Parkingowa rewolucja: podwyżki opłat w centrum

rewolucja?

[radeberger]

a co jest takiego rewolucyjnego w wyciąganiu łapy po kasę?
znowu budżecik się przez stadion nie domyka?

[Gość: wroclawjacek]

wro> a co jest takiego rewolucyjnego w wyciąganiu łapy po kasę?
> znowu budżecik się przez stadion nie domyka?

Stadion będzie kosztował ponad 500 mln przez kilka lat.
Na drogi gmina wydała w zeszłym roku 560 mln.
Za parkowanie dostaje grosze a podwyżka da tylko tysiące złotych.
U nas się strasznie mało zarabia na kierowcach np 3 razy mniej niż w Szczecinie
www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20090725/SZCZECIN/540365135

[radeberger]

to kwoty sprzed podwyżki, a nawet jeśli - 6,6 mln piechotą nie chodzi

[real_mr_pope]

> znowu budżecik się przez stadion nie domyka?

W tym roku na stadion zarezerwowane jest nieco ponad 200 milionów
złotych. Na drogi ponad 450 milionów. Jeżeli budżeci się nie domyka,
to własnie przez drogi, nie przez stadion.

[nastyyy]

Ale drogi są niezbędne.. Stadion? Ważny, ale można przy tym troszkę oszczędzić,
prawda?

[real_mr_pope]

> Ale drogi są niezbędne.. Stadion? Ważny, ale można przy tym
> troszkę oszczędzić, prawda?

Stadion w tym roku pochłonie 200 milionów złotych, drogi 450
milionów. Dwa razy więcej.

[radeberger]

po tych drogach będą zasuwać firmy transportowe, robotnicy do pracy, wszystko będzie rosło, świat będzie piękny, nie będzie głodu itd.

tam gdzie są drogi - tam się lokują firmy, a nie tam, gdzie mają stadion

Moje ulubione podejście

[Gość: ZatrudnionyWRynku]

Z jednej strony życzymy sobie, żeby ten agent, doradca, radca, bankowiec czy
ktokolwiek z kim robimy interesy przybył na spotkanie punktualnie, a najlepiej
to od kwadransa na nas czekał, cały elegancko wyprasowany w wyglansowanych
bucikach i z nieskazitelna fryzurą. Z drugiej strony powinien na to spotkanie
dojechać brudnym i zatłoczonym środkiem komunikacji miejskiej, żeby nie zajmować
nam miejsc parkingowych.

Miejsc w centrum jest ograniczona ilość, parkingów praktycznie nie ma, więc
każdy staje gdzie może. Ludziom generalnie nie podoba się idea poświęcania
wolnego czasu tylko w tym celu, by inni nie musieli poświęcać swojego wolnego
czasu i tego problemu się nie rozwiąże podnosząc ceny.

Rozsądnym rozwiązaniem jest wybudowanie parkingów abonamentami w konkurencyjnych
cenach.

Stac na lokal, nie stać na parking w centrum

[Gość: wroclawjacek]

> Z jednej strony życzymy sobie, żeby ten agent, doradca, radca, bankowiec czy
> ktokolwiek z kim robimy interesy przybył na spotkanie punktualnie, a najlepiej
> to od kwadransa na nas czekał, cały elegancko wyprasowany w wyglansowanych
> bucikach i z nieskazitelna fryzurą. Z drugiej strony powinien na to spotkanie
> dojechać brudnym i zatłoczonym środkiem komunikacji miejskiej, żeby nie zajmowa
> ć
> nam miejsc parkingowych.

Wniosek z tego ze garnitur i fryzurę wymyślono w ostatnich 15 latach gdy aut się
namnożyło.
Wcześniej nie było garniturów i agentów , wszyscy chodzili brudni i się zawsze
spóźniali na spotkania biznesowe.

A czy panie agencie jest pan w stanie wyobrazić sobie ze niedługo nie dotrze pan
na czas na spotkanie z klientem?
Jak panu się uda dotrzeć na czas lub spóźnić bezie się pan kręcił autkiem w koło
czekając aż ktoś wyjedzie.
Kiedyś biznesmeni nie mieli tego problemu bo auta były drogi i było ich mało.
Teraz aby pan mógł pracować trzeba radykalnie zwiększyć opłaty aby tylko takich
bogatych ludzi jak agenci dobrych firm było stać na parkowanie i utrzymanie auta.
Na tej samej zasadzie wypchnęliście rzemieślników ze ścisłego centrum poprzez
podbijanie cen dzierżawy lokali na przetargach. parking to taki sam koszt
utrzymania firmy jak każdy inny.

