ze teraz chlopaki z GRU na polecenie
> Putina wysadza jak przed wojna w Czeczeni pare budynkow i rusza na
> ratowanie Rosjan w Doniecku i Charkowie.

I w końcu będzie porządek, a ludziom będzie się żyło bezpieczniej i dostatniej.

> My nniestety tez to skads znamy

Czyżbyś twierdził, że Kijów nad czymkolwiek panuje i ma cokolwiek do gadania?

Wszyscy w rządzie i nie tylko boją się bandytów z PS. Nikt im się nie narazi, a o jakimkolwiek rozbrojeniu można zapomnieć. Po raz kolejny "elity" ukraińskie zrobiły z siebie szmaty bez słowa i honoru. Dlaczego kłamcy podpisali porozumienie wiedząc, że nie są w stanie wypełnić jego postanowień?

[rzeszowski15]

Bedziew i sie zylo dostatniej!
www.youtube.com/watch?v=GuoLnhZSvOM&hd=1
A Ty oczywiscie wierzysz w zapewnienia kgbisty Putina i jego bandytow?!

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Bedziew i sie zylo dostatniej!

W Rosji żyje się zdecydowanie dostatniej i bezpieczniej niż na Ukrainie.

> www.youtube.com/watch?v=GuoLnhZSvOM&hd=1

Lechosiu! Odpuść odrobinę rusofobii. Zacznij postrzegać rzeczywistość.
Pierwsze słowa na filmie i lektor równocześnie mówią "po upadku Związku Radzieckiego (...)". Czyli winę za to ponosi Andropow, Gorbaczow, Jelcyn i reszta przekupionych przez CIA zdrajców. A Putin właśnie podnosi upodlony w okresie "wielkiej smuty" kraj i naród.

> A Ty oczywiscie wierzysz w zapewnienia kgbisty Putina i jego bandytow?!

Wiara to twoja działka. Ja kieruję się faktami. Pojedź i zobacz jak się żyje w Rosji i na Ukrainie. Potem będziesz opowiadał głupstwa o wierze. Z resztą wiesz gdzie pracuje ok. 40% ukraińskich emigrantów? Dlaczego nie w USA lub Niemczech?

[rzeszowski15]

Putin podnosi upodlony ...kraj i narod!.Poznalem Zwiazek Sowiecki od Nowosybirska,po samare i Odesse.Wiekszy oboz konmcentracyjny i bardziej upodlonych ludzi widzialem tylko w Rumunii i na Kubie.
...i Ty zarzucasz mi rusofobie,mowiac o Winie za rozpad tego zgnilego i podlego baraku?!.Ten barak sie rozpadl,bo musial.A Rosja bredzie gnic i krwawic przez dlugie dziesiatki lat,bo ten okrutny system ktory wychodowal satrape i morderce Putina,wyksztalcil miliony rozpitych i zdeprawowanych Rosjan,Ukraincow czy Bialorusinow.Sen o potedze Romanowow,skonczyl sie na poczatku XX wieku.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Putin podnosi upodlony ...kraj i narod!.

Tak, dokładnie tak.
Przecież sam dałeś linka do filmu pokazującego do czego doprowadził upadek ZSRR spowodowany przez twojego idola pt. Gorbaczow. To była katastrofa, która kosztowała miliony ludzkich istnień, i dziesiątki milionów tragedii, ale o tym się nie mówi, bo przecież to była "demokratyczna" Pierestrojka. Podobna "demokracja" dopadła Serbię, Irak, Libię, a teraz Syrię i Afganistan.

Nie twierdzę, że ZSRR był fajnym, sprawiedliwym krajem, w którym żyli wolni ludzie, ale to co z nim zrobił Andropow, Gorbaczow i Jelcyn to był sabotaż, dywersja i ludobójstwo.

> Poznalem Zwiazek Sowiecki od Nowosybirs
> ka,po samare i Odesse.Wiekszy oboz konmcentracyjny i bardziej
> upodlonych ludzi widzialem tylko w Rumunii i na Kubie.

To pojedź do Libii, gdzie twoi idole niedawno wprowadzili demokrację. Można też zwiedzić Afrykę. Szczególnie tam, gdzie zachodnie koncerny rabują bogactwa naturalne, a firmy farmaceutyczne i producenci broni biologicznej testują swoje produkty na tubylcach.

Nie chce mi się udowadniać ci i przekonywać do rzeczy oczywistych. Masz wypaczone i bardzo dalekie od obiektywizmu i realizmu postrzeganie rzeczywistości. Mylą ci się czasy, ludzie i okoliczności.
Sprawiasz wrażenie jakby dla ciebie ZSRR nadal istniał, a Putin był Stalinem w masce. To dziwne, ale żyjemy w wolnym kraju.... ;-D

[rzeszowski15]

Zaczynasz jak robus.Nie o faktach a domniemania o tym,co ja mysle,kto jest moim idolem.Ty,ze swoimi argumentami o Zwiazku Sowieckim i amerykanskich imperialistach lupiacych biedne kraje,jestes taki forumowym "uzytecznym idiota",ktory twierdzi ze co prawda sowieci wymordowali w Gulagu,mioliony ludzi ale za to zeelektryfikowali kraj i nauczyli tych sowieckich niewolnikow czytac.
Nie mam potrzeby jechac do Libii,bo nigdy nie twierdzilem i nie bede twierdzil,ze w krajach islamu jest mozliwa,w naszym rozumieniu demokracja.
Nigdy moim idolem nie byl Gorbaczow,bo uwazam go za takiego samego gangstera jak Putina czy Jelcyna.Moze tylko stosowal mniej radykalne metody wykanczania swoich przeciwnikow?!.
Zwiazek Sowiecki istanial a Putin jest jego najlepszym wytworem.Oczywiscie czas sie zmienil i nie moze mordowac,tak prymitywnie jak Stalin,ale morduje na tyle ile pozwala mu swiat i jego bezwolny,zapijaczony i zlodziejski narod.

[przesmiewca-lux]

Dobrze. W takim razie co proponujesz.
1. Ukraina rządzona przez Banderowców wstępuje do UE i wszyscy utrzymujemy tych pijanych nierobów.
2. Stawiamy Putina przed trybunałem w Brukseli.
3. Rosję bombardujemy atomówkami, żeby ten bandycki system zniknął z powierzchni Ziemi.

Czy tak sobie wyobrażasz przyszłość w "swoim świecie"?

[mr.paprykarz]

Tak, dokładnie tak.
Przecież sam dałeś linka do filmu pokazującego do czego doprowadził upadek ZSRR spowodowany przez twojego idola pt. Gorbaczow. To była katastrofa, która kosztowała miliony ludzkich istnień, i dziesiątki milionów tragedii, ale o tym się nie mówi, bo przecież to była "demokratyczna" Pierestrojka.

Cóż za nieznośne kłamstwa ! Goebbels patrzy na ciebie w niebiesiech i pęka z dumy.
To Ty masz wypaczone postrzeganie rzeczywistości.
Przecież to za czasów ZSRR wymordowano miliony ludzi w Archipelagu Gułag a w PRL w UB-eckich katowniach ginęli polscy patrioci.
A Gorbaczowowi i Jelcynowi powinieneś być wdzięczny bo to między innymi dzięki takim ludziom żyjemy dzisiaj w wolnej Polsce.
PS
Z góry uprzedzam:
Tylko nie każ mi gdzieś wyjeżdżać np. na Ukrainę czy też do Libii bo nie mam ochoty. I nie pisz mi jak Lechowskiemu ,że Gorbi to dla mnie wyrocznia.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):


> Przecież to za czasów ZSRR wymordowano miliony ludzi w Archipelagu
> Gułag a w PRL w UB-eckich katowniach ginęli polscy patrioci.

A cóż te niezaprzeczalne fakty mają wspólnego z tematem naszej rozmowy, czyli katastrofą po upadku ZSRR z Putinem w tle?


> A Gorbaczowowi i Jelcynowi powinieneś być wdzięczny bo to między innymi
> dzięki takim ludziom żyjemy dzisiaj w wolnej Polsce.

I tak i nie, bo oni byli jedynie wykonawcami. Mózg i środki były gdzie indziej. Co nie zmienia faktu, że patrząc powierzchownie, masz rację.
Tyle, że dalej nie widzę związku.

Obydwaj widzę macie "zapętloną" rzeczywistość. Ja o dzisiejszych relacjach Ukraina - Rosja i współczesnych realiach rosyjskich, a wy o gułagach, Stalinie, NKWD, UB-eckich zbrodniach i polskich patriotach sprzed pół wieku.
Ludzie!!! Kiedy do was dotrze, że ZSRR nie istnieje, podobnie jak UB, NKWD, a Stalin dawno temu umarł?

[przesmiewca-lux]

Jeszcze przyszły mi do głowy dwie myśli.

Wyobraźcie sobie, że nie ma Rosji i Putina, a nadal ZSRR i Stalin.
Co się dzieje nie tylko z Krymem, całą Ukrainą, ale i z Mołdawią, Kazachstanem, Gruzją, Turkmenistanem, Azerbejdżanem, Białorusią, a może i Polską, Słowacją, Litwą, Łotwą, Estonią, Węgrami, Rumunią, Bułgarią itd?

Widzicie już róznicę?

A jeśli nie, to zastanówcie się nad różnicami pomiędzy Niemcami Hitlera, Szwecją Karola X Gustawa, czy Austrii Fryderyka II. Widzicie je? Czy nie jak w przypadku ZSRR Stalina, a Rosji Putina?

[rzeszowski15]

Na sile forsujesz teze ze Rosja Stalina,jest diametralnie inna od Rosji Putina a Ukraina Krawczuka jest taka sama jak wspolczesna Ukraina.Tymczasem jak juz pisalem te panstwa sa wytworami cywilizacji bizantyjskiej i turanskiej a kulturowo tkwia dalej w komunizmie.
Wyobrazasz sobie w Niemczech,na placach i ulicach pomniki Hitlera,Goebelsa czy Himlera?.Tymczasem wwe wspolczesnej Rosji,dalej dumnie stoja pomniki ludobojcow Lenina,Stalina i innych rzeznikow.Hymn wspolczesnej Rosji,to dalej ta sama sowiecka melodia.Bylych komunistycznych kacykow zastapili generalowie KGB i GRU oraz z nominacji Putina rosyjscy i zydowscy gangsterzy,ktorzy w ciagu kilkunastu lat posiadaja majatek taki,jak amerykanscy miliarderzy,ktorzy gromadzili go przez pare pokolen.

[mr.paprykarz]

KLIK

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Na sile forsujesz teze ze Rosja Stalina,jest diametralnie inna od Rosji
> Putina

Bo tak jest.

> a Ukraina Krawczuka jest taka sama jak wspolczesna Ukraina.

Jeśli chodzi o poziom życia, bezpieczeństwa i przestępczości to tamta była istnym rajem.

> Tymczasem jak juz pisalem te panstwa sa wytworami cywilizacji
> bizantyjskiej i turanskiej a kulturowo tkwia dalej w komunizmie.

To prawda. Tyle, że Rosjanie idą do przodu, chcą pracować, robić interesy, są coraz bardziej słowni, terminowi i przewidywalni. Z każdym rokiem jest lepiej a na Ukrainie odwrotnie. Coraz większa dzicz.

> Wyobrazasz sobie w Niemczech,na placach i ulicach pomniki
> Hitlera,Goebelsa czy Himlera?.Tymczasem wwe wspolczesnej Rosji,dalej
> dumnie stoja pomniki ludobojcow Lenina,Stalina i innych rzeznikow.

No to trafiłeś waść na argument pierwsza klasa. ;-D
Pomnik Karola X Gustawa w Malmo
Czyli Szwecja to państwo bandytów. Oczywiście wg twoich, "pomnikowych" kryteriów ;-D
Wiesz ile jest pomników Fryderyka Wielkiego II w Austrii i Niemczech? Czyli oni też. To straszne. Pół Europy wg mitologii Lechosia to wykolejeni
Nawet Polacy się cieszą bo Fryderyk ma z berlińskiego Bode-Museum wrócić do Szczecina i ma zająć "zaszczytne" miejsce na placu żołnierza polskiego. Też się cieszysz, że facio od I rozbioru Polski .....
oto on w całej okazałości


> Hymn wspolczesnej Rosji,to dalej ta sama sowiecka melodia.

To też jeden z lepszych argumentów, którymi zabłysnąłeś. ;-D

Pozwól, że zacytuję hymn niemiecki.

Das Lied der Deutschen

Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt,
Wenn es stets zu Schutz und Trutze
brüderlich zusammenhält
Von der Maas bis an die Memel,
von der Etsch bis an den Belt.
Deutschland, Deutschland über alles,
über alles in der Welt!

Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang
Sollen in der Welt behalten
ihren alten schönen Klang,
Uns zu edler Tat begeistern
unser ganzes Leben lang.
Deutsche Frauen, deutsche Treue,
deutscher Wein und deutscher Sang!

Einigkeit und Recht und Freiheit
Für das deutsche Vaterland!
Danach lasst uns alle streben,
Brüderlich mit Herz und Hand!
Einigkeit und Recht und Freiheit
Sind des Glückes Unterpfand:
Blüh im Glanze dieses Glückes,
Blühe, deutsches Vaterland!


Zwracam uwagę na strofy wytłuszczone, które w luźnym tłumaczeniu znaczą:
Od Mozy aż po Niemen
Od Adygi aż po Bełt
Niemcy, Niemcy ponad wszystko,
Ponad wszystko na świecie!

Strofy te, a dokładniej dwie zwrotki nie są dziś jedynie zalecane do wykonywania jak hymn Niemiec na oficjalnych imprezach.

> rosyjscy i zydowscy gangsterzy,ktorzy w ciagu kilkunastu
> lat posiadaja majatek taki,jak amerykanscy miliarderzy,ktorzy gromadzili
> go przez pare pokolen.

Szczególnie, ci którzy organizowali handel niewolnikami. Nie wiesz czasem, które to były wielkie rody amerykańskich miliarderów i dlaczego mają żydowskobrzmiące nazwiska?

[mr.paprykarz]

Taki przynajmniej ma jakiś cel w życiu.

[przesmiewca-lux]

I to nie jeden ;-D

[rzeszowski15]

Rozumiem,ze razem z paprykarzem znalazles sie w swiecie komiksu i na poziomie pisma obrazkowego,bo w poziomie argumentow zaczynasz mu dorownywac?!.
Nie uwazasz ze polaczenia pomnikow Hitlera,Stalina czy Lenina z pomnikami Fryderyka czy Karola,to naduzycie i demagogia,rodem z sowieckiej szkoly historii,z ahistorycznym mysleniem o dziejach ludzkosci?.Komuninizm i nazizm,to byly dwie tozsame ideologie.U Niemcow obowiazywala ona kilkanascie lat a w Rosji Sowieckiej,przez kilka pokolen,komunizm wychodowal ludzi bez zasad i zyli oni i zyja w Moskwie,Kijowie,Omsku i Charkowie.
Powszechne zlodziejstwo,pijanstwo,korupcja,przemoc itd to domena ludow od Wladywostoku po Lwow,ktore przez pare pokolen nie znalo pojecia Przedsiebiorczosc,Uczciwosc,Solidnosc,Patriotyzm czy Tradycja,ze nie wspomne o Bogu.
Putin,Janukowycz,Timoszenko itd to chore elity,tych milionow zdeprawowanych ludzi.
Demokratyczna Rosja to mrzonka,tak samo jak i demokratyczna Ukraina.Choc w tym drugim przypadku miliony Ukraincow mialo poprzez Polske stycznosc samoorganizoowaniem sie ludzi,z samorzadnoscia,organizacjami kulturalnymi itd.W Rosji ruch spolecznikowski praktycznie nie istnial w Rosji carskiej a Rosji Sowieckiej pogrzebano,jego nawet karykaturalne formy.
Niemcy na wskutek miedzynarodowego nacisku srodowisk zydowskich czy tzw wolnego swiata,rozliczyly sie z nazizmem.I choc resentymenty hitlerowskie sie tam odzywaja,to niewyobrazalne jest jak w Rosji Putina aby kaci spokojnie wypoczywali sobie,dzwoniac sowieckimi orderami w Soczi czy w innych europejskich kurortach.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Nie uwazasz ze polaczenia pomnikow Hitlera,Stalina czy Lenina z
> pomnikami Fryderyka czy Karola,to naduzycie i demagogia,rodem z
> sowieckiej szkoly historii,

Nie, nie uważam, bo Potop Szwedzki, czy rozbiory, to były takie same zbrodnie przeciwko Narodowi polskiemu.

Ale skoro dla ciebie liczą się tylko komunistyczni zbrodniarze, to proszę bardzo.
Lenin w Montpellier Francja

tu masz Mao ;-D

A żeby cię dobić razem z nawiedzonymi, "pomnikowymi" teoryjkami tu masz Lenina w Seatttle USA buhahahahahahaaaaaaa


> Powszechne zlodziejstwo,pijanstwo,korupcja,przemoc itd to domena
> ludow od Wladywostoku po Lwow,

Prawda.

> ktore przez pare pokolen nie znalo pojecia Przedsiebiorczosc,U
> czciwosc,Solidnosc,Patriotyzm czy Tradycja,ze nie wspomne o Bogu.

A tu pitolisz większe bzdety jak z pomnikami ;-D

> Demokratyczna Rosja to mrzonka,tak samo jak i demokratyczna
> Ukraina.

Ponownie prawda.

[przesmiewca-lux]

Man nadzieję, że nie zrobisz sobie czegoś złego, gdy się dowiesz, że nawet w USA stawiają pomniki Stalinowi ;-D

Memorial in Bedford, Virginia

Mam szukać innych? ;-D

[przesmiewca-lux]

A tu masz dupka od przodu ;-D

Reszta jest milczeniem

[wislocki12]

Piszesz:
"Bylych komunistycznych kacykow zastapili generalowie KGB i GRU oraz z nominacji Putina rosyjscy i zydowscy gangsterzy,ktorzy w ciagu kilkunastu lat posiadaja majatek taki,jak amerykanscy miliarderzy,ktorzy gromadzili go przez pare pokolen."
Nie sposób oprzeć się wrażeniu, że najważniejsza dla Ciebie jest kwestia czasu! A reszta niech pozostanie milczeniem? ;-))

[rzeszowski15]

Ty wislocki raczej milcz i nie kompromituj sie do konca.

[wislocki12]

Cóż, to kwestia moralności, gustu i... czasu! Tylko, czy potrafisz to zrozumieć?

[rzeszowski15]

Do przesmiewcy.Nie wycinaj jednego zdania z tekstu i polemizuj z tym,bo to nieuczciwosc i nedzna manipulacja.Pomniki Stalina i Lenina w Rosji sa dla mnie symbolem tego ze ten kraj,narod i wladza,nigdy nie uwolnili sie od totalitarnego i morderczego systemu komunistycznego.W tym kraju ktorym czasowo jestem,widzialem rozne idiotyzmy.Dlatego pomnik Lenina czy Stalina mnie nie zdziwi.Ot taki sobie folklor,jak "Pomnik" spinacza do bielizny w Filadelfii czy dzialka przeciwlotnicze przed domami,w srodkowych stanach,ktore maja chronic "wolnych Amerykanow",przed inwazja wojsk ONZ.
Nie podobaja mi sie banderowcy we wladzach Ukrainy i byli zbrodniarze komunistyczni we wladzach Rosji i w przestrzeni publicznej.Nigdy nie bede nawolywal do wojny z Rosja ale rowniez,w przeciwienstwie do Ciebie,nie bede uprawial pro rosyjskiej propagandy.Dla mnie sa to dwa dzikie i bandyckie narody.Z tym ze jeden niebezpieczny bo wielki i majacy atomowe zabawki a drugi,bo glodny i biedny.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> sa dla mnie symbolem tego ze ten kraj,narod i wladza,nigdy nie uwolnili
> sie od totalitarnego i morderczego systemu komunistycznego.

Dobrze, że napisałeś "dla mnie". Jak to rozumiem, bo wielu ludzi w Polsce cierpi na rusofobię, a tamten system ciężko na to zapracował.
Po latach niewoli radzieckiej masz pełne prawo być chory, a fobie leczy się bardzo trudno lub są nieuleczalne.
Jednak musisz zauważyć, że to jest twój problem, a niekoniecznie innych ludzi. Szczególnie młodego pokolenia, które nie doświadczyło twoim podobnych przeżyć i patrzy na świat inaczej. Zdecydowanie bardziej obiektywnie.

> Nie podobaja mi sie banderowcy we wladzach Ukrainy i byli zbrodniarze
> komunistyczni we wladzach Rosji i w przestrzeni publicznej.

Możesz wymienić tych komunistycznych zbrodniarzy?

> Nigdy nie bede nawolywal do wojny z Rosja ale rowniez,w
> przeciwienstwie do Ciebie,nie bede uprawial pro rosyjskiej
> propagandy.

Lechoś! Ty masz nie tylko rusofobię, ale i coś znacznie poważniejszego.
Gdzie ja uprawiam prorosyjską propagandę? Coś ci się pozajączkowało.
Fakt, że jadę równo po Ukrainie i gdy porównuję obydwa państwa i narody staję po stronie Rosji, ale od tego daleka droga do prorosyjskiej propagandy.

