Prawniku, nie ściągaj na egzaminie, bo cię złapią

[nstemi]

Na Uczelni, na której teraz studiuję problem ściągania nie istnieje. Na
egzaminach nie możemy mieć komórek ani innych urządzeń na stole, wszystkie
torby są składane w jednym miejscu.
Zawodnik przyłapany na ściąganiu jest natychmiast usuwany z sali i grozi mi
zawieszenie (to realna groźba,nie tylko takie tam gadanie). Miejsca, podczas
egzaminu są tak rozplanowane, że nie ma siły się ukryć. I jakoś tak się
zrobiło, ze ściąganie jest mega obciachem i wstydem.
Pomysł Dziekana jest słuszny, ale do tego przyda się też dobra organizacja
podczas egzaminu i bezlitosne karanie ściągających.

[Gość: marysia]

A gdyby zacząć egzaminować ustnie?

[Gość: mysz_w]

to by sesja musiala trwac chyba z 3 miesiace :-)

[ondskan]

Najwyższy czas na takie działania.

[Gość: mama macka i ewy]

20 lat temu konczylam filologie polska na uniwerku warszawskim i
wszystkie egzaminy byly ustne a sesja trwala chyba 3-4 tygodnie; i
musze przyznac ze te ustne egzaminy sa o wiele przyjemniejsz jesli
sie cos umie i mozna wymiec z profesorem poglady;

[nstemi]

Przerabiałam to na moich pierwszych studiach, gdzie część egzaminów była ustna.
W zasadzie to dobry pomysł, bo praktycznie zero możliwości ściągania. Ale
jednak, jest realne ryzyko dużego wpływu egzaminującego. Czyli miał zły dzień to
Cię i tak uwalił, miał fajny i Cię lubił to poszło dobrze mimo braków w wiedzy.
No i dodatkowo sporo zależy od farta-możesz nie umieć za dużo, ale wylosować
pytania idealne, albo polec nawet jeśli jesteś dobrze przygotowana. Chociaż w
gruncie rzeczy dobrze to wspominam. Można było się wybronić logicznym myśleniem,
bazującym na innych przedmiotach...

Gość portalu: marysia napisał(a):

> A gdyby zacząć egzaminować ustnie?

[Gość: stemi]

Wybacz,ale podczas egzaminow niejednokrotnie dostawalem stanow
podobnych do STEMI z troponinami kolo 500.

Egzaminy ustne&logiczne myslenie-nie rozsmieszaj mnie.Nie na tej
uczelni,ktora chyba obaj konczylismy.Obrycie na maxa i zobaczymy,jaki
dzien ma szanowny egzaminator.Choc,najciekawsze byly te,na ktorych
trzeba bylo zgadywac teorie szanownego pana profesora.Najbardziej mi
sie podobal pewien egzamin na jednym z ostatnich lat,gdy egzaminator
powiedzial do kumpli,ktorzy wtedy zdawali:"panowie:w gruncie rzeczy
powiedzieliscie wszystko mozliwe na temat tego pytania,wyczerpaliscie
temat-ale nadal nie powiedzieliscie tego,co ja chcialem
uslyszec.Przykro mi,do zobaczenia na kolejnym terminie".

Testy to lepsze rozwiazanie.Z jednym malym "ale":
test tez musi ulozyc jakas w miare rozsadna osoba.Bo inaczej robi sie
sytuacja,ktora przerabialismy kilka razy:wszystko super,po egzaminie
kazdy zapamietal jakies pytanie,zlozylo sie to w prawie pelny test-i
klops.Bo do czesci pytan nie ma odpowiedzi w zadnym podreczniku,albo
sa odpowiedzi wykluczajace sie...

Co do pomyslu-nie wiem,jak jest na PWR,czy obu uniwersytetach.Z
doswiadczenia uczelnianego natomiast wiem,iz milo byloby,gdyby czasem
egzaminator troche wiecej czasu poswiecil na przygotowanie testu,tak
aby jego rozwiazywanie nie przypominalo totolotka-rowniez dla jego
asystentow,gdy wpadna na glupi pomysl proby rozwiazania takiego
testu...

[losiu4]

Gość portalu: marysia napisał(a):

> A gdyby zacząć egzaminować ustnie?

istnieją wtedy inne niebezpieczeństwa, ot chociażby dwa:
1. egzaminujący jest uprzedzony do zdającego
2. można nie kupowac zestawu komórkowego, natomiast dac koperte
bezposrednio jak najbardziej można.