[real_mr_pope]

> Z drugiej strony powinien na to spotkanie dojechać brudnym i
> zatłoczonym środkiem komunikacji miejskiej, żeby nie zajmować
> nam miejsc parkingowych.

Demonizujesz. Jeżdżę tramwajmi i widzę pasażerów w garniturach.
Jakoś nie widze, żeby wysiadali zasyfieni. Fryzura? Poprawić można w
firmowej łazience. Buty? Wypastować, choćby za biurkiem.

> Miejsc w centrum jest ograniczona ilość, parkingów praktycznie nie
> ma, więc każdy staje gdzie może.

I na tym polega problem. Każdy staje gdzie może. Ale kiedy tzw. żule
sikają i srają gdzie mogą, to już ludziom to przeszkadza.

> Rozsądnym rozwiązaniem jest wybudowanie parkingów abonamentami w
> konkurencyjnych cenach.

Żadnych konkurencyjnych. Jeżeli już to rynkowych. Żadnych dotacji,
dopłat.

parkowanie w centrum

[wroclafanka1]

Wg mnie jedynym sposobem "przewietrzenia" parkingów w centrum jest wyznaczenie
niektórych (np na pl.Solnym), gdzie dozwolony czas parkowania byłby określony
(do 2-3 godzin). Byłyby więc to miejsca dla takich, którzy muszą coś załatwić
w Rynku i okolicy. Podnoszenie opłat wcale nie umożliwi normalnemu
mieszkańcowi/turyście znalezienia miejsca, będzie się taki kręcił wokół Rynku
i szukał, szukał... kto mieszka długo we Wrocławiu, dobrze to zna. Od kilku
lat nie wybieram się do Rynku samochodem, a jak muszę coś załatwić i zależy mi na
czasie, czy akurat pada - wsiadam w taksówkę. Ma ona tę przewagę, że wysadzi
mnie przy słupkach i odjeżdża, nie blokując miejsca do parkowania.
Nie czarujcie nas "klientami", bo oprócz pracujących w ścisłym centrum
niewiele z mieszkańców musi w nim często bywać, a jak juz musi, to taksówka
jest alternatywą dla MPK, a nie dla własnego auta.
Podwórka - obojętnie czy w strefie A czy B - powinny być tylko do dyspozycji
mieszkańców. To chyba wszystkim - oprócz urzędnikom - łatwo zrozumieć.
Umożliwi to wezwanie pogotowia czy taksówki, dostawę zakupów (np mebli), bez
blokowania ulicy. O niezastawionej drodze ppoż nie ma co wspominać. Robienie
jakichkolwiek zachęt finansowych, by mieszkańcy zwalniali miejsce dla
urzędników/in.pracujących w tym rejonie samochodziarzy jest komiczne. Już
sobie wyobrażam te kary, jeśli ktoś w zw. z chorobą przez tydzień autko będzie
trzymał na miejscu, używanym "za zdrowia" przez Bardzo Ważną panią Kasię:))
Mam wrażenie, że Wrocławiem zarządzają osoby bez wyobraźni, widzący tylko i
wyłącznie interesy swojej grupy. A że ryba psuje się od głowy, nic dziwnego,
że tyle zacietrzewionych wpisów, z których widać, że autorzy poza czubkiem
nosa własnego nic nie widzą:))
Jestem za zamknięciem ścisłego centrum dla ruchu samochodowego. Udało się
deptak zrobić np w Łodzi na Piotrkowskiej, a u nas nie można starówki
oszczędzić? Czy ktokolwiek z dowożących pod pracę swoich czterech liter wie,
jak spaliny niszczą stare mury? Może jakiś fachowiec się wypowie?

