Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[ashoa]

co za bzdurny komentarz! oczywiscie ze prywatny stomatolog zadzwoni - za jego
zmarnowany czas mu nie zapłaca + dochodzi koszt sameego straconego klienta!!
stomatolodzy zarabiaja rtakie pieniadze ze tych kilka telefonów dla nich to
nic i wlicza sie w usługe.
PUBLICZNA słuzba zdrowia nie ma na to piniedzy i bardzo dobrze - zamiast
uratować jedno dziecko więcej mają wydawać na dziesiątki telefonów dziennie?!
To że będzie sms to już jest dobrze.
Boże, Pani Doroto,niech się Pani zlituje z takimi bzdurami!

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[old-firehand]

Dobrze, że ktoś podniósł wreszcie ten temat. Do tej pory winien był
zawsze albo szpital/przychodnia, albo NFZ - które oczywiście mają
sporo za uszami. Nie do końca się zgadzam, że jeżeli pacjent nie
przyjdzie, to jest to utrata pacjenta. Środki z NFZ pozostają i
można je wykorzystać do końca roku np. przez zwiększenie limitów w
kolejnych miesiącach. Ale za przewidywalność i terminowość kolejki
odpowiadają obie strony. Jeżeli pacjent nie może się zgłosić, to
może o tym przychodnię, czy szpital powiadomić. Takie restrykcje
jakie są proponowane w artykule spotkałyby go w każdym zakładzie
usługowym.

kpisz czy o droge pytasz?

[1410_tenrok]

po jednej stronie stoi biurokracja, a po drugiej chory człowiek., który szuka
sposobu, aby sie leczyć. Tego inteligentnego inaczej sokołowskiego nie zamierza
odwiedzać prywatnie...........

Wyjscie jest proste. Na dwa dni przed wizytą należy potwierdzić (mail, telefon
etc.). Przy braku potwierdzenia na miejsce wchodzi następny. Co za problem.

Imbecyl biurokrata, przyzwyczajony do metod rodem z NKWD lub UB chce
dyscyplinować. A niechże dyscyplinuje żonę lub pieska.

[Gość: kate]

Biurokracja biurokracja, ale dlacego pacjent ktory potrzebuje porady
i leczenia przez idiote ktory zarezerwowal miejsce w 4 innych
przychodniach i nie odwolal tych wizyt bo gdzies w innej dostal sie
szybciej cierpi?Co - juz nie wazne co sie bedzie dzialo z innymi, ja
swoja sprawe zalatwilem?
Moze nie na temat, ale zalatwilam zabranie wystawionej pralki spod
domu.Ktos ja zabral w nocy i usluga ktora miasto oferuje nie byla
potrzebna.Wzielam telefon i zadzwonilam - niby co mnie obchodzi -
przyjedzie gosciu i zobaczy ze pralki nie ma to pojedzie dalej, ale
na moje miejsce moze wziac taki sprzecik komus innemu.Zajelo mi to
moze 3 minuty i korona mi z glowy nie spadla.Tutaj u lekarzy
pierwszego kontaktu zaczynaja sie pojawiac informacje ze pierwsza
niedotrzymana wizyta - oni pokrywaja koszty, druga - rachunek wyslany
zostanie do pacjenta, trzecia - szukaj nowego lekarza.Nie dotrzymasz
wizyty u specjalisty - pierwsza wizyta - rachunek wysla do ciebie,
kolejna niedotrzymana wizyta - szukaj innego specjalisty, oni nie
maja czasu na bawienie sie z toba.Nie masz czasu na przyjscie i
porozmawianie o twoim problemie to spadaj.Sa inni pacjenci .
I tak powinno byc.Wyslac rachuneczek do takich notorycznych
delikwentow i juz.I przestac narzekac ze nie ma to nic wspolnego ze
sluzba zdrowia.Temu lekarzowi zaplacono za siedzenie w gabinecie a
mogl pomoc komus innemu.

Karac? Moze publiczna chlosta zamiast telefonu!

[Gość: mmk]

Karac? Najlepiej niech przychodnia wprowadzi publiczna chloste dla
niesfornych. Po co sie wysilac na cywilizowany telefon do pacjenta
na dzien terminem, umowionym zreszta wiele tygodni wczesniej. A
potem jeszcze babranie z lista rezerwowa, zeby wypelnic okienko. Nie!

Pacjent, zwykle starszy czlowiek, MA STAC NA BACZNOSC przed organem
uslug medycznych jakim jest przychodnia, na ktora placil cale
swoje zycie! Wielka Pani z rejestracji nie bedzie sobie plamila rak
telefonem do pacjentow, a dyrekcja nie bedzie zawracala sobie glowy
wykupieniem abonamentu telefonicznego, ktory pozwala na
nieograniczone dzwonienie.

Po co?! Przeciez to NZOZ jest panem. Na kolana, skoro was nie stac
na prywatne leczenie!

[naczelny_troll_forum]

Tak samo karać, jak się karze w banku za niepodjęcie większej ilości gotówki
pomimo wcześniejszego zgłoszenia chęci wypłaty.
A co do potwierdzeń chwilkę pomyśl zanim coś odpiszesz: do jednego specjalisty
zapisanych jest 25-30 pacjentów. Dziennie przyjmuje 5-6 specjalistów to daje ok
180 telefonów dziennie. Rozmowa ok 5 minut (nim się znajdzie właściwy chory, nim
sobie przypomni, że jest chory)... 15 godzin dziennie na dzwonienie
potwierdzające. Może się podejmiesz?

[Gość: Piper]

> Tak samo karać, jak się karze w banku za niepodjęcie większej ilości gotówki
> pomimo wcześniejszego zgłoszenia chęci wypłaty.

Hmm.. jakby przykład z nieco innej bajki. Wyplata większej gotówki w banku to
margines, który może zdezorganizować prace oddziału, zwłaszcza mniejszego.
W przychodni/szpitalu jest dokładnie odwrotnie - leczenie pacjenta to sytuacja
najnormalniejsza w świecie.
Problemem są same kolejki - nie byłoby tego problemu, gdyby pacjenci byliby
umawiani na za 3 dni.. Oczywiście nawet wtedy byłby problem nieobecności, ale
byłby zdecydowanie mniej dotkliwy.