Pozdrawiam

Losiu

Prawniku, nie ściągaj na egzaminie, bo cię złapią

[roleta87]

Uważam,że szanowny prof Gromski powinien pierw zainteresować się nie tyle
etyczna strona sciagania , ale tym co robią egzaminatorzy (oczywiście za zgoda
władz).
--głownej przyczynie tego ,ze zdesperowany student albo wyda paredziesiąt
złotych i zda egzamin za pomocą takiego zestawu albo zapłaci uczelni za
możliwośc zdawania przedmiotu za rok(warunek) i zapłacą za to 500 -1500zł
[studia wieczorowe i zaoczne]
[Oprócz czesnego które za semestr wynosi 3200zł!!]
Cos jest nie tak gdy 80 - 90% ludzi na roku oblewa dany przedmiot.
Jesli potrzebny jest nowy budynek, automatycznie leci cały rok na warunkach
Nie wspominając juz o sposobie sprawdzania prac.

Przykład-
Kilka lat temu afera dotyczaca prawa karnego u prof. Ś. 90% nie zdało
,przyjechała gazeta/telewizja i nikt z władz nie mógl się z tego wytłumaczyć
dlaczego uczelnia zarobiła na tym egzaminie ponad 200tyś zł!!
Jak wyciszono sprawe? obniżyli cichaczem próg o pare pkt i zdało wówczas
60-70% i sprawa poszła w niepamięć.

Takie sytuacje to norma, na każdym roku studiów.
Na dodatek gdy ktoś nie zapłaci terminowo za warunek to informacja szybciutko
trafia do dziekanatu i klientowi odcina sie np. stypendium (nawet te dla
niepełnosprawnych!)
dopóki nie zabuli.

Jestem przeciwny ściąganiu ,jak nadużyciom stosowanym przez egzaminatorów [za
milczącą zgodą władz]

[

Nie opowiadaj

[wielki_czarownik]

Ludzie nie zdają, bo się nie uczą. Zrobiłem magistra na tym wydziale, to wiem. Przez całe studia miałem dwie poprawki i obie zasłużone, bo nie umiałem. Jak ktoś chce, to się nauczy. Nawet słynne KPA się da zdać za pierwszym podejściem, czego piszący tu jest żywym dowodem. Uczcie się, a zdacie.

[roleta87]

Wyjątek potwierdzający regułę

[sverir]

Takich wyjątków jest cała masa:) A generalna zasada jest taka, że nie można
zaliczyć egzaminu jeżeli się do niego student nie przygotuje. I nie chodzi o
zrobienie ściąg.

[Gość: ja]

na Praiwe tak jest, że lufdzie ucza sie z testow z poprzednich lat
jak cos sie zmieni to jest dramat i zgrzytanie zebow, a potem to
wszystko jest wina egzaminatora

[czterdziestyiczwarty]

sverir napisał:

> Takich wyjątków jest cała masa:) A generalna zasada jest taka, że nie można
> zaliczyć egzaminu jeżeli się do niego student nie przygotuje. I nie chodzi o
> zrobienie ściąg.
Przyznaje ,ze zdarzalo mi sie przygotowywac sciagi do egzaminow
ale nigdy nie musialem z nich korzystac bo po prostu ich przygoto wanie
pozwalalo mi syntetyzowac nabyta wiedze i wlasciwie byl to sposob
przygotowania sie do egzaminu. Ale tez nigdy nie traktowalem egzaminu jako celu
samego w sobie jedynie jako sposob na sprawdzenie ile tak naprawde sie
nauczylem. Czasem bylo cienko i zdarzylo mi sie raz powtarzac egzamin - a w
drugim terminie dostalem maksa i egzaminator powiedzial mi ,ze cieszy sie ze
sprowokowal mnie do osiagniecia wyniku na jaki mnie bylo naprawde stac bo moglby
mnie puscic juz w pierwszym terminie ale uznal jestem len.

Ilu prawników jest uczciwych?

[pensioner63]

Marzyłbym aby prawnicy byli uczciwymi ludźmi. Czy nie jest przygnębiające gdy
wiadomo, że sędzia jest oszustem? Więc uczelnie powinny wyrzucać oszukujących
studentów prawa ze studiów. Jaki pożytek bedzie miało społeczeństwo z prawnika,
który zna przepisy ale nie ma wykształconych zasad etycznych?

brednie...

