Senator z Podkarpacia złożył doniesienie do pro...

[Gość: Asprokol]

Wrażliwy jakiś...

[macpherson]

Wyrażam ubolewanie wobec faktu, że większosć mieszkańców Podkarpacia nie
raczyła zasczycić lokali wyborczych swoją obecnością doprowadzając do
reprezentacji naszego województwa przez tego człowieka.

co on uogólnia?

[viking-01]

nie jestes facet moim reprezentantem!!!!!

Jaworski - w życiu!!

[junislaw]

hmmmmmmm, tutaj można skwitować tylko jednym: Pan J. reprezentuje sobą taki sam
poziom jak pani Ś.!! Przykro mi, że tego pana bardziej interesują wojny
ideologiczne niż dobro regionu, a uzasadnienie, że obraża to jego uczucia
religijne?? hmmmm może i ma racje, ale czy trzeba do tego prokuratora??? Ciekaw
jestem tylko czy postąpuje tak samo z panią w sklepie, która go zwyzywa, za to,
że na nią wpadł!!??

[Gość: zadziwiona]

Po pierwsze to nie życze sobie, żeby ten wiejski senator nazywal sie moim
reprezentantem.
A po drugie to niech sie wezmie do roboty a nie chwyta sie sie okazji do
wypromowania siebie na plecach Ministers Środy. Ledwo chłop dorwał sie do stołka
(dwa miesiace temu) a juz mu sławy brakuje. Co zapomniał, że chcrześcijanin to
skromny człowiek!? A Środa powiedziała prawde i miała do tego jako kobieta,
naukowiec, filozof prawo. W końcu wie co mówi. Jaworski niech sie zajmie tym co
sie dzieje u niego na wsi bo juz niedługo straci wszelkie wpływy i nie bedzie
miał gdzie wracać z warszawki. Biedulek. Wrażliwy się znalazł może nawet nie do
końca zrozumiał co pani Minister powiedziała to prosty chłop, nieuczony to nich
się nie pcha i nie sili na tłumaczenie salonowej mowy. Kaziu spadaj do świętej
wsi i tam reżim zakładaj bo w Warszawie to cię tylko wyśmieją za głupote.

[san5]

W zasadzie nikt nie powinien być zdziwiony, że senator Jaworski doniósł na min.
Srodę do prokuratury. Gdyby tego nie uczynił, to by dopiero mnie zaskoczył.
Nie tak dawno min. Środa stała w szeregu orędowników (-czek) zablokowania
kandydatury pewnego Włocha na komisarza w Komisji Europejskiej za to, że
publicznie wypowiedział się na temat homoseksualzmu. Chciałoby się przypomnieć
pani Środzie, że standardy zachowań muszą obowiązywać wszystkie środowiska
światopoglądowe aspirujące do władzy lub ją sprawujące.

Pani Sroda w Sztokholmie nie wystąpowała jako naukowiec, lecz jako minister
polskiego rządu i dlatego nie miała prawa do prezentowania tam swoich poglądów.
Pisanie o Jaworskim, że jest wiejskim senatorem jest niesmaczne i wystawia jak
najgorsze świadectwo osobie posługującej się takim argumentem. Poglądy
Jaworskiego są dla mnie również nie do zaakceptowania, ale przecież są jakieś
granice publicznego dyskursu.

[Gość: max]

najlepei kogoś dyskredytować poprzez wieśniaka, wieśnictwo i etc. świadczy to
oczywiście o ciasnych i prowincjonalnych horyzontach,
co do szermowania katolicyzmem na Podkarpaciu to trochę przesadza, bo różnie z
tym jest. Ale nie to jest istotne, tylko obłuda jaką pokazują środowiska
liberalne. Jeśli by został obrażony w jakiś sposób judaizm, lub inne grupy
wyznaniowe, dawno by się sypały gromy i leciałyby głowy, a katolików można do
woli obrażać i nic się nie dzieje. To jest w tym wszystkim najgorsze.

[macpherson]

najlepei kogoś dyskredytować poprzez wieśniaka, wieśnictwo i etc. świadczy to
> oczywiście o ciasnych i prowincjonalnych horyzontach

O Jaworskim nie świadczy jego pochodzenie, tylko jego czyny.

tylko obłuda jaką pokazują środowiska
> liberalne. Jeśli by został obrażony w jakiś sposób judaizm, lub inne grupy
> wyznaniowe, dawno by się sypały gromy i leciałyby głowy

Głowa środowisk radiomaryjnych jakoś jest na swoim miejscu, nigdzie nie
poleciała.

katolików można do
> woli obrażać i nic się nie dzieje

Ależ dziennikarze trzech największych krajowych dzienników telewizyjnych gotowi
byli minister Środę ukamienować w obronie wiary. Jakże to nic się nie dzieje?
Że jednak nie ukamienowali, tak?