0.15% u mnie w banku

[Gość: dr marek]

Za niepodjecie kwoty awizowanej w uzgodnionym terminie płaci się 0.15% od tej
kwoty.
Ludzie którzy się nie zgłaszają do lekarza i nie odwołują wizyty powinni płacić
100% stawki za wizytę, to się nauczą szanowania czasu innych ludzi.
Wystarczyłoby żeby przychodnia przy rejestracji dawała do podpisu umowę z tą
klauzulą, bo prawo jedynie zabrania płacenia za usługę zakontraktowaną przez
NFZ, a nie za zablokowanie terminu bez skorzystania z usługi.
U mnie w przychodni nie zgłaszają się przeciętnie 3 osoby na 15 zarejestrowanych
dziennie (20%), gdyby ludzie rezygnowali z zajętych terminów to zamiast czekać
miesiąc czekaliby 3 tygodnie. Potem często tacy ludzie wpadają w innych
terminach nieumówieni i robią karczemne awantury, że nie chcę ich przyjąć po
godzinach. W slangu nazywamy ich bomisiami.

rozwiązanie jest banalnie proste

[Gość: rozsadekk]

rozwiązanie jest banalnie proste - wystarczy obliczyć ile średnio pacjentów nie
przychodzi i rejestrować o te 10-20 % więcej pacjentów na dany dzień

i w skali m-ca wszystko będzie grało, oczywiście trafią się dni gdy przyjdą
wszyscy ale podobnie trafią się dni gdy przyjdzie połowa

[Gość: Egghead]

W przypadku bomisiów należy niezwłocznie wdrożyć procedurę BDD ;-)

[Gość: kate]

Sluchaj, nie moj problem, ale uwazam ze ktos powinien go
rozwiazac.Starsi to nie wiedziec czemu pilnuja swoich terminow i moj
post byl raczej do tych nie tak az leciwych a jednak potrzebujacych
pomocy specjalisty.

[wojtekviki]

Mieszkam w Bydgoszczy,jestem po zawale serca,a na dodatek mam w
sercu dwa inplanty(zastawki, mitralna i aortalna)mieszkam dość
daleko od przychodni,w innej częsci miasta,mozna zarejestrować się
tef.do lekarza rodzinnego ale dodzwonienie w godzinach rejestracji
graniczy z"cudem",i kiedy wreszcie uzyskuje połączenie,nie ma
wolnego miejsca,bo limit na dzień zapisów wyczerpał sie,a inny termin
(dzień) nie pasuje mi,samo zapisywanie sie do specjalistów to istnny
horror,w kolejce do rejestracji od rana,od godz.7 ludzie(chorzy)
stoja po kilka godzin,po dotarciu do okienka,okaże sie,że limit na 3
miesiące został wyczerpany,dlatego nie dziwie się,że zapisuja sie do
kilku przychodni,bo odległe terminy w wielu przypadkach mogą okazać
się spóźnione i chorego zawożą na cmentarz,odwołanie wizyty powinno
nastapić znacznie wcześniej,kiedy chory wie,że zapis do przychodni
jest w najbliższym czasie od pozostałych zapisów w innych
przychodniach.

Jesteś zdrowy?

[miszczu.pl]

a skąd pacjent ma wiedzieć co będzie za klika miesięcy?

[evula]

miszczu.pl napisał:

> a skąd pacjent ma wiedzieć co będzie za klika miesięcy?

otóz to!!

[Gość: tomek]

Na szczeście nie musi. Ale jeśli chce się leczyć to powinien też brać pod uwagę nie tylko czubek swojego nosa i w razie problemów na parę dni przed skontaktować się z przychodnią. Trochę odpowiedzialności obywatelskiej jeszcze nikomu nie zaszkodziło. Zresztą 90% tych "nieprzewidzianych problemów" to skleroza, lenistwo, albo coś ciekawszego do robienia...

[Gość: ziuta]

Próbowałeś kiedyś skontaktować się z przychodnią. Ja ,żeby zarejestrować się do
hematologa muszę jeździć po kilkanaście razy na drugi koniec miasta, bo telefonu
w rejestracji nikt nie odbiera godzinami.Uważasz, że jak będę chciała odwołać
wizytę telefonicznie, to wtedy ktoś odbierze.A może uważasz, że jak w
wyznaczonym za pół roku terminie nie mogę z wielkim bólem serca stawić się w
gabinecie (bo skończyły się już czasy,że można powiedzieć - idę do lekarza), to
może mam jechać ,żeby te wizytę odwołać.
Swoja drogą jak pierwszy raz zaproponowano mi wizytę za pół roku i ja
powiedziałam, że nie wiem co będę robiła tego dnia, to pani w okienku
powiedziała mi - to już pani wie.

[tbernard]

> Próbowałeś kiedyś skontaktować się z przychodnią. Ja ,żeby zarejestrować się do
> hematologa muszę jeździć po kilkanaście razy na drugi koniec miasta, bo telefon
> u
> w rejestracji nikt nie odbiera godzinami.

Żeby odwołać wizytę, to nie ma potrzeby dzwonienia w godzinach rejestracji. Poza godzinami rejestracji na ogół daje się dodzwonić.

> Swoja drogą jak pierwszy raz zaproponowano mi wizytę za pół roku i ja
> powiedziałam, że nie wiem co będę robiła tego dnia, to pani w okienku
> powiedziała mi - to już pani wie.

Nie widzę w tym nic niestosownego. Wcześniej nie miała Pani planów na zaproponowany termin a po zapisaniu już Pani miała.

[Gość: dziadek]

Tu nie chodzi o pacjenta tylko o pieniądze.Lekarze bardzo dbają o sprawy
materialne, pracują nawet na pięciu etatach -badactwo tak się przemęczja aby
nieść pomoc.Tylko pacjent musi czekać w kolejce miesiące,już szybciej grabarz
udzieli pomocy.Komuna wredna byla lecz czlowieka za darmo leczyła ,teraz chlopie
niemasz na lekarza i leki zamykaj powieki.

