Powiększyć Rzeszów

[Gość: slavres]

Kiedy wreszcie władze miasta przystąpią do opracowania wniosku do Rady
Ministrów o powiększeniu granic administracyjnych Rzeszowa? Pod względem
powierzchni jesteśmy najmniejszym miastem wojewódzkim, a także swoją
powierzchnią przewyższa nas np. Tarnów lub Tarnobrzeg. Po co kupować ziemie w
Jasionce i przepłacać, skoro można byłoby to zrobić decyzją polityczną
(omijając kosztowne referenda). Prezydent Szlachta miał już wiele planów z
powiększeniem granic, ale znów prezydent Walat jest przeciwnikiem przyłączania
ościennych terenów.
A Rzeszów wnet nie będzie miłą gdzie się rozwijać. Przyłączmy Załężę, Krasne,
Słocine, Białą, Zwięczyce, Przybyszówkę, Miłocin, Trzebownisko, Jasionkę i
część Kielanówki. I tak te tereny uważane są za podmiejskie, można powiedzieć
że granice administracyjne są sztucznie podtrzymywane.
Wówczas powierzchnia rzeszowa zwiększyłaby się o ponad 30 km kw. a ilość
mieszkańców na ponad 200 tys.

[Gość: Reformat]

Godne uwagi. Gdyby połączyć te wioski z Rzeszowem to można by zwolnić wójtów ii
burmistrzów. Od razu trochę pieniędzy zaoszczędzonych.

[Gość: Guciek]

Oczywiscie reformat ma racje. Ilez to by sie pieniedzy zaoszczedziło na
pensjach radnych, wojtow i jeszcze Bog wie jeden kogo.
Mam jednak małe obawy. Slavresie czy przypadkiem twoj pomysł nie spotka sie z
oporem mieszkańców tych wiosek? Zauważ, że w tym przypadku wzrosna
automatycznie lokalne opłaty. Te miesciny stana sie MIASTEM. To moze skutecznie
zniechecic miejscowa ludnosc do odrzucenia takiego pomyslu w referendum.
Ale zgodze sie z Toba, ze miato powinno sie rozrastac i napewno MUSI sie
rozrastac. Zreszta w tym tkwi cała jego przyszłość. Bez ekspansji terytorialnej
Rzeszow "zadusi sie" i mozna powiedziec "zapadnie" pod własnym ciezarem.

[Gość: Zibi]

Nie przyszlo wam przypadkiem do glowy ze im mniejsze granice administracyjne
tym nam wiecej zostaje w kieszeniach?Gdyby granice tak znacznie poszerszono to
wzroslyby wszystkie oplaty i podatki lokalne z czynszem w pierwszej kolejnosci.
Rzeszow nie jest w tej chwili stac na zajmowanie sie np.lokalnymi drogami czy
kanalizacja .Czemu Tarnow tak wolno ostatnio sie rozwija , wlasnie przez to ,
ze podciagnieto pod niego okoliczne wiochy , czesto nawet nie skanalizowane.
Rzeszow sie rozwija i naturalna rzecza jest ,ze "wchlania" okoliczne
miejscowosci , ale nie mozna tego procesu przyspieszac .

[Gość: Reformat]

Kto opowiedział, że trzeba to przyłączyć w jeden dzień? Można by stopniowo. Np.
jak przeprowadzi się referendum(już trzeba wziąć pod uwagę ogromne koszty na
wystawienie komisji) w wioskach: A,B, C, D, E i F. Na przyłączenie zgodzą się
tylko: A, C, D i E. Teraz, co dwa lata można jedna włączać w granice miasta.
Budżet przygotowywałby się stopniowo i na przykładzie jednej wioski można by
stwierdzić, czy na przyjęcie reszty też nas stać.

[Gość: Guciek]

Oczywiscie, ze nie przeprowadzi sie tego w jeden dzien i poza tym trzeba dobrze
skalkulowac koszty tej decyzji czy budzet miasta faktycznie udzwignie taki
wysiłek. Co do politycznej aneksji tych miejscowosci to byłbym raczej
sceptycznie nastawiony. Uwazam, ze nalezy miszkancow zapytac o to czy chca tego
czy nie. Nie nalezy nikogo stawiac wobec faktow dokonanych. Referenda sa
kosztowne owszem ale niezbedne w demokratycznym kraju. Uwazam, ze nie nalezy
tego przeprowadzac na zasadzie dekretu, gdyz moze sie to spotkac ze
zdecydowanym oporem społecznym mieszkancow tamtych miejscowosci. A po co tracic
poparcie społeczne u progu rzadów a przed wyborami samorzadowymi? A i jeszcze
jedna sprawa jakby sie zapatrywali na ta propozycje mieszkancy Rzeszowa? Oni
tez musieliby zadecydowac czy chca sie dzielic funduszami z nowoprzyjetymi czy
tez nie. Od ich decyzji tez to powinno zalezec.