[Gość: mcbe]

mozna powiedziec, ze adwokat - to wrecz zawodowy klamca. Na studiach prawniczych
powinni wiec zwlaszcza tego nauczac

Napisz polski adwokat. Bo w cywilizowanych krajach

[guru133]

korporacje adwokackie jednak przestrzegają podstawowych zasad etycznych a dl
polskich papug ważna jest głównie tylko kasa. Uczciwy adwokat to już nie gatunek
pod ochroną. To gatunek wymarły.

[sverir]

Przepraszam jeżeli uraziłem uwagą o ściągach. Już się tłumaczę: nie widzę
niczego złego w robieniu ściąg jeżeli jest to forma nauki czy systematyzowanie
już posiadanej wiedzy. Rzecz w tym, że dla wielu studentów jest to jedyna forma
przygotowania do egzaminu i jedyna nadzieja na jego przejście. I o ten drugi
przypadek mi chodziło. Niektórym się uda, niektórym nie, ale ci powinni mieć
pretensje do siebie.

[plynny]

To znaczy że tych ściąg nie brałeś do uczelni w dniu egzaminu?
Jeśli brałeś to przygotowywałeś się do ściągania, miałeś pod ręką by w razie
problemów to wykorzystać. To tak jak by osoba która korzysta z elektroniki i
wysyłała zadania do pomocnika twierdziła ze nie słuchała odpowiedzi bo wszystko
wiedziała. Ty jak i ona jeśli to wszystko prawda nie wytrzymujecie presji,
gotowi byliście oszukać, zdobyć coś na co nie zasłużyliście (pozytywną ocenę).

[Gość: chór wujów]

Akurat kpa najłatwiej przejść właśnie w pierwszym podejściu, w "zerówce".
Problemy zaczynają się później, np. kiedy się przechorowało przedtermin,
pojawiają się różne mniejsze i większe złośliwości...

[Gość: mgr]

Z kpa faktycznie, jak się umie to się zdaje. Fakt, że pojęcie "umie"
ma tu podwyższony standard w stosunku do innych przedmiotów, bo
trzeba umieć książkę na 100%, żadnych luk, a w trakcie egzaminu są
pytania dodatkowe które sprawdzają na ile wiedza jest pełna. Że tak
może być to do ludzi nie dociera po prostu, a do niektórych nie
dociera nawet na drugiej poprawce.
Ale na innych egzaminach potrafią dziać się prawdziwe cuda. Ja
miałem na studiach 4 poprawki i dwie faktycznie zasłużone. Dwie
pozostałe wynikały wyłącznie z widzimisię egzaminatora, przy czym
ostatnia była przejawem wyjątkowego chamstwa - pewien znany prof.
najpierw poznał wyniki, jeśli chodzi o punkty, a następnie dopiero
dopasował progi zdawalności, przy czym do oceny dst należało mieć
bodaj 47 pkt na 50. Oblało 80% zdających.
Co nie usprawiedliwia ściągania oczywiście. Chociaż większą chyba
patologią jest kombinowanie na egzaminach, przedterminy po
znajomości itp.

żałosny jesteś

[Gość: mr bravo]

jesteś zapewne skończonym durniem, sawantem, który tylko w Polszy ma brawo
istnieć. Ja mam już kpa za sobą, wyryłem całą książkę na pamięć i nie uważam by
to było uczenie się czegokolwiek. Ty nie rozróżniasz myślenia od wkuwania bo
pewnie sam nie rozumujesz. W Anglii czy innym Zachodnim kraju nie ma prawa bytu
dla stworów jak ty, tylko szorowanie kibla bezrefleksyjny kaktusie.

[sverir]

Jeżeli musiałeś wyryć całą książkę na pamięć, żeby zaliczyć egzamin z kpa, to
sam jesteś żałosny i po prostu nie nadajesz się na te studia. KPA to przedmiot
absolutnie do zaliczenia, bez konieczności wykuwania na pamięć całych fragmentów
książki. Ale, jak zauważyłeś, najpierw trzeba myśleć. Tobie się nie udało.

[Gość: skit]

Dlaczego w tak potworny sposób obrażasz ludzi, którzy myślą inaczej niż ty? Kto cię wychował?

[Gość: Goscie]

Ziomuś, nie zgodzę się z Tobą. Też KPA zdałem w pierwszym terminie i dużo wyżej
niż na 3.