> Dla mnie sa to dwa dzikie i bandyckie narody.Z tym ze jeden n
> iebezpieczny bo wielki i majacy atomowe zabawki a drugi,bo
> glodny i biedny.

Z początkiem i końcem się zgadzam, ale klasyfikowanie narodu jako niebezpiecznego z powodu bo "wielki i ma atomowe zabawki" jest tak samo wypaczone, a nawet chore, jak większość twoich twierdzeń w tym wątku. Indie też wielkie i mają atomowe zabawki, Francja, USA też.

[rzeszowski15]

Jasne!.Najlepiej argumenty swojego oponenta sprowadzic,do majaczen psychola i problem mamy z glowy.Nie zrobisz ze mnie rusofoba,bo jak Ci juz pisalem uwielbiam tosyjska literature i muzyke a zaden rusofob,nie wezmie do reki czechowa czy Dostojewskiego i nie bedzie sie relaksowal przy muzyce cerkiewnej czy Rimskiego-Korsakowa.
To,ze mlodzi Polacy,pozbawieni wyksztalcenia historycznego,pokochaja Rosje,to plonne marzenia oraz zludzenia jak kiedys Tuska,ze z tym krajem mozna prowadzic normalna polityke.
Nie bede Ci wymienial komunistycznych mordercow we wladzach wspolczesnej Rosji,bo to Ty musialbys pokazac mi chociaz jednego komunistycznego zbrodniarza,ktory zostal ukarany za Katyn,Gulag,wysiedlenie milionow ludzi z ich rodzinnych ziem itd
To,ze uprawiasz rosyjska propagande,jest bardzo miekkim okresleniem,bo nie chce jak Ty rzucac rusofobami i innymi psycholami.Wiem napewno,ze w tym co piszesz jest wiele demagogii i polprawd w stylu sowieckiej propagandy.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Jasne!.Najlepiej argumenty swojego oponenta sprowadzic,do majaczen
> psychola i problem mamy z glowy.

Że co? ARGUMENTY ???
Raczysz waść żartować. Podobnie jak durną fobię zrównywać z majaczeniami psychola.

> Nie zrobisz ze mnie rusofoba,

Wiem. To już jest niemożliwe.
Dlaczego? Bo nim bezapelacyjnie jesteś.

> To,ze mlodzi Polacy,pozbawieni wyksztalcenia historycznego,pokochaja
> Rosje,

Znowu jedziesz po bandzie. Między obiektywnym postrzeganiem, a pokochaniem jest przepoaść.

> Nie bede Ci wymienial komunistycznych mordercow we wladzach
> wspolczesnej Rosji,

Bo ich nie znam i tak sobie coś głupawo burknąłem ;-D

> bo to Ty musialbys

Lechosiu! Ja muszę jedynie kiedyś umrzeć. Nikt i nic nie jest mnie, na obecnym etapie mojego życia, w stanie do niczego zmusić.

> To,ze uprawiasz rosyjska propagande,jest bardzo miekkim
> okresleniem,bo nie chc e jak Ty rzucac rusofobami i innymi
> psycholami.

Ponownie wychodzi twoje safandulstwo. Zapamiętaj, że fobie nie są chorobami psychicznymi, a jedynie zaburzeniami nerwowymi.

[rzeszowski15]

...podobnie jak rusofilia?

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> ...podobnie jak rusofilia?

Nie. Różne ...filie nie są w ogóle zaburzeniami.

No i mamy ciszę.

[przesmiewca-lux]

Czyżby Amerykanie zrozumieli w końcu, że Putin nie pozwoli na robienie się w konia? Że robienie mu przez CIA "majdanowych" rewolucji może się udać w Republice Kongo i Syrii, a nie pod jego nosem.

Po wizycie incognito szefa CIA geniusze z Kijowa od razu ogłosili wojskową operację antyterrorystyczną i wygrażali śmiercią separatystom.
Dziś, po wizycie Bidena cisza.

To dobrze wróży dla społeczeństwa ukraińskiego. Skoro amerykańscy zadymiarze odpuścili jest szansa na spokój. Nieco to gorzej dla Jaceniuków, Turczynowów i innych. Ci nie tylko muszą się martwić o to, co zrobić z kasą, którą dostali za poprowadzenie przewrotu od mocodawców, ale gdzie wiać przed zemstą Banderowców, którzy mimo wyjątkowej odporności na myślenie prędzej, czy później zorientują się, że zostali oszukani.

[mr.paprykarz]

Nieco to gorzej dla Jaceniuków, Turczynowów i in
> nych. Ci nie tylko muszą się martwić o to, co zrobić z kasą, którą dostali za p
> oprowadzenie przewrotu od mocodawców,

Niech mnie ktoś uszczypnie bo ja chyba śnię ! Jak można pisać takie bzdury !
.
.
.
Chociaż ja wiem.... mając w pamięci słowa o Libii, wątek ''Jack Strong'' i spiskowe teorie okrągłostołowe Pluksa i szereg innych to właściwie nie powinienem się dziwić a przytaknąć dla świętego spokoju.

przesmiewca-lux napisał(a):
Gdzie ja uprawiam prorosyjską propagandę?


Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha


Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha


Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha
Ha ha ha ha Ha ha ha ha !

[przesmiewca-lux]

Nie lubię z tobą dyskutować, bo to nie jest dyskusja.
Opisujesz swoje stany emocjonalne, chcesz być szczypany, podkręcasz własne emocje do stanu wypluwania potoku onomatopei itd.
W skrócie zachowujesz trochę jak moja była żona w czasie oglądania brazylijskiego serialu. Tyle, że ona jeszcze często płakała. A ty?

P.S.
Może przypomnisz mi o co ci chodzi z Libią?

[mr.paprykarz]

Napisałeś:

> nych. Ci nie tylko muszą się martwić o to, co zrobić z kasą, którą dostali za p
> oprowadzenie przewrotu od mocodawców,

Skoro tak napisałeś to na pewno swoją wiedzę opierasz na faktach i masz na to twarde dowody, prawda? Przecież jesteś poważnym forumowiczem a nie przekupką z Balcerka.
Więc prześlij mi na maila taśmę na której Jaceniuk i Turczynow biorą kasę od ''mocodawców'' za zorganizowanie Majdanu.
Albo jeszcze prościej wrzuć to na youtube-a Co masz ? Wideo czy tylko nagranie z dyktafonu?
No to jak będzie ? Ok,a 1 godzinę sprawdzę youtube. Super. Co mówisz? Że co? , że nie masz nagrania ?!
No to w takim razie nie napiszę ,że > Nie lubię z tobą dyskutować, bo to nie jest dyskusja. tylko pożegnam się z żałosnym wątkiem i jego kiepskawym założycielem.
Masz jedną godzinę. Zegar tyka. tik-tak tik-tak...

[przesmiewca-lux]

Możesz się żegnać natychmiast, a ja z rozpaczy idę poszukać Tantō.
;-D

Kim trzeba być żeby nie znając przeszłości Jaceniuka, jego kontaktów i kontrahentów na prywatyzowane firmy ukraińskie i powiązań polityczno finansowych jednak zabierać głos tonem nie znoszącym sprzeciwu, wręcz usiłującym wyśmiać rozmówcę? Ba, nawet nie znając Ukrainy i jej realiów.

Fakt nie zauważania różnych drobiazgów, z których koronnym jest "cicha" wizyta szefa CIA pominę. Podobnie jak zupełnie idiotyczny pomysł posiadania przeze mnie nagrań i żądania ich opublikowania :-D

Tak, dobrze widzisz na końcu emotikon symbolizujący uśmiech.
Niestety dziś jedynie na tyle zasługują twoje popisy.

A teraz żegnaj się z żałosnym wątkiem i jego kiepskawym założycielem ;-D papatki!

[rzeszowski15]

Chcesz dyskutowac z paprykarzo-POdobnymi?.To musisz nauczyc sie ich nowomowy rodem z GW i TVN-u...
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9yLnCf9XW3k

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Chcesz dyskutowac z paprykarzo-POdobnymi?.

Tu już nie chodzi nawet o "nowomowę", ale o zanikające w społeczeństwach umiejętności z gatunku: obserwacji, kojarzenia faktów, analizy, samodzielnego myślenia, odporności na manipulacje itp.

[mr.paprykarz]

Pomyliłeś drzwi politruku. To jest wątek o Ukrainie bałwanie. Gdzieś tu wlazł w gumiakach ?

[mr.paprykarz]

Och , Ty oczywiście znasz doskonale przeszłość Jaceniuka, jego kontakty i szemranych kontrahentów , na wylot znasz jego powiązania polityczno-finansowe, z szefem CIA piłeś bruderszfta, z ojcem KLiczków byłeś na marinie w Chorwacji , masz stadninę koni koło Odessy a z Obamą podzieliłeś się jajkiem i zjadłeś barszcz ukraiński.
Dziękuję codziennie w porannej modlitwie , że ja zwykły zjadacz chleba dostąpiłem łaski jaką jest możliwość wymiany poglądów z takim światowcem z lwem salonowym z ....przymiotników aż brakuję dla określenia tak epokowej postaci jak Pluks.

PS
Godzina minęła i co? Zamiast nagrania są słowa ,słowa ,słowa ....aż rzygać się chce od tych słów.
Nawet nie zdajesz sobie sprawy co się stało z Twoją wiarygodnością :-(

[przesmiewca-lux]

Część znam jeszcze z czasów gdy jego własna kancelaria, na zlecenie ludzi z otoczenia Kuczmy prywatyzowała Ukrainę. W międzyczasie zbliżenie z finansjerą i piękne czasy bankiera.... Więcej nie mogę tu pisać, szczególnie do człowieka codziennie dziękującemu Bogu za... i wypisuje aż tak żenujące brednie jak "Obama z jajkami" ;-D
A swoją mądrość o ukraińskich układach, układzikach, zwyczajach i mechanizmach czerpie... no właśnie skąd? Wewnętrzny głos ci podpowiada, czy kobieca intuicja ;-D

Miałeś się obrazić i nie zniżać do żenującego wątku i kiepskawego założyciela i co? ;-D

[mr.paprykarz]

W sumie to najwyższy już czas zakończyć ten wątek, wszak 500tka właśnie stuknęła. Tak czy inaczej ten wątek wkrótce zdechnie śmiercią naturalną albowiem po majowych wyborach na Ukrainie sytuacja się ustabilizuje na tyle ,że nie będzie o czym pisać.

> Miałeś się obrazić i nie zniżać do żenującego wątku i kiepskawego założyciela i
> co? ;-D

To ze względu na tą gadkę o seppuku.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Tak czy inaczej ten wątek wkrótce zdechnie śmiercią naturalną albowiem
> po majowych wyborach na Ukrainie sytuacja się ustabilizuje na tyle ,że nie
> będzie o czym pisać.

Obyś był dobrym prorokiem. Jednak moja znajomość wschodnich realiów podpowiada inny scenariusz. To Putin trzyma wszystkie sznurki w ręce i on będzie decydował o przyszłości Ukrainy. Żaden Obama, NATO, Bruksela, czy Berlin. Jedyne, co Putin może zaakceptować, to pozostawienie Ukrainy w sferze wpływów Rosji, a o jakimkolwiek wejściu Ukrainy do NATO lub UE nie może być nawet mowy.

[pepus22]

CISZA, ALE PRZED BURZĄ;

WP.PL ; Pełniący obowiązki prezydenta Ukrainy Ołeksandr Turczynow polecił wznowienie operacji antyterrorystycznej przeciwko prorosyjskim separatystom na wschodzie kraju - poinformowano na stronie internetowej parlamentu, którego jest przewodniczącym. (...)
19:25 Pełniący obowiązki prezydenta Ukrainy Ołeksandr Turczynow poinformował, że w okolicach kontrolowanego przez separatystów Słowiańska w obwodzie donieckim znaleziono ciała dwóch osób, w tym członka partii Batkiwszczyna Wołodymyra Rybaka, porwanego dzień wcześniej przez terrorystów. P.o. prezydenta jest jednym z przywódców Batkiwszczyny

Prawdziwa zadyma dopiero się rozkręca

Vice jednak dolał oliwy do ognia.

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> Prawdziwa zadyma dopiero się rozkręca

Czyli jednak vice przywiózł gwarancje nietykalności, w razie czego obietnice ewakuacji i objęcia programem ochrony świadków oraz kolejne walizeczki dolarów. A wszystko po to, żeby chłopcy dalej się bili o interesy żydowskie i amerykańskie. Co z resztą już od dłuższego czasu jest w zasadzie jednoznaczne. Takie sobie biznesowe synonimy ;-D

Oni jednak mają zdrowo narąbane

[pepus22]

A to info idealnie wpisuje się w myśl główną tego wątku;

W poniedziałek 21 kwietnia br. działacze Prawego Sektora z obwodu równieńskiego uczcili 71. rocznicę napadu Ukraińskiej Powstańczej Armii na miasteczko Janowa Dolina, podczas którego okrutnie wymordowano ok. 600 polskich mieszkańców. Modlitwę w intencji upowców odmówił o. Ihor, dziekan Ukraińskiej Autokefalicznej Cerkwii Prawosławnej.

WIĘCEJ TU;

Tekst linka

Urocze, czyż nie? Szczególnie sweet focia na końcu :)

[mr.paprykarz]

Prawy sektor niech tak nie kozaczy bo może skończyć jak Saszko, jeśli nie dosłownie to w przenośni, jako polityczne truchło , dlatego ,że w nowoczesnej Europie nie może być i nie będzie miejsca dla oszołomów terroryzujących oponentów politycznych kałasznikowami.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Prawy sektor niech tak nie kozaczy bo może skończyć jak Saszko, jeśli nie dosło
> wnie to w przenośni, jako polityczne truchło , dlatego ,że w nowoczesnej Europi
> e nie może być i nie będzie miejsca dla oszołomów terroryzujących oponentów pol
> itycznych kałasznikowami.

Naprawdę? Niemożliwe?
Pojedź na Ukrainę! Jak ci się uda wrócić w jednym kawałku ja ci gwarantuję, że powyższe poglądy samoistnie zostaną utrwalone w twojej jaźni.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Prawy sektor niech tak nie kozaczy bo może skończyć jak Saszko, jeśli nie
> dosłownie to w przenośni, jako polityczne truchło , dlatego ,że w
> nowoczesnej Europie nie może być i nie będzie miejsca dla oszołomów
> terroryzujących oponentów politycznych kałasznikowami.

Przy okazji, zapewne niechcący, dotknąłeś jeszcze jednego problemu Ukrainy. Są to powszechne powiązania władzy ze zorganizowaną przestępczością.

Na Ukrainie obowiązuje swoisty, bandycki kodeks honorowy. Grypsujący bandyta wychodzący z pierdla trafia do organizacji nazywanej Rekiet.
Ten, jak każda gango/mafia na świecie zajmuje się wymuszaniami, bandytką, złodziejstwem, sutenerstwem, narkotykami itd.

Najciekawszy jest fakt, że 100% kontrolę nad Rekietem sprawuje SBU. Rekiet odpala funkcjonariuszom część swoich zysków, wykonuje dla góry bandyckie zlecenia, podrzuca panienki, prochy etc. W zamian za to ukraiński aparat ścigania i wymiar sprawiedliwości przymykają oko na prawo i pozwalają im bezkarnie działać.

Umoczeni w tym procederze są praktycznie wszyscy. Od regionalnej komórki SBU, po szefostwo w Kijowie, które dzieli się łupami i przyjmuje zlecenia od Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, a ci dalej...

Zdarzają się nawet przypadki "wymiany stołków" pomiędzy rządem, kontrolowanymi firmami oraz bankami, a wysokimi "oficerami" Rekietu. Takie "państwo w państwie" działające poza wszelką kontrolą i prawem. Po prostu Ukraina, na której każda rączka rączkę myje.

Chyba nie muszę pisać kto, z dzisiejszych władz Ukrainy wyrósł z KGB/SBU?
Jeden nawet był szefem tej "firmy" w okolicach 2005 roku ;-D

Podsumowując.
Banderowcy to mały pikuś na tle całości życia polityczno-społeczno-gospodarczego Ukrainy. Takiej bandy, złodziei, bandytów, oszustów i gigantycznej korupcji nie ma nigdzie na ziemi.
Mimo to na zachodzie Europy pojawiają się ludzie, którzy (o naiwności) chcą wierzyć w możliwość przyłączenia tej jednej, wielkiej, przestępczej mafii do UE. Śmieszne, ale prawdziwe ;-D



>

[mr.paprykarz]

Reketierów pamiętam jak u nas działali, na polskich drogach i nocą napadali i rabowali ukraińskich podróżnych po lasach Podkarpacia.
Przecież dobrze pamiętasz ,że u nas było podobnie w latach 90-tych. Mafia wołomińska , pruszkowska, walki gangów, strzelaniny na ulicach, olbrzymie afery mające rodowód najczęściej tam gdzie przenikały się władza, polityka i biznes, skorumpowani politycy , urzędnicy. Na końcu mieliśmy zanik wszelkich zasad wśród przestępców (tak ,tak, były takowe), czyli zabójstwa nietykalnych jak np. Pershing czy Nikoś.
Powoli , mozolnie, budowaliśmy państwo praworządne i dzisiaj jest o niebo lepiej. Dlaczego przesądzasz ex cathedra ,że jest niemożliwe na Ukrainie, dlaczego piszesz o tych ludziach dzicz?
Że są przesiąknięci duchem homosovietikus? OK , niech minie jedno , dwa pokolenia, ba , niech miną nawet trzy. Ale czym jest ten malutki wycinek czasu wobec ,że tak powiem patetycznie- wieczności? A od czegoś trzeba zacząć, zrobić ten pierwszy krok. I to się właśnie teraz dzieje , na naszych oczach, jesteśmy świadkami historii.
I za te kilkadziesiąt lat wiesz czym się będzie różnił statystyczny, zwykły Ukrainiec od statystycznego, zwykłego Polaka? Odpowiadam: Niczym.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Reketierów pamiętam jak u nas działali

> Mafia wołomińska , pruszkowska, walki

To prawda, tyle, że była to krótkotrwała patologia o małym zasięgu i znaczeniu dla gospodarki i łady społecznego. Polscy przestępcy nigdy nie stworzyli ogólnokrajowej, jednorodnej organizacji. Nigdy też nasze służby niemal oficjalnie nie kontrolowały ich działań, nie zlecały przestępstw oraz nie zapewniały jej bezpieczeństwa i bezkarności w łamaniu prawa. Nigdy nie było stałego strumienia pieniędzy płynącego od bandytów poprzez wszystkie szczeble lokalne, aż do samej góry.

Nasze gangi rzezimieszków, czasem szumnie i błędnie zwane mafiami, miały i owszem kontakty na wysokich szczeblach władzy, ale były to jednostkowe przypadki korupcji, w żadnym wypadku nie będące "rozwiązaniami systemowymi" obejmującymi całość aparatu rządowego, samorządowego, organów sprawiedliwości, ścigania, a nawet armii. A dokładnie tak to wygląda na Ukrainie.

> Dlaczego przesądzasz ex cathedra ,że jest niemożliwe na Ukrainie,

Bo Ukraińcy nie potrafią inaczej żyć. Nie tylko istnieje społeczne przyzwolenie, oni mają bandytkę, korupcję, kombinatorstwo, lenistwo i alkoholizm w genach.

> dlaczego piszesz o tych ludziach dzicz?

Nie wierzę, że zadałeś takie pytanie. To tak jakbyś zapytał dlaczego nazywam murzynów "czarnuchami", albo Romów Cyganami.

> Że są przesiąknięci duchem homosovietikus? OK , niech minie jedno ,
> dwa pokolenia, ba , niech miną nawet trzy.

Już minęło jedno i co się stało z Ukrainą? Do czego ta wiecznie pijana banda krzyżówek homo sovieticus z szoszono idiotus doprowadziła?
Dostali od losu sprawnie działające państwo, które żywiło ZSRR. Co z nim zrobili i do jakiego upodlenia doprowadzili własny naród?

Naprawdę nie widzisz, że ci ludzie nie nadają się do cywilizacji zachodniej. To dla nich obce środowisko. Oni nie rozumieją i nie zrozumieją zachodniej demokracji. To Lechowski ma rację twierdząc, że twory cywilizacji bizantyjskiej nigdy nie będą współistniały w symbiozie z cywilizacją zachodu. Ukraińcy, Rosjanie i większość społeczeństw azjatyckich musi być trzymana za twarze silną ręką inaczej następuje anarchia, chaos i upadek. Dokładnie, to widzimy na Ukrainie dziś. Bez bata nie ma i nie będzie Ukrainy, Rosji i innych państw z tego kręgu kulturowego.

> I za te kilkadziesiąt lat wiesz czym się będzie różnił statystyczny, zwykły
> Ukrainiec od statystycznego, zwykłego Polaka? Odpowiadam: Niczym.