[Gość: ozyrys]

Gość portalu: Zibi napisał(a):

> Nie przyszlo wam przypadkiem do glowy ze im mniejsze granice administracyjne
> tym nam wiecej zostaje w kieszeniach?Gdyby granice tak znacznie poszerszono to
> wzroslyby wszystkie oplaty i podatki lokalne z czynszem w pierwszej kolejnosci.
> Rzeszow nie jest w tej chwili stac na zajmowanie sie np.lokalnymi drogami czy
> kanalizacja .Czemu Tarnow tak wolno ostatnio sie rozwija , wlasnie przez to ,
> ze podciagnieto pod niego okoliczne wiochy , czesto nawet nie skanalizowane.
> Rzeszow sie rozwija i naturalna rzecza jest ,ze "wchlania" okoliczne
> miejscowosci , ale nie mozna tego procesu przyspieszac .

Zibi chyba nie masz pojecia co piszesz, od 20 lat mieszkam w Tarnowie i nie
przylanczano do tego miasta zadnych terenow pozamiejskich a wrecz przeciwnie
czesc mieszkancow Woli Rzedzinskiej chce na swoim terenie utworzyc gmine (
oczywiscie chodzi tu o mniejsze podatki gminne)

[Gość: slavres]

Ale nie zapomnij że jak Rzeszów bedzie większy to będzie miał więcej
mieszkańców i np. więcej budynków użyteczności publicznej, wobec czego będzie
więcej wpływów do kasy miasta z tytułu różnych podatków.

[Gość: pineiros]

Walat ma tyle do powiedzenia co nic , natomiast nie wierzyłbym A. sZLACHCIE ,
PONIEWAŻ w zarządzie miasta Rzeszowa jest jeszcze czterech ciołków , którzy
mogliby przegłosować ten wniosek,

Prtanie czy SLD zlikwiduje decyzją polityczną gminy Krasne,
Trzebownisko,Boguchwała, Głogów Mał., Tyczyn, Świlcz.
6 zarządów gmin uległoby rozwiązaniu, sześć urzędów gminnych, sześć rad
gminnych.Na takie zmiany SLD nie pójdzie.
Inaczej gdyby gminy same chciału przyłączyć się do Rzeszowa, ale po co.
Pozdrawiam .

[chris1_gazeta]

Gość portalu: slavres napisał(a):

> Powiększenie powierzchni administracyjenj miasta ma swoje plusy i minusy. Na
korzyść wypada np. większa liczba mieszkańców i za tym dane statystyczne.
Praktycznie mieszkańcy ościennych gmin i tak zatrudnieni są w Rzeszowie, uczą się
i leczą. Dojeżdzając komunikacją miejską płacą znacznie więcej za dojazd. Na
osłodę korzystają z większej ulgi podatkowej. Część mieszkańców Rzeszowa ucieka z
miasta i buduje domy pod miastem aby płacić mniejszy podatek od gruntów i
nieruchomości. Nie znam szczegułów, ale w ubiegłym roku było spotkanie władz
miasta z mieszkańcami Załęża w sprawie przyłączenia wioski do miasta. Nie
zaprzeczam, że urzędnikom z gminy w Krasnem nie było to na rękę z wiadomych
przyczyn. Mieszkańcy liczyli na to, że jak Załęże będzie częścią miasta to MPK
zwiększy liczbę kursów jedynki i jedenastki, ale niestety MPK wypowiedziało się
negatywnie w tej sprawie. Oczywiście porozumienia nie było, bo jakie byłyby
rezultaty z mieszkania w mieście? Wyższe podatki, tańsze biety autobusowe,
mniejsza ulga na dojazdy, nie wiem jak z opłatami za media. Niektórzy sceptycy
mówią, że miasto musiałoby zapłacić za skanalizowanie tych wsi, otóż mieszkańcy
okolicznych wsi sami za pomocą komitetów organizacyjnych ztelefonizowali wsie,
poprowadzili kanalizację, wodę, gaz i inne media. Nadmieniam, że w niektórych
miejscach w Rzeszowie nie ma kanalizacji i wody z sieci do tej pory.
Podsumowując, często spotykam się z osobami z innych miast i są ciekawi ile
mieszkańców liczy Rzeszów, powiem, że c przyjemnością chciałbym odpowiedzieć, że
ponad 200 tysięcy.

