Gość: haczyk IP: 195.136.92.* 24.02.06, 20:15 Ten Kulesza to chyba jest na etacie w Boguchwale i Świlczy. A może się mylę - on jest raczej najarany jakimś świństwem. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
townmaker Re: Rozmowa z prof. Michałem Kuleszą 24.02.06, 21:28 Panie Profesorze Kulesza. Rozumiem, że kto płaci, ten wymaga (gminy, które Pan reprezentuje przed TK), ale to nie upoważnia do siania demagogicznej retoryki, tym bardziej osoby z autorytetem i tytułem. Bo co to za wypowiedzi: 1."Problemy są inne: komunikacyjne, ochrony środowiska, centrum edukacyjnego, wodociągów, kanalizacji itp. O nich trzeba rozmawiać i wspólnie je rozwiązywać w skali całego obszaru metropolitalnego dla dobra mieszczuchów jak i mieszkańców gmin ościennych." Pięknie wszystko wygląda w teorii, ale może zapozna się Pan z historią nieudanych prób ustalenia lokalizacji obwodnicy z prawdziwego zdarzenia dla Rzeszowa - co kolejną zaproponowało miasto - to gmina mówiła ustami rady gromkie nie! i zabudowywała kolejne proponowane przebiegi. Zresztą załóżmy, że ustalimy przebieg - kto wtedy ma wyłożyć na te drogi (bo to nie tylko jedna obwodnica ale i szereg dróg oz naczeniu miejskim planowanych wokół śródlmiescia a wykraczajacych poza obecne granice koncentrycznie rozwijajacego się miasta) pieniądze, kto te drogi i za co ma zimą utrzymać, kto i za co budować uzbrojenie wzdłuż nich i kto potem i za czyje pieniądze z niego korzystał. To temat komunikacji. Drugi temat: ekologia. Gmina Głogów paskudzi przemysłem już od lat jedyny większy k/Rzeszowa kompleks leśny i zbiornik wodny (Lipie), który możńa wykorzystać do celów rekreacyjnych. Bo lasów mają dość, a Rzeszowowi wara od decydowania o tym czym ONI zarządzają. Trzeci temat: centrum edukacyjne - proszę popatrzeć kto w ostatnich 10 latach finansował iw jakim stopniu rozwój rzeszowskiego ośrodka akademickiego, kto budował mieszkania etc. Czwarty temat wod-kan. Ciasne miasto daje bliskość swojego uzbrojenia, z którego okoliczne gminy korzystałyby najchętniej za darmo. Ujęcie i oczyszczalnia rozbudowywane i finansowane są ze środków miejskich, miasto zaciąga na nie kredyty, czyli finansowane kosztem rzeszowskiego podatnika. Czy demokracja polega na rozwoju słabszego kosztem silniejszego? 2. wypowiedź: "Pozostaje jeszcze aspekt demokratyczny. Od 1989 r. w Polsce nie ma takiego podejścia, że mieszkańcy miasta są ważniejsi i mogą zabrać inne miasto czy gminę i je zniewolić. Można przyłaczać inne miejscowości, ale wyłącznie za zgodą ich mieszkańców." Z premedytacją mija się tu Pan z prawdą. Wciąż obowiązująca ustawa o samorządzie gminnym w art. 4, 4a, 4b mówi zupełnie coś innego niż Pan. Zupełnie coś innego niż Pan mówią także orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Mówią co innego dlatego, że wszystkie duże miasta na swiecie rozwijały się przestrzennie nie od lat 70-tych, ale od czasów nowożytnych. Gmina i jej obszar nie jest nienaruszalną świętością, bo gdyby tak miało być, to byłby czysty dogmatyzm (inna sprawa że na tym dogmatyźmie można robić interes). Gmina ma służyć mieszkańcom, a nie mieszkańcy gminie. Poza tym nie można porównywać gminy podmiejskiej i jej problemów, jej wpływu na otoczenie z problemami i wpływem na otoczenie i region dużego miasta, które formalnie też jest taką samą jak zespół kilunastu wsi, gminą. A skoro juz mowa o demokracji, to jako specjalista od spraw samorządowych powinien Pan zwrócić baczniejszą uwagę nie tyle na wynik konsultacji w sprawie zmian granic, tylko na ich nie gwarantujący równego dostępu do mieszkańów obu podmiotom gminnym i rażąco niedemokratyczny sposób ich przeprowadzania, który dopuszczają zresztą luki w przywoływanej ustawie - jak wynika z jednego z orzeczeń TK - właśnie dlatego, że opinia mieszkańców jest jedynie opinią a nie jest werdyktem w sprawie zmiany granic. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Rozmowa z prof. Michałem Kuleszą 25.02.06, 08:36 Kiedyś takich ludzi, jak pan za przeproszeniem profesor Kulesza, określano mianem "Najmimorda". Demagogia, bufonada i pozerstwo w imię czego? Pan Kulesza zachowuje się dokładnie tak, jakby właściciel nowego Mercedesa tłumaczył posiadaczowi "Malucha", żeby ten nie kupował większego auta, bo większe samochody dużo palą i zajmują miejsce na parkingu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klient Re: Rozmowa z prof. Michałem Kuleszą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.06, 10:06 ta a czemu w takim razie wroclaw czy inne miasta sie rozwinely bo przed 1940 rokiem nalezaly do niemiec a oni dbali o rozzwoj kazdego miasta - a po wojnie rzadz polski skoncentrowal sie tylko na w/w miastach i tylko w tamte miasta wierza ze cos moga - a co do warszawy to nas ona nie intereuje ani to ile ma dzielnic :) Odpowiedz Link Zgłoś
borowik1 Re: Rozmowa z prof. Michałem Kuleszą 25.02.06, 13:10 Po pierwsze: u nas w Polsce nie da się dogadywać! u nas sie latami dyskutuje, i tak bedzie wygloądała współpraca z gminami. Będą tylko zebrania, zebrania i dyskusje! A już zupełnie nie wyobrażam sobie jak mozna się dogadać z Wdowikiem i Dronką! Po drugie: Kulesza celowo jątrzy i podjudza. Co za głupie gadanie o aneksji, czy niewolnictwie, coś temu człowiekowi w głowę się stało! Przecież tak jak była Zwięczyca to dalej bedzie Zwieczyca, tylko w granicach Rzeszowa! Nikt przecież nie bedzie ich zmuszał do niewolniczej pracy (a tak wynika se słow Kuleszy), nikt im tam nie wprowadzi jakiejś granatowej policji! Facet podburza i sieje zamęt! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xxx Brawo ludzie, Kuleszy dziekujemy.... IP: *.intertele.pl / *.intertele.pl 25.02.06, 13:31 nic dodac nic ująć, mierny quazi intelektualista, kto go zna ten wie :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fedor Re: Brawo ludzie, Kuleszy dziekujemy.... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.02.06, 14:11 Nie przesadzaj, do wsizu przyjeżdżają tylko wybitne postacie świata nauki, czasem tylko nie radzą sobie z ortografią, ale to już szczegół ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Dobra wypowiedź IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.06, 14:16 Wypowiedź pana prof.Kuleszy doskonale pokazuje na czym polegały błędy prezydenta Ferenca przy przygotowywaniu powiększenia. O prawo powiększenia miasta - najpierw pytał mieszkańców Rzeszowa i na tej podstawie, wykorzystując układy polityczne w stolicy chciał forsować niewapliwie dobrą koncepcję powiększenia miasta. Nieumiejętność negocjacji, przekonywania do swoich racji, działanie z wysokości prezydenckiego stołka, arogancja... Mozna wymieniać i wymieniać... A dobrych tez wypowiedzi prof, Kuleszy - nie da sie zakrzyczec szanowni internauci :))) Odpowiedz Link Zgłoś