Ja się z Magdaleną Środą zawsze zgadzałem, zgadzam się i teraz. W kazaniach
największym problemem jest często albo prezerwatywa albo budowa nowej świątyni.
Rzeczywiste problemy społeczne zrodzone często ze skostniałej doktryny
teologicznej skrzętnie się pomija.

macpherson, popieraj homosiów i innych świrów

[Gość: .]

macpherson, popieraj homosiów i innych świrów bez skrępowania. Przedstaw swoje
poglądy, nie krępuj się. Nie musisz się czepiać senatora Jaworskiego.
PS A swoją drogą skąd takie buraki mają dostęp do internetu?

[san5]

Macpherson powiada, że "Rzeczywiste problemy społeczne zrodzone często ze
skostniałej doktryny teologicznej skrzętnie się pomija."
A jakież to problemy społeczne wygenerowała skostniała doktryna teologiczna?
Czy wartości zawarte w Dekalogu są źródłem zła i nieszczęśc społecznych? Czy
chrześcijaństwo można sprowadzić do nieudacznego kazania jednego lub drugiego
księdza?
Czy Macpherson nie uważa, że swoimi poglądami wpisuje się w ten sam typ
retoryki, co krytykowani przezń radiomaryjowcy; retoryki charakterystycznej dla
skrajnego postrzegania rzeczywistości?
M. Środzie nikt nie odmawia prawa do wygłaszania rozmaitych własnych sądów i
opinii, wszak pod warunkiem zrzeczenia się stanowiska w rządzie RP. Bo minister
proszę Macphersona nie jest osobą od prezentowania swoich poglądów (nawet jeśli
b. przypadają do gustu rozmaitym macphersonom), lecz od przedstawiania w danej
sprawie stanowiska rządu. I taka jest istota tego sporu.

[Gość: anonim]

Minister M. Sroda napewno przesadziła . Ale pan senator za bardzo chce oceniać
a to On najpierw powinien być oceniony u siebie w CHmielniku.
Kościół robi niewiele , aby przeciwdziałać przemocy w rodzinie.

[san5]

Senator Jaworski i minister Środa są przypadkami skrajnych postaw z nie małą
domieszką bzika. Przeto nie powinno nikogo dziwić, że wgłaszane przez nich
opinie nafaszerowane są nienawiścią dla innych poglądów, instytucji itd.
Być może Kościół robi za mało w sprawach związanych z przemocą w rodzinie, ale
co robi w tej sprawie min. Środa i podległy jej urząd? Rzecz jasna idzie mi o
dokonania materialne, nie zaś werbalne starania, żeby było lepiej.

[macpherson]

Min. Środa zrobiła to, że próbowała w ten sposób wymusić dyskusję o stanowisku
kościoła w ważnej sprawie społecznej. Bo ten ma tutaj znacznie więcej do
poczynienia, niż rząd. Może oddziaływać bezpośrednio na społeczeństwo, nie zaś
tylko instrumentami prawnymi. Nieświadomie zaś udowodniła, że JAKAKOLWIEK
krytyka poczynań kościoła może spowodować lawinową reakcję negatywną
prawicowych mediów.

[macpherson]

Proszę Państwa - wyobraźmy sobie taką sytuację, że oto mamy patologiczną
rodzinę, w której mąż notorycznie bije i gwałci swoją żonę. W rodzinach
inteligenckich raczej się to nie zdarza, częściej u ludzi z niskim
wykształceniem, itp. I oto taka kobieta jest bardzo głęboko wierząca, dla niej
wykładnią etyki i moralności jest to, co powie ksiądz na kazaniu. Wiele jest
takich. I idzie po poradę do księdza - czy może się rozwieść? A on w 90% powie
jej, że nie, że "córko, masz pokornie znosić jarzmo żywota twego" lub coś w tym
rodzaju. I co ma począć taka osoba? Dać się w końcu zamordować? Czy może
rozwieść się jednocześnie narażając się na potępienie z ambony i izolację z
małej społeczności? Oto te problemy. Bo diabeł tkwi w szczegółach doktryny
katolickiej, nie w dekalogu. Kościół nadal w dużym stopniu kieruje się filozfią
augustyńską, której głównym przesłaniem jest brak indywidualności jednostki i
całkowite jej podporządkowanie się Bogu. A skoro kościół uważa siebie za główny
Jego przejaw, stąd prosty wniosek płynie.

Jeden jedyny model rodziny, brak rozwodów i zerowa tożsamość jednostki wobec
Boga nie płyną z nieudacznych pojedynczych kazań, lecz właśnie z tej doktryny.
I dlatego zarzucam kościołowi to, że zachowując konserwatyzm i nie dostosowując
nauczania do dzisiejszej sytuacji społecznej i prawnej przyczynia się pośrednio
do nieszczęść ludzkich.

Racjonalna krytyka kościoła jako instytucji jest jak najbardziej uprawniona,
tak jak każdej innej. I nie zgadzam się z tym, że wytykanie niewątpliwych wad w
doktrynie kościelnej jest bliskie jakimś szowinistycznym środowiskom.