[Gość: des]

Większość postujących reprezentuje bardzo dziecinne podejście. Powodem do
przechwalania się ma być liczba mieszkańców i większa powierzchnia. To
śmieszne. Co z tego, że Tarnobrzeg ma większą powierzchnię, skoro połowa z tego
to pola i łąki. Mnie osobiście nie robi różnicy czy Rzeszów ma 160 czy też 200
tys. mieszkańców. Liczą się inne rzeczy - np. jakość życia, infrastruktura,
inwestycje miejskie. Co nam da włączenie kilku gmin? Póki co więcej drzeba
byłby do tego dołożyć niż z tego mieć. Przypominacie mi postujących z Jasła lub
Mielca: {"Jesteśmy lepsi od Rzeszowa bo będziemy niedługo mieć więcej postów na
forum"). Dziecinada.

[Gość: Przedszk]

Masz zupełną rację Panie Dorosły Des. Twojej dojrzałej wypowiedzi nie
zrozumiałem do końca. Nie wiem co mają wspólnego dialogi na temat możliwości
poszerzenia granic miasta z zaczepnymi hasłami niektórych Mielczan i Jaślan.
Chciałbym wiedzieć KIM JESTEŚ i kto dał tobie prawo do oceny innych ludzi.
Zasady dobrego wychowania mówią wyraźnie, że nie należy nikogo obrażać, nie
umniejszać wartości innego człowieka i jego godności. Forum powstało po to, aby
wymieniać się swoimi opiniami z innymi użytkownikami, a nie wyzywać ludzi.
Każdy ma prawo do wypowiedzi i powinno być ono uszanowane przez innych, ale bez
uwag, które mogą przedstawić kogoś w złym świetle.

[Gość: des]

Gość portalu: Przedszk napisał(a):

> Masz zupełną rację Panie Dorosły Des. Twojej dojrzałej wypowiedzi nie
> zrozumiałem do końca. Nie wiem co mają wspólnego dialogi na temat możliwości
> poszerzenia granic miasta z zaczepnymi hasłami niektórych Mielczan i Jaślan.
> Chciałbym wiedzieć KIM JESTEŚ i kto dał tobie prawo do oceny innych ludzi.
> Zasady dobrego wychowania mówią wyraźnie, że nie należy nikogo obrażać, nie
> umniejszać wartości innego człowieka i jego godności. Forum powstało po to, aby
>
> wymieniać się swoimi opiniami z innymi użytkownikami, a nie wyzywać ludzi.
> Każdy ma prawo do wypowiedzi i powinno być ono uszanowane przez innych, ale bez
>
> uwag, które mogą przedstawić kogoś w złym świetle.


Nie oceniam i nie wyzywam ludzi, oceniam wypowiedzi, które jakby na to nie
patrzeć są infantylne jakkolwiek intencje były dobre.. Rozumowanie, że im miasto
większe tym lepiej jest właśnie infantylne i śmieszne. Polecam trochę lektury na
temat uwarunkowań polityki przestrzennej i zagospodarowania miast.

[Gość: Przedszk]

W dalszym ciągu Des, z Twojej wypowiedzi nie wynika nic konkretnego, oprócz
oceniania innych. Jeżeli uważasz, że masz więszą wiedzę na temat celowości
powiekszania powierzchni miasta, to napisz kilka mądrych zdań na ten temat z
przytoczonymi faktami. W ten sposób będziesz miał większą szansą na przekonanie
innych osób do Twojej opinii. Ocena wypowiedzi innych osób jako infantylne nie
podnoszą rangi Twojej wypowiedzi, wręcz przeciwnie. Pierwsza zasada
asertywności - broń swoich racji bez urażania innych osób.