Obyś miał rację, ale z mojego punktu widzenia, to raczej płonne marzenia. Pojedź, zobacz z bliska i jak ci się uda wrócić w jednym kawałku, to pogadamy.
Na razie teoretyzujesz identycznie jak ja kiedyś. Też nie wierzyłem, że na Ukrainie mogą się dziać aż takie cuda. Że skala przestępczości, korupcji, odmóżdżenia, alkoholizmu i lenistwa może sięgać aż takich szczytów absurdu. To się naprawdę nie mieści nawet w bardzo pojemnym mózgu Europejczyka, więc ci się nie dziwię, że masz takie, a nie inne zdanie.
Ja nadzieję na normalność na Ukrainie straciłem w czasie pierwszego, dłuższego pobytu w tym pięknym kraju. Choć wtedy Ukraina jeszcze przypominała normalny kraj. A było to na przełomie panowania niejakiego Krawczuka i Kuczmy na początku lat 90' tych ubiegłego wieku.

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> Urocze, czyż nie? Szczególnie sweet focia na końcu :)

Śliczne, a jak bardzo pasujące do unijnych aspiracji ;-D

[rzeszowski15]

Dla przeciwagi...
wyborcza.pl/1,76842,9349411,Mafia_pod_skrzydlem_rosyjskiej_prokuratury.html
www.darkmoon.me/2013/zydowsko-rosyjska-mafia-i-nadchodzaca-krwawa-laznia-dr-lasha-darkmoon-2/
wyborcza.biz/biznes/1,101562,6124549,Rosyjska_mafia_wyprala_1_mld_euro_w_Bulgarii.html

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Dla przeciwagi...

Ty masz racje, że i tu i tu mamy bizantyjską, skorumpowaną dzicz.
Tyle, że cytuję z linka "Samego Nazarowa nie od razu udało się zatrzymać. Znajomi prokuratorzy dwa razy wyciągali go z aresztu. Trafił za kratki dopiero po interwencji szefów komitetu śledczego i zawieszeniu wiceprokuratora obwodu podmoskiewskiego."
Jak widać rosyjska "góra" walczy z korupcją, aresztuje prokuratorów i rozpirza przestępcze kliki. Prowadząc kraj w kierunku normalności. A na Ukrainie? ;-D

No właśnie. Taką sytuację w Kijowie między bajki włożyć. Tam lepiej umieją się dzielić i strumyczek nielegalnej kasy, wbrew prawom fizyki, płynie zawsze aż na samą górę.

Ciekawy txt znalazłem.

[przesmiewca-lux]

-----------------------------------------------------------------------------------
17 MILIONÓW DOLARÓW W GOTÓWCE ZABEZPIECZYŁA SBU W SZTABIE "OPOZYCJONISTÓW"

A dokładniej w siedzibie sztabu centralnego „Batkiwszczyny” w gabinecie Aleksandra Turczynowa.
20 milionów dolarów co tydzień wpływało do biur centralnych „Swobody” i „Batkiwszczyny”.
Jak podaje "Dzień Zaporoża" Organy ścigania Ukrainy ustaliły zleceniodawców zabójstwa aktywistów Euromajdanu, a także określiły schematy i źródła finansowania eskalacji konfrontacji ulicznej, zmierzającej do obalenia przemocą rządu. O tym, pod warunkiem zachowania anonimowości, poinformował informator Służby Bezpieczeństwa Ukrainy.
Według tego źródła, od pierwszych dni konfrontacji siłowej organy ścigania rozpoczęły rozpracowywanie organizacji Prawy Sektor. Organizacja ta powstała w wyniku konfliktu wewnętrznego pomiędzy Socjal-Narodowym Zgromadzeniem i radykalnie zorientowanym Wszechukraińskim Zjednoczeniem „Tryzub” im. S. Bandery. W trakcie dochodzenia ustalono, że przedmiotowe organizacje są finansowane przez szereg różnorodnych zachodnich „pro-ukraińskich organizacji”, utworzonych przez służby specjalne państw NATO jeszcze w czasach ZSRR.

Źródło informuje, że te organizacje „charytatywne” od samego początku Euromajdanu zaczęły tworzyć tajne centrum koordynacyjne, zapraszając doświadczonych zachodnich analityków, specjalizujących się w opracowywaniu strategii rozwoju „kolorowych rewolucji”. Przed nimi postawiono zadanie opracowanie strategii działania grup bojowych. W trakcie czynności śledczych stwierdzono, że właśnie to centrum wydało rozkaz zabicia aktywistów podczas konfrontacji siłowej na ulicy Hruszewskiego. Śmierć ludzi miała sprowokować eskalację konfliktu i podburzyć rozgorączkowany tłum przeciwko milicjantom.

Od pierwszego dnia Euromajdanu każdy lider grupy aktywnego oporu otrzymywał wynagrodzenie pieniężne. Za każdego aktywnego bojownika – po 200 dolarów za dzień, a dodatkowo – 500 dolarów, jeśli grupa liczyła ponad 10 osób. Koordynatorzy otrzymywali od 2000 dolarów za każdy dzień masowych zamieszek, pod warunkiem, że kontrolowana przez niego grupa bojowników realizuje bezpośrednie działania agresywne skierowane przeciwko stróżom prawa.

Dochodzenie ujawniło również, że fundusze wpływały do ambasady USA w Kijowie drogą dyplomatyczną. Z kolei Ambasada USA przekazywała pieniądze do biur centralnych „Swobody” i „Batkiwszczyny”. Kwota wynosiła około 20 milionów dolarów tygodniowo. Następnie środki te były rozdzielane na wspierania Euromajdanu (funkcjonowanie systemu wyżywienia, na łapówki i przekupywanie poszczególnych urzędników, funkcjonariuszy organów ścigania, opłacanie mediów, koszty kampanii propagandowej itp.), jak również codzienne wypłaty dla aktywnych bojowników. Z kolei przywódcy sił opozycyjnych i ugrupowań radykalnych otrzymywali bezgotówkowe przelewy na ich osobiste konta bankowe.

Dowodem na to są wyniki poszukania przeprowadzone przez SBU w siedzibie sztabu centralnego „Batkiwszczyny”. Jak wiadomo, w trakcie działań operacyjnych organy ścigania zabezpieczyły w gabinecie Aleksandra Turczynowa 17 milionów dolarów w gotówce. Ponadto na zabezpieczonych przez SBU serwerach partii znajdowały się informacje dotyczące kwestii podziału środków na opłacenie wyżywienia Majdanu i dokonywania rozliczeń z bojownikami Prawego Sektora i innych ugrupowań radykalnych.

Ustalono również ten fakt, że liderzy radykalnych struktur prawicowych otrzymali gwarancję pomocy USA w ewakuacji z terytorium Ukrainy w przypadku niepowodzenia rewolucji, zabezpieczenie mieszkań i środków do życia w dowolnym kraju Unii Europejskiej, zgodnie z ich wyborem. I z gwarancji takiej już skorzystał lider politycznej grupy prowokatorów tak zwanego „Automajdanu” Siergiej Koba. Obecnie ukraińscy stróże prawa ustalają dokładne miejsce jego pobytu, powiedział informator SBU.

Według informacji ogólnie dostępnych w źródłach publicznych, mobilizacja radykalnie zorientowanych osób do udziału w masowych zamieszkach 19 stycznia 2014 r. odbywało się poprzez sieci społeczną „VKontakte”, na stronie internetowej Prawego Sektora. Dla uwiarygodnienia i kreowania wizerunku „ideologicznego protestu ludowego” radykałowie zwrócili się do ludności z prośbą o przekazywanie im pomocy finansowej.

W przypadku przekazów pieniężnych podawano numer karty „Priwatbanku” 5168 7553 1093 5578, zarejestrowanej na nazwisko Okuniew Igorewicz Seriej (ur. 19.06.1973, pochodzący z Federacji Rosyjskiej, zameldowany pod adresem: Dniepropietrowski Obwód, miasto Dnieprodzierżinsk, ul. Szczerbickiego 65, m. 6). Wykorzystywano również system „Western Union” lub Moneygram na okaziciela Tarasenko Andriej Iwanowicz (urodzonego w Kijowie 17.11.1982).

W ciągu ostatnich 10 dni na wskazane konto wpłynęły przelewy bankowe z pomocą systemu „Priwat24” głównie z miast Kijowa i Tarnopola wynoszące po 50, 100, 500 hrywien. Pieniądze wpływały również od zwolenników Prawego Sektora nie tylko z Ukrainy, ale także z zagranicy (Francja, Czechy i inne kraje). Ponadto na stronie internetowej Prawego Sektora społecznościowej sieci „Vkontakcie” w celu transferu funduszy podano numery kont w Raiffeisen Bank Aval z wskazaniem nazwiska właściciela Surowiecki Jurij Igorewicz (i. k. 3166505873): w UAH – 262 095 533 782, w dolarach amerykańskich – 262072533786 w Euro – 262 082 533 789.

W źródłach publicznych opublikowano również dane osobowe wszystkich przywódców i działaczy radykalnych ugrupowań, które uczestniczą w zamieszkach ulicznych w Kijowie i innych miastach. Wymienimy niektórych z nich:

Stempickyj Andriej Liubomirowicz: pseudonim – „Letun”, przewodniczący centralnego prowidu „Tryzub” im. s. Bandery, urodzony 04.12.1974, Ukrainiec, pochodzący z miasta Borysław w Obwodzie Lwowskim, zamieszkały we wsi Zadniestrjansk, powiat halicki, ul. Lwowska 20, karany, ideolog i koordynator obwodowej organizacji „Tryzub”, numer paszportu SE 06911, m. t. 0971135855 posiada własny transport autem.

Jarosz Dmitrij Anatoljewicz: pseudonim „Jastrząb”, przewodniczący ukraińskiej organizacji politycznej „Tryzub”, urodzony 30.09.1971, zameldowany i zamieszkały w mieście Dneprodzierżyńsk, Obwód Dniepropietrowski, na ulicy Medycyńskiej 47, m. 6. Utrzymuje kontakty osobiste: Naliwajczenko (UDAR), Turczynow, Parubij („Batkiwszczyna”), Mochnik, Sirotjuk („Swoboda”), Czubarow (Miedżlis KTN), Karpjuk (UNA-UNSO).

Abramow Wasilij Zinowjewicz, pseudonim „El”, dwukrotnie karany, przewodniczący halickiej powiatowej organizacji „Tryzub”, urodzony 13.01.1985, mieszkaniec wsi Zadniestrjańsk, powiat halicki, obwód Iwano-Frankowsk, jeden z koordynatorów Prawego Sektora.

Kozjubczyk Andrij Michajłowicz: pseudonim „Orest”, działacz organizacji „Tryzub” w Iwano-Frankowsku, urodzony 03.8.1981, zameldowany w mieście Krzywy Róg, Obwód Dniepropietrowski, na ulicy Woskriesnoj 45/15, faktycznie zamieszkały w Iwano-Frankowsku, bezrobotny, wykształcenie wyższe, kawaler, zaufana osoba „Tryzuba”, wyznaje ideę neonazizmu, 17.08.2012 zatrzymany za spowodowanie ciężkiego uszkodzenia ciała.

Źródło: „Dzień Zaporoża”
Tłumaczenie: W. Tokarczuk
-----------------------------------------------------------------------------------

Niestety wszystko trzyma się kupy i jest bardzo mocno osadzone w realiach ukraińskich.



>

Chyba się zaczyna.

[przesmiewca-lux]

Wygląda na to, że Putinowi znudził się teatrzyk wystawiany przez CIA na Ukrainie i chyba w końcu tupnie.

--------------------------------------------------------------------------------
Rosyjska armia rozpoczęła ćwiczenia w okolicach Rostowa na południowym wschodzie kraju, przy granicach z Ukrainą.

Szef rosyjskiej dyplomacji Siergiej Ławrow zagroził w wywiadzie dla anglojęzycznej telewizji rosyjskiej RT działaniami takimi jak w Gruzji w 2008 roku, jeśli na Ukrainie będą zagrożone interesy rosyjskie. Dodał, że to USA "kierują show" na Ukrainie.

Ławrow podkreślił, że atakowanie Rosjan oznacza atak na Rosję.

"Gdyby nasze interesy, legalne interesy, interesy Rosji, były bezpośrednio zagrożone, tak jak były zagrożone na przykład w Osetii Południowej, to zgodnie z prawem międzynarodowym nie widzę innego sposobu niż odpowiedzieć" - powiedział minister, nawiązując do separatystycznego terytorium w Gruzji, dokąd Rosja wysłała swe oddziały w sierpniu 2008 roku.

We wtorek p.o. prezydenta Ukrainy Ołeksandr Turczynow nakazał powrót do aktywnego etapu działań antyterrorystycznych.

opracowano na podstawie PAP
------------------------------------------------------------------------------

[rzeszowski15]

Smiesz mnie wiara naiwnych paprykarzy,ze z plemiennego ludu,bez wlasnej tozsamosci,kultury,tradycji itd w ciagu dwoch czy trzech pokolen powstanie nowoczesny Narod.Podobnie mysleli bolszewicy i mysla inni postepowcy,ze wychoduja nowoczesnego jewropejczyka.
Natomiast pekam ze smiechu jak Ty piszesz,ze Ukraincy w spadku po Zwiazku Sowieckim otrzymali "sprawnie funkcjonujace panstwo".A do spazmow mnie doprowadza Twoja zlota mysl,ze mieli cudowne sowieckie rolnictwo,zywice pol sowieckiego sojuza.Myles sie dzisiaj czy nie?!

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Smiesz mnie wiara naiwnych paprykarzy,ze z plemiennego ludu,bez
> wlasnej tozsamosci,kultury,tradycji itd w ciagu dwoch czy trzech pokolen
> powstanie nowoczesny Narod.

Powinno cię to smucić, a nie cieszyć.
Osobiście zdecydowanie wolałbym mieć po sąsiedzku cywilizowane, kulturalne, spokojne i zamożne społeczeństwo, w którym samo wspomnienie Stepana Bandery wywoływałoby rumieniec wstydu jak jeszcze niedawno w Niemczech wspomnienie Hitlera.

Lubię włóczyć się po Lwowie, szczególnie w okolicach prospektu Swobody. Pojeść dobrych rzeczy bez chemii, popić dobrego piwka i genialnych wódeczek. Wyciągnąć się w przewygodnym łożu hotelu Leopolis, czasem w towarzystwie ślicznej małolaty. Albo nażreć się genialnych szaszłyków w Armeńskiej restauracji. Tudzież rozsiąść się wygodnie w Cytadeli i sącząc "Białego Aista" raczyć się wspaniałym widokiem na Lwów.

Chciałbym kiedyś pojechać tam tak normalnie, bez łapówek, godzin na granicy i strachu przed nieobliczalną dziczą.

Niestety wiem, że jest to niemożliwe, a jedynym człowiekiem, który może wzięć tą hołotę za ryje i zaprowadzić choć odrobinę normalności jest Putin.

[mr.paprykarz]

rzeszowski15 napisał(a):
> Smiesz mnie wiara naiwnych

Najprościej to kontestować poglądy innych na dany temat a samemu złożyć buzię w ciup. Smutne to jest bardzo ,że wypowiadasz się w temacie w którym nie masz wyrobionego własnego zdania.
Ale pomogę ci w tym. Pisałem już o tym tutaj ale muszę to powtórzyć ponieważ niejaki Pluks, czy to nie potrafi czy to w swym zacietrzewieniu nie chce tego zrozumieć ale wolna i suwerenna Ukraina jest potrzebna Polsce a jeszcze bardziej Europie. Tak , tak, Europie. Dlaczego ?
Powtarzam zatem. Popatrzmy na to z szerszej perspektywy.
Na świecie żyje 6,9 mld ludzi, podczas gdy Unia Europejska osiągnęła 500 mln mieszkańców. W wyniku zmian demograficznych procentowy udział Unii w liczbie ludności świata wciąż się jednak zmniejsza. Ja życzę mateczce Unii żeby była silna, liczyła się w świecie a tym samym by była ciągle syta i bogata. Wtedy i mój los będzie znośny. Ale niestety o demografii zapomnieć w tej sytuacji nie możemy. Więc w tej sytuacji wyrobiliście już sobie zdanie o Ukrainie i o roli jaką powinna odegrać w Europie w czasach globalizacji?
A tym którzy tak krytykują EU jak np. Korwin (który mówi rodzicom, że ich chore dziecko to jest ich problem i że służba zdrowia powinna być w 100% płatna i prywatna i doradza jeszcze bezczelnie żeby tym dzieckiem zajęła się jakaś bliżej nieokreślona prywatna fundacja!) to chciałem tylko przypomnieć ,że 30% globalnego PKB wytwarza Unia Europejska, którą zamieszkuje jedynie 7 proc. ludności świata. Nawet Stany Zjednoczone są po nas.
Alleluja !

[rzeszowski15]

Parykarz martwi sie o rozwoj Unii a przesmiewce smuci rozpad Zwiazku Sowieckiego.Paprykarz nawet tak zmanipilowal dane jak kiedys Komsomolska Prawda aby pokazac jak socjalistyczna Unia,bije na leb imperialistyczna Ameryke.Tymczasem wzrost PKB w 'junii' wynosi 1% a w USA 5.8%,bezrobocie w Stanach 4.5% a w postepowej "junii" prawie 10%,ze nie wspomne o tak postepowych krajach jak Grecja czy Hiszpania gdzie wynosi ono 25%.
Unia w ty,m ksztalcie potrzebna jest tylko lewackim ideologom,ktorym nie udalo sie wychodowac czlowieka bolszewickiego i "lepszego,wspanialego swiata" w Rosji,wiec teraz ponownie staraja sie ta chora wizje czlowieka i swiata zrealizowac pomiedzy Warszawa a Lizbona.Tymczasem mnie jako Polakowi nie potrzebne jest 30 tys urzednikow w brukseli i Strasburgu a jedynie co potrzebuje to wolnego przeplywu kapitalu i ludzi.O ksztalt banana w osiedlowym sklepie i ile razy ma myc rece kelner w knajpie do ktorej cxhodze,nie sie troszczy wlasciciel a w najgorszym przypadku narodowy rzad.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> a przesmiewce smuci rozpad Zwiazku Sowieckiego.

Lechosiu czytaj napisane, a wydumki pozostaw na wieczorki literackie, gdzie będziesz miał okazję zabłysnąć bujną fantazją.

> Tymczasem mnie jako Polakowi nie potrzebne jest 30 tys urzednikow w
> brukseli i Strasburgu a jedynie co potrzebuje to wolnego przeplywu
> kapitalu i ludzi.

Tu się z tobą zgadzam w 100%. Traktat z Schengen i EFTA absolutnie wystarczą.


>

[rzeszowski15]

Przeciez za Putinem powtarzasz,ze po "okresie wielkiej smuty" wynikajacej z rozpadu Zwiazku Sowieckiego,teraz nastepuje odnowa moralna i gospodarcza Rosji i znowu pod przywidztwem Putina,bedzie tak zamozna i radosna jak Zwiazek sowiecki.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Przeciez za Putinem powtarzasz,ze po "okresie wielkiej smuty"
> wynikajacej z rozpadu Zwiazku Sowieckiego,teraz nastepuje odnowa
> moralna i gospodarcza Rosji

Nie wierzę, że nie potrafisz zauważyć różnicy pomiędzy stwierdzeniem faktów, a tęsknotą za lub smutkiem spowodowanym rozpadem ZSRR.
Toż to krańcowo różne tematy.

> i znowu pod przywidztwem Putina,bedzie tak zamozna i radosna jak
> Zwiazek sowiecki.

Pytałem Szoszonów, co trzeba łykać żeby mieć tak zawaliste odloty i tak bajkowo postrzegać świat. To musi być fajne. Nie odpowiedzieli. Może ty się podzielisz własnymi doświadczeniami, bo co chwile widzisz nieistniejące i czytasz nienapisane?

[rzeszowski15]

Ok.Byc moze,ze tak bardzo utozsamiasz sie z pogladami Putina,jego poglady na rozpad Zwiazku Sowieckiego uznalem za Twoje.

[mr.paprykarz]

Świnie to jest delikatna sprawa. Powiedzieć ,że Ukraińcy znaleźli się między młotem a kowadłem to by była przesada ale problem polega na tym, że jeśli będą je importować z Polski to nie będą mogli swoich wieprzków i wyrobów eksportować do Rosji. Grozi im szantaż ze strony ruskich. I bądź tu mądry.

Donald Tusk tak skomentował tę sytuację:

''Polska też podjęła ryzyko jeśli chodzi o polskie interesy w wymianie z Rosją, gdy zdecydowała się wspierać Ukrainę. - Dla nas to też jest istotne wskazanie, czy te nasze relacje będą dwustronne, jeśli chodzi o solidarność, czy tylko w jedną stronę. Bo jeśli coś jest w jedną stronę, to jest nie solidarność, tylko naiwność. My na pewno naiwni w relacjach z żadnym państwem nie będziemy.''

No cóż ,potrzeba jeszcze trochę cierpliwości , teraz ruch należy do Ukraińców.