[Gość: ciekawski]

A na internet, telewizor, abonament i Radyjo Miłości Inaczej to masz, co nie, dziadek?

[tbernard]

> Komuna wredna byla lecz czlowieka za darmo leczyła ,teraz chlopie
> niemasz na lekarza i leki zamykaj powieki.

Czyli komuna traktowała lekarzy jak niewolników skoro im za pracę nie płacono.

[Gość: baba]

Jestem przeciwniczką represji, ale pacjent ma nie tylko prawa, powinien mieć też obowiązki. Umówienie się na wizytę i nie zgłoszenie na nią, to jest brak kultury. Nie najlepiej świadczy o kulturze również rezygnacja w ostatniej chwili, trudno wtedy przyjąć innego chorego. Kolejki do fryzjerki jakoś pilnujemy. Tylko nadzwyczajne zdarzenia mogą usprawiedliwiać brak informacji o rezygnacji z wizyty. Może komputeryzacja załatwi ten problem, bo na nagły wzrost kultury to nie liczę.

[Gość: gosc]

a moze pacjent czekajac na wizyte do lekarza kilka tygodni lub miesiecy umarl
lub wyzdrowial ? Albo niemogac sie doczekac poszedl prywatnie ? Kolejki w
polskich szpitalach i przychodniach to NIE JEST wina pacjentow tylko nieudolnej
sluzby zdrowia !

[Gość: gosc]

to, ze pacjent nie powiadamia przychodni, bo nie uważa tego za stosowne, to po
prostu brak kultury, dobrego obyczaju itp.
ale karać wtedy trzeba by było i klientów innych "branży"
służba zdrowia, która coraz częściej, nie chce służbą być nazywana, nie robi
łaski przyjmując pacjentów, których płatnikiem jest NFZ - to tacy sami klienci,
jak ci, którzy płacą gotówką w kasie
to sprawa organizacji pracy przychodni - dobrze, że zaczęli o tym myśleć, źle,
że obciążać chcą pacjentów

[Gość: kate]

To jak wyzdrowial badz poszedl prywatnie to niech odwola owa wizyte by
ktos inny kto potrzebuje porady mogl skorzystac z tego terminu ktory mu
juz jest niepotrzzebny.A jak mu zwisa to niech wybuli stawke i juz.

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[janinaelz]

To nie jest wina pacjenta ze system stwarza mu taka mozliwosc rejestracji w kilku poradniach specjalistycznych w jednym czasie. Tylko walka o swoje zdrowie i zycie.
To wlasnie poradnia powinna walczyc o pacjenta!!
Ale w momencie braku konkurencji bo kolejki wydluzaja sie do 2012 roku, mozna z pacjentem zrobic wszystko.
Pacjent to czlowiek chory i nalezy go szanowac,a nie wymyslac SMS-y.
Ciekawe na czym ten schorowany czlowiek z trzesacymi sie rekami, niesprawnymi oczami ma odebrac i przeczytac tego SMS.
Poradnia powinna potwierdzac telefonicznie termin wizyty u lekarza to jej obowiazek. W przypadku gdy pacjent nie ma telefonu, sam pacjent powinien potwierdzic min na 2 dni przed wizyta swoja wizyte.
Przypominam ze zyjemy w Europie gdzie takie zachowania sa powszechnie praktykowane, a na wizyte do specjalisty czeka sie max 3mies, w przypadku naglym bez kolejki.
Kasy chorych 10 lub 15 to jest rozwiazanie, a nie jeden moloch pod nazwa NFZ.
Przy 20 kasach chorych ma sie lepszy wglad co kto oferuje.
Przy dotychczasowym sytemie w postaci NFZ nikt dokladnie nie wie KTO i ILE pieniedzy dostaje i jak nimi gospodaruje.

najprościej byłoby gdyby pacjent sam dzwonił

[Gość: ksi]

najprościej byłoby gdyby pacjent sam dzwonił z potwierdzeniem np. 2
dni wcześniej, a kto nie potwierdza, zostaje skreślony. I tyle -
naprawdę nie wiem, czemu to przychodnie miałyby wydzwaniać i
marnować tyle pieniędzy przenzaczonych przecież na LECZENIE.
Najlepie w sumie gdyby oprócz dzwonienia był system jakiś
internetowy, bo wiadomo że do przychodni nie jest łatwo się
dodzwonić. Przede wszystkim jednak to pacjent powinien pamiętać o
wizycie, jak ma słabą pamięć to niech sobi gdzieś zapisze. Złośliwie
można by powiedzieć, że jak ktoś tak łatwo zapomina, to widocznie
wizyta nie była mu pilnie potrzebna.

[Gość: Egghead]

I to jest słuszny komentarz, który powinien znaleźć się pod artykułem. A służba,
pani Doroto, funkcjonowała najlepiej w XVIII wieku.

[Gość: gosc]

> Najlepie w sumie gdyby oprócz dzwonienia był system jakiś
> internetowy, bo wiadomo że do przychodni nie jest łatwo się
> dodzwonić.

system internetowy też kosztuje

[Gość: gosc]

a probowales/las kiedys sie dodzwonic do przychodni ? Jak dobrze idzie to po
godzinie ktos laskawie podniesie sluchawke i bedzie dobrze jak zaraz jej nieodlozy

[Gość: s]

a probowales/las kiedys sie dodzwonic do przychodni ? Jak dobrze
idzie to po godzinie ktos laskawie podniesie sluchawke i bedzie
dobrze jak zaraz jej nieodlozy

,

Z jednej strony blokowanie kolejek to cham^wa, z drugiej, biorąc pod
uwagę że pacjenci we Wrocławiu walczą o przeżycie, a dodzwonić sie
nie można, to w pewnym sensie zrozumiałe. Osobny temat to "służba"
zdrowia we Wrocławiu. Ludzie, Gazeta Wyborcza robiłą akcję 'rodzić'
po ludzku, a potem okazało się, że trzeba dorobić następną
akcję 'rodzić po ludzku we Wrocławiu', ręce opadają ...