[Gość: des]

Jedynym konkretem we wcześniejszych postach było powiększenie liczby
mieszkańców do 200 tys. Po co i dlaczego nikt nie powiedział. Podejrzewam, że
chodzi tu o zaspokojenie ambicji i prestiżu w stylu "jestem z miasta co ma 200
tys. mieszkańców". I to jest właśnie infantylne. Konkretny przykład? Miasto ma
obecnie dostatecznie terenów pod budownictwo mieszkaniowe i inne inwestycje.
Problem w słabej infrastrukturze. Przyłączając kolejne tereny trzeba będzie
łożyć na tamtejszą infrastrukturę.

[Gość: Tom]

Już obecnie miasto posiada całkowicie niewydolny system komunikacyjny
(projektowany dla miasta 100tys z dużo mniejszą ilością samochodów).
Ponadto nie ma nowych ujęć wody (Zwięczyca-II była przewidywana dla 120-130tys
mieszkańców - zwyczajnie z Wisłoka nie da się wydrzeć więcej wody).

[Gość: Przedszk]

Desie, w tym przypadku przyznam Tobie rację, że powiększanie liczby mieszkańców
tylko dla liczb nie ma sensu. Myślę, jednak, że wypowiedzi miałby głębszy sens.
Rzeszów po wojnie rozbudał się, przyjmował nowe tereny pod skrzydła. Próbuję
sobie wyobrazić miasto dzisiaj, ale w granicach administracyjnych z 1939 roku.
Byłby ślicznym, uroczym miasteczkiem wojewódzkim z licznymi "satelickimi" gminami
o dużo większej sile niż miasto wojewódzkie. Mielibyśmy Uniwersytet Drabiniański,
Politechnika Zwięczycka, Wyższa Szkoła Informatyki i Zarządzania w Przybyszówce.
W Rzeszowie mielibyśmy jedyną wyższą uczelnię - Wyższą Szkołę Zarządzania przy
ul. Mickiewicza, kształcąca na poziomie licencjackim, przy ulicy Grunwaldzkiej
Zamiejscowy Wydział Nauk Prawniczych Uniwersytetu Drabiniańskiego. Taki Rzeszów
przypominałby raczej stolicę administracyjną, jakie są w Stanach Zjednoczonych. W
Polsce powszechnie uważa się, że stolicą województwa powiniem być duży, prężny
ośrodek miejski. W przeciwnym razie stolicą tego regionu z powodzeniem mógłby
pełnić Sandomierz lub Przemyśl, jako siedzibę władz regionalnych. Dostęp do wody
pitnej, o czym wspomina Tom nie jest argumentem rozsrzygającym ile mieszkańców
powinno mieć miasto. Gdyby tak było, Łódź powinna być gminą, bo łódzka rzeka Ner
(podobna do naszego Strugu) obsłużyłaby skrawek Piotrkowskiej. Wiadomo, że Łódź
ma wodę z Pilicy. Jeżeli chodzi o Rzeszów, to od wawna planowano zybudowanie
ujęcia wody w Sanie koło Dynowa.

[Gość: des]

Porównywanie sytuacji powojennej z obecną nie ma zupełnie sensu. Tom zaś ma
dużo racji. Miasto powinno dostosowywać liczbę mieszkańców co do swoich
możliwości infrastrukturalnych. Zwiększanie ich liczby (zwłaszcza w obecnej
sytuacji społeczno-gospodarczej) powinno być procesem naturalnym, a nie
sztucznym powiększeniem na mocy decyzji administracyjnej. Jeszcze raz
przytaczam przykład Tarnobrzega - obszar większy od Rzeszowa, na który składa
się połączenie niewielkiego miasta i typowych obszarów wiejskich. Główną ulicą
w kierunku na Sandomierz (nie pamiętam nazwy) jeżdzą furmanki i spacerują
krowy. Jeżeli przez duży i prężny ośrodem miejski rozumiesz takie widoczki (a
wystarczy pojechać do dowolnej wsi sąsiadującej z Rzeszowem) to ja z takiej
metropolii wolę się wypisać.

[Gość: nosek]

Ja proponuje przyłączyć do Rzeszowa całe Podkarpacie to wtedy powiecie "Jestem
z miasta które liczy ponad 3 miliony mieszkańców" Ha Ha Ha !

[Gość: slavres]

Podkarpacie ma około 2700 tys. mieszkańców.