Zaraz Misio zrobi w swoim lesie porządki

[pepus22]

Zadyma na U. się nakręca. Odnalazły się poobijane oddziały Wielkiej Krucjaty, które robią mało szkody Zielonym Ludzikom, ale za to dużo hałasu, który drażni Misia. Rozdrażnienie Misia spłoszyło Krucjatę, która pierzchać poczęła, ale jej herszt, Ryży Wyżeł ujadać począł, żeby sromocie zapobiec. Ale jak znowu zrobią dym w lesie, to Misio w końcu wylezie z gawry ...

Nierówno pod sufitem.

[przesmiewca-lux]

------------------------------------------------------------------------
Ministerstwo Spraw Zagranicznych Ukrainy dało władzom Rosji 48 godzin na udzielenie wyjaśnień w sprawie wojsk tego kraju, które prowadzą manewry przy ukraińskiej granicy.
źródło PAP
------------------------------------------------------------------------

Myślę, że wszelkie komentarze są zbyteczne. Chyba, że ktoś z nas się naćpał i chce wyzwać na pojedynek pięściarki Kliczkę lub zmierzyć się na rękę z Pudzianem.

A może to ma głębszy sens i Jankesi za wszelką ceną chcę sprowokować zadymę z Rosją? Tylko po co? Czyżby USraelskie koncerny zbrojeniowe chciały znowu szeroki strumień kasy jaki płynął w czasie zimnej wojny?

[pepus22]

przesmiewca-lux napisał(a):


> Ministerstwo Spraw Zagranicznych Ukrainy dało władzom Rosji 48 godzin na udzielenie wyjaśnień

48 godzin ... ? Tak, ruskie mogą im naprawdę w te 48 godzin wszyściuteńko wyjaśnić ... Wyjaśnienia będą bardzo klarowne i jednoznaczne. Wręcz dosadne.

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> 48 godzin ... ? Tak, ruskie mogą im naprawdę w te 48 godzin wszyściuteńko wyja
> śnić ... Wyjaśnienia będą bardzo klarowne i jednoznaczne. Wręcz dosadne.

Myślisz, że są w stanie w 48 godzin dotrzeć do Kijowa żeby uczynić to "namacalnie"? ;-D

[pepus22]

do Kijowa może nie, ale wystarczy, że wjadą do miast zajętych przez separatystów. Pod pretekstem obrony ludności rosyjskiej. W sumie, nie będzie to żaden pretekst - tam już trwa wojna domowa, od jakichś 2 tygodni. Tyle, że na ograniczona skalę. A to tylko dlatego, że wojska U. zachowują znaczną wstrzemięźliwość podczas wykonywania rozkazów swoich wojowniczych przywódców ;)

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> do Kijowa może nie, ale wystarczy, że wjadą do miast zajętych przez
> separatystów. Pod pretekstem obrony ludności rosyjskiej. W sumie, nie
> będzie to żaden pretekst - tam już trwa wojna domowa, od jakichś 2
> tygodni.

Myślisz, że gdzie Putin się zatrzyma? Na wschodzie? Czy dojdzie do Dniepru, Dniestru, a może Bugu?

[pepus22]

przesmiewca-lux napisał(a):

> Myślisz, że gdzie Putin się zatrzyma? Na wschodzie? Czy dojdzie do Dniepru, Dniestru, a może Bugu?

Wydawałoby się, że w pierwszej kolejności zajmie tereny do Dniepru, ale to dla niego tylko plan minimum. On nie chce oddać Zachodowi ani jednego km2 U. Niepotrzebne mu wrogo nastawione państwo graniczne, przyszły członek NATO. Docelowo chce więc przegonić obecne rządy i utworzyć podległe mu państwo marionetkowe - najwyżej kosmetycznie okrojone.

Tę pracę mają wykonać dla Putina siły specjalne i wywiad. Wywołać zadymę, rozhuśtać U. i wywołać gniew ludu na obecną władzę. Po prostu wysadzić U. od środka. A jak tylko Zielone Ludki zaczną obrywać od Wielkiej Krucjaty, ruskie wojska natychmiast wejdą do miast zajętych przez "separatystów"pod hasłem "pokojowej interwencji". Atakowanie metodą "żabich skoków" jest jednak mało ekonomiczne. Z każdym skokiem i każdym kilometrem bliżej Zachodu będzie narastać opór, a Cywilizowany Świat będzie miał czas nakładać kolejne sankcje. Dodatkowo jak przypływ, wzrośnie oburzenie opinii światowej. Dlatego ruskie sołdaty, jak już wjadą, to wypiją 100 gram, zatankują maszyny, a potem popędzą wyzwalać całą U.

Czas na drobne podsumowanie.

[przesmiewca-lux]

Komu naprawdę zależy na destabilizacji i rozpadzie Ukrainy?
Przypomnę kilka faktów.

Pamiętacie rozejm na Majdanie? Już następnego dnia, o 7 rano, bez wypowiedzenia zrywają go Majdanowcy i atakują siły porządkowe koktajlami Mołotowa i kostką brukową.

Ministrowie spraw zagranicznych Polski, Niemiec i Francji, przedstawiciele Majdanu oraz prezydent Janukowycz podpisują porozumienie, w którym zostają umieszczone wszystkie postulaty Majdanowców. Następnego dnia rano Prawy Sektor oświadcza, że żadne porozumienia ich nie dotyczą. Żądają głowy Janukowycza i "idą po nią". Janukowycz się ewakuuje.

Julia Tymoszenko żąda by nie prowadzić żadnych rozmów i nawołuje do użycia siły.
W rozmowie telefonicznej mówi, że chciałaby zabić ok. 9 mil Ukraińców rosyjskiego pochodzenia bronią atomową.

Z tajną misją przybywa do Kijowa szef CIA. Następnego dnia rano Turczynow ogłasza wielką, wojskową akcję przeciwko własnemu narodowi i nazywa ja antyterrorystyczną

Strony konfliktu ogłaszają "świąteczne zawieszenie broni". Kto je zrywa atakując posterunek separatystów w pierwszy dzień świąt?

Do Kijowa przybywa wiceprezydent USA. Następnego dnia Kijów ogłasza przywrócenie "akcji antyterrorystycznej" wzmocnionymi siłami wojska i banderowskich bojówek tzw. Gwardii Narodowej.

Obecny rząd w Kijowie, Rosja, USA, i Unia Europejska wspólnie ustalają porozumienie w Genewie o rozbrojeniu ludzi na Ukrainie. Kilka godzin później szef MSZ w obecnym rządzie mówi, że porozumienie z Genewy nie dotyczy Majdanowców i nie będzie wobec nich egzekwowane.

Sposobu odsunięcia od władzy legalnie wybranego, w wolnych i powszechnych wyborach prezydenta Ukrainy oraz przejęcia władzy przez "nowych" komentował nie będę, bo musiałbym pisać o zbrojnym, siłowym przewrocie oraz juncie i jej bezprawnych działaniach.

>

Tiagnibok z Jaroszem o Polsce przez telefon.

[przesmiewca-lux]

Znalezione w sieci.
-----------------------------------------------------------------------
— O. Tiagnibok: Dobrze, z Moskalami i Europą zrozumiałem, co o Polakach myślisz? Oni poważnie pretendują na Wołyń. Na mapach już zaczęli Wschodnie Kresy rysować. Tam silne propolskie nastroje. Jeżeli z Europą wspólnego języka nie znajdziemy, przy dobrej woli na nas "polskiego psa" napuścić mogą. W styczniu polski sejm oskarżył "Swobodę" w prowadzeniu antypolskiej polityki. Mnie zwymyślali od antysemity i rusofoba. Tyle wycia było!

— D. Jarosz: Możesz być dumny. Mnie jeszcze tak nikt nie nazywał! Mało OUN i UPA Wojsko Krajewu moczyli? Będą podnosić główki, my im drugi Katyń urządzimy. Ani metra ukraińskiej ziemi nie oddamy ani Moskalom, ani lachom, ani tym bardziej żydom! Słupów na wszystkich wystarczy. U ciebie kumplu Oleg, wynikająca (następująca) propozycja. Ja nie rozpuszczę (nie zlikwiduję) Bazaru do wyborów prezydenckich. Ustalam kontrolę przy pracy najważniejszych ministerstw i władzy w obwodach. Zapewniam ci pomoc naszego ruchu. W całokształcie z możliwościami twojej "Swobody" to będzie mocno. Na kończącym etapie, jeżeli "pacuki" znowu zaczną Ukrainą handlować, znowu Bazar wzniesiemy i weźmiemy władzę. Naród już gotowy!
-----------------------------------------------------------------------

Komentarz chyba zbędny.

Nowe przemyślenia.

[przesmiewca-lux]

Ponad 20 lat temu wielki, bezduszny potwór w postaci ZSRR padł na kolana i się rozpadł. Skorzystały na tym USA. Po pierwsze stały się niekwestionowanym hegemonem na świecie i bezkarnie mogły sobie podbijać militarnie praktycznie dowolne ziemie i narody (Irak, Serbia, Kosowo, Syria, Libia, Afganistan i inne), oraz ekonomicznie i politycznie (Polska, Czechy, Słowacja, Węgry, Rumunia, Bułgaria, NRD itd.).

Coraz większego znaczenia nabiera UE, która z jednej strony jest sojusznikiem USA, jednak z drugiej konkurentem. W czasie kiedy UE nabiera sił z kolan powstaje Rosja, a USA stają coraz bliżej nad przepaścią finansową. Tak gigantycznie zadłużonego nie ma na świecie nawet całego kontynentu, nie mówiąc o państwie.

Między Rosją, a UE nawiązuje się specyficzna nić porozumienia. Rosja sprzedaje na zachód surowce, głównie energetyczne, a importuje produkty przemysłowe i żywność. Przez ponad 20 lat obie strony zachowują się wzorowo. Nikt nie pręży muskułów, nie ma szantaży, fochów, nacisków itd.
Obie strony nie tylko rosną w siłę, wręcz zaczyna się współpraca na wszystkich szczeblach i wszystkich dziedzinach, a to wspólny rurociąg, a to Francuskie stocznie budują Rosjanom okręty wojenne, Niemcy wyposażają Armię Czerwoną i szkolą jednostki specjalne. Nowoczesne technologie i wyniki badań naukowych płyną w obydwie strony.

Z coraz większym zaniepokojeniem przygląda się temu procederowi Waszyngton, który ma na głowie inny, ogromny kłopot w Postaci Chin. To nie Moskwa jest dziś największym zagrożeniem dla USA. To Chiny, które mogą za swoje rezerwy finansowe praktycznie kupić gospodarkę amerykańską i jeszcze im zostanie na nowoczesne wyposażenie ogromnej armii. To nie Rosja może zdetronizować i odebrać USA ogromne wpływy na całym świecie, tylko Pekin.
Dlatego amerykanie torpedują każdą ekspansję chińskiej gospodarki. Gdy Chińczycy podpisują kontrakt na wydobycie ropy w Afryce, to natychmiast wybucha tam wojna wojna domowa, następuje przewrót, czy inna zaraza.
Chińczycy podpisali w ubiegłym roku z rządem Ukrainy kontrakt na dzierżawę 3 miliomów hektarów ziemi uprawnej. To nieszczęście globalne dla rządu USA i równocześnie dla amerykańskich koncernów, które już zainwestowały 1,5 mld w rolnictwo i przemysł spożywczy na Ukrainie, a chcą jeszcze min 5. Np. taki Chewron kupił między innymi port do załadunków masowych (zboża i pasze), a Monsanto pragnie tam zbudować największą na świecie fabrykę nasion kukurydzy.
Widocznie tego było już za dużo. Szala została przeważona.

Jest jeszcze kilka innych aspektów.
Np. fakt, że izraelscy Żydzi mają już dość sąsiedztwa wyjątkowo upierdliwych Palestyńczyków i chcą emigrować. Więc pojawiają się pomysły powrotu do starych, tradycyjnych miejsc osiedlania, czyli Polski i Ukrainy (głównie okolic Odessy).

Amerykański kompleks przemysłowo-zbrojeniowy marzy o reaktywacji zimnej wojny. Wtedy ponownie popłyną do nich biliony dolarów z kieszeni amerykańskiego podatnika.

W ogóle wojna zawsze była dobrym interesem dla USA, a w dzisiejszych realiach może być wręcz wybawieniem ze wszystkich kłopotów. Chiny wyczekają moment kiedy Rosja zacznie słabnąć w konflikcie z NATO i zechcą mieć złoża surowców bez których ich gospodarka upadnie. To wywoła konflikt, z którego jedynie amerykanie będą czerpać korzyści i to na każdym polu i w każdym aspekcie. Spokojnie sobie obserwując zza oceanu jak to dwoje największych konkurentów wyniszcza siebie na wzajem.

Fajny txt

[przesmiewca-lux]

Gość pisze w fajny, ironiczno-sarkastyczny sposób. Do tego ma dystans i umiejętność obserwacji.

-----------------------------------------------------------------------------------------------
Komentarz • tygodnik „Goniec” (Toronto) • 27 kwietnia 2014

Obawiam się, że właśnie może się sprawdzić ulubione porzekadło militarystów, żeby „korzystać z wojny, bo pokój będzie straszny”. Na taka możliwość wskazują pracę podjęte w ramach Organizacji Narodów Zjednoczonych, które mają na celu ustanowienie sprawnej procedury „wymuszania pokoju”. Chodzi o to, że ONZ została pomyślana przez amerykańskiego prezydenta Franklina Roosevelta, któremu nie wiedzieć czemu jacyś złośliwcy przypisują żydowskie pochodzenie i nazwisko „Rozenfeld”, podobnie jak panu Władysławowi Frasyniukowi nazwisko „Rotenschwanz”. Ale o ile nazwisko „Rozenfeld” jeszcze można sobie wyobrazić, a zresztą - po co sobie od razu „wyobrażać”, kiedy ja sam znam uroczego człowieka noszącego takie właśnie nazwisko, podczas kiedy z nazwiskiem „Rotenschwanz” nigdy jeszcze się nie spotkałem. Nietrudno to zrozumieć, kiedy uświadomimy sobie, co tak naprawdę znaczy słowo „Rotenschwanz” po niemiecku.

Ale mniejsza o to, bo nie chodzi tu o nazwiska, tylko o mechanizmy „wymuszania pokoju” przez ONZ, a ściślej - przez Radę Bezpieczeństwa”. Otóż ONZ została pomyślana jako rodzaj demokratycznego listka figowego, pod którego osłoną światem rządziłby dyrektoriat pięciu gangsterów: Stanów Zjednoczonych, Związku Sowieckiego, Wielkiej Brytanii, Francji i Chin. Ta „wielka piątka” dobierałaby sobie dla asysty przedstawicieli drobniejszego płazu, ale oni mogliby tylko oddać głos, podczas gdy stali członkowie Rady Bezpieczeństwa, czyli wspomniana piątka, dysponowałaby „prawem veta” to znaczy - że decyzje w sprawie „wymuszania pokoju” musiałyby w tym gronie zapadać jednomyślnie. Skądinąd słusznie, bo każde dziecko wie, że nie ma nic gorszego, niż nieporozumienia w klubie gangsterów.

Weźmy dla przykładu rozwój sytuacji na Ukrainie. Jak wiadomo, po zajęciu przez Rosję Krymu, we wschodnich prowincjach Ukrainy pojawili się „separatyści”, będący tamtejszym odpowiednikiem „aktywistów Majdanu”, których nasi Zasrancen, przynajmniej do pewnego czasu, gotowi byli wyjątkowo nosić na rękach. Wyjątkowo - bo prawidłowa odpowiedź na pytanie, co obecnie nosi się w Warszawie brzmi: „Żydów na rękach”. Więc kiedy już we wschodnich prowincjach pojawili się wspomniani „separatyści”, których nasi Zasrancen z jakichś zagadkowych przyczyn nie lubią, to pełniący obowiązki ukraińskiego prezydenta pan Turczynow wydał dekret przeciwko terrorystom, który we wschodnich prowincjach Ukrainy miał zapoczątkować „akcję antyterrorystyczną”. Rozwijała się ona jednakowoż nad wyraz niemrawo i nawet obietnica wypłacenia 10 tysięcy dolarów za każdego ujętego separatystę - bo tyle właśnie obiecał wypłacić finansowy grandziarz Ihor Kołomyjski, którego nowy ukraiński premier Arszenik Jaceniuk mianował gubernatorem Dniepropietrowska - nie była w stanie nadać operację większej dynamiki. Ciekaw jestem, ile za tę nominację Kołomyjski Arszenikowi odpalił, no i oczywiście - ile z tego Dniepropietrowska zamierza wydoić, a potem schować w Szwajcarii, bo trudno mi uwierzyć, by mogło być inaczej.

Ale o to mniejsza, bo jak wspomniałem - akcja antyterrorystyczna rozwijała się nadzwyczaj niemrawo. I dopiero kiedy do Kijowa przyjechał na Wielkanoc amerykański wiceprezydent Biden i nakazał tamtejszym władzom rozpoczęcie walki z korupcją. Na dobry początek obiecał im za to co najmniej 50 milionów dolarów „na realizację reform politycznych i gospodarczych” - bo na tym stosunkowo najłatwiej się dorobić. Iluż to wcześniejszych gołodupców w naszym nieszczęśliwym kraju dzięki „reformom politycznym i gospodarczym” w stachanowskim tempie dorobiło się majątków, podobnie jak na „walce z korupcją”? Najwyraźniej wiceprezydent Biden też musi znać te mechanizmy, skoro od tego właśnie rozpoczął meliorowanie Ukrainy. Do tego obiecał jeszcze inne miliony, a to na „nieśmiercionośny” sprzęt wojskowy, a to na inne rzeczy słowem - podkręcił zarówno pana Turczynowa, jak i pana premiera Arszenika, którzy zaraz po świętach „wznowili” operację antyterrorystyczną.

W innych okolicznościach władze w Kijowie wyręczyłyby się „błękitnymi hełmami” właśnie z ONZ i tak nawet na początku sobie kombinowały - ale nic z tego nie wyszło, bo w klubie gangsterów, to znaczy - pardon - oczywiście w Radzie Bezpieczeństwa ONZ w sprawie Ukrainy jest akurat nieporozumienie. W związku z tym w kuluarach ONZ rozważa się celowość przyznania dotychczasowych kompetencji Rady Bezpieczeństwa Zgromadzeniu Ogólnemu, w którym decyzje podejmowane są większością głosów i nikomu żadne veto nie przysługuje. To bardzo ciekawy pomysł na „wymuszanie pokoju”, ale o ile mógłby ewentualnie mieć zastosowanie w przypadku Ukrainy, to warto zwrócić uwagę, że Zgromadzenie Ogólne wielokrotnie bardzo krytycznie oceniało postępowanie bezcennego Izraela. W tej sytuacji powierzanie mu misji „wymuszania pokoju” na przykład na Bliskim Wschodzie, mogłoby doprowadzić do bardzo kłopotliwych sytuacji.

Wreszcie - jak właściwie miałby wyglądać „pokój wymuszony”? Próby „wymuszania pokoju” na przykład w Generalnym Gubernatorstwie podejmował Hans Frank, wydając dekrety „o zwalczaniu zdradzieckich zamachów na niemieckie dzieło odbudowy w GG” - za co potem został skazany przez niezawisły Trybunał w Norymberdze, w którym brali udział również sędziowie wyznaczeni przez Ojca Narodów, Chorążego Pokoju Józefa Stalina, co to „milionom podejrzanych osób zgotował zasłużony zgon”. Ale Józefowi Stalinowi, ani żadnemu z jego pomocników żadnej Norymbergi nikt nawet nie próbował urządzić, co pokazuje, że „wymuszanie pokoju” nie jest sprawa prostą.

Ocena moralna najwyraźniej zależy od tego, kto na kim pokój wymusza i z jakich czyni to pozycji. Jeśli dajmy na to pokój wymuszany jest na mniej wartościowych narodach tubylczych przez bezcenny Izrael, to wszystko jest w jak najlepszym porządku i Stany Zjednoczone, znane w świecie jako płomienny szermierz wolności i demokracji, nie pozwalają zrobić mu krzywdy między innymi poprzez wykorzystanie prawa veta w Radzie Bezpieczeństwa. Gdyby natomiast jakiś zuchwalec chciał „wymusić pokój” na bezcennym Izraelu, to nawet osoba tak miłująca pokój jak pan red. Adam Michnik, wyraziłaby swoją dezaprobatę.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Wypowiedź rzecznika OBWE

[przesmiewca-lux]

Claus Neukirch, rzecznik Organizacji ds. Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie powiedział:
------------------------------------------------------------------------------------------------------
„Na razie nie kontaktowaliśmy się z zatrzymanymi. Jeśli już o tym mówimy, nie są oni konsultantami ds. wojskowych OBWE, a obserwatorami wojskowymi, którzy pojechali tam pod pozorem posiadania mandatu OBWE. I rozmowy ze Słowiańskiem obecnie prowadzi nie OBWE, a Ministerstwo Obrony i MSZ Niemiec, które mają tam trzech żołnierzy i tłumacza. A także rząd Ukrainy, który zaprosił tych ekspertów” – powiedział Neukirch.
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kim jest obserwator wojskowy, który przechodzi linię frontu i ukrywa się pod pozorem posiadania mandatu organizacji międzynarodowej, a w chwili zatrzymania posiada przy sobie mapę z zaznaczonymi pozycjami i posterunkami separatystów?