Wrocławianie co z Wami?

[Gość: maniek]

A jak nie ma telefonu to wyślijmy mu kartkę z kwiatkami żeby łaskawy
pacjent ruszył swoje 4 litery do lekarza.

[Gość: doktorex]

> Poradnia powinna potwierdzac telefonicznie termin wizyty u lekarza to jej obowi
> azek. W przypadku gdy pacjent nie ma telefonu, sam pacjent powinien potwierdzi
> c min na 2 dni przed wizyta swoja wizyte.
I jeszcze przyprowadzić go za rączkę do przychodni, a jak wyjechał z miasta, to
po niego pojechać. Byle nie maluchem czy innym szrotem, bo pacjent ma swoją godność.

> Przypominam ze zyjemy w Europie
To dowiedz się jak działa służba zdrowia np. w UK. Podziękujesz opatrzności, że
żyjesz w takim "patologicznym" kraju jak Polska.

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[troll_koronny]

Ojej, biedne przychodnie!
Jak to możliwe, że pacjent śmie zapomnieć o wizycie u lekarza, tak ważnym i
niecodziennym wydarzeniu, ktore zaplanowane bylo z 6-cio miesiecznym
wyprzedzeniem!

Kurna. Pomijajac juz kwestie zapominania, skad mam do cholery wiedziec, gdzie
bede sie znajdowal za 6-mcy!? W ktorym miejscu Polski czy swiata.

Poki bylem glupi i korzystalem z publicznej sluzby zdrowia, zdarzalo mi sie to
nagminnie. Efekt: moj stan zdrowia znacznie sie pogorszyl. Odkad pracodawca
zapewnil mi prywatna opieke medyczna (koszt nie jest duzy, ok 100zl
miesiecznego abonamentu) do KAZDEGO SPECJALISTY dostaje sie NAJDALEJ 5 DNI PO
REJESTRACJI! Czesto jest tak, ze jeszcze tego samego dnia lub najdalej
nastepnego.

I czym jest te 100 zl w porownaniu do 400-500 placonych w ramach "skladki
zdrowotnej". Jak widac mozna, jak widac da sie.

[radeberger]

> Kurna. Pomijajac juz kwestie zapominania, skad mam do cholery wiedziec, gdzie
> bede sie znajdowal za 6-mcy!? W ktorym miejscu Polski czy swiata.

to się nie rejestruj, skoro wiąże się z tym taki dylemat moralny - jeszcze wrzodów dostaniesz i znowu lekarze

[Gość: gosc]

> to się nie rejestruj...

to nie jest rozwiązanie, dobrze o tym wiesz

[radeberger]

niby dlaczego nie jest to rozwiązanie - poważnie pytam; człowiek nie ma obowiązku się leczyć - państwo narzuca taki obowiązek tylko w przypadku chyba czterech chorób - a tak - jesteś wolny, więc ponoś konsekwencje wolności

W tak socjalistycznym państwie jak Szwecja pacjent buli za niestawienie się do lekarza - i to niemało! Tutaj nawet o karach finansowych się nie wspomina..

arguement z prywanym dentystą jest bardzo dobry - po raz kolejny się pokazuje, że "państwowe = niczyje" więc można olewać

[Gość: gosc]

> niby dlaczego nie jest to rozwiązanie - poważnie pytam; człowiek nie ma
obowiązku się leczyć...

ale ci, co się rejestrują zakładam, że chcą się leczyć, nikt ich do tego nie zmusza

[radeberger]

> ale ci, co się rejestrują zakładam, że chcą się leczyć, nikt ich do tego nie zm
> usza

to założenie niestety nie jest do końca prawdziwe..

[Gość: doktorex]

> > niby dlaczego nie jest to rozwiązanie - poważnie pytam; człowiek nie ma
> obowiązku się leczyć...
>
> ale ci, co się rejestrują zakładam, że chcą się leczyć, nikt ich do tego nie zm
> usza

Jakby chcieli się leczyć, to by przychodzili na wizyty. A tak to najwyżej chcą
blokować miejsca innym pacjentom i marnować czas lekarzy.

[Gość: s]

Pomijajac juz kwestie zapominania, skad mam do cholery wiedziec,
gdzie > bede sie znajdowal za 6-mcy!? W ktorym miejscu Polski czy
swiata.


,

TYLKO 6 MIESIECY!?
Marudzisz
Znajoma miała póltora roku do neurologa :)

[Gość: taka prawda]

Faktycznie jesteś trollem i do tego odmóżdżonym.

[Gość: Karol]

>I czym jest te 100 zl w porownaniu do 400-500 placonych w ramach
"skladki
>zdrowotnej". Jak widac mozna, jak widac da sie.
Głupota aż oczy bolą. A jak ten prywatny da receptę to za leki też
refunduje w ramach 100? A jak trafisz na leczenie do szpitala to też za
100 pokryje?

[troll_koronny]

Gość portalu: Karol napisał(a):
> Głupota aż oczy bolą. A jak ten prywatny da receptę to za leki też
> refunduje w ramach 100? A jak trafisz na leczenie do szpitala to też za
> 100 pokryje?

Baranku, odnieś to do skali!
Ile osób jest prywatnie ubezpieczonych, a ile państwowo?
Im więcej ubezpieczonych tym mniejsza może być składka. Dlatego obowiązkowe
ubezpieczenie OC jest tańsze od dobrowolnego ubezpieczenia AC.

Ci pacjenci blokują kolejkę innym chorym

[Gość: lekarz]

W krajach europejskich i USA za niezgłoszenie się na taką wizytę pacjent płaci z własnej kieszeni. Karą za notoryczne (3 x) niezgłaszanie się w POZ np. w Szwecji i GB może być wypisanie pacjenta z praktyki lekarza, a wszyscy mają "zamknięte książki" i to oznacza w ogóle brak dostępu do POZ.