townmaker Re: Dobra wypowiedź 25.02.06, 14:26 Ferenc działą w tej sprawie dokładnie tak i w takiej kolejności, jak stanowi stosowne do takich sytuacji prawo, nie wiem więc o jakich błędach mowa. Negocjacje - to chyba żart - gminy pewne wtedy swego, odpowiadały wprost że na żadne zmiany ani teraz ani w przyszłości się nie zgodzą, więc o czym tu było negocjować. Co do dobrych tez prof.Kuleszy - dobre to może one i są, ale na kolejny wiec strażaków i kół gospodyń wiejskich pod jakimś urzedęm. Ot, taka wiecowa populistyczna demagogia. Nawet tu nie ma czego zakrzykiwać szczerze mówiąc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Teza 1 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.06, 14:51 "Ludzie wolą mieć swoją władzę w gminie, niż podlegać jakiejś władzy w ratuszu 20 km stąd. Wolą mieć samodzielną, autonomiczną gminę z obywatelskim myśleniem, oczywiście też ze swoimi ambicjami i głupstwami, aniżeli być przedmiotem decyzji podejmowanych gdzieś daleko, na które nie mają żadnego wpływu" Co tu złego w tej wypowiedzi??? ja się z nią w 100 zgadzam !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Re: Teza 2 i 3 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.06, 14:53 Między Rzeszowem a gminami coś się stało i być może w tym układzie nie będzie tyle wielkoduszności, żeby zapomnieć o wzajemnych urazach. Ale Rzeszów jest dziś fajnym miastem średniej wielkości z dużymi ambicjami. I to jest super. Z tą tezą też się trzeba zgodzić - no chyba że jest sie niepoważnym dzieciakiem który z pretencjonalnym nickiem dorwał sie do kompa :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jojo Re: Teza 4 IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.06, 14:56 "Ja nie widzę tu dyskusji o problemach. Dyskusja ogranicza się do tego: dwa sołectwa, czy cztery. A to jest źle sformułowany temat. Problemy są inne: komunikacyjne, ochrony środowiska, centrum edukacyjnego, wodociągów, kanalizacji itp. O nich trzeba rozmawiać i wspólnie je rozwiązywać w skali całego obszaru metropolitalnego dla dobra mieszczuchów jak i mieszkańców gmin ościennych." No własnie - i to jest najpoważniejsze - tymczasem sfrustrowani rzeszowiacy - przywiązani do miasta jak pies do budy - marzą tylko - "Jak nie mogę się stąd wyrwać - to niech mi przynajmniej miasto powiększą " :))) Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Teza 4 25.02.06, 16:28 Gość portalu: jojo napisał(a): > "Ja nie widzę tu dyskusji o problemach. Dyskusja ogranicza się do tego: dwa > sołectwa, czy cztery. A to jest źle sformułowany temat." To, co pan profesor widzi, a czego nie widzi, zależy najprawdopodobniej od miejsca siedzenia. >" Problemy są inne: > komunikacyjne, ochrony środowiska, centrum edukacyjnego, wodociągów, > kanalizacji itp. O nich trzeba rozmawiać i wspólnie je rozwiązywać w skali > całego obszaru metropolitalnego dla dobra mieszczuchów jak i mieszkańców gmin > ościennych." Więc może guru oświcił by "mieszczuchów" (ach, cóż za subtelny jezyk pana profesora) jak prosto rozwiązać te problemy. Bo to, że one istnieją - nie jest żadną nowością. > No własnie - i to jest najpoważniejsze - tymczasem sfrustrowani rzeszowiacy - > przywiązani do miasta jak pies do budy - marzą tylko - "Jak nie mogę się stąd > wyrwać - to niech mi przynajmniej miasto powiększą " :))) Ach, dzięki Ci łaskawco za tak dokładne zgłebienie tematu. Rozumiem, że pisząc o tym "przywiązaniu" i o frustracji - masz jakieś dowody na poparcie tych jakże celnych uwag, świadczących jednakowóż o Twoim poziomie i obiektywiźmie? Odpowiedz Link Zgłoś
townmaker Re: Teza 4 25.02.06, 18:06 Nie wiem gdzie tej dyskusji prof. Kulesza się przysłuchiwał. Reszta to niestety również bełkot na okragło; zresztą wcześniej napisałem po kolei o tym, o czym profesor mówić usiłuje, kto woli pseudonaukową demagogię - jego problem. Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Teza 2 i 3 25.02.06, 16:18 Bzdur pana Kuleszy ciąg dalszy. 1)"Stało się coś". Ach co, panie profesorze? Zabrakło wiedzy, czas na nic nie mówiące ogólniki? 2) "Ale Rzeszów jest > dziś fajnym miastem średniej wielkości z dużymi ambicjami. I to jest super." No, to mamy przykład naukowej podbudowy tez pana Kuleszy. Miasto średniej wielkości, a jak wygląda ta "wielkość" w odniesieniu do funkcji miasta? I co właściwie "jest super"? 3) "Z tą tezą też się trzeba zgodzić - no chyba że jest sie niepoważnym dzieciakiem który z pretencjonalnym nickiem dorwał sie do kompa :))))" Uprasza się o nie stosowanie sofizmatów! Odpowiedz Link Zgłoś