Jak media manipuliją prawdą

[przesmiewca-lux]

Wszystkie polskie media krzyczą od 2 dni o porwaniu przez terrorystów obserwatorów OBWE, a okazuje się że misja tych panów ma z OBWE niewiele, a właściwie nic wspólnego. Bo to ukraiński wywiad poprosił niemiecki o pomoc w pozyskaniu informacji, a do tej akcji zostali wykorzystani wojskowi, którzy wcześniej brali udział w misjach OBWE. Jednak sama misja z OBWE nie ma nic wspólnego.

Zobaczcie 2 cytaty z TVN24
-----------------------------------------------------------------------------
Obserwatorzy wpadli w ręce separatystów w piątek. Zatrzymali oni autobus z grupą ludzi, w skład której wchodziło siedmiu obserwatorów wojskowych z misji związanej z OBWE, trzech Niemców, Polak, Czech, Szwed, Duńczyk. Towarzyszył im niemiecki tłumacz oraz pięciu ukraińskich wojskowych
-----------------------------------------------------------------------------
Uprowadzeni obserwatorzy OBWE są członkami bilateralnej misji podjętej pod kierownictwem centrum weryfikacyjnego Bundeswehry na zaproszenie ukraińskiego rządu.
-----------------------------------------------------------------------------

Aż się chce zaśpiewać za premierem i 7 milionami zł "Hey Jude, don't let me down..."

;-D

[mr.paprykarz]

Hande hoch !

[przesmiewca-lux]

HAAHAHAHAHAHA.....

[przesmiewca-lux]

---------------------------------------------------------------
Szef MSZ Niemiec Frank-Walter Steinmeier (SPD) wezwał Rosję do wywarcia presji na prorosyjskich separatystów we wschodniej części Ukrainy w celu skłonienia ich do uwolnienia przetrzymywanych wojskowych obserwatorów z krajów OBWE.
źródło onet.pl
---------------------------------------------------------------

Wygląda na to, że dziennikarze manipulują prawdą z pełną premedytacją żeby sprawiać wrażenie, że ci szpiedzy są członkami misji OBWE.

[mr.paprykarz]

przesmiewca-lux napisał(a): Jak media manipuliją prawdą

Zapętlasz się :(

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Zapętlasz się :(

Przesadzasz. Natrafiam na nowe przykłady manipulacji, a do zapętlenia trzeba się cofnąć.

;-D

Nieco światła na prawdę, której ...

[przesmiewca-lux]

... już nie da się ukryć.

-----------------------------------------------------------
Amerykański asystent sekretarza stanu ds. Europy Victoria Nuland powiedziała: "Od deklaracji niepodległości Ukrainy w 1991 roku, Stany Zjednoczone wspierają Ukraińców w rozwoju instytucji demokratycznych, umiejętnościach promowania społeczeństwa obywatelskiego i dobrej formy rządów - wszystko, co jest niezbędne do osiągnięcia celów europejskiej Ukrainy.
Zainwestowaliśmy ponad 5 mld dolarów, aby pomóc Ukrainie w realizacji tych i innych celów. "Nuland powiedziała Stany Zjednoczone będą nadal" wspierać Ukrainę."
-----------------------------------------------------------

Najbardziej mi się podoba "wspieranie dobrej formy rządów", które kradły, kradną, będą kradły i pozwalały, pozwalają i będą pozwalały kraść wszystko, co tylko możliwe. Szczególnie za udział w 5 mld USD.
Ślicznie wygląda ten txt na tle logo Chevron i Exon Mobil!

Po prostu pięknie ;-D

zapomniałbym o źródle

Ruskie cofnęły wojska ponieważ...

[pepus22]

... ponieważ Zielone Ludziki nie potrzebują wcale pomocy regularnej armii. Grupki Wielkiej Krucjaty oddają pole, są zdezorientowane i pałętają się bez ładu i składu. Zachowują się jak pisklęta we mgle. Nic dziwnego, że są wyłapywane przez Zielonych jak dzieci i upokarzane;

Money.pl "... W Słowiańsku znajdują się także zatrzymani przez separatystów trzej funkcjonariusze Służby Bezpieczeństwa Ukrainy (SBU). (...) Trzej oficerowie SBU siedzieli przed kamerami ze związanymi rękami, z głowami owiniętymi taśmą klejącą i bez spodni.

• Crimean crisis 3 SBU Alpha officers captured ????????? ????? ? ???? ???? ????????

Kresy.pl; "... W sieci pojawiło się przesłuchanie dowódcy specjalnego oddziału ukraińskiego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych Timura Juldaszewa. Separatyści prowadzili je zajętym gmachu Służby Bezpieczeństwa Ukrainy w Ługańsku.

• ???????????? ???????? ? ?????????? ? ???????? 28,04,2014

Przy okazji, pewnie z rozpędu, Zieloni wyłapali oficerów z OBWE (pomimo obecności "ochrony" żołnierzy U. !!). Parodia i kompromitacja służb U. do kwadratu. Za chwilę pewnie Zieloni złapią Awakowa albo samego Szczeciniastego.

PS A może to taka celowa strategia? Powiedzą światu - patrzcie, nawet naszych komandosów trzeba ochraniać - przyślijcie nam na pomoc Marines albo GROM, bo nas tu do jednego wyłapią ! ;)

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> Grupki Wielkiej Krucjaty oddają pole, są zdezorientowane i pałętają się
> bez ładu i składu. Zachowują się jak pisklęta we mgle. Nic dziwnego, że
> są wyłapywane przez Zielonych jak dzieci i upokarzane;

Klasyka w tym kraju.
Ukraińcy w całej historii niczego nie osiągnęli. Za to wszystko, czego się dotknęli spitolili.
Sąsiednie narody, choć tak samo trzymane pod sowieckim butem, potrafiły zmienić mentalność, przewartościować sposób myślenia i ewoluować w stronę cywilizacji wolności i dobrobytu.
Jedynie Ukraińcy..... ehhhhh szkoda słów.

> Przy okazji, pewnie z rozpędu, Zieloni wyłapali oficerów z OBWE
> (pomimo obecności "ochrony" żołnierzy U. !!). Parodia i kompromitacja
> służb U. do kwadratu.

OBWE nie wysłała misji na Ukrainę. Ta grupa została zorganizowana przez niemiecki wywiad na prośbę ukraińskiego. Jedyne, co tych szpiegów łączy z OBWE, to fakt, że wcześniej dla niej pracowali.
------------------------------------------------------------------------------------------
Claus Neukirch, rzecznik Organizacji ds. Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie powiedział:
„Na razie nie kontaktowaliśmy się z zatrzymanymi. Jeśli już o tym mówimy, nie są oni konsultantami ds. wojskowych OBWE, a obserwatorami wojskowymi, którzy pojechali tam pod pozorem posiadania mandatu OBWE. I rozmowy ze Słowiańskiem obecnie prowadzi nie OBWE, a Ministerstwo Obrony i MSZ Niemiec, które mają tam trzech żołnierzy i tłumacza. A także rząd Ukrainy, który zaprosił tych ekspertów” – powiedział Neukirch.
------------------------------------------------------------------------------------------

[pepus22]

Claus Neukirch, rzecznik Organizacji ds. Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie
powiedział:
„Na razie nie kontaktowaliśmy się z zatrzymanymi. Jeśli już o tym mówimy,
nie są oni konsultantami ds. wojskowych OBWE, a obserwatorami wojskowymi, którzy pojechali tam pod pozorem posiadania mandatu OBWE.".

No super. To znaczy, że pojechała tam grupa szpiegów (w tym 1 Polak), działająca na zlecenie władz U., które, (zapewne oceniając przeciwnika wg swojego poziomu umysłowego), wymyśliły, że uda się przeprowadzić rozpoznanie przy pomocy fałszywej misji OBWE - no jakże ktoś śmiałby aresztować niemieckiego pułkownika??. Ale trafiła kosa na kamień. I znowu U. wyszli na durniów.

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> No super. To znaczy, że pojechała tam grupa szpiegów (w tym 1 Polak),
> działająca na zlecenie władz U., które,

Dokładnie tak. Mało tego, przy jednym z nich zieloni znaleźli mapę z ręcznie naniesionymi pozycjami posterunków i umocnień separatystów.
A media wyją wniebogłosy jacy to bandyci i terroryści się rozpanoszyli na wschodzie ;-D

> Ale trafiła kosa na kamień.

Z drugiej strony patrząc, wszystkie te misje OBWE, ONZ i innych tzw. "organizacji międzynarodowych" reprezentują interesy określonych sił i bardzo rzadko są to interesy miejscowej ludności.

[przesmiewca-lux]

Najśmieszniejszy prezydent w historii ludzkiej cywilizacji ponownie bawi ;-D

------------------------------------------------------------------
- Wydarzenia na wschodzie kraju pokazały bezczynność, bezradność, a niekiedy zdradę funkcjonariuszy struktur ochrony prawa w obwodach donieckim i ługańskim - powiedział Turczynow.

Pełniący obowiązki prezydenta Ukrainy i jednocześnie przewodniczący Rady Najwyższej (parlamentu), powiedział, że w Doniecku i Ługańsku wyznaczono już nowych szefów Służby Bezpieczeństwa Ukrainy (SBU).

Oświadczył, że zwrócił się do ministra spraw wewnętrznych o zdymisjonowanie szefów milicji w obwodach ługańskim i donieckim. Zapowiedział zwolnienie wszystkich funkcjonariuszy struktur siłowych, którzy nie są w stanie wykonywać swych obowiązków służbowych.

Tak zwani obrońcy prawa, którzy zdradzili Ukrainę i zaczęli współpracę z terrorystami, zostaną pociągnięci do odpowiedzialności - zapowiedział Turczynow.
źródło PAP
------------------------------------------------------------------

Ciekawe tylko jak ta marionetka niemocy i niekumatości obsadzi stanowiska w Donbasie nowymi Banderowcami? Nie sądzę by chciał grzecznie poprosić separatystów o ich wpuszczenie do zajętych budynków i umożliwienie pełnienia służby. Choć po tych "mężach stanu" można się już wszystkiego spodziewać ;-D

Teraz Ukraina, za chwilę Polska

[wislocki12]

Nie wydaje Ci się, że cała twoja argumentacja, nawet w szczegółach, nie różni się od propagandy Putina? Uważasz, że to najlepszy sposób na powstrzymanie Rosji? A może wcale nie chcesz powstrzymywać Rosji! Być zatem wkrótce o prezydencie Polski tak będziesz pisał? :-((

[przesmiewca-lux]

wislocki12 napisała:

> Nie wydaje Ci się, że cała twoja argumentacja, nawet w szczegółach,
> nie różni się od propagandy Putina?

Nie wydaje mi się ;-D

> ? A może wcale nie chcesz powstrzymywać Rosji!

Bingo!!! ;-D

> Być zatem wkrótce o prezydencie Polski tak będziesz pisał? :-((

W realnym życiu jesteś tak samo nierealnie tchórzowaty, czy jedynie w necie się wygłupiasz?

Mądry i uprzejmy

[wislocki12]

Wydaje Ci się, że twoja argumentacja nie odbiega od propagandy Putina; wcale nie chcesz powstrzymywać Rosji (owo "Bingo"), a o współrozmówcy piszesz, że jest tchórzem... No tak, jak to miło mieć do czynienia z mądrymi i uprzejmymi ludźmi, którzy pragną zrozumieć otaczającą ich rzeczywistość... ;-((

[przesmiewca-lux]

wislocki12 napisała:

> Wydaje Ci się, że twoja argumentacja nie odbiega od propagandy Putina;
> wcale nie chcesz powstrzymywać Rosji (owo "Bingo"),

No popatrz, zrozumiałeś ;-D

> a o współrozmówcy piszesz, że jest tchórzem...

Błąd - pytam czy jest.

> No tak, jak to miło mieć do czynienia z mądrymi i uprzejmymi ludźmi
> , którzy pragną zrozumieć otaczającą ich rzeczywistość... ;-((

Bingo 2 !!!
Też o tym marzę.

[mr.paprykarz]

wislocki12 napisała:
A może wcale nie chcesz powstrzymywać Rosji!

Troszeczkę przeceniasz możliwości Pluksa.

[wislocki12]

Nie chodziło mi o możliwości..., a o tendecje. ;-))

[mr.paprykarz]

Cicho....wiem.

[przesmiewca-lux]

-------------------------------------------------------------------------
Międzynarodowy Fundusz Walutowy (MFW) zaaprobował dwuletni program pomocy dla Ukrainy w formie kredytów na sumę 17 mld dolarów.
Dyrektor Zarządzający Międzynarodowego Funduszu Walutowego Christine Lagarde Dyrektor Zarządzający Międzynarodowego Funduszu Walutowego

Decyzja 24 członków Zarządu MFW, wśród których są przedstawiciele z Rosji i Stanów Zjednoczonych, toruje drogę do natychmiastowego wypłacenia 3,2 miliarda dolarów w gotówce dla rządu Ukrainy. Ma to być pierwsza rata pomocy dla Kijowa. Umożliwi ona rządowi Ukrainy dokonanie bieżących płatności i uniknięcie niewypłacalności. Uruchomienie każdej kolejnej transzy będzie uzależnione od oceny stanu ukraińskiej gospodarki dokonywanej co dwa miesiące.
źródło PAP
-------------------------------------------------------------------------

Super, Putin weźmie swoje, arszenik z turczynem i kolesiami "od Bandery" resztę, a Ukraińcy z racji tego, że nie będą mieli z czego spłacić będą musieli coś oddać. Jakieś fabryki, ziemię, bogactwa naturalne....
Świetna sprawa.

[pepus22]

przesmiewca-lux napisał(a):

>Super, Putin weźmie swoje, arszenik z turczynem i kolesiami "od Bandery" resztę
, a Ukraińcy z racji tego, że nie będą mieli z czego spłacić będą musieli coś oddać. Jakieś fabryki, ziemię, bogactwa naturalne....

Mniom, tym bardziej że pierwsze miliardy $ będą potrzebne, żeby zapłacić Rosji za gaz, zgodnie z zawartymi w 2006r., ważnymi i wiążącymi do dziś umowami. A dług wynosi bodajże 11,5 mld $. Do egzekucji długu nie dojdzie zresztą, bo ekipa Szczeciniasty i Pinokio nie przetrzyma następnych 2 miesięcy. Tak więc - Putin oczywiście, najpierw WEŹMIE SWOJE. A potem nieswoje - czyli resztę. Tj całą U.

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> najpierw WEŹMIE SWOJE. A potem nieswoje - czyli resztę. Tj całą U

Myślę, że po 20-to letnich doświadczeniach i katastrofie ostatnich miesięcy sam Naród ukraiński będzie błagał Putina żeby zechciał ich przygarnąć.

Jak my strzelamy to dobrze. Jak do nas

[pepus22]

strzelają to źle. Czyli MĄDROŚĆ KALEGO wiecznie żywa (prosta, logiczna i oczywista).

Kresy.pl; "Na dzień dzisiejszy Prokuratura Generalna wszczęła trzy sprawy karne w stosunku do dowódców pododdziałów, którzy odmówili wykonania rozkazu bojowego. Dowództwo jednostki specjalnej "Alfa" zostało odsunięte od służby za niewykonanie bojowego rozkazu. Prowadzone jest także dochodzenie służbowe - powiedział p.o. szefa administracji prezydenta Ukrainy, Siergiej Paszynskij. "

A uprzednio berkutowcom postawiono zarzuty za to, że strzelali, tzn NIE ODMÓWILI WYKONANIA ROZKAZU BOJOWEGO. Nic dziwnego, że w tej paranoi dochodzi do takich zdarzeń;

Kresy.pl " W Doniecku separatyści rozbroili członków specoddziału "Sokół"

50 separatystów zmusiło do oddania broni 5 członków specoddziału "Sokół", którzy chronili pracowników Prokuratury Generalnej wypełniających obowiązki służbowe. Samochód członków "Sokoła" został zablokowany przez maszyny separatystów, rozbito w nim przednią szybę, po czym zmuszono mundurowych do wydania broni.


Widzimy więc, że bezkrytyczne stosowanie Mądrości Kalego może doprowadzić do niemiłych sytuacji. Jednak usiłującą rządzić U. ekipę ogarnia coraz większe przerażenie. Kolejnym na to dowodem są NOCNE manewry wojskowe przeprowadzone w ... Kijowie. Świetny pomysł. Niedługo zapewne zaczną się łapanki i osadzanie ludności w obozach filtracyjnych. A, zapomniałem... KTO IM WYKONA TE ROZKAZY?

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> ekipę ogarnia coraz większe przerażenie. Kolejnym na to dowodem są
> NOCNE manewry wojskowe przeprowadzone w ... Kijowie. Świetny
> pomysł. Niedługo zapewne zaczną się łapanki i osadzanie ludności w
> obozach filtracyjnych. A, zapomniałem... KTO IM WYKONA TE ROZKAZY?


Arszenik, Turczyn and Co. mają dwie możliwości.
Dokraść co się da i wiać do USA pod skrzydła programu ochrony świadków.
Lub zatrudnić najemników dowodzących banderowskimi ochotnikami.
Druga opcja jest o tyle niebezpieczna, że prędzej, czy później ta nacjonalistyczna hołota zorientuje się, że zostali oszukani i wmanewrowani w USraelskie interesy, a oni Żydów nienawidzą bardziej od Polaków.
Poza tym mając uzbrojone "legalne" oddziały Banderowcy będą chcieli przejąć władzę. Ich metody znamy, więc nie będzie ciekawie ;-D




>

Jestem przerażony. Dzicz, to mało powiedziane.

[przesmiewca-lux]

Myslę, że wszelkie komentarze są zbędne.

[pepus22]

te zdjęcia są z zeszłego roku, ale obchody utworzenia 14-ej Dywizji Grenadierów SS (BO TAKA JEST PRAWIDŁOWA NAZWA TEJ FORMACJI, A NIE JAKAŚ "GALICJA") obchodzono parę dni temu - 28 kwietnia (dywizję sformowano bowiem 28.04.1943r.).

Żeby było JESZCZE ŚMIESZNIEJ, 14 Dywizja Grenadierów SS (NIE ŻADNA "GALICJA", powtarzam!!) została utworzona jako formacja ściśle podległa dowództwu Waffen SS bez CIENIA JAKIEJKOLWIEK NIEZALEŻNOŚCI, czego dowodem jest m.in. tekst przysięgi skłądanej przez jej wojaków;

Na całe życie będę wierny Adolfowi Hitlerowi, jako wielkiemu wodzowi niemieckich sił zbrojnych wielkich Niemiec ...

Drobiazgiem wartym wspomnienia jest również ZAKAZ POSŁUGIWANIA SIĘ JĘZYKIEM UKRAIŃSKIM w tej jednostce, a także obsadzenie niemal wszystkich dowódczych stanowisk przez Niemców.

CZY KTOŚ MI TERAZ POWIE, ŻE NEOBANDEROWCY MAJĄ RÓWNO POD SUFITEM ???

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> CZY KTOŚ MI TERAZ POWIE, ŻE NEOBANDEROWCY MAJĄ RÓWNO POD SUFITEM ???

Nie mają - zdecydowanie nie mają.

Cóż za zmiana nazewnictwa ;-D

[przesmiewca-lux]

Dziś zostałem mile zaskoczony przez PAP'owskich dziennikarzy. Nie ma już terrorystów, rosyjskich dywersantów i bandytów. Za to pojawili się...
--------------------------------------------------------------------------
Prorosyjscy separatyści, których władze Ukrainy określają mianem terrorystów, przygotowują się do referendum niepodległościowego, które chcą przeprowadzić 11 maja. W tym celu zajmują siedziby ważnych instytucji rządowych w obwodach donieckim i ługańskim, na których wywieszają rosyjskie flagi.
--------------------------------------------------------------------------


Po przeczytaniu tego oniemiałem.
--------------------------------------------------------------------------
Separatyści nie ukrywają, że chcą przyłączenia wschodnich regionów do Rosji. Ukraińskie władze prowadzą przeciwko nim operację terrorystyczną, jednak ze względu na poparcie, okazywane buntownikom przez miejscową ludność cywilną, nie decydują się (...)
--------------------------------------------------------------------------

Co to się stało, że Arszenikowe Turczyny nagle zaczęli prowadzić akcję terrorystyczną przeciwko prorosyjskim separatystom?
Czyżby USraelici odpuszczali Ukrainę i zapragnęli powrotu patowej sytuacji sprzed Majdanu? To im się raczej już nie uda. Putin chyba im nie podaruje tej zadymy.

[mr.paprykarz]

Jaki jest Twój ulubiony kolor ?

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Jaki jest Twój ulubiony kolor ?