[Gość: wroclawjacek]

> Wg mnie jedynym sposobem "przewietrzenia" parkingów w centrum jest wyznaczenie
> niektórych (np na pl.Solnym), gdzie dozwolony czas parkowania byłby określony
> (do 2-3 godzin).
Nie mozna wywozic auta jak ktoś nie zdąży wrocić po 2 godzinach. JA bym dała
15-20 minut darmowe, A potem kazżda następna godzina razy dwa.
1=3 2=6 3=12 4=24



> Jestem za zamknięciem ścisłego centrum dla ruchu samochodowego.
Ja bym na początek bardzo mocno ograniczył wyznaczając strefy zamieszkania tzn
że piesi mogliby chodzić po jedni.
Parkowanie tylko na krótko poprzez ustawienie godziny na papierowym zegarze za
szybą.
Podjezdzasz kupujesz i odjeżdżasz.
Ulice zamieniłyby się w deptaki. Na chodnikach stały by kiermasze. Handel by
ożywił centrum.
Centrum to nie byłyby tylko banki i restauracje bo opłaciłoby się prowadzić
drobny handel np sklepiki z pamiątkami


Dobrze ze tylu posadaczy 4 kołek rozumie ze trzeba ratowiac miasto i nadawać mu
charakter europejski.
Bez naszego głosu prezydent nie odważy się wprowadzić ograniczeń ruchu.
Mozna by ekspermentowac wprowadzjć zakaz ruchu na pewnych ulicach co kilka dni.
Wrocławianie przekonaliby się jak wygląda ulica bez aut.
Widywale małe pipidówy w Niemczech gdzie wokół rynku samochody jeziły za plecami
pieszych i z ich predkością . Te miasteczka żyły a ludzie spotykali się na
ulicach. Od zaplecza kamienice się waliły a od frontu wersal bo każdy
skklepikarz dbał nie tylko o wystruj wnetrz ale o kawałek ulicy przed sklepem.
Nie wyobrażacie sobie co można osiagnąć dzieki ludzkiej pomysłowości i
przedsiębiorczości. Kto zatrzyma najwięcej spacerowiczów przed swoim sklepem ten
ma największe obroty.
Wokulski przy tym to pikus.
Wrocław to nie tylko Rynek a wzdłuż Szewskiej mogłyby byc takie same ogródki
piwne. Tylko drobny handel cieszy oczy a nie siedziby wielkich banków i korporacji.

[Gość: wroclafanka]

wroclawjacek napisał(a):
> Nie mozna wywozic auta jak ktoś nie zdąży wrocić po 2 godzinach. JA bym dała
> 15-20 minut darmowe, A potem kazżda następna godzina razy dwa.
> 1=3 2=6 3=12 4=24
W wielu miastach zasada parkowania do kilku określonych na znaku godzin
niekoniecznie prowadzi do do wywożenia auta, (samochód nie stoi na zakazie)
dostaje się karę-mandat i to powoduje, że ludzie pilnują czasu. Mam przywieziony
(bo trzeba taki posiadać) plastikowy zegar. Wszystkim, szukającym miejsca
ułatwia to życie - wiadomo, kiedy/czy miejsce się zwolni.
Uważam za absurd zatłoczenie centrum samochodami "urzędników". Pani z okienka na
Nowym Targu musi mieć do dyspozycji samochód pod oknami urzędu przez 8 godzin?
Osoby, które muszą w ramach swojej pracy poruszać się po mieście własnym
samochodem można policzyć. Ile ich będzie? 1/4 czy 1/15 tych, co teraz parkują?
Jak czytam argumenty "bo ja muszę do sklepu po pracy" to ręce opadają. Wiadomo,
że autem wygodniej, nawet jak nie trzeba do supermarketu. Sytuacje wyjątkowe
(zakupy, lekarz, przegląd) nie zdarzają się codziennie i usprawiedliwiają
stałego dowożenia czterech liter za biurko.
Obserwując wyjazdowy korek na WZ na kilkadziesiąt (ok 80) samochodów tylko w 7
(słownie: siedmiu) widziałam więcej niż jedną osobę. Spore "cztery litery" mają
wygodniccy:))
Dlaczego nie można zrobić parkingu przed pocztą na Krasińskiego? Parki są dla
nas ważne, ale połacie trawników? Piechotą pięć minut do Rynku.
Obawiam się, że jeśli mentalność dojeżdżających własnym samochodem do pracy się
nie zmieni, niedługo znikną staromiejskie skwery i parki (z samej nazwy
zachęcające do parkowania:)), ścieżki rowerowe i chodniki.
Deptak z handlem - to świetna rzecz. Szewską jednak trudniej ożywić, bo tramwaje
nie są atrakcyjne ani dla siedzących w ogródkach, ani dla turystów,
przeskakujących przez tory od sklepiku do knajpki. Świdnicka czy Oławska - to
sie udało.