Tu nie chodzi o "jak ktoś chce, to się nauczy". Znam mnóstwo osób, które są
dobre, naprawdę rozumieją i czują konkretne instytucje, świetnie poruszają się
po przepisach. A dlaczego dostają 2? Bo polegają na setnej z rzędu wyliczance,
którą trzeba znać na pamięć.

Wygląda na to że żeby w Polsce zostać prawnikiem,

[guru133]

nie trzeba umieć logicznie myśleć. Można być debilem z fotograficzną pamięcią i
studia ukończy się na celujących ocenach. Kto w tym wymiarze sprawiedliwości
pracuje i kto kształci młodych prawników?!!

[Gość: AAA]

no cóż... jak się używa słów typu: "pierw" to już o czymś świadczy...

Egzaminy ustne

[Gość: greg]

Panie profesorze, a może czas najwyższy wrócić do egzaminów ustnych? Poprzez
testy produkuje się półanalfabetów, którzy nie potrafią się wysłowić.

[losiu4]

roleta87 napisał:

> Uważam,że szanowny prof Gromski powinien pierw zainteresować się
> nie tyle etyczna strona sciagania , ale tym co robią egzaminatorzy
> (oczywiście za zgoda władz).
> --głownej przyczynie tego ,ze zdesperowany student albo wyda
> paredziesiąt złotych

zdesperowany "stódęt" niech fałdów se przysiędzie i się do nauki
weźmie. Zaoszczędzi wtedy te parędziesiat złotych.

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: slavo]

Nikt nie mówił że studia prawnicze są łatwymi studiami. Powołujesz się na
egzamin testowy prof. Świdy który jednak zdało 10% studentów. Jak się ktoś
bardzo dobrze nauczył kpku to zdał, o czym świadczy te 10%. A co do
zdesperowanych studentów którzy nie chcą płacić za warunki to niech siądą na
du_pie i niech się nauczą, zamiast biadolić i ściągać! Ściąganie jest tak
obrzydliwie żenujące że brzydzę się patrzeć potem na takich ludzi. To nic innego
jak nieuczciwość i cwaniactwo, którym jeszcze potem ktoś się szczyci..

Przyzwolenie na sciaganie wystepuje w Polsce.....

[heraldek]

....bo kazdy wie, ze w tym kraju nikt nie dorobil sie uczciwoscia....

[Gość: xxx]

Bylem przeciętniakiem, bo na egzaminach nie ściągałem ! No i taka łatka do mnie
przylgnęła i amen nawet jak umiesz na więcej to i tak więcej nie dostaniesz !

Przyzwolenie na sciaganie wystepuje w Polsce....

[heraldek]

......bo kazdy wie, ze w tym kraju nikt nie dorobil sie
uczciwoscia....

[Gość: tb]

Masz sporo racji. Może jednak bliższe prawdy jest stwierdzenie, że
prawdopodobieństwo dorobienia się uczciwymi metodami jest bliskie wygrania
szóstki w totolotka (ktoś tam czasem wygrywa i jeśli mądrze zainwestuje, to
trudno oskarżyć go o nieuczciwe dorobienie się).
Problem ściągania można próbować zwalczyć metodą dożywotnich punktów karnych.
Mianowicie wylatujesz za ściąganie na egzaminie i powiększasz o jeden swój stan
puntów. Na egzaminie poprawkowym i na każdym następnym dostajesz ocenę
pomniejszoną o swój stan punktów. Czyli w skali ocen 2-5 jeśli skolekcjonujesz 3
punkty, to na zawsze tracisz prawo do studiowania na uczelni publicznej, bo nie
jest wtedy możliwa promocja.
Ale jak poprzednik wspomniał, jest w naszym narodzie przyzwolenie.

Zgadzam się. Tępmy ściąganie

[ludwikowiec]

ale tępmy też plagiaty! Włos się na głowie jeży gdy słychać jaki odsetek
studentów rozważa zakup pracy lic, mgr itd..

A co do egzaminatorów, ile razy jest tak, że z dwóch osób mających dokładnie
te same odpowiedzi zdaje tylko jedna...

z perspektywy USA

[chrust]

Nie do wyobrazenia jest, ze osoba pragnaca osiagnac tak wysoka pozycje w
spoleczenstwie oszukuje na egzaminie. W Ameryce jest na takie postepowanie
zasad "zero tolerancji" - osoba wylatuje z egzaminu, a fakt sciagania jest
odnotowywany w aktach (ktore zawsze beda sie za delikwentem ciagnac).
Skutecznie zapobiega to wszelkim pokusom oszukiwania na egzaminie. Nikt nie
bedzie ryzykowal calej swojej kariery tylko po to, zeby zdac jakis egzamin.

a z perspektywy Jowisza?