townmaker Re: Teza 2 i 3 25.02.06, 18:02 Gość portalu: jojo napisał(a): > Między Rzeszowem a gminami coś się stało i być może w tym układzie nie będzie > tyle wielkoduszności, żeby zapomnieć o wzajemnych urazach. Ale Rzeszów jest > dziś fajnym miastem średniej wielkości z dużymi ambicjami. I to jest super. > > Z tą tezą też się trzeba zgodzić - no chyba że jest sie niepoważnym dzieciakiem > > który z pretencjonalnym nickiem dorwał sie do kompa :)))) Bełkot w tezie i w jej obronie Odpowiedz Link Zgłoś
kmd_rohan Re: Teza 1 25.02.06, 16:09 Demagogia jak stąd do Konina!. 1)Pan za przeproszeniem profesor liczył te kilometry? Zna topografię woj. podkarpackiego? 2)Po włączeniu terenu np. Świlczy do Rzeszowa, ludzie zostaną pozbawieni prawa wyborczego? 3)Pan Kulesza zarządzi dekretem "obywatelskie myślenie" u obywateli i władz gmin? Odpowiedz Link Zgłoś
townmaker Re: Teza 1 25.02.06, 18:01 20 km jest z Rzeszowa: na zachód do Sędziszowa Młp. na północ do Widełki i Sokołowa Młp. na wschód do Głuchowa za Łańcutem na południe do Czudca i Hyżnego czy ktoś proponował takie przyłączenia, czy pan Kulesza wie o czym mówi i jaki to ma związek ze sprawą poszerzenia Rzeszowa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Dębiczanin Re: Rozmowa z prof. Michałem Kuleszą IP: *.internetdsl.tpnet.pl 25.02.06, 17:36 spieprzaj z naszego regionu hamie jeden!! co ty Kulesza wiesz o Podkarpaciu, regionie który nie chciałeś aby powstał!!! Odpowiedz Link Zgłoś
tomikus1 Re: Rozmowa z prof. Michałem Kuleszą 25.02.06, 18:20 !!!!!LUDZIE! JESZCZE RAZ WAM POWTARZAMA! Zwykli mieszkańcy Słociny, Przybyszówki czy Zwieczycy nie pasjonują sie tak bardzo tym wszystkim! Oni po prostu chcą normalnie, dostatnio żyć. To tylko tych kilka karierowiczów gminnych robi szum że mieszkańcy są przeciw. Przejedzcie sie tam i popytajcie zwykłych ludzi, większości w zasadzie jest wszystko jedno, młodzi są przeważnie za, starzy raczej przeciw. I tylko gdyby nie ci gminni działacze z bozej łaski, którzy podburzają atmosferę, to wszystkie te sołectwa dowano były by już w granicach rzeszowa, i nikt by o tym już nie gadał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Rozmowa z prof. Michałem Kuleszą IP: 62.93.49.* 05.03.06, 21:28 A po co mają tam być? Bo wy tak chcecie? Po co? Fanaberie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aleks Re: Rozmowa z prof. Michałem Kuleszą IP: 62.93.49.* 05.03.06, 21:44 Tak ! Rzeszów jest naprawdę mały !! Taki np. Strasburg we Francji ma aż 240 tyś. mieszkańców i zajmuje obszar 78 km kw. !!! A taki inny Frankfurt nad rzeką Men, europejskie centrum bankowo- finansowe, z największym w europie lotniskiem - ma aż 450 tyś mieszkańców !! Ludzie, czy wy zdajecie sobie sprawę jak małe są to mieściny? To Rzeszów bedzie w końcu już niedługo większy od nich!! w końcu wyprzedzi te miasta i tutaj przeniesie się wiekszość banków i instytucji finasowych, przeprowadzą się urzednicy europejscy, a w dzielnicy Jasionka zbuduje sie pietrowe pasy startowe dla największego portu europy ! Przecież to wielkośc jest najważniejsza, a Rzeszowowi brakuje już tylko ciut ciut... tylko parę okolicznych wiosek. Odpowiedz Link Zgłoś