Magdalena Środa nie była na międzyrządowym spotkaniu i pojawiła się tam, jak
przypuszczam, bez wyraźnych poleceń od rządu. Nie wyrażała stanowiska rządu ani
państwa, lecz stanowisko specjalisty ds. równego statusu. Nikt przy zdrowych
zmysłach nie traktowałby tego jako stanowisko rządu polskiego, zaś na zachodzie
ta wypowiedź przeszła bez echa.

[san5]

Gdyby Kościół katolicki godził się na rozwody, wtedy jego doktryna teologiczna –
dowodzi Macpherson - byłaby mniej skostniała, a może nawet skostnienie by
ustąpiło. Wprawdzie nie znam badań, z których miałoby wynikać, że w 90. proc.
przypadków księża nakazują żonom, by trwały przy mężach pomimo gwałcenia i
bicia, ale wiem, że oprócz rozwodu istnieje separacja, która z pewnością może
zapobiegać niecnym mężowskim czynom i dla osób wierzących pozostaje w zgodzie z
nauką kościoła. Tym bardziej przeto nawet zatwardziały kapłan nie musi
wygłaszać imperatywu o pokorze i jarzmie.

O ile się jednak nie mylę problemem kobiet w tego typu przypadkach nie jest
rozstrzyganie dylematu - rozwód czy separacja, ale gdzie się podziać i jak
dalej żyć? I na to pytanie powinny odpowiadać instytucje rządowe w pierwszej
kolejności, zaś kościelne - w następnej. Wszczynanie sporów doktrynalnych na
tym tle sytuacji nie poprawia.

Odwoływanie się do św. Augustyna przekracza możliwości dyskusyjne tego forum. Z
pewnością indywidualność jednostki nie stoi w sprzeczności z wiarą.
Gdy osoba pełni jakąkolwiek funkcję publiczną, to zachowuje się, wypowiada w
imieniu sprawowanego urzędu. Gdyby X będąc prezydentem palnął jakąś gafę, upił
się itp. to oczywiste, że oceniany jest za ten występek nie jako X, ale jako
prezydent.
Skoro nikt przy zdrowych zmysłach – powiada Macpherson – Środowej wypowiedzi w
Sztokholmie nie powinien traktować jak stanowiska rządu RP, to w pierwszej
kolejności rozum odjęło premierowi Belce: Środzie udzielił reprymendy.

kłótnie o słowa.

[Gość: Observ]

Zarówno pani Środa jak i pan senator Jaworski funkcjonują /całkiem nieżle/za
pieniądze podatnika. Pan senator powinien zajmować się stanowieniem prawa a
pani Środa równouprawnieniem płci.Zastanawiam się czy w Polsce jest potrzebny
państwowy urząd,który zastępuje inne a jego działalność to granie słowami czyli
promocja słowotoku.Skoro kobietom jest potrzebna jakaś tuba, niech go sobie
powołają i co najważniejsze opłacają.Mnie ten urząd jest zupełnie zbędny.

[Gość: czytelnik]

Kazia brat jest księdzem, więc nie dziwcie się ludzie, że on nie reprezentuje
regiony tylko swoją wiejską ideologie kościelną. Wybrali go wieśniacy, więc
taki poziopm reprezentuje. Kolejny niewypał z Podkarpacia. Musimy za takich
wieśniaków się tylko wstydzić.

[Gość: ?!?!?!]

Wybrali go wieśniacy, więc
> taki poziopm reprezentuje. Kolejny niewypał z Podkarpacia. Musimy za takich
> wieśniaków się tylko wstydzić.

stary, a ty skąd jesteś?z najbardziej zruralizowanego miasta w Polsce.licz się ze słowami. jesteś żałosny. jak ci się niepodoba to co robi senator wybrany w wolnych demokratycznych wyborach to trzeba było iść do urny i zagłosowac na kogoś innego. pozatym co rozumiesz przes słowo "wieśniak, mieszkaniec wsi? szkoda słów,reprezentujesz poziom "dresu"z alibi. gratulacje!

[Gość: chrześcijanin]

Niech lepiej jaworski zainteresuje sie firmą,którą załozył ze swoim bratem i
niech wypłaci ludziom głodowe pensje (590zl) na czas, a dziś 16-12-2004 a
powinna być 10-go bo ludzie nie maja z czego żyć.A oni zyja kosztem pracowników
jako udziałowcy.Czy oni wiedzą co to jest utrzymać rodzinę za 590zl?

[Gość: xxx]

wlasnie !to ty jestes chyba gorszym wiesniakiem ! to ze ktos pochodzi ze wsi to
nie od razu oznacza ze jest wiesniakiem bo sama z wlasnego doswiadczenia wiem
ze ludzie z miasta sa gorszymi tzw. wiesniakami i to pod kazdym wzgledem!!!!!

[Gość: normalny]

no i widzisz wieśniacy są bardziej świadomi niż jaśnieoświeceni z miasta herbu
wór i płachta. jęzeli jesteście tacy oswieceni to czemu sobie nie wybraliście
jakiegoś pedała - Środzie to sie by spodobało

[Gość: *]

Raczej kolejny nawiedzony :))