[Gość: sq]

Co do USA- jak mniemam studiowałeś tam- to może jeszcze mógłbyś napisac co dają studia tam, i co dają studia tu, jakie koszty trzeba ponieśc w poszczególnych krajach, wreszcie jak wygląda poziom zajęc.To powinno dac odpowiedź czemu w Polsce "opłaca się ryzykowac" :)

rozbawiles mnie tym jowiszem serio

[felicjaczerwinska]

tylko, ze jestes tu, na ziemi i nie ma znaczenia czy w usa, polsce czy honolulu,
jak oszukujesz to oszukujesz i kropka. jestes oszustem i tyle. a ze w polsce
jest przywozlenie na takich poprzez normy spoleczne (ba! niektorzy nawet chwala
sie ile wycisneli na lewo)
i przyklad idacy z gory, to taki mamy kraj. z ktorego mimo wszystko jestem dumny
- pisze na wszelki wypadek, jakby ktos mi chcial cos zarzucic.

Tylko egzaminy ustne

[stemp10]

No ale jak szanownemu dziekanowi szkoda czasu to niech się bawi w gadżetomanię.

[felicjaczerwinska]

tak, juz to widze jak mister dziekan marnuje czas na egazminy ustne. jeszcze sam
sie zblazni przed egzaminowanym lub innymi czlonkami komisji egzaminacyjnej.

[Gość: Tomek]

Przed egzaminem wykładowca uprzedzi studentów, że posługiwanie się telefonami
komórkowymi i innymi urządzeniami jest w czasie egzaminu zabronione i powinny
one być wyłączone. Zapowie, że w sali, gdzie odbywa się egzamin, włączony
zostanie wykrywacz sygnału. - To nie ma być forma represji, ale metoda prewencji
- mówi dziekan.

Cienko. Gdyby naprawdę im zależało, to nie byłoby żadnego uprzedzania, a złapany
na oszustwie od razu wylatywałby z uczelni.

Skoro nawet propagator pomysłu woli uniknąć "represji" oszustów, to chyba nie
traktują tej sprawy poważnie.

Prawniku, nie ściągaj na egzaminie, bo cię złapią

[mansfeld]

Jaki Wydział Prawa, tacy studenci...

w może jak na zachodzie ???

[asr1]

Na 'zgniłym" zachodzie - wiem bo tam córka kończyła studia/ USA /, przyłapanie
studenta na ściąganiu kończy jego karierę studenta na danej uczelni. Jasne,
proste, oczywiste. Oszustom już dziękujemy !!!!!
A na każdej innej uczelni dostaje pytanie ?? a za co to cię kolego/koleżanko -
wyrzucono ????. I bez skamlania, ze to takie okrutne - żaden W-ce premier nie
studiowałby 8 lat bo by go wyrzucono po lub na 1-szym roku. matołom i oszustom
mówimy stanowcze nie !!!!

A my naiwniacy zdawaliśmy uczciwie wszelkie ...

[pasjonatx]

egzaminy,podobnie z pracą mgr,otrzymaliśmy nagrody za nie,świetne opinie od promotora i dalej szukamy pracy,bo nie mamy do dyspozycji Pana Rosoła i innych załatwiaczy.
Wyrzucić takiego z uczelni i po problemie.Nauczy sie wtedy troszkę tej uczciwości,której z domu nie wyniósł.
P.S.Najlepszą reakcję widziałem na egzaminie z kpa-odebrano delikwentowi pracę i wyproszono go z sali.Jeśli ma pretensje miał iść do Pani Prof.Barbary Adamiak,by je wjaśnić.
Ciekawe,że jednak już nie odważył się tam pójść.

Niestety ściąganie jest Polsce akceptowaną

[halflitra]

powszechnie normą kulturową, co jest zupełnie niezrozumiałe np. dla
anglosasów. W języku angielskim ściaganie to po prostu oszukiwanie
(cheating). Dla nich stosunek Polaków do ściagania to akceptacja
normy przestępczej na skalę społeczną (nierzadkie są nawet przypadki
gdy ściągać pomagają sami nauczyciele). Niestety zmiana takich
postaw to zadanie na pokolenia. Doraźnie, jedynym wyjściem jest
usprawnianie kontroli egzaminowanych.