Pacjenci, którzy nie odwołują wizyt, na które sie zapisali, kierują się skrajnym egoizmem, w ten sposób blokują miejsce innym pacjentom. Sami narzekają, że muszą czekać, a sami jeszcze utrudniają innym ludziom.
W ogóle płakać mi się chce, jak czytam o wizytach u endokrynologa co kilka tygodni. Jesteśmy zbyt bogatym krajem, jeśli możemy zapewnić takie marnowanie środków. Zadaniem specjalisty jest zdiagnozować i ustalić leczenie, które dalej kontynuuje lekarz pierwszego kontaktu. Wizyty u specjalisty są w GB raz na 2 lata (jeśli w ogóle).

[Gość: gosc]

> W ogóle płakać mi się chce, jak czytam o wizytach u endokrynologa co kilka
tygodni.

jakiej jesteś specjalności lekarzem?
bo mnie, nie-lekarza, nie dziwią tak częste wizyty u endokrynologa

[Gość: lekarz]

endokrynologiem :)

[Gość: pawel]

no ale leczenie trzeba chyba jakos monitorowac; robic kontrolne
badania, modyfikowac terapie, dawki lekow, rozwazac nowe leki

mi sie wydaje ze chocby alergologa moze wyreczyc lekarz rodzinny,
jesli zalecenia sa wyrazne, tak jak w moim przypadku, a wiec od
kwietnia do sierpnia telfast + steryd do nosa i krople do oczu w
razie potrzeby, doraznie...

i to samo rok w rok..

ale z endokrynologiem to chyba moze byc bardziej skomplikowane..

A może zacznij się odczulać?

[Gość: alergolog]

Poważnie - to pomaga :)

[Gość: ziuta]

To powinieneś wiedzieć, że w przypadku chorób endokrynologicznych bardzo ważne
są regularne badania, od tego jest ustalone dawkowanie leku.Lekarz pierwszego
kontaktu nie da ci skierowania na żadne badanie specjalistyczne i nie podejmie
się zmiany dawkowania, bo mało się zna na czymkolwiek poza leczeniem przeziębienia.
Na wyspach, w Niemczech czy w krajach skandynawskich, wysyła się pacjenta na
konsultacje a całe leczenie prowadzi lekarz rodzinny. Gdy ma jakieś wątpliwości
sam telefonicznie konsultuje się ze specjalistą.

[Gość: bakcyl]

Lekarz pierwszego
> kontaktu nie da ci skierowania na żadne badanie specjalistyczne i
nie podejmie
> się zmiany dawkowania, bo mało się zna na czymkolwiek poza
leczeniem przeziębie
> nia.


hhmmm a ty się mało znasz na lekarzach "pierwszego kontaktu" (na
marginesie nie istnieje coś takiego jak lekarz pierwszego kontaktu)

[Gość: gosc]

a co jak pacjent wyzdrowieje ? Ma isc czy nie ? W zeszlym roku dostalem
zapalenia spojowek , zaproponowano mi wizyte za 5tygodni . Mowie ze mam
zapalenie spojowek , wiec aby przyspieszyc zaproponowano mi za 2 tyg .
Oczywiscie po 2 tyg. juz mi przeszlo ( lekarstwo dostalem w aptece , co prawda
niby na recepte , ale sie zlitowali ) a w czasie wizyty lekarz sie spytal : " po
co pan przychodzi jak juz jest dobrze ?"
Polska sluzba nie potrzebuje reformy ona potrzebuje rewolucji .

[Gość: prawujkowa]

ma zadzwonić:
- dzień dobry, wyzdrowiałem/poszedłem prywatnie. proszę wpisać na moje
miejsce innego chorego.

skomplikowane, co?
i trudne, jak jasny piorun.

[Gość: Egghead]

Gdyby każdy odwoływał wizytę zapewne zaproponowano by Ci za tydzień. Gdyby NFZ
nie narzucał ostrych limitów to rejestracja byłaby pewnie z dnia na dzień.
Możliwości są, tylko biurokratyczno-państwowa machina je ogranicza. Dopóki nie
będzie prywatnych ubezpieczalni można sobie radzić tak, jak przychodnia na
Dobrzyńskiej. Pacjenci traktują "bezpłatną" ("mnie się należy") wizytę jak byle
co - bo za darmo, bo państwowe, można olać.

[Gość: pawel]

>a w czasie wizyty lekarz sie spytal : " po
> co pan przychodzi jak juz jest dobrze

no wlasnie, po co ???

po kiego grzyba tam polazles?

[Gość: absurd]

i pomysl, nad tym zdaniem: "Oczywiscie po 2 tyg. juz mi przeszlo ( lekarstwo
dostalem w aptece , co prawda
> niby na recepte , ale sie zlitowali ) a w czasie wizyty lekarz sie spytal : " p
> o
> co pan przychodzi jak juz jest dobrze ?"
A teraz wysil zwoje mozgowe i odpowiedz sobie na owe proste pytanie: po kiego
grzyba tam polazles, skoro juz wszystko bylo ok? Bo sie zarejestrowales wieki
temu? A moze trzeba bylo wlasnie odwolac wizyte i umozliwic naprawde chorej
osobie wczesniejsze dostanie sie do lekarza? Nie przyszla do glowki taka prosta
mozliwosc? W krajach cywilizowanych to norma, w Polsce ciagle sie niektorym
wydaje, ze wszystko sie za darmo i natychmiast nalezy za sam fakt istnienia.

[Gość: doktorex]

> Wizyty u specjalisty są w GB raz na 2 lata (
> jeśli w ogóle).

Jakoś nie stawiałbym ww. kraju za wzór organizacji opieki medycznej.
Brytyjczycy są strasznymi materialistami i cała opieka zdrowotna jest oparta na
rachunku ekonomicznym. Ochrona zdrowia jest rozpatrywana w tzw. dłuższym
okresie: dobór naturalny sprawi, że w dłuższym okresie zrowie społeczeństwa się
poprawi...

[Gość: asd]

Co zrobić z osobami starszymi, które zarejestrowały się do
przychodni w listopadzie, grudniu, a w styczniu słyszą w telewizji,
radio jak lekarze mówią, żeby nie wychodzić z domu bo mróz, bo
ślisko.