Od beżu do złota + ciepłe, pastelowe odcienie rudego.
Ale na tej graficzce zdecydowanie czerwony ;-D

Coś tam poginęło, to zwalimy na

[pepus22]

MAGAZYNIERA CO UCIEKŁ! Genialna koncepcja. GAZETA.pl ; Janukowycz wywiózł z Ukrainy 32 mld dolarów w gotówce. Pieniądze transportował do Rosji ciężarówkami "...Część pieniędzy, 32 mld dolarów w gotówce, została wywieziona ciężarówkami do Rosji. mówił podczas otwarcia dwudniowego międzynarodowego forum w sprawie wyprowadzonego z Ukrainy majątku szef ukraińskiej prokuratury Ołeh Machnicki...".

Phi, tyle nabroił, to i to mu przypiszemy. A CO?

Zauważmy jednak, że na U. walutą obowiązująca jest Hrywna. Skąd wzięłoby się tam 32 MILIARDY $ w GOTÓWCE??? TZN w takich zielonych papierkach, z których najwyższy dostępny nominał to 100. W TYM DZIADOSTWIE? Np. w Polsce, w 2012, wartośc WSZTSTKICH BANKNOTÓW W OBIEGU WYNOSIŁA 108,8 mld złotych (tj. jakieś 35 MLD $). Jeżeli pochodziły z rachunków budżetu państwa, to jakiś bank (zapewne Centralny) musiałby dokonać ich wypłaty - skąd wziąłby nagle w skarbcu taka furę cashu? WYJAŚNIAM: obecnie pieniądz to w 90 % tylko zapis elektroniczny. Żadna instytucja (czy kraj) udzielając np pożyczki nie przewozi przecież kontenerów banknotów. Cach służy głównie tylko do obsługi osób fizycznych i na wypadek wypłat przez nich dokonywanych trzyma się w bankach niezbędne rezerwy gotówkowe. Janukowicz uciekł 1 dnia. Operacja wypłacenia z bankowych skarbców takiej fury kasy, nawet jakby tam była, trwałaby pewnie co najmniej kilka dni. Wpierw trzeba złożyć zapotrzebowanie, skarbnicy muszą to zatwierdzić, zgromadzić cash, przeliczyć, sprawdzić, wydać.

Rozumiem, złoto, kosztowności, dzieła sztuki. Można to pochować, potem wywieźć. Ale 32 mld $ w gotówce?

[przesmiewca-lux]

Oni naprawdę nie mają mózgów lub uważają tak o wszystkich innych.

32 mld USD w setkach ważyłyby ok. 295 ton.
Niezły konwój ;-D

[pepus22]

dodam; 32mld $ w gotówce, w 100 $ banknotach, waży jakieś ... 300 TON! Żeby to przewieźć, potrzeba co najmniej kilkanaście TIR-ów.

[mr.paprykarz]

Z matematyki na pewno mieliście piątki :-)

PS
A może to ściąga :-(

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> A może to ściąga :-(

Jasne, Ławrow codziennie, osobiście mi przynosi ;-D

>

I znowu Lanie

[pepus22]

tym razem od starszych pań (może weteranek GRU);

WP PL; "Prorosyjscy separatyści wtargnęli w godzinach popołudniowych do prokuratury w Doniecku na wschodzie Ukrainy. Mimo że milicja i Gwardia Narodowa stawiały czynny opór, nie udało im się obronić budynku. Z siedziby prokuratury zdjęto flagę Ukrainy, a na jej miejsce zawieszono flagę Republiki Donieckiej. Żołnierze Gwardii Narodowej wycofali się. Część z nich była bita i poszturchiwana głównie przez starsze kobiety. Stojący obok transporter opancerzony z bronią automatyczną odjechał."

WIELKIE LANIE

[guineapigs]

Witam,
niby leżącego się nie kopie, ale... pamiętam, jak rozsierdziłam sie strasznie, kiedy przeczytałam, że tzw. Prawy Sektor zażądał zwrotu 'ukraińskich ziem'. Niby nie zażądał - powiedział cos tak: że "Polska powinna oddać Ukrainie ziemie zakierzonia', że niby 'wypadałoby'.
Teraz - ciekawe, czy Ukraińcy zdołaja obronic chociaz Kijów?
W zasadzie, wobec tamtych wypowiedzi oficjalnej partiii (Prawy Sektor to partia polityczna) Polska powinna cos zrobić - np. 'dla jaj' dogadać się z Rosja co do Lwowa. Tak profilaktycznie - dla utrzenia nosków tym sowizdrzałom.
IMHO (z naciskiem na IM): albo Prawy Sektor to rosyjska podpucha, albo 'politycy ukraińscy' są na poziomie przysłowiowego Antka, co to głupszy od kombinerek.

[pepus22]

guineapigs napisała:

> albo Prawy Sektor to rosyjska podpucha, albo 'politycy ukraińscy' są na poziomie przysłowiowego Antka, co to głupszy od kombinerek.

Prawdopodobnie to szatańska mieszanka obu składników :) Z pewnością każda partia U. (ba, każda ważniejsza struktura tego kraju) jest nafaszerowana ruskimi agentami. Co do polityków U. - koń jaki jest, każdy widzi ...

[wislocki12]

Obawiam się, że każdy kraj to w gruncie rzeczy stan umysłu jego obywateli! :-(

[rzeszowski15]

Po filozoficznym odkryciu wislockiego na miare tego co zrobil Kopernik,mam dla Putina i jego Fan Clubu bardzo nieprzyjemne wiesci...
tvn24bis.pl/informacje,187/najwyzsze-zapasy-ropy-od-ponad-80-lat-ceny-spadaja,424117.html

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> mam dla Putina i jego Fan Clubu bardzo nieprzyjemne wiesci...

Ty już tak nie pluj na tego Putina, bo gdyby nie on, to już musiałbyś się obrzezać lub szukać miejsca na Ziemi ;-D

[rzeszowski15]

Jeszcze 20 pare lat temu mowiono mi,ze dzieki socjalizmowi umie czytac a dzieki Stalinowi i Armii Czerwonej nie mowie po niemiecku.Teraz uszczesliwiasz mnie tym ze dzieki Putinowi mam napletek!.Dobrze Ci w tej sztafecie pokolen?

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Dobrze Ci w tej sztafecie pokolen?

Bardzo ;-D

A poważniej.
PRL nie był szczytem osiągnięć systemowo-politycznych. Nie należał też do państw dobrobytu i wielkiej szczęśliwości ludzkiej, ale miał bardzo wiele dobrych stron. Każdy, kto twierdzi inaczej jest skrzywiony.

[mr.paprykarz]

> Jeszcze 20 pare lat temu mowiono mi,ze dzieki socjalizmowi umie czytac a dzieki
> Stalinowi i Armii Czerwonej nie mowie po niemiecku.

To jest temat do odrębnej dyskusji. Nie lubię gdybania ale gdyby jednak...
Dwa najpotężniejsze europejskie militarystyczne narody zawarły sojusz, to co wtedy? Hitler miał pod butem całą Europę a Anglia była na granicy wytrzymałości , podczas Bitwy o Anglię był taki moment ,że szala zwycięstwa przechyliła się zdecydowanie na stronę faszystów. W. Churchill zapytał wtedy dowódcę royal air force- Jakie mamy rezerwy? -Żadnych. Padła odpowiedź. I wtedy fuhrer zrobił największy błąd, wydał rozkaz aby bombardować angielskie miasta. I to była okazja odnowy dla sił powietrznych Albionu. I wykorzystali szansę.
Gdyby nie durnowata idea Hitlera o planie Barbarossa Niemcy zgodnie ze swą ideologią wytłukliby nas, spalili w piecu, Czerwoni inaczej, oni nas chcieli przyciągnąć do swego pomysłu na życie, ale na pewno nie mieli zamiaru nas wszystkich wymordować ja Fritze.

A zatem pomyśl przez chwilę. To co ci mówiono nie odbiega bardzo od alternatywnego scenariusza.

[rzeszowski15]

Wybacz!.Wole czytac historykow a nie ich siodma wode po kisielu.
A PRL mial rzeczywiscie dobre strony....dla zlodziei,nierobow i pijakow.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> A PRL mial rzeczywiscie dobre strony....dla zlodziei,nierobow i pijakow.

No to ja musiałem być złodziejem, nierobem i pijakiem bo PRL'owi sporo zawdzięczam. Choćby odbudowę mojej stolicy i całego kraju po wojnie, świetne wykształcenie, pierwsze mieszkanie, darmowy kredyt dla młodych małżeństw, turystyczną, życie mamy, licencje pilota, patent morskiego sternika motorowodnego i kilka innych, nie mniej ważnych lub fajnych.

[rzeszowski15]

Nie wiem kim byles i kim jestes.Wiem,ze miilionom Polakow ten zbrodniczy system zabral wolnosc i nadzieje.Innym prawo do rozwoju,prawdy i godnego zycia.Moim rodzicom zabral prawo do godnego zycia na emeryturze a wczesniej byl koszmarem o godne wychowanie dzieci i wiecznym strachem,czy nas nie ukatrupia.
Mieszkanie,"darmowy" kredyt miales kosztem tych,ktorzy nie zalapali sie na te komunistyvczne dobrodziejstwa.
A bajki o swietnym wyksztalceniu w PRL-u,jedz i opowiadaj w PLn.Korei lub na Kubie.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Wiem,ze miilionom Polakow ten zbrodniczy system zabral wolnosc i
> nadzieje.

Jeśli usiłowali z nim walczyć szczególnie metodami AK. Al-Kaidy, Hezbollahu, OWP, Wietkongu, to nie jestem zdziwiony. Dziś tacy też lądują na Łubiance, Guantanamo lub areszcie Szin Bet.

> Innym prawo do rozwoju, prawdy i godnego zycia.

Prawo do rozwoju miał każdy. Chyba, że jak wyżej, na własne życzenie delikwent został wpisany na taką sama listę wrogów państwa, jaka dziś mają na każdym amerykańskim lotnisku.

> Moim rodzicom zabral prawo do godnego zycia na emeryturze a
> wczesniej byl koszmarem o godne wychowanie dzieci i wiecznym
> strachem,czy nas nie ukatrupia.

Mateńko kochana!!! Aż tak???
To rodzice zapewne byli amerykańskimi szpiegami, bo nawet największym wywrotowcom tamtych czasów poważniejsza krzywda się nie działa. Co najwyżej jakieś drobne, przesłuchanko i internowanko ;-D
Jednak jako szpiedzy powinni dostać amerykańską emeryturę i miewać się nieźle.


> Mieszkanie,"darmowy" kredyt miales kosztem tych,ktorzy nie zalapali sie
> na te komunistyvczne dobrodziejstwa.

Pieprzysz. Kredyt dla MM dostawał każdy spełniający warunki, a mieszkanie potrzebny w danym mieście specjalista.

> A bajki o swietnym wyksztalceniu w PRL-u,jedz i opowiadaj w PLn.Korei
> lub na Kubie.

No, to teraz dałeś czadu, ale i tak cie lubię ;-D

[rzeszowski15]

Mozesz cynicznie wycianajac zdania z kontekstu udowodnic ze PRL byl cudownym ustrojem,ze wspanialymi uniwersytetami i jak Sartr'e bredzic,ze Gulag to wymysl imperialistycznych agentow.Ale po co?.Chcesz w ten sposob uratowac czesc swojego zyciorysu,z czasow upodlenia i rzadow komunistycznego lajdactwa i pospolstwa?!

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Mozesz cynicznie wycianajac zdania z kontekstu udowodnic ze PRL byl cudownym ustrojem,

Lechosiu plisssss!
Sam czytasz nienapisane lub bardziej piszesz wymyślone równocześnie mnie zarzucając manipulacje treścią. Gdzie ja niby twierdzę, że PRL był cudownym ustrojem?
Może wesprę twoją pamięć oraz powstrzymam rozbuchaną wyobraźnię i zacytuję.

-----------------------------------------------------------
Autor: przesmiewca-lux 02.05.14, 19:52
A poważniej.
PRL nie był szczytem osiągnięć systemowo-politycznych. Nie należał też do państw dobrobytu i wielkiej szczęśliwości ludzkiej, ale miał bardzo wiele dobrych stron. Każdy, kto twierdzi inaczej jest skrzywiony.
-----------------------------------------------------------

Udało mi się w końcu sprowadzić na ziemię twoją świadomość i zbliżyć ją choć odrobinę do realnych faktów?

Każde państwo to stan umysłu

[wislocki12]

Piszesz: ów zbrodniczy system:
"Moim rodzicom zabral prawo do godnego zycia na emeryturze a wczesniej byl koszmarem o godne wychowanie dzieci i wiecznym strachem,czy nas nie ukatrupia." (I kto Cię chciał ukatrupić?)
Rozumiem, że twoi rodzice pobierali (pobierają?) emeryturę z KRUZ. Przepraszam, co rozumiesz pod pojęciem "koszmar o godne wychowanie dzieci i wieczny strach,czy nas nie ukatrupia"?
No tak, wieczny strach! Ale KUL skończyłeś! A teraz byczysz się na Florydzie!
A moja matka, w owym chwalebnym międzywojniu, skończyć mogła jedynie drugą klasę, a potem musiała iść do miasta "na służbę"!

[rzeszowski15]

Wyobraz sobie ze Margaret Tatcher,ktora sie urodzila w jednym z najbogatszych panstw swiata,nie miala w domu lazienki i biezacej wody.O tym jednak lewactwo wychowane na marksistowskich pisemkach nie wie i sadzi,ze dzieki socjalizmowi,Polacy nauczyki sie czytac i pisac i zamieszkali w betonowych blokowiskach,gdzie byla ciepla woda i do sracza nie trzeba bylo chodzic za stodole.

[wislocki12]

No tak, Margaret Tatcher - ni z gruszki, ni z pietruszki! Nie potrafisz nawet dostrzec, że jest argument na rzecz moje tezy? ;-))
I dlaczego, jak diabeł święconej wody, unikasz omówienia wkładu twojego i twojej rodziny w korzystanie z dobrodziejstw owego obrzydliwego systemu?
PS. Jeszcze pamiętam czasy brudnych i śmierdzących wychodków! I to nie socjalizm je wybudował!

[mr.paprykarz]

'' Margaret Tatcher,ktora sie urodzila w jednym z najbogatszych p
> anstw swiata,nie miala w domu lazienki i biezacej wody.''

Tego nie wiedziałem. To tak jak nasz Gierymski.

[wislocki12]

Ciekawe, czy dopłaty unijne nadal inkasujesz?

[wislocki12]

No tak, to dzięki Margaret Thatcher "Polacy nauczyki sie czytac i pisac i zamieszkali w betonowych blokowiskach,gdzie byla ciepla woda i do sracza nie trzeba bylo chodzic za stodole." ;-))

[mr.paprykarz]

patent morskiego sternika motorowodnego i kilka inny
> ch, nie mniej ważnych lub fajnych.

Robiłeś patent może u Sokoła?
Każdy się chwali w towarzystwie w takiej sytuacji który ma ''młodszy'' nr sternika :|
I struga ważniaka.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Robiłeś patent może u Sokoła?

Nie. No obozie harcerskim organizowanym przez Chorągiew Katowice w Harcerskim Ośrodku Morskim w Pucku.

> Każdy się chwali w towarzystwie w takiej sytuacji który ma ''młodszy'' nr
> sternika :|
> I struga ważniaka.

Mój ma nr 2xx/Kt, a podpisany jest wiceprezes Rudnicki.

Ukraińcy i Rosjanin okradali sklep

[wislocki12]

"Ukraińcy i Rosjanin okradali sklep w Przemyślu", Nowiny, 2 maja

[rzeszowski15]

..i przy okazji ukradli Ci rozum!

Koronny argument

[wislocki12]

"..i przy okazji ukradli Ci rozum!"
I to jest, jak mniemam, twój koronny argument w toczonej na tym forum dyskusji! ;-))

[rzeszowski15]

Ty swoje wklejki uwazasz za glos w dyskusji?.Boga sie nie boisz wislocki a i wstydu tez nie masz!

[wislocki12]

No tak, ale wklejam nie byle kogo. Tym razem samego rzeszowskiego, tego rzeszowskiego! I co mi tam Bóg, że o wstydzie nie wspomnę! ;-))

[rzeszowski15]

Do przesmiewcy;
Uzywanie argumentu,ze PRL mial rowniez dobre strony,jest podobne do tego,ze obora oprocz smrodu i brudu ma dobre strony,bo w zimie jest w niej cieplo.O Niemczech z czasu gdy rzadzil Hitler moglbym Ci napisac wielki esej,jakie to mialy w tym czasie osiagniecia w porownaniu chocby z czasem Republiki Weimarskiej.
Wracajac do Ukrainy.Od Twojej sensownej analizy sytuacji na Ukrainie a jednoczesnie bezkrytycznym zachlysnieciem sie Putinem,zdecydowanie wole narodowe myslenie Ziemkiewicza
ziemkiewicz.dorzeczy.pl/id,3122/Miedzy-agresja-a-bezradnoscia.html

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Do przesmiewcy;
> Uzywanie argumentu,ze PRL mial rowniez dobre strony,jest podobne

PRL miał wyłącznie złe strony. W jego czasach nikt nie zrobił niczego dobrego, nikt nic nie stworzył i nie wymyślił. Najgorszym jest to, że dwie pary beznadziejnych ludzi wpadło na idiotyczne pomysły żeby spłodzić takie ludzkie odpadki, jak ja i ty.

Nie chcesz wiedzieć na jaką wysokość mi ręce opadły.

[rzeszowski15]

Nie interesuja mnie Twoje rece a glowa.Wyobraz sobie ze moi rodzice zareczyli sie podczas II wojny swiatowej.W.g wiec Twoich kategorii myslenia, ten straszny czas ,powinien byc opisywany jako sielanka i ziemskie eldorado.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Nie interesuja mnie Twoje rece a glowa.

Powinieneś już wiedzieć, co oznacza powiedzenie o opadzie rąk i, że bezpośrednio przekłada się na stan myśli w głowie.

Jednak twoje zainteresowania nic, a nic nie zmieniają w tym opadzie rąk. Po prostu zaczynam dochodzić do przekonania, że ktoś ci nieźle wyprał mózg i dziś patrzysz na świat przez pryzmat osoby mocno skrzywionej.
Wcześniej Wasza rodzina obawiała się o swoje życie, teraz PRL nie miał żadnej, dobrej strony. Za chwilę obarczysz komunizm o to, że kury się nie niosły.

[rzeszowski15]

A ja mysle,ze Tobie komunisci niezle wyprali mozg i patrzysz przez pryzmat osoby,ktora byla benificjentem tego zbrodniczego systemu.Podoba Ci sie taka dyskusja?.Nie pisz o mnie jak klozetowy robert,tylko o tym,co jest przedmiotem naszej rozmowy.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> A ja mysle,ze Tobie komunisci niezle wyprali mozg i

Tyle, że ty twierdzisz, że PRL nie miał żadnych dobrych stron i nie umiesz tego w pełni udowodnić. Podajesz jakieś szczątkowe i prywatne argumenty, które mogą być nie tylko skutkiem skrzywionego postrzegania twojej jaźni, ale zwykłym kłamstwem. Bo co oznacza, że ktoś tam u ciebie bał się śmierci i jak możesz udowodnić, że nie był paranoikiem?

Ja pokazałem kilka dobrych stron PRL i uargumentowałem je w sposób, którego obalić nie masz żadnych szans. Bo jak można zanegować np. bezpłatne zapisanie się do Aeroklubu i odbywanie tam szkoleń zakończonych licencjami?

> patrzysz przez pryzmat osoby,ktora byla benificjentem tego zbrodniczego
> systemu.

Każdy poza idiotami mógł być beneficjentem tego systemu. Bo kto ci bronił się uczyć? Nie było stać rodziców? To dziś jest problem, ale wtedy nie było żadnego. Akademiki prawie darmowe, książki śmiesznie tanie, na żarcie w stołówce stać było każdego. Były studenckie spółdzielnie, w których można było świetnie zarobić. Tylko trzeba było chcieć i dać coś w siebie. Choćby dobrze się uczyć. Jak miałeś dobre świadectwo i jakiś osiągnięcia każda uczelnia przyjęłaby cię z otwartymi rękami.

Kto ci się bronił zapisać do Aeroklubu i się szkolić? Gdybyś się nawet nie dostał na pilotaż, to zawsze można było iść na ochotnika do wojsk lotniczych i w wieku 35 lat przejść na emeryturę. Wiesz ile niektóre linie lotnicze płaciły i płacą takim "emerytom"? A może myślisz, że w LOT pilot był lub jest nędzarzem?

Innych patentów na fajne życie w PRL było bez liku. Choćby mój. Wystarczyło się jedynie schylić. A może dla wielu to wtedy było "aż" ;-D

Tylko trzeba było ruszyć zad, a nie siedzieć w domku i trzymać za rączkę tatusia bojącego się śmierci z rąk bliżej nie określonych komuchów.

> Nie pisz o mnie jak klozetowy robert,tylko o tym,co jest przedmiotem
> naszej rozmowy.

A co nim niby jest jak nie twoje absolutnie oderwane od prawdy i obiektywizmu twierdzenie, że PRL to samo zło i niczego dobrego w nim nie było?