[Gość: wu-e]

Nie ściągają, bo nie mają potrzeby. Na zachodzie nie ma tyle pamięciówki, częściej można korzystać z materiałów, więcej rzeczy zalicza się pracą samodzielną, niż u nas. To też są zmiany na pokolenia.

Kto pamieta dziekana Petzla?

[rafalszczap]

człowieka zakłamanego do granic mozliwosci jego okres bycia
dziekanem to czas patologi i degrengolady wiec lepiej niech te
pseudo profesorki najpierw same sie rozlicza a potem sie biora za
studentów

ja pamietam

[felicjaczerwinska]

[inkwizytor.biskupa.breslau]

Kto powiedział że studentów prawa musi być jak psów?? Trzeba
przyjmować max dwustu na rok a nie po pół tysiąca.
Egzaminy powinny być ustne, tak jak obowiązkowo ustne było prawo
finansowe.
Też mi się podniecanie komórkami i słuchawkami, prawdziwe zrzynanie
jest na testach, każdy kto ma test łypie na boki i przed siebie, to
jest dopiero prawdziwie masowe zjawisko!! Nie tam parę komórek.
Podobnie jak strzelanie w odpowiedzi na testach, rycie na pamięć
testów i tym podobne rzeczy przez które nauka na prawie ma cholernie
niewiele wspólnego z zawodem.

[map4]

Prawnik przed zdaniem egzaminu wcale nie jest prawnikiem, tylko kandydatem do
zawodu prawnika. To raz.

Co do ściągania, to wszystko zostało już przez poprzedników w wątku napisane.
Hordy studentów, wydziały zamienione w fabryki z taśmową produkcją absolwentów,
materialny interes uczelni w oblewaniu jak największej liczby studentów oraz
kadra naukowa, która nie tyle egzaminuje, co odreagowywuje na studentach własne
niepowodzenia.

Albo ilość, albo jakość.

Prawniku, nie ściągaj na egzaminie, bo cię złapią

[grych1977]

Ja studiowałem historię, to nie to samo co prawo, ale jednak jakieś tam studia
;) zależało mi na tym, żeby wiedzę swoją pogłębiać i chciałem być kiedyś
nauczycielem (głupie to może, ale tak było) Przez to nigdy nie ściągałem i
zawsze liczyłem tylko na siebie; z perspektywy czasu zastanawiam się po co??
nauczycielami zostali ci, którzy mieli bardzo szerokie plecy i którzy na
egzaminie nie pojawiali się bez ściąg; mimo, że już studiować raczej nie będę,
to jednak jestem za tym, żeby takich delikwentów relegować z uczelni z wilczym
biletem, nie mówiąc już o innych karach.

Do tych piszacych o zachodzie... nie macie pojecia

[bezzebnypirat]

Nie uwazam siebie za nikogo specjalnego, ale w swoim krotkim zyciu mialem okazje
studiowac w Polsce, jednym z krajow Beneluxu oraz UK. Mam wiec chyba jakies
mozliwosci porownania.

No wiec rzeczywiscie sciaganie w Polsce to cos zupelnie powszechnego, na co jest
pelne przyzwolenie. W UK czy Beneluxie momentalnie wyleczylem sie z nawykow z
Polski, bo... nie maja one sensu.

W Polsce na uczelni spedzalem naprawde duzo czasu, od groma egzaminow,
przedmiotow, ktore sa ewidentnie inkubatorami emerytalnymi wykladowcow, tony
teori do WKUCIA, xerowanie notatek i inne takie. Na uczelniach poza Polska
dostep do wszystkich niemal materialow online (Blackboard dostepny na obu moich
uczelniach, tam wszelkie prezentacje z wykladow, artykuly dodatkowe etc),
maksymalnie 6 przedmiotow na semestr, ile godzin spedzam na zajeciach nawet nie
napisze, zeby nie denerwowac polskich studentow.

Jak przypomne sobie te wejsciowki, jakies cyrki na egzaminach, glupie przedmioty
itp to ogarnia mnie po prostu... gorzki SMIECH.

Oczywiscie jak zwykle ma to miejsce w Polsce rozwiazywanie problemu sciagania
rozwiaze sie od d*py strony (to NAGMINNE w naszym kraju). Zamiast wywalic bzdury
z programu, nakazac wykladowcom umieszczanie materialow online, ulatwic kontakt
z wykladowcami itp kupuja wykrywacze komorek... PARODIA:-)

Jak juz pisalem, rozwiazyanie problemow przez tworzenie nowych to w Polsce
niemal sport narodowy. Plaga kierowcow co zabijaja ludzi majac 2 promile?
Dopuszczalny limit obnizamy wiec tak, ze czy ktos wypije 2 piwa, czy 2 litry
wody, kare poniesie taka sama.