Parkingowa rewolucja: podwyżki opłat w centrum

[mobile.only]

w okolicach pl.Nowy Targ (za przedpotopowym biurowcem) jest
olbrzymie klepisko. A na klepisku parking dla pracowników firmy,
która tam się mieści.Firma nazywa się Urząd Miasta Wrocławia - przy
pl. Nowy Targ. W dni powszednie jest tam sporo wolych miejsc
parkingowych, ale wjechac nie możesz - pytałam w urzędzie, czy można
zaplacić i mieć miejsce - ale NIE, bo to jest tylko dla pracowników.

Ja nie zarabiam kroci, ale mam tą średnią przyjemność dojeżdżać do
pracy w ścisłym centrum, zawożę jedno dziecko do szkoły, drugie do
przedszkola (niestety system punktowy i przedszkole z drugiego rzutu
nie podrodze ani mi ani mężowi), potem musze zdążyć do pracy. Po
pracu odebrac dziecko z przedszkola - miasto gwarantuje opiekę
dziecku do 17, więc trzeba zdążyć.
Jeśli miałabym codziennie załatwić to korzystając z komunikacji
miejsckiej, to chyba musiałabym zrezygnować z pracy (bo przecież nie
z dzieci).
Niestety nie mam możliwości zamontowania dwóch fotelików na jednym
roweże, żeby objeżdżać pół miasta transportując swoje dzieci i
kursując potem do pracy.
Latem (wakacje) jeździłam bardzo chętnie rowerem, ale kilka razy
miałam kłopot, jak ukradli mi wentylki...
Kłopot również ze znalezień bezpiecznego miejsca do przypięcia
roweru. W zasadzie jest to trudniejsze niż znalezienie miejsca do
parkowania
Ehh szkoda gadać. Można pisać powieść na ten temat...
Bez normalnych parkingów albo solidnej komunikacji miejskiej będzie
to dla mnie bardzo trudna sytuacja.

[mobile.only]

w okolicach pl.Nowy Targ (za przedpotopowym biurowcem) jest
olbrzymie klepisko. A na klepisku parking dla pracowników firmy,
która tam się mieści.Firma nazywa się Urząd Miasta Wrocławia - przy
pl. Nowy Targ. W dni powszednie jest tam sporo wolych miejsc
parkingowych, ale wjechac nie możesz - pytałam w urzędzie, czy można
zaplacić i mieć miejsce - ale NIE, bo to jest tylko dla pracowników.

Ja nie zarabiam kroci, ale mam tą średnią przyjemność dojeżdżać do
pracy w ścisłym centrum, zawożę jedno dziecko do szkoły, drugie do
przedszkola (niestety system punktowy i przedszkole z drugiego rzutu
nie podrodze ani mi ani mężowi), potem musze zdążyć do pracy. Po
pracu odebrac dziecko z przedszkola - miasto gwarantuje opiekę
dziecku do 17, więc trzeba zdążyć.
Jeśli miałabym codziennie załatwić to korzystając z komunikacji
miejsckiej, to chyba musiałabym zrezygnować z pracy (bo przecież nie
z dzieci).
Niestety nie mam możliwości zamontowania dwóch fotelików na jednym
roweże, żeby objeżdżać pół miasta transportując swoje dzieci i
kursując potem do pracy.
Latem (wakacje) jeździłam bardzo chętnie rowerem, ale kilka razy
miałam kłopot, jak ukradli mi wentylki...
Kłopot również ze znalezień bezpiecznego miejsca do przypięcia
roweru. W zasadzie jest to trudniejsze niż znalezienie miejsca do
parkowania
Ehh szkoda gadać. Można pisać powieść na ten temat...
Bez normalnych parkingów albo solidnej komunikacji miejskiej będzie
to dla mnie bardzo trudna sytuacja.