[rzeszowski15]

W brednie,ze cos bylo "za darmo" w dooperelu,do tej pory sadzilem,ze wierza tylko komunistyczni poputczicy,z czterema klasami szkoly,zrobionej po wojnie w ramach ksztalcenia aktywu partyjnego.Okazuje sie,ze podobne brednie,glosi ktos,kto w dooperelu otrzymal "staranne wyksztalcenie"
A areoklubie wg Twojego komunistycznego mysleni8a wszystko bylo za darmo!.Samoloty,instruktorzy,budynki...wszystko bylo za dartmo.Nikt za to nie placil!
Studia,stypendia,wyjazdy Pociagami Przyjazni...tez byly za darmo!.Wszystko bylo za darmo i niczego nie bylo a raczej bylo dla komunistycznych wybrancow i ich kolaborantow.Ty oczywiscie nie wiesz,ze dzieci "wrogow ludowego panstwa" z taklich dobrodziejstw nie mogly korzystac?!Ze w dooperelu studiowalo 7% mlodych ludzi i nie dlatego,ze nie chcieli sie uczyc a taki wowczas uczelnie mialy limit.Dalszych Twoich bzdur o dobrodziejstwach tego zbrodniczego systemu nie chce mi sie komentowac.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Ty oczywiscie nie wiesz,ze dzieci "wrogow ludowego panstwa" z takl
> ich dobrodziejstw nie mogly korzystac?

Trzeba było tak od razu. To wyjaśnia wszystko. Od rusofobii, poprzez skrzywienia w postrzeganiu rzeczywistości i kompleksy, na poczuciu niesprawiedliwości, wręcz skrzywdzenia włącznie.

Ciekawe tylko, że np. mojemu ojcu te wredne, nieludzkie komuchy jakoś pozwoliły skończyć studia, choć był synem przedwojennego porucznika Ułanów i kapitana AK.

[rzeszowski15]

Przestan bawic sie w psychologa!.To,ze Twojemu ojcu pozwolono jako AK-wcowi skonczyc studia,swiadczy tylko o tym,ze akurat jego zamiast zakatowac jak tysiace innych,poprostu przez przypadek pozwolono zyc w tym komunistycznym baraku.To jednak,ze Ty jako syn AK-owca bredzisz,ze tylko idioci i nieudacznicy,nie mogli korzystac z "dobrodziejstw" tego zbrodniczego systemu,jest dla mnie wyrazem aberracji umyslowej.

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Przestan bawic sie w psychologa!.To,ze Twojemu ojcu pozwolono jako
> AK-wcowi skonczyc studia,

Masz rację. Nie powinienem się bawić w psychologa tylko okulistę, bo wyraźnie napisałem, że ojciec był synem AK-owca. W każdym poście pokazujesz, że nie umiesz czytać, nie widzisz lub nie rozumiesz, co czytasz. O co chodzi?

> swiadczy tylko o tym,ze akurat jego zamiast zakatowac jak tysiace innych,
> poprostu przez przypadek pozwolono zyc w tym komunistycznym baraku.

To chyba fajnie mieć gotową odpowiedź na każde pytanie. Taka płyta nie do zdarcia, bez względu na logikę, fakty i obiektywną prawdę.

Jednak dobrze. Skoro twierdzisz, że w PRL nie było żadnego przejawu dobra podam dwa i poproszę o próbę ich zdewaluowania lub zaprzeczenia ;-D

1. Każdy miał pracę.
2. Każdy miał opiekę medyczną.

A teraz czekam ;-D

[rzeszowski15]

[przesmiewca-lux]

rzeszowski15 napisał(a):

> Na Kubie i komunistycznej Korei tez kazdy ma prace

Ja ciebie nie pytałem gdzie też wszyscy mają pracę, tylko czy to źle, czy dobrze, że w PRL była dla wszystkich?

> A powszechna opieke zdrowotna maja nawet w krajach afrykanskich.

Kolejny unik.
Ponawiam więc pytanie. Czy fakt, że każdy miał w PRL bezpłatna opiekę medyczną, o standardach zdecydowanie wyższych niż w Gujanie i bardzo tanie leki, to był plus, czy minus w PRL?


> Wsrod AK-wcow,byli rowniez niestety tacy,ktorzy byli stalinowskimi
> prokuratorami.Chory margines ale byl!

Czyżbyś chciał coś zasugerować?

[mr.paprykarz]

Jakość i wydajność tej pracy to lepiej przemilczeć :(

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Jakość i wydajność tej pracy to lepiej przemilczeć :(

To prawda, ale przy żadnej wydajności, tumiwisizmie, a nawet złodziejstwie i kombinatorstwie byliśmy 7-mą, a w porywach nawet 5-tą gospodarką świata.

[przesmiewca-lux]

przesmiewca-lux napisał(a):

> To prawda, ale przy żadnej wydajności, tumiwisizmie, a nawet złodziejstwie
> i kombinatorstwie byliśmy 7-mą, a w porywach nawet 5-tą gospodarką
> świata.

Żebyś czasem, jak lechoś, nie pomyślał, że jestem piewcą idei komunizmu. Uważam, że idealnym państwem do życia był ZSRR, a jedyna siłą przewodnią narodów KPZR i jej bratnie odłamy np PZPR.
Nic z tych rzeczy.
Jednak nie podoba mi się, że ktoś w czambuł potępia PRL twierdząc, że w tamtym państwie nie było niczego dobrego. Bo było i to całkiem sporo.

Samego socjalizmu też nie można w całości potępiać. Przecież takie państwa jak Szwecja, Francja, czy Norwegia największą potęgę i dobrobyt mieszkańców osiągały pod rządami socjalistów.

Fakt, że Stalin był skrzywionym psychicznie prostakiem, którego władza jeszcze bardziej skrzywiła i pchnęła do paranoi. A ta z kolei stworzyła dyktatora - bandytę nie oznacza, że socjalizm jest zły. Że PRL był na wskroś zły.

[mr.paprykarz]

Jako ,że interesuję się sportem, to bardzo żałuję ,że nie mamy teraz takich sukcesów jakie mieli Górski i jego piłkarze, Piechniczek, ''Wunderteam'',boks...
W klasyfikacji medalowej Letnich Igrzysk Olimpijskich 1976r. byliśmy na szóstym miejscu w świecie!
Choć ostatnie zimowe IO w Soczi były niespotykane w historii.

[mr.paprykarz]

... złoty medal siatkarzy na IO

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> ... złoty medal siatkarzy na IO

No właśnie chciałem przypomnieć reprezentację siatkarzy, która była "wzbogaconą" rzeszowską Resovią.

Jak było od dawna do przewidzenia, U. płonie.

[pepus22]

Dzieło zniszczenia i chaosu, zapoczątkowane na Majdanie rozlewa się po całym kraju. Separatyści, banderowcy, ruscy agenci, antyterroryści, najemnicy itp. mordują się nawzajem bez litości, a wydarzenia pędzą jak Pendolino. W eterze jest chaos informacyjny, a obie strony sieją propagandę i dezinformację. Np., wydarzenia w Odessie. Ruskie twierdzą, że zginęli niewinni cywile, U., że to byli Rosjanie, którzy zaatakowali pokojową demonstrację.

Ale niech mi ktoś wyjaśni; w jaki sposób w ogromnym, murowanym budynku (zakładam, że w środku nie był on cały z drewna lub plastiku), spłonęło 40 zdrowych, młodych mężczyzn?? Dlaczego nie uciekli na dach lub do piwnicy, albo nie użyli gaśnic? Na zdjęciach i filmach widać przecież wyraźnie, że paliło się zaledwie kilka pomieszczeń - a w tym budynku musiało ich być z kilkaset.

Przykład skutecznej obrony w budynku murowanym (który napastnicy usiłowali, a jakże, podpalić) "Kilkadziesiąt osób zabarykadowało się na piętrze plebanii połączonej z kościołem, 4 osoby ukryły się pod dachem kościoła. (...) Polacy, którzy uciekli na piętro plebanii, zdołali obronić się, rzucając we wspinających się po drabinach Upowców cegłami z rozbieranych ścian i pieców oraz odrzucając wrzucane przez okna granaty. Po 11 godzinach oblężenia upowcy odeszli..."

To o obronie plebanii w Kisielinie, za Wikipedia.

[przesmiewca-lux]

pepus22 napisał:

> Dzieło zniszczenia i chaosu, zapoczątkowane na Majdanie rozlewa się po
> całym kraju.

Ciekawe kiedy i jak zareaguje Putin?

> Ale niech mi ktoś wyjaśni; w jaki sposób w ogromnym, murowanym
> budynku (zakładam, że w środku nie był on cały z drewna lub plastiku),
> spłonęło 40 zdrowych, młodych mężczyzn??

Jakaś kolejna, ukraińska ściema.



>

[guineapigs]

Ja Trochę tak OT - chodzi mi o skandal z paleniem flag ukraińskich.
Ciekawam, co by się stało, gdyby w np. Suwałkach, Łomży, Rzeszowie czy Sanoku pojawił się ktoś (grupa), palący polska flagę? No po prostu: berety moherowe by ich zadusiły, a gimbaza dobiła to, co żywe. Albo inaczej: po jakimś ważnym meczu nap----ają się kibice Legii i Widzewa (załóżmy). I w tym momencie wbiega ktoś i zaczyna palić POLSKĄ FLAGĘ. No po prostu aż mi żal takiego i jego rodziny. I Legioniści, i Widzewiacy po prostu wspólnie masakrują 'separatystów'. W Polsce dzisiejszej NIE JEST MOŻLIWE ŻEBY KTOS SPRÓBOWAŁ SPALIĆ POLSKA FLAGĘ - nie ważne, Wisła czy Legia, Pogoń czy Czarni, ci czy tamci - polska flaga to świętość, orzeł to świętość, NIE MA KOMPLETNIE MOŻLIWOŚCI by ktokolwiek próbował podpalić polska flagę i przeżył. A na Ukrainie - owszem, proszę bardzo.

[pepus22]

guineapigs napisał:

> NIE MA KOMPLETNIE MOŻLIWOŚCI by ktokolwiek próbował podpalić polska flagę i przeżył. A na Ukrainie - owszem, proszę bardzo.

To świadczy, że spora część ludności U. jest tam przypadkowo i w ogóle się ztym krajem nie identyfikuje, a wręcz przeciwnie. Inny dowód - "serdeczne" przywitanie przez lud Wielkiej Krucjaty, która jeszcze pałęta się po wschodnich rejonach U. i chyba przypadkowo "wyzwoliła" parę ulic w Krematorsku;

www.youtube.com/watch?v=aYLyJrOhpVQ#t=32

Banderowcy i taniec ze zwyrodnialstwem.

[przesmiewca-lux]

----------------------------------------------------------------------
Liczba osób, które 2 maja zginęły w starciach i w pożarze w Domu Związków Zawodowych w Odessie, przewyższa setkę i są wśród nich dzieci – twierdzi lider ruchu społecznego „Jugo-Wostok”, Oleg Cariow.

Jak powiedział, ukraińskie władze robią wszystko, aby ukryć ślady swojego przestępstwa. „Odbiera się wrażenie, że ludzie byli zabijani, a patrząc na to, jak rozebrane są kobiety, możliwe, że były gwałcone – w całym budynku. I dopiero potem oblewano ich koktajlami Mołotowa i podpalano, dlatego ludzkie ciała spłonęły fragmentami” – powiedział Cariow.

Wcześniej deputowany do odeskiej rady obwodowej, Wadim Sawienko, poinformował, że w Odessie zginęło 116 osób. Oświadczył on także, że większość ofiar ma poparzenia głowy i przedramion, co świadczy o tym, że ludzie byli specjalnie podpalani materiałami palnymi, aby nie można było rozpoznać ciał. Sawienko jest przekonany, że „ukraińskim władzom wydano rozkaz milczenia na temat rozmiarów tragedii, aby ukryć przed społecznością światową to, że w Odessie doszło do operacji represyjnej przeciwko prorosyjsko nastawionym obywatelom”.

Tymczasem według oficjalnych danych kijowskich władz w wyniku tragedii zginęło 46 osób, a 200 zostało rannych
----------------------------------------------------------------------

Chyba mamy powtórkę z historii. Tylko Brak Bandery, Hitlera, Waltera Schimana, Pawło Szandruka i kilku innych. A może mamy ich godnych następców?

Rosja na Bugu

[wislocki12]

No ta, wspierajmy Rosję! Za chwilę będziemy mieć ją na Bugu! :-((

[mr.paprykarz]

No nie, RuSSkich za Bugiem mówisz?

[wislocki12]

Sądzisz, że to niemożliwe? Zazdroszczę Ci... :-(

Filmowa ilustracja

[pepus22]

do działań Wielkiej Krucjaty na U.

• Święty Graal - Szturm na zamek (napisyPL)

[przesmiewca-lux]

Tyle, że bandyci z Kijowa, w ataku bezsilności jednak dali broń Banderowcom i tam naprawdę giną ludzie. Nie koniecznie uzbrojeni i niebezpieczni.

[przesmiewca-lux]

wislocki12 napisała:

> No ta, wspierajmy Rosję! Za chwilę będziemy mieć ją na Bugu! :-((

Myślisz, że to źle?
Osobiście zdecydowanie wolę przewidywalnego Putina od nieobliczalnych bandytów od Bandery. Czcicieli SS ziejących nienawiścią i chęcią mordu do wszystkich poza ich braćmi.
Rosja za Bugiem ma też inny wymiar w kwestiach bardziej przyziemnych.
Bardzo bym chciał móc sobie wyskoczyć do Lwowa, czy na pojeździć na konikach normalnie przekraczając granicę. Bez wielokilometrowych kolejek, łapówek i strachu, że jakiś bandyta przyłoży ci lufę kałacha i zostaniesz w bieliźnie.
Poza tym przyjemnie byłoby sobie z nimi pohandlować, a potrzebują praktycznie wszystkiego. Mieć benzynę po 2 zł za litr, a dobrą gorzałkę po 10.

Ukraina złożona w ofierze na ołtarzu pokoju

[mr.paprykarz]

''- Nie znam nikogo w UE, kto rzeczywiście chciałby wysłać własne wojsko na Ukrainę. Jesteśmy skazani na środki dyplomatyczne - powiedział w wywiadzie dla drugiego programu niemieckiej telewizji publicznej ZDF, szef MSZ Niemiec Frank-Walter Steinmeier.''


''Prezydent Rosji Władimir Putin nie wyklucza udania się na obchody 70. rocznicy lądowania aliantów w Normandii w dniu 6 czerwca. Putin został zaproszony na uroczystości przez władze Francji.''

No tak , i chyba nie ma na to rady. Przywódcy europejscy pamiętają o dwóch krwawych konfliktach XX wieku pomiędzy wschodem i zachodem i nie mają ochoty umierać za Krym ,Charków i Donieck.
Jedyne co pozostaje w tej sytuacji to pozorować działania i ''wyrażać ubolewanie'' a Ukraińcom przyglądać się tej komedii z bezsilnością.
Z pewną niechęcią ale podzielam przywołany tu pogląd , że pozostają jedynie środki dyplomatyczne. Życząc oczywiście Ukraińcom aby zadziałały.


Zielonyje Liudziki

[rzeszowski15]

Jedyna nadzieja Ukraincow pozostaje wiec,geniusz sztuki dyplomatycznej Sikorski,ktory juz raz zatrzymal Rosjan i zapobieg rozlewowi krwi.Mysle ze niedlugo uslyszymu o tym na twitterze.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> ''- Nie znam nikogo w UE, kto rzeczywiście chciałby wysłać własne wojsko na
> Ukrainę.

To było absolutnie pewne od samego początku.
Gdyby jeszcze Ukraina miała kilka bilionów baryłek ropy, to chłopcy mogliby się zastanowić, przeliczyć etc.

> No tak , i chyba nie ma na to rady. Przywódcy europejscy pamiętają o
> dwóch krwawych konfliktach XX wieku pomiędzy wschodem i zachodem i
> nie mają ochoty umierać za Krym ,Charków i Donieck.

To nie tylko niechęć do wojny, ale inne realia. Politycy biją pianę, odgrażają się Putinowi np. Unią energetyczną (np. Tusk i Sikorski), chcą importować LNG z USA, a prezesi prywatnych koncernów naftowych patrzą na nich z dziwnymi uśmieszkami i kiwają z politowaniem głową. Gaz z Rosji zawsze będzie najtańszy i zawsze wygra konkurencję z dużo droższym "gazem polityków"
Wiem, że idą wybory i Tusk chce dobić kilka punktów dla PO, ale takie populistyczne gadki mogą trafić jedynie do gawiedzi. U myślących wywołają co najwyżej uśmiech politowania. No chyba, że Tusk chce dopłacać do LNG, ale niech czyni to z własnych pieniędzy.
Chciałbym zobaczyć jak Paryż tłumaczy Totalowi, Londyn BP, a Amsterdam i Londyn Schell'owi, że nie powinni kupować gazu od Ruskich ;-D

Jest jeszcze jedna kwestia. Bardzo wpływowe osoby świata zachodniego, z ex głowami państw włącznie są osobiście i finansowo zaangażowane w rosyjski biznes.

> Życząc oczywiście Ukraińcom aby zadziałały.

Za co nie lubisz Ukraińców? Pytam, bo źle im życzysz.
Naprawdę nie rozumiesz, że dowolna forma samostanowienia jest dla tego narodu zabójcza? Nie widzisz do czego sami doprowadzili przez 23 lata wolnej Ukrainy? Mało ci?

[mr.paprykarz]

Unia Energetyczna to dobry pomysł chociażby dlatego, że byłaby mocną kartą przetargową w rozmowach o cenie.
To, że Tuskowi uda się zebrać kilka punktów więcej u ''gawiedzi'' to dobrze. Dobry polityk to skuteczny polityk. (Cynizm? Niestety tak , jak to w polityce)
LNG w Świnoujściu to znakomity pomysł, nie będziemy w 90% uzależnieni od ruskiego gazu jak to ma miejsce teraz. Takie Niemcy np. importują ledwo 30% od Ruskich, nazwiesz ich głupcami , dlatego ,że wiedzą na czym polega suwerenność?

> Za co nie lubisz Ukraińców? Pytam, bo źle im życzysz.
> Naprawdę nie rozumiesz, że dowolna forma samostanowienia jest dla tego narodu z
> abójcza? Nie widzisz do czego sami doprowadzili przez 23 lata wolnej Ukrainy? M
> ało ci

Ten temat był już tu wałkowany. Szkoda się powtarzać.

[mr.paprykarz]

Nie widzisz do czego sami doprowadzili przez 23 lata wolnej Ukrainy?

Miałes same sukcesy w życiu czy zdarzały się też upadki. Gdy ktoś upadnie mówię mu, nie załamuj się ,wstań i próbuj dalej , uda ci się. Ty zaś mówisz, O patrzcie ! przewrócił się patałach,
niech tam leży aż trawą zarośnie, a lepiej niech zgnije.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Nie widzisz do czego sami doprowadzili przez 23 lata wolnej Ukrainy?
>
> Miałes same sukcesy w życiu czy zdarzały się też upadki. Gdy ktoś upadnie
> mówię mu, nie załamuj się ,wstań i próbuj dalej , uda ci się. Ty zaś
> mówisz, O patrzcie ! przewrócił się patałach, niech tam leży aż trawą
> zarośnie, a lepiej niech zgnije.

Tam nie ma jednorazowego upadku. Oni od 23 lat nie zrobili ani jednego kroku do przodu. Jedynie się cofają. Od 23 lat zła sytuacja w tym państwie i degeneracja moralna społeczeństwa się pogłębiają.

To w ogóle nietrafne porównanie i jeszcze gorszy przykład.
Dałbym np. taki. Jeśli ktoś trenuje boks i zamiast robić postępy cofa się. Z miesiąca na miesiąc traci orientację, siłę, szybkość i koncentrację. Po każdej, kolejnej szansie jest coraz gorzej, to należy mu raczej wytłumaczyć by zmienił dyscyplinę lub w ogóle odstawił sport na korzyść czegoś innego. A ty go chcesz mobilizować, dawać nadzieję i kolejne szanse. Po co? Żeby został kaleką lub nawet zginął w ringu? On się po prostu do tego nie nadaje, ale może świetnie podnosić ciężary lub biegać maratony.

[mr.paprykarz]

Och , Twój przykład jest genialny, ten patałach - pięściarz jako alegoria Ukrainy to może Władimir Kliczko?

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Och , Twój przykład jest genialny, ten patałach - pięściarz jako alegoria
> Ukrainy to może Władimir Kliczko?

Dlaczego strzelasz focha jak 15-latka? Nie uważasz, że to bez sensu?

Ukraina nie wywróciła się raz, czy nawet kilkadziesiąt razy jak w twoim porównaniu. Ona sama siebie pogrąża od samego początku. Skoro więc nie potrafią zarządzać własnym krajem, każdy kradnie, korumpuje lub jest korumpowany, to jakie widzisz wyjście z sytuacji? Pożyczenie im kilkudziesięciu mld USD, z których większość weźmie Rosja, a resztę rozkradną ludzie przy korycie, raczej nie będzie dla nich dobre. Szczególnie, dla zwykłych ludzi, którzy będą te długi spłacać przez całe pokolenia. A może podpuszczenie ich, że kiedyś wejdą do UE uważasz za dobre i szlachetne?