Tak jak sciaganie, momentalnie po wyjezdzie porzucilem np CB radio. Po co mi CB
radio, skoro w kazdym z tych krajow niewiele tylko przekraczajac predkosc na
autostradach (na co jest przyzwolenie) osiagam srednie predkosci z podrozy,
ktore w Polsce sa NIEMOZLIWE?
Przez 3 lata w UK policjanta z radarem widzialem raz... i jechalem akurat w
kolumnie aut okolo 20km/h ponad limit, nie bylo problemu. Przez 3 lata w Polsce
mialem stos mandatow.

[Gość: titta]

Nie do konca tak jest. Rowniez mam porownanie z pozycji studenta
(Polska/UK) i wykladowcy (Szwecja). Do ilosci i jakosci przedmiotow
(przynajmniej na swoim wydziale) nie moge sie przyczepic. Oczywiscie
w Polsce podawanej wiedzy bylo nieporownywalnie wiecej.
U "zachodnich" studentow tej wiedzy niejednokrotnie brakuje i to w
razacy sposob. (Widac to tez w publikacjach niestety). Pod wzgledem
przydatnosci przedmiotow, coz w Polsce roznie bywa, ale
na "zachodzie" tez sa rozne mniej i bardziej
ciekawe "zapchajdziury".
Problem natomiast jest z cala iloscia faktow i danych, ktorych
znajomosc jest wymagana przez niektorych prowadzacych zajecia w
Polsce. Zdazalo sie, ze niektore pytania na egzaminach nasowaly
watpliwosci co do ich (prowadzacych) zdrowia psychicznego. Trudno
bylo oprzec sie wrazeniu, ze niektorzy wykladowcy, nie potrafiacy
zweryfikowac celowosci wymaganej wiedzy. Czemu znajomosc przez
studentow pewnych fakrow ma sluzyc? Dopieszczenia ego wykladowcy?
Po co studentowi szczegoly i niuanse, ktore nic nie wnosza w
zrozumienie caloksztaltu problemu? Tego typu podejscie sprzyja
studiowaniu na "3xZ" i oszukiwaniu na egzaminach. Studenci wychodza
z zalozenia, ze nie warto sie takich bzdur uczyc (z czym trudno sie
nie zgodzic) ale chca miec dobre oceny. I tworzy sie bleddne kolo:
jakosc nauczania i egzaminowania nie jest weryfikowona (bo studenci
oszukuja), a studenci oszukuja, aby sprostac idiotycznym wymaganiom.
Jednak jedyna mozliwosc na poprawe sytuacji widze wlasnie w
zaprzestaniu tolerancji dla sciagania: sciagasz - wylatujesz ze
studiow (w Szwecji mam obowiazek wezwac policje, jesli kogos na
sciaganiu przylapie). Wtedy studenci beda sie tez mogli domagac o
rzetelne poziom nauczania.
Ps. Studia mozna skonczyc bez sciagania (i z dobrymi ocenami).
Pomimo duzej ilosci pamieciowych faktow i wiekszej ilosci
przedmiotow niz przecietnie (sprawdzilam osobiscie).

Prawniku, nie ściągaj na egzaminie, bo cię złapią

[zdynjo]

No i proszę jaki Pan profesor znalazł sposób na studentów.
Szkoda tylko, że nie potrafi znaleźć sposobu na swoją kadrę dydaktyczną...

[Gość: Rzeźnik]

manus manum lavat - jak by powiedział słynny doktor I.Ż. który jest primus inter
pares wśród tych sprawiedliwych.

Prawniku, nie ściągaj na egzaminie, bo cię złapią

[losiu4]

ot, pokolenie pryszczatych chowanych na wybiórczej. Nic tylko
oszukiwać sie nauczyli. No ale mają przeciez swiatłe postępowe
wzory, czyż nie :)

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: le ming]

swiatle i postepowe wzory to oni czerpia niekoniecznie z wybiorczej. predzej z
zaklamanego kosciola, oglupiajacej telewizji i "elit" politycznych i
intelektualnych, ktore zachlystuja sie chociazby prosta, chlopska "madroscia"
tow. Leppera. Zreszta co mowic o kraju, w ktorym prezydent albo ma w d*** wyroki
sadowe...