To oczywiste, że winni są pacjenci

[rb.j]

Po co szwendają się po przychodniach wyznaczających roczne terminy.
Byłem w takiej przychodni próbując zapisać się do okulisty. Termin 8 miesięcy,
ale pani w rejestracji poradziła, aby zapytać lekarza.
Dwa gabinety. W jednym pani obsługuje badania okresowe, w drugim czyta gazetę
i czeka na pacjentów sprzed ośmiu miesięcy (który zapewne zdążyli oślepnąć i
nie mogą trafić). Z próby wciśnięcia się pomiędzy nieobecnych oczywiście nic
nie wyszło.
W tym momencie zwróciła moją uwagę mnogość nowych, prywatnych gabinetów
okulistycznych.

[Gość: gosc]

> Z próby wciśnięcia się pomiędzy nieobecnych oczywiście nic
nie wyszło.

:)))

[Gość: asia]

gdyby ci nieobecni odwołali swoje przyjscie to moze byś się wcisnął:)

[Gość: z]

W tym momencie zwróciła moją uwagę mnogość nowych, prywatnych gabinetów
okulistycznych.
>>>
ha ha ha
i zapewne tu leży sedno problemów:)

[Gość: pozdrawiam]

Te Przerwa fajne nazwisko. Lepszych nie było?? Bo to wioską
zalatuje. A co do lekarza. Jak do ciebie prywatny stomatolog dzwoni
to musi mieć niezłe pustki w gabiniecie. Mój do mnie nie dzwoni a
jak nie przyjdę to się mogę ponownie zarejestrować za kilka tygodni
bo tak ma terminy obłożone. I to ja będę czekał z zębem na niego nie
on na mmnie. A co do twoich tekstów Paniusiu że źle robią że stosują
represje to chyba na głowę upadłaś. Dlaczego ktoś normalny ma czekać
miesiącami tylko dlatego że jakaś miernota nie ma zamiaru przyjść na
wizytę. Takie osoby nie powinny trafiać na koniec kolejki, tylko na
koniec kolejki listy rezerwowej.

3-mies. oczekiwania u prywatnego dentysty ?

[Gość: zdziwiony]

pierwszy raz o takim czyms slysze

czy to jakis dentysta dla gwiazd bznesu i estrady ?

przeciez u wiekszosci prywatnych stomatologow czeka sie ok 2
tygodnie, a jakosc leczenia zapewne porownywalna

[Gość: doktorex]

> przeciez u wiekszosci prywatnych stomatologow czeka sie ok 2
> tygodnie, a jakosc leczenia zapewne porownywalna

"porównywalna" w tym kontekście może oznaczać tylko "jest co porównywać".
Szczęścia życzę. No i zdrowia przede wszystkim.

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[wieprzowinapozydowsku]

"Przychodnia przy ul. Dobrzyńskiej chce dyscyplinować pacjentów, którzy
umawiają się na wizytę do lekarza, a potem nie przychodzą w wyznaczonym terminie."

A ktos sprawdzil czy przez czas czekania na wizyte (pewnie co najmniej kilka
miesiecy) aby nie... zmarli?!?

zmarłych represje raczej nie obchodzą

[Gość: absurd]

dotyczą i słusznie mają dotyczyć żywych olewających pozostałych chorych bliźnich

zastosowac overbooking

[Gość: pawel]

jesli faktycznie standardem jest, ze nie przychodzi 20-30%
pacjentow, to zastosowac overbooking 15%

Co z karami dla lekarzy spóźniających się godzinam

[oelefante]

i, przez co pacjenci tracą czas w poczekalniach? Też będą?

to nie ten artykuł, gościu

[Gość: showman]

zaciśnij zęby i poczekaj, o spóźniających się lekarzach też napiszą. Teraz piszą
o gamoniach, którym nie chce się zadzwonić i odwołać wizytę, przez co ja na
przykład muszę czekać 4 tygodnie na wizytę zamiast 2.

Czekasz tyle przez własną głupotę, bo głosujesz

[Gość: zenn]

na komuchów i tzw. "bezpłatną służbę zdrowia". Do siebie miej pretensje, a nie
do ludzi, z których urzędasy wyciągają pieniądze na usługi, których nie
świadczą. W Polsce mamy niemal 100% ubezpieczonych i nikt nie ma dostępu do
lekarza. Bo konieczność oczekiwania kilka tygodni czy miesięcy oznacza, ze de
facto tego dostępu nie ma.

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[karina58.04]

a gdyby tak zastosować przy rejestracji niewielką (5-10zł) kaucję
zwrotną - po wizycie lub terminowym odwołaniu przychodnia zwraca-
troche zachodu a ile miejsc do specjalisty by sie zwolniło?

nie tylko do specjalisty

[Gość: showman]

do lekarzy rodzinnych również. Nieczęsto bywam w mojej przychodni, ale zdarza mi
się przyjść z chorym dzieckiem np. 2 razy w tygodniu. Widuję zawsze te same
osoby przesiadujące tam po kilka godzin, mimo rejestrowania każdego pacjenta na
konkretną godzinę. Traktują przychodnię jak klub osiedlowy. Kobiety w
rejestracji zwracają uwagę, że osoby przychodzące jedynie po stałe recepty nie
muszą rejestrować wizyty i zajmować miejsca rzeczywiście chorym, ale to jak
rzucanie grochem o ścianę. Opłata, nawet nieduża, skutecznie by te radosne
ploteczki w poczekalni ograniczyła.

[Gość: gość]

> Kobiety w rejestracji zwracają uwagę, że osoby przychodzące jedynie po stałe
recepty nie muszą rejestrować wizyty i zajmować miejsca rzeczywiście chorym

pani w rejestracji ma rozstrzygać, kto jest naprawdę chory?!
pomijam już fakt, że stałe recepty przez wiele lat, bez kontrolnych badań, mają
nieciekawe skutki

opłaty przy rejestracji to kiepski pomysł, nawet z tego powodu, że nie można by
było rejestrować się telefonicznie

[Gość: muszlan]

> pani w rejestracji ma rozstrzygać, kto jest naprawdę chory?!
nie o tym było.