[mr.paprykarz]

Za kilkanaście lat gdy Ukraina będzie w EU z zadowoleniem odświeżę ten wątek :) aTy?.....spalisz się ze wstydu :(

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Za kilkanaście lat gdy Ukraina będzie w EU z zadowoleniem odświeżę ten
> wątek :)
> aTy?.....spalisz się ze wstydu :(

Jeśli CIA lub innej maści sabotażyści dojdą do władzy w UE jest to jak najbardziej możliwe.

[mr.paprykarz]

To bicie piany, bo gdy przyjdzie co do czego, to i tak każdy z członków będzie dbał o własne interesy, nawet kosztem innych. A może widzisz np. Niemcy oddające nam gaz kosztem swojego przemysłu? ;-D

Wyobraź sobie ,że z czymś podobnym mieliśmy do czynienia. Pamiętasz premiera Marcinkiewicza i jego słynne Yes yes yes? i skąd się to wzięło?
Otóż gdy w Brukseli ważyły się losy rozdysponowania ogromnych pieniędzy pomiędzy kraje członkowskie i każdy kraj zawzięcie obstawał przy swoim a możliwości doraźnych sojuszy się wyczerpały, wtedy Merkelowa podeszła do Mellera i powiedziała- My wam oddamy nasze pieniądze , Niemcy są i tak bogatym krajem a wam one się bardziej przydadzą.
Dla większości polityków był to absolutnie niezrozumiały gest, pozamieniali się w słupy soli.
Tak , do podobnych gestów zdolni są tylko politycy wielkiego formatu. W tym przypadku górę wzięła europejska solidarność, a o to przecież chodzi.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):


> Dla większości polityków był to absolutnie niezrozumiały gest, pozamieniali
> się w słupy soli.
> Tak , do podobnych gestów zdolni są tylko politycy wielkiego formatu.
> W tym przypadku górę wzięła europejska solidarność, a o to przecież
> chodzi.

Opowiadasz mocno "literacką" wersję tej historii, ale wersja i tak nie ma żadnego znaczenia.
Gazem nie handlują politycy, a wielkie koncerny. Polityków stać na wielkie gesty, bo to nie są ich pieniądze.
Jednak żaden zarząd prywatnego koncernu nie zrobi takiego gestu, bo akcjonariusze ściągną mu portki przez głowę, a robotę chłopcy znajdą najbliżej na Madagaskarze.

[mr.paprykarz]

Opowiadasz mocno "literacką" wersję tej historii

Wręcz przeciwnie, z pierwszej ręki. Polecam pamiętniki Mellera.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Opowiadasz mocno "literacką" wersję tej historii
>
> Wręcz przeciwnie, z pierwszej ręki. Polecam pamiętniki Mellera.

Jeśli masz na myśli książkę pt. "Świat według Mellera", czyli ogromny wywiad przeprowadzony przez Michała Komara, to zaiste jest to literatura faktu ;-D

[mr.paprykarz]

"Świat według Mellera" - dokładnie o tym mówię. Ten głupawy uśmieszek na końcu co ma niby tym razem oznaczać?

PS :
Ponieważ znam odpowiedź, to zapytam zawczasu:
-Czy jest wg ciebie chociaż 1 człowiek na świecie który nie konfabuluje?
Wszyscy spiskują i dybią na cnotę Najjaśniejszej?

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> "Świat według Mellera" - dokładnie o tym mówię. Ten głupawy uśmieszek
> na końcu co ma niby tym razem oznaczać?

Przeczytaj jego wywiad z "wielkim Polakiem" i jeszcze większym "profesorem" Bartoszewskim, a się dowiesz ;-D

> Ponieważ znam odpowiedź, to zapytam zawczasu:
> -Czy jest wg ciebie chociaż 1 człowiek na świecie który nie konfabuluje?
> Wszyscy spiskują i dybią na cnotę Najjaśniejszej?

Jest takich wielu. Nawet na podstawie tej publikacji nazwanie ubarwień Komara konfabulacją, co czynisz, też jest małym nadużyciem. Ot, takie sobie drobne budowanie nastrojów i emocji przez scenarzystę i reżysera oraz autora sztuk artystycznych różnych. Chyba dobrze to nazwałem "literacką wersją", która jest zdecydowanie bardziej atrakcyjna od tej prawdziwej.
Za to w analogicznym wywiadzie z Bartoszewskim panowie dali czadu równo. Choć bardziej stawiam na chroniczną dolegliwość Bartoszewskiego polegającą na tendencji do mijania się z prawdą, to nie wierzę, że Komar nie zdawał sobie sprawy z łgarstw "profesora bez matury".

[mr.paprykarz]

Ja zakładam ,że ludzie są z natury uczciwi i mówią prawdę. Sam tak robię. Tak samo gdy idę do sklepu po chleb i masło to oczekuję ,że sprzedawca poda mi chleb i masło a nie ,że wyciągnie pistolet i zacznie do mnie strzelać.
Nie jestem tak podejrzliwy jak Ty i tym się różnimy. Postrzeganiem świata i ludzi.
To była uwaga natury ogólnej.
Natomiast gdy zbiera się 3 Żydów, Bartoszewski, Komar i Meller i rozprawiają o Polsce i Polakach to tu pewnie masz trochę racji i powinna się zapalić w mojej głowie ostrzegawcza Lampka.
Ale przypadek gestu ze strony Merkelowej nie powinien budzić wątpliwości.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Unia Energetyczna to dobry pomysł chociażby dlatego, że byłaby mocną
> kartą przetargową w rozmowach o cenie.

To bicie piany, bo gdy przyjdzie co do czego, to i tak każdy z członków będzie dbał o własne interesy, nawet kosztem innych. A może widzisz np. Niemcy oddające nam gaz kosztem swojego przemysłu? ;-D


> To, że Tuskowi uda się zebrać kilka punktów więcej u ''gawiedzi'' to
> dobrze. Dobry polityk to skuteczny polityk.

Niedawno oglądałem materiał z przedwyborczymi obiecankami Tuska. Zarówno z pierwszej, jak i drugiej kampanii. Skuteczny jest, to prawda, ale w niedotrzymywaniu słowa. Jednak nie drążmy tematu, bo się zrobi kolejna awanturka. Polityka jest tu chyba gorsza od religii. Uzależnia i "produkuje" podobnie oszołomionych wojowników o jedynie słuszną ideologię i wiarę.


> LNG w Świnoujściu to znakomity pomysł, nie będziemy w 90%
> uzależnieni od ruskiego gazu jak to ma miejsce teraz. Takie Niemcy np.
> importują ledwo 30% od Ruskich, nazwiesz ich głupcami , dlatego ,że
> wiedzą na czym polega suwerenność?

Jestem za dywersyfikacją źródeł dostaw i podobnie jak ty uważam, że dobrze jest być przygotowanym na różne okoliczności. Jednak jeśli ktoś twierdzi, że Europa powinna ze względów politycznych, wbrew ekonomii, zrezygnować z rosyjskiego gazu jest oderwanym od rzeczywistości idealistą lub cynicznym populistą, który świadomie kłamie do kamer. Żaden prywatny koncern nie zrezygnuje w imię zmniejszenia zysków. A tworzenie tzw. Unii Energetycznej zapewni jedynie kolejne intratne stołki Jasiom, Helmutom, Johnom i ich żonom, kochankom, pociotkom i kumplom. Nic więcej.

> Ten temat był już tu wałkowany. Szkoda się powtarzać.

Owszem, ale dlaczego mam wrażenie, że oni potrafią samostanowić o sobie i nie doprowadzi to do kolejnej katastrofy państwa?

[rzeszowski15]

Shel,Total,BP i inni potrzebuja ruskiej ropy podobnie jak i Putin dolarow aby utrzymac spokuj w swoim imperium na glinianych lapach i wyplacac pensje i emerytury milicjantom,wojskowym itd,bo inaczej skonczy jak Jelcyn albo Janukowycz.Tak Rosji jak i Niemcom,nie zalezy na silnej Polsce,tylko na spokoju tutaj,aby mogli jak Niemcy sprzedawac polskim beduinom swoje blyskotki a Rosja,aby miala bezpieczne drogi transferowe,dla swoich surowcow.
Polskim interesem narodowym,jest jak najbardziej wciagnac Ameryke w strefe wplywow w Polsce poprzez inwestycje gospodarcze i obecnosc wojskowa.Niestety palanty z PO w imie "nowego otwarcia" w stosunkach z Rosja,zrezygnowaly z instalacji amerykanskiej tarczy antyrakietowej w Polsce.
Gdyby wykorzystac nasze rodzime zrodla energii/wegiel,ropa i gaz lupkowy,enrgia rzeczna i zrodla goracych wod podziemnych/,to mozemy w ciagi kilkunasttu lat stac sie niezalezni energetycznie od zrodel zewnetrznych.Do takiego planu potrzebni nam sa mezowie stanu a nie chloptasie w krotkich spodenkach jak Tusk.

[przesmiewca-lux]

Lechosiu!
Po raz pierwszy zgadzam się z tobą w niemal 100%.
Jedynie ten gaz łupkowy mi się bardzo nie podoba, bo straszne zniszczenia środowiska są przy jego wydobyciu.

[mr.paprykarz]

Należy dodać , że ta zielona energia to teraz Niemcom bokiem wychodzi np. nadmorskie fermy wiatrowe.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Należy dodać , że ta zielona energia to teraz Niemcom bokiem wychodzi
> np. nadmorskie fermy wiatrowe.

Możesz coś więcej, bo nie znam sprawy?
Wiem, że elektrownie atomowe, to w ostatecznym rozrachunku wtopa.

[mr.paprykarz]

Kiedyś o tym czytałem, o fermach wiatrowych. Z grubsza chodzi o to ,że ostateczny bilans zysków i strat jest in minus, czyli stosunkowo mała ilość wypracowanej energii natomiast jest za to zeszpecenie krajobrazu i uciążliwość tego typu projektów jak np. migotanie , hałas, szkody dla środowiska itp.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Z grubsza chodzi o to ,że ostateczny bilans zysków i strat jest in minus,

Podobnie jest z atomówkami tylko trzeba policzyć koszty usunięcia wypracowanych prętów paliwowych, ich zabezpieczenie i przechowywanie przez wieki.

[mr.paprykarz]

> prętów paliwowych, ich zabezpieczenie i przechowywanie przez wieki.

No co ty, wystarczy tel do włoskiej mafii , oni to już od lat upychają w Afryce.

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):


> No co ty, wystarczy tel do włoskiej mafii , oni to już od lat upychają w
> Afryce.

Nie tylko mafia, ale cała gama firm głównie z USA.
Tylko to straszne świństwo jest. Poza tym USraelici zorientowali się, że mają w tamtych rejonach świata strasznie wielu wrogów i jakby czasem sobie ktoś pozyskał i chciał im rozsypać na wietrze, to mogą mieć spory problem.

[mr.paprykarz]

mr.paprykarz napisał(a):

fermy wiatrowe.

to nie tak, miało być - farmy wiatrowe

Jeder Schuss - Ein RUS!

[pepus22]

Jeder stosss Ein Franzos, jeder schuss - Ein Rus !

Tak mi się skojarzyło czytając dumne oświadczenie Ministra U.; "Na ponad 30 ocenił liczbę ofiar śmiertelnych wśród prorosyjskich separatystów minister spraw wewnętrznych Ukrainy. Arsen Awakow * podsumował wyniki walk, prowadzonych wczoraj w Słowiańsku na wschodzie kraju." (RMF).

Oświadczenia to było bzdurne, wiadomo bowiem, że Wielka Krucjata U. Słowiańska nie zajęła, więc skąd miałaby dokładne informacje o stratach przeciwnika? W chaosie walki nie ma możliwości stwierdzić, czy przeciwnik, który zniknął po strzale np. w okno nie żyje, jest ranny czy też po prostu się schował lub zmienił stanowisko. ALE CO CIEKAWE, tę bzdurę ochoczo podchwycili separatyści - dla nich bowiem wyolbrzymianie strat własnych jest na rękę. Oczywiście uściśliliby, że lwia większość to byli niewinni cywile.

Jednak kłamstwo obu stron wyszło na jaw, gdy przyszły informacje ze szpitali - 8 zabitych, 16 ciężko rannych. A ponieważ Krucjata oficjalnie przyznaje się do 4 zabitych i 8 rannych, bilans jest wyrównany. Choć zapewne po stronie separatystów straty poniosło głównie Pospolite Ruszenie - Zielonego Ludzika zabić bowiem niełatwo. A właśnie, Pospolite Ruszenie ma już broń pancerną !

• 6 ??? 2014 ????, ???????. ????! ???????!

TYLKO SZARIKA IM BRAKUJE DO KOMPLETU :)

*) ARSEN AWAKOW był w 2012r. ścigany międzynarodowym listem gończym za przekręty finansowe. Zatrzymany we Włoszech, trzymano go w areszcie domowym do czasu ... WYGRANIA WYBORÓW DO PARLAMENTU U. !!! WIKI; Avakov was charged on 31 January 2012 with illegally transferring land and he was put on the international wanted list of Interpol on 21 March 2012.[1] He was detained in Frosinone (Italy) late March 2012.[1] A Italian court placed Avakov under house arrest as a preventive measure on 12 April 2012."..

Nic dziwnego, że został Ministrem MSW - ma chłop praktyczne doświadczenia ...

[rzeszowski15]

paprykarz tak jak i Ty przesmiewco naiwnie wierzy,ze mozna zjesc obiad za darmo a Merckel zauroczona Tuskiem sypnela nam kilkadziesiat miliardow Euro!.Tymczasem ona dba o interes niemiecki a nie o to aby Polska byla silna gospodarczo i ekonomicznie.Jej poprzednicy zrobili wszystko abysmy przestali byc konkurencyjni,tam gdzie moglismy z nimi konkurowac.Rozwalili wiec albo wykupili polskie cementownie,cukrownie czybzaklady meblarskie.A "dali nam" troche Euro abysmy mogli zbudowac autostrady,ktorymi niemieccy panowie beda wysylac swoje towary na wschod a tez naochrone polskich rzek i jezior aby ci niemieccywladcy mieli gdzie w ciszy i spokoju wypoczywac.
Wielko plan Marshala powstal w wyniku doswiadczen Amerykanow z czasu wielkiego kryzysu z lat 20 i 30_tych.Otoz byl on wynikiem nagromadzenia ogromnego kapitalu jaki powstal w wyniku I wojny swiatowej.Amerykanie woleli wiec rozdac miliardy w ramach tzw pomocy aby tylkonich fabryki mialy zbyt a banki nie zqpchaly sie pustym pieniadzem.Podobnue uczynila Merckel a paprykarz wierzy w bajki Mellera o tym jak uczynila to z milosci do Polski.

fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1.0-9/10154233_619151424827538_1914649194_n.jpg
Nie istnieje posłanka Grodzka, istnieje tylko stary komuch Ryszard Bęgowski, który wyłudził miejsce w Sejmie. Nazywam go oszustem J.Korwin Mikke
www.facebook.com/photo.php?fbid=1484310185120835&set=a.1483153955236458.1073741828.1482967788588408&type=1

[mr.paprykarz]

O takiej teorii Marshalla przyznam szczerze nie słyszałem, niemniej jakkolwiek by nie był nikczemny żałuję ,że nie objął swym zasięgiem Polski. Całe szczęście że tu nie ma sporu między nami. Bo być nie może.

A nasze miejsce?

[wislocki12]

No tak, to może wróćmy do meritum:
Dr A. Zapałowski o konflikcie na Ukrainie - Nasz Dziennik, 5 maja:
"(...) jest to de facto konflikt Rosji z zachodnią Europą i Stanami Zjednoczonymi na obszarze Ukrainy. Rosja walczy o swoje wpływy, a Europa Zachodnia i Stany Zjednoczone o swoje. Sama Ukraina oraz jej ludność są tylko przedmiotem tej rozgrywki."
A gdzie w tym jest nasze miejsce?

[mr.paprykarz]

Może wyduś to z siebie i powiedz jakie jest Twoje zdanie.
?

[wislocki12]

Skoro nalegasz, to spróbuję. Otóż w naszym interesie, jak sądzę, leży istnienie Ukrainy, ale nie na tyle mocnej, by mogła zagrozić Polsce, ale na tyle silnej, by mogła być cennym sojusznikiem w ewentualnym konflikcie z Rosją. Nie leży w naszym interesie zwasalizowania Ukrainy przez Rosję, bo to oznacza wejściem na Rosji pod Bug.
Cóż, teraz pora na Ciebie - "Może wyduś to z siebie i powiedz jakie jest Twoje zdanie?

[mr.paprykarz]

Umiesz czytać? Mówiłem tutaj o tym 100 razy expressis verbis.

[przesmiewca-lux]

wislocki12 napisała:

> Otóż w naszym interesie, jak sądzę, leży istnienie Ukrainy, ale nie na tyle
> mocnej, by mogła zagrozić Polsce, ale na tyle silnej,

Fizycznie niemożliwe. Po prostu utopia.
Ukrainiec ukradnie wszystko, co można ukraść, przepije wszystko, co można przepić. Jedynie, co może ich powstrzymać przed całkowitą autodestrukcją jest totalitarny zamordyzm.

Zwróć uwagę, że w czasach ZSRR, pod ruskim butem funkcjonowali całkiem znoście. Katastrofa rozpoczęła się gdy dostali własne państwo.
Dziś widzimy jak: milicja nie funkcjonuje, armia oddała Krym bez jednego wystrzału, odmawia wykonania rozkazów i przechodzi na stronę Rosji. SBU oddaje swoje siedziby, administracja podobnie. Można tak jeszcze długo.

A co działa? Jest na Ukrainie coś, co sprawnie, no powiedzmy w ogóle funkcjonuje? Otóż jest. nazywa się to Prawy Sektor i jest shierarchizowaną organizacją paramilitarną opartą o faszystowski zamordyzm. Rządzoną twardą ręką, która nie znosi sprzeciwu i budzi strach.
To jedyna metoda, która jest w stanie utrzymać w tym kraju ład i porządek. Jedynie strach i zamordyzm może uchronić Ukrainę przed kompletna rozsypką.

> by mogła być cennym sojusznikiem w ewentualnym konflikcie z Rosją.

Ewentualnego konfliktu z Rosją nie wygra nikt. Ruscy będą żarli trawę popijając wodą z kałuży, a się nie poddadzą. Poza tym strona, która zacznie przegrywać na 100% sięgnie po broń atomową, a to równa się koniec świata.

> Nie leży w naszym interesie zwasalizowania Ukrainy przez Rosję, bo to
> oznacza wejściem na Rosji pod Bug.

Wolisz tych nierobów karmić ze swoich podatków? OK - twoja wola.
Poza tym jakie to ma znaczenie, czy Rosja będzie za Bugiem, czy za Ajdarem? W razie, jak to nazwałeś "konfliktu" rakieta klasy Topol-M przelatuje tą odległość w ok. 3 minuty.

[99venus]

Ukraina była,jest i będzie zawsze zwasalizowana przez Rosję.im nie przeszkadza nawet kilka milionów Ukraińców zagłodzonych na śmierć przez Stalina.

[przesmiewca-lux]

99venus napisał:

> Ukraina była,jest i będzie zawsze zwasalizowana przez Rosję.im nie
> przeszkadza nawet kilka milionów Ukraińców zagłodzonych na śmierć
> przez Stalina.

Im nic nie przeszkadza pod warunkiem, że mają czym napchać trzewia, nachlać się i podiwanić. Reszta nie ma znaczenia. ;-D

A poważniej.
Najbardziej humanitarnym rozwiązaniem dla Ukraińców jest oddanie ich w zarząd Ruskim. Oni jedynie będą potrafili tak zorganizować to państwo żeby Ukraińcom żyło się coraz lepiej zapewniając przy okazji spokój sąsiadom.

[mr.paprykarz]

> Najbardziej humanitarnym rozwiązaniem dla Ukraińców jest oddanie ich w zarząd R
> uskim. Oni jedynie będą potrafili tak zorganizować to państwo żeby Ukraińcom ży
> ło się coraz lepiej

Oczywiście. Rosja to taki solidny i poukładany kraj, że wszyscy im zazdroszczą tej codziennej rzetelności. Nie ma to jak rosyjski ordnung.

O! Tu go można zobaczyć na przykładzie kierowców.
:-)

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):

> Oczywiście. Rosja to taki solidny i poukładany kraj, że wszyscy im

Heheheheeeeee....
Nie udawaj, że nie rozumiesz.

[mr.paprykarz]

> Heheheheeeeee....
> Nie udawaj, że nie rozumiesz.

Ta Twoja uniwersalna riposta - wytrych już mocno się zużyła :(
Stać cię na więcej:) Wierzę w ciebie !

[przesmiewca-lux]

mr.paprykarz napisał(a):


> Stać cię na więcej:)

Jasne, tylko po co ;-D

> Wierzę w ciebie !

Dzięki. Bardzo mi miło :-D