Na uczelniach w krajach do ktorych przynaleznosci

[1stanczyk]

dumnie aspirujemy za takie "rzeczy" nie dosc, ze wylatuje sie z uczelni z
wilczym biletem zakazu studiowania gdziekolwiek na ladnych kilka lat, to
oprocz tego jest to (sciaganie na egzaminie) przestepstwo, scigane karnie
sadownie juz od matury poczawszy.

Sciaganie na egzaminie jest najzwyczajniejszym oszustwem, dokladnie takim
samym jak kazde inne, i jako takie podlega kodeksowi karnemu.

Nasza poblazliwosc wobec oszustow sciagajacych na egzaminach jest jedna z
przyczyn, ze mamy w kraju niezliczone rzesze niedouczonych glabow.

Prawniku, nie ściągaj na egzaminie, bo cię złapią

[kroko71]

To niech ktoś z Was spróbuje zdać na UP egzamin z biochemii przygotowany przez prof. Ugorskiego/prof. Hutnego... Do wrypania 2 potężne książki, pytania szczegółowe, na egzaminie traktują cię jak śmiecia (obszukiwanie, zabieranie komórek) 10 zestawów (przy czym im wyższy tym gorszy), miliard wzorów itp. Najśmieszniejsze jest to, że dla kierunku weterynaria wiadomości zdobyte na kursie z biochemii przydają się tylko na egzaminie z tego przedmiotu... A rokrocznie odsiewają z 1/4 roku...

[Gość: Miś]

To po kiego c...a poszedłeś na studia.

Prawniku, nie ściągaj na egzaminie, bo cię złapią

[wj_2000]

W tym roku jako 70 latek odejdę na emeryturę. Wykładałem przez 43
lata. I egzaminowałem z przedmiotów ścisłych.
Sposób na ściąganie był taki: Wszystkie książki i notatki ...
dozwolone. Komputery też!
Tyle że na każdy kolejny egzamin i kolokwium musiałem wymyślać
oryginalne zadania. Zadań tych nigdzie nie było. A wzory, metody,
teorie... Każdy z naukowców pracując nad problemem ma dostęp
ograniczony tylko własną wyobraźnią, gdzie i co można znaleźć.

Jedynym problemem pozostawała możliwość przekazywania pomysłów
między studentami. Ale to łatwo wykrywalne w trakcie sprawdzania
(nawet gdy ściągający próbuje mylić tropy, zmieniać oznaczenia etc.)

Zapewne nie w każdej dziedzinie taka forma sprawdzania umiejętności
jest możliwa.

znowu premiowanie oszustów, nie trzeba

[do100jnik]

nikogo informować, tylko złapanych na oszustwie relegować ze skutkiem
natychmiastowym z odpowiednim wpisem do papierów, prawnik oszust to poważne
zagrożenie społeczne

[Gość: mm8255]

Prawnik oszust to prawdziwe zagrożenie? buahahaha
70% prawników to oszuści i krętacze, którzy znają prawo i doskonale potrafią
"obejść" przepisy.

[Gość: gosc LA]

zgadzam sie w pelni co napisal chrust co do studiowania i iscigania
w USA (zero tolerancji).Studiowalem w USA finanse i MBA , tutaj ta
forma "pomocy" jest kompletnie nie znana. Jednak jest innego typu
refleksja, jezeli studenci wPolsce robia sciagi to wymaga sie od
nich pamieciowego wykucja materialu gdzie licza sie na egzaminie
fakty. W Stanach nawet tzw w typie multiply choices pytania sa tak
skonstruowane ze bez zrozumienia materialu nie jestesw stanie
odpowiedziec trafnie.Dlatego tez wiele ezgzaminow jes na zasadzie
tzw open books etc , gdzie mozesz np sprawdzic wzor czy jakas inna
formule, czego sie zupelnie nie wymaga abys znal na pamiec.Po to sa
podreczniki zeby do nich zagladac.Na egzaminach sa bardzo czesto
mini tzw case studies ktore sa podobne do tych ktore przerabialo sie
podczas cwiczec czy seminariow. Studiowanie w USA to super fan

Chroń nas Panie przed komórkowymi prawnikami.

[guru133]

Czy ktoś chciałby żeby jego sprawę rozpatrywał komórkowy oszust?

[Gość: Barnaba]

Właśnie.... A to samo dzieje się na wydziale....lekarskim!
Świat staje na głowie..... W dodatku chyba pustej :((