> pomijam już fakt, że stałe recepty przez wiele lat, bez kontrolnych badań, mają
> nieciekawe skutki
i tu się mylisz - w przypadku sporej części starszych pacjentów poddawanych
stałej terapii wystarczy co miesiąc wypisać receptę i raz na 2 - 3 miesiące
zrobić badania krwi - do osobistej kontroli mogą się pojawiać raz na pół roku o
ile nie zgłaszają żadnych dolegliwości.

> opłaty przy rejestracji to kiepski pomysł, nawet z tego powodu, że nie można by
> było rejestrować się telefonicznie

kaucja lub opłata przy rejestracji to fantastyczny pomysł !!!
proponuję np. tak: kto się nie stawił na umówiony termin wizyty I GO NIE ODWOŁAŁ
np. na 24 godz. wcześniej, ląduje na czarnej liście i wpłaca np. 50 zł. przy
następnej rejestracji (sam sobie winien więc niech nie marudzi, że nie można się
już rejestrować przez telefon); jak stawi się na dwie następne to można takiego
zdjąć z czarnej listy ale jak wykręci taki numer jeszcze raz to go na czarna już
nieodwołalnie.
i proszę mi tu nie opowiadać o służbie i tym podobnych - pacjent to klient, tzn.
za czas lekarza i gabinet dla niego płaci nfz lub nie płaci jak pacjent nie
przyjdzie - wtedy niech on sam zapłaci.
dla czego my sumienni pacjenci mamy się zrzucać na takiego lewusa ?

[Gość: gosc]

> > pani w rejestracji ma rozstrzygać, kto jest naprawdę chory?!
> nie o tym było.

o tym, o tym! w podtekście właśnie o tym: przychodzę do przychodni, przesiadują
te same osoby (ciekawe skąd wie?) i oczywiście tylko jej/jego dziecko jest
rzeczywiście chore

> i tu się mylisz - w przypadku sporej części starszych pacjentów poddawanych
stałej terapii wystarczy co miesiąc wypisać receptę i raz na 2 - 3 miesiące
zrobić badania krwi - do osobistej kontroli mogą się pojawiać raz na pół roku o
ile nie zgłaszają żadnych dolegliwości.
znam tak leczone osoby, ale to i tak nie oznacza, że można patrzeć na starsze
osoby w poczekalni jak na te, które zajmują komuś innemu miejsce - mają prawo
tam być, a drugiego pacjenta nie powinno obchodzić, jak często tam przychodzą
spora część jednak pozostaje z błędną diagnozą i złym leczeniem, albo z dobrą
diagnozą, ale nie końcową, a kolejne dolegliwości podpinane są pod wiek itp. -
człowiek myśli, że się leczy, bo wykupuje co miesiąc receptę, a inna choroba go
toczy

Odwołanie wizyty nie jest proste

[Gość: pacjentka]

Odwołanie wizyty nie jest proste ponieważ panie w rejestracji nie odbierają
telefonów. Pacjent mimo dobrych chęci nie ma możliwości poinformowania kogo
trzeba, że nie przyjdzie w danym dniu na umówioną wizytę do danego lekarza.
Zamiast kaucji proponuję odbierać telefony od pacjentów. Mamy w końcu XXI w. i
sporo możliwości wzajemnego kontaktowania się poprzez telefony, SMS, komputer
itp. więc trzeba zacząć ułatwiać sobie pracę, a innym życie, szczególnie tym
chorym. Do ludzi w podeszłym wieku przychodnia samo może odpowiednio wcześniej
zadzwonić i poprosić o potwierdzenie, z racji wieku i długiego oczekiwania na
wizytę mogą po prostu zapomnieć.

[ddyzma5]

To nie są metody NKWD, w Austrii jest to normalna praktyka.
Kto się zarejestruje do lekarza, obowiązuje go ten termin. Za niedotrzymanie tego terminu są nawet kary do 150 Euro.
Pacjent jest zobowiązany do tego , aby w wypadku gdy nie może pojawić się na umówioną wizytę , musi powiadomić o tym lekarza. Powiadomienie takie nie jest nie honorowane tuż przed terminem.
To ma coś wspólnego z odpowiedzialnością, dyscypliną i porządkiem a więc sprawnym funkcjonowaniu służby zdrowia.

[Gość: gosc]

> w Austrii jest to normalna praktyka.

to, że tak jest w Austrii, GB, Szwecji i w innych wspominanych (albo i nie)
miejscach świata, nie oznacza, że tak ma być w Polsce - to nie jest argument
jest to jakieś rozwiązanie, wg mnie nie jedyne i na pewno nie najlepsze

[ddyzma5]

Niestety nie ma efektywniejszej metody do trzymania porządku i dyscypliny.
Mogę sobie wyobrazić , że ten system nie będzie dobrze funkcjonował w Polsce.
Choć by dla tego , że w polskich przychodniach personel pomocniczy jest
rozleniwiony .
Nie mają ludzie z ogółu do siebie szacunku, i nie ma kultury pracy.
Poza tym w klinikach u nas , każdy lekarz ma asystentkę , a ta jest zobowiązana
do odbierania telefonów. Nikt nie dzwoni do rejestracji, ale bezpośrednio do
asystentki lekarza.

[Gość: gosc]

> Nie mają ludzie z ogółu do siebie szacunku, i nie ma kultury pracy.

Zgoda. O tę kulturę, także osobistą, właśnie mi chodzi.
I to po obu stronach okienka. Może wystarczyłoby, żeby kontakt z paniami z
rejestracji był "łatwy, miły i przyjemny"; żeby pacjent nie był traktowany jak
ktoś, kto przychodzi i znowu czegoś chce. Niższy personel medyczny czy
niemedyczny nie ma się na kim odgryźć, więc obrywa się pacjentom. Bo przecież
lekarz to niemal pan i władca. Przerysowuję świadomie.
Wprowadzenie kaucji, kar itp. byłoby jeszcze jednym narzędziem do "gnojenia"
pacjenta.
Tylko kto jest dla kogo? Lekarz dla pacjenta, czy pacjent dla lekarza?