[Gość: Guciek]

Czytam wasze wypowiedzi i tak sobie mysle, ze racje ma zarówno des jak i Tom
jak i pozostali ktorzy sie wypowiadaja. Rzeszowowi zawsze czegos bedzie
brakowało. A to ujecia wody pitnej, a to nieprzejezdne szlaki komunikacyjne a
to widoczki w postaci krów i furmanek. Ale powiem inaczej. Te problemy nie sa
wyłacznie własciwe jedynie dla Rzeszowa. Inne miasta tez je maja i jakos mogą
sie dynamicznie rozwijac. Pisze sie na forum, ze Tarnobrzeg to same pola i
łaki. Ale w dalszej perspektywie to nie beda tylko same pola i łaki lecz
powstana tam zakłady przemysłowe i bedzie sie osiedlała ludność. Te tereny
zostana w jakis sposob zagospodarowane. A miasto teraz zadbało o to aby moc w
przyszłosci przeprowadzac ekspansjie. Ja wierze, ze tereny wschodniej Polski
nie beda wiecznym zadupiem i ze beda sie dynamicznie rozwijały w miare jak
przestana byc postrzegane jako obszary nie warte zainteresowania
inwestycyjnego. Pzreciez tutaj jest wiele bogactw - jednym z nich jest tak dzis
pomiatana przez pracodawcow sila robocza. Ale to sie kiedys zmieni i naprawde
tereny pod nowe inwestycje beda wowczas bardzo cenione. Mysle, ze Rzeszow
powinien zadbac juz teraz jako miasto wojewodzkie o swoj szybki rozwoj
terytorialny. Własnie jako stolica wojewodztwa podkarpackiego jakby na to nie
patrzec ogromnego obszarowo bedzie tych terenow potrzebował. A co do liczby
ludnosci. Nie ma sie co licytowac ilu mieszkancow ma takie miasto a ilu inne.
Tutaj liczy sie potencjał jaki potrafia wytworzyc i ch efektywnośc spoleczna i
ekonomiczna, licza sie warunki socjalne. A to zalezy przede wszystkim nie od
liczebnosci ale od WYDAJNOSCI mieszkancow ich mobilnosci na rynku pracy ich
aktywności spolecznej. jak wiadomo małe społecznosci moga zbudowac wielkie
oraganizmy społeczne ciezka praca, zaangazowaniem, poswieceniem. To sie tutaj
liczy. Ja jako ekonomista zawsze bede stawial na wydajnosc ekonomiczna ale nie
patrze na to w oderwaniu od aspektow spolecznych. Choc wiem, ze bez pracy nie
ma kołaczy.
Konkludujac uwazam, ze poszerzenie granic administracyjnych miasta to
inwestycja w przyszłość Rzeszowa i z cala pewnoscia nie bedzie to zmarnowana
decyzja.
pozdrawiam.

[Gość: Guciek]

A co do wody pitnej, furmanek i Bog wie czego tam jeszcze to jak pisałem wyzej
patrzcie na inne miasta !!! W Gliwicach np istnieje dzielnica Bojkow. jak ktos
bedzie mial okazje to niech sie tam przejedzie. Przeciez to zadupie i wiocha
jak ich mało. I konie sa i furmanki i kury i nawet kogut pieje co rano. A jest
to miastao jedno z wiekszych w wojewodztwie slaskim. Tak wiec nie bojcie sie
wsi i wiejskich widokow bo kiedys kazdy z nas za tym zateskni tak jak ja bedac
w USA widzialem wies hmmm bez klimatu :)))
pozdrawiam

[Gość: bbb]

Rozwoj Rzeszowa to podstawa! Myslenie perspektywiczne jest jak najbardziej na
miejscu, choc moze stan kasy miejskiej na to nie pozwala. Nie mniej jednak
Rzeszow niedlugo bedzie potrzebowal nowych-szerszych terenow. Oczywiscie nanic
sie to niezda jezeli zostaniemy pozbawieni np. autostrady. Po drugie wladze
Rzeszowa powinny zaczac promowac nasze miasto w Polsce i poza jej granicami.

[Gość: Guciek]

Wreszcie widze symptomy pozytywnego myslenia. I tak trzemac - liczy sie pomysł
a pieniadze na realizacje zawsze sie znajda. Tylko trzeba ruszyc głowa.
pozdrawiam

[Gość: Ika]

Powiększenie konieczne najlepiej przez pączkowanie./taka metoda rozwoju życia
form prymitywnych/

[Gość: bbb]

Ika cos Ty taka zlosliwa?
Z innej beczki to moge powiedziec ze kupienie terenow graniczacych z lotniskiem
to strzal w 10!!!