Dodam, że przychodnię na Dobrzyńskiej omijam jak mogę. Wybrałam taką, gdzie na
wizytę do specjalisty czekałam 2 tygodnie. Dzwonię, gdy muszę odwołać wizytę,
umawiam następny termin. Dzwonię także, gdy np. widzę, że mogę się spóźnić, bo
właśnie utknęłam w korku i zapewniam, że dotrę. Raz zdarzyło mi się zadzwonić
dzień po wizycie, którą przegapiłam (pomyliłam termin) i przeprosić - nie wiem,
czy moje przeprosiny dotarły do lekarza, zrobiłam jednak wszystko to, co mogłam
w tej niefortunnej dla mnie sytuacji.

Nadal uważam, że system kar to nie najlepsze rozwiązanie.

[ddyzma5]

Gość portalu: gosc napisał(a):

>
> Zgoda. O tę kulturę, także osobistą, właśnie mi chodzi.
> I to po obu stronach okienka. Może wystarczyłoby, żeby kontakt z paniami z
> rejestracji był "łatwy, miły i przyjemny"; żeby pacjent nie był traktowany jak
> ktoś, kto przychodzi i znowu czegoś chce. Niższy personel medyczny czy
> niemedyczny nie ma się na kim odgryźć, więc obrywa się pacjentom. Bo przecież
> lekarz to niemal pan i władca. Przerysowuję świadomie.
> Wprowadzenie kaucji, kar itp. byłoby jeszcze jednym narzędziem do "gnojenia"
> pacjenta.
> Tylko kto jest dla kogo? Lekarz dla pacjenta, czy pacjent dla lekarza?
>
Zgadza się, w Polsce lekarze chcą być traktowani jak święte krowy.
A są niczym innym jak zwykłymi rzemieślnikami sprzedającymi usługi medyczne.
Tu na tej płaszczyźnie świadomości należy wiele uczynić.
Pacjent nie jest do „gnojenia” ale jest zwykłym klientem .
Niestety w Polsce komuna pozostawiła chory stosunek pacjent-lekarz , który jest przez medyków do dziś pielęgnowany.
I tu należy również wiele zmienić.
>
> Dodam, że przychodnię na Dobrzyńskiej omijam jak mogę. Wybrałam taką, gdzie na
> wizytę do specjalisty czekałam 2 tygodnie. Dzwonię, gdy muszę odwołać wizytę,
> umawiam następny termin. Dzwonię także, gdy np. widzę, że mogę się spóźnić, bo
> właśnie utknęłam w korku i zapewniam, że dotrę. Raz zdarzyło mi się zadzwonić
> dzień po wizycie, którą przegapiłam (pomyliłam termin) i przeprosić - nie wiem,
> czy moje przeprosiny dotarły do lekarza, zrobiłam jednak wszystko to, co mogłam
> w tej niefortunnej dla mnie sytuacji.
>
> Nadal uważam, że system kar to nie najlepsze rozwiązanie.
>
Demokracja też nie jest najlepszym systemem , ale dopóki nie będzie wynaleziony lepszy system, musimy iść na kompromisy.
Narzekanie nic nie da.

wystarczy odbierać telefony od pacjentów rezygnują

[Gość: mąci/woda]

W Austrii odbierają telefony od pacjentów,a u nas nie. Godzinami trzeba dzwonić,
żeby się połączyć i to czasami z miernym skutkiem. Więc nie przytaczaj dobrych
manier i zdyscyplinowania Obywateli Austrii, tam się ludzie kontaktują
telefonicznie. W Austrii i każdym inny państwie po za Polską pacjentom nie
odpowiada głuchy telefon tylko rejestratorka.

[ddyzma5]

Gość portalu: mąci/woda napisał(a):

> W Austrii odbierają telefony od pacjentów,a u nas nie. Godzinami trzeba dzwonić
> ,
> żeby się połączyć i to czasami z miernym skutkiem. Więc nie przytaczaj dobrych
> manier i zdyscyplinowania Obywateli Austrii, tam się ludzie
kontaktują
> telefonicznie. W Austrii i każdym inny państwie po za Polską pacjentom nie
> odpowiada głuchy telefon tylko rejestratorka.
>

A czy słuchawki telefoniczne są za ciężkie w Polsce ?

[Gość: chyba]

To jest bardzo prawdopodobne, skoro podniesiona słuchawka tak często "wypada" z
ręki pani z rejestracji - wprost na widełki :)

[Gość: doktorex]

> to, że tak jest w Austrii, GB, Szwecji i w innych wspominanych (albo i nie)
> miejscach świata, nie oznacza, że tak ma być w Polsce - to nie jest argument
> jest to jakieś rozwiązanie, wg mnie nie jedyne i na pewno nie najlepsze

Słusznie! Nie będzie Austriak pluł nam w twarz ni dzieci nam germanił!

[Gość: gość ja]

ŻEBY SIĘ ZAPISAĆ DZWONIŁAM TYDZIEŃ DZIEŃ W DZIEŃ OD 8.00 DO 12.00
(BO TAKIE GODZINY)

ŻEBY SIE WYPISAĆ BO ZAPISAŁAM SIĘ NA OCZY A ZACHOROWAŁAM NA NOGĘ
DZWONIŁAM 3 DNI I ZREZYGNOWAŁAM BO MNIE SZLAG TRAFIŁ.

ZAJĘTE, NIKT NIE ODBIERA, ZAJETE, NIKT NEI ODBIERA.. ZAJETE

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[bp69]

Pani dziennikarko Doroto Przerwo:
Jestem lekarzem- podobno niezłym. Pracuję w OPIECE ZDROWOTNEJ. I nie życzę
sobie, aby moją pracę nazywać służbą. Chcesz Pani służby, to zatrudnij Pani
sobie służącą.
To po pierwsze.

Po drugie: Pracuję w PRYWATNEJ poradni specjalistycznej, mającej kontrakt z
NFZ. Rejestracja jest z zasady na początku miesiąca- na kolejny miesiąc. Nie
ma wówczas wielomiesięcznych kolejek. Ale i tak około 10% pacjentów zapomina o
wizytach. Bywają i tacy, którzy zarejestrowali się na 3 (słownie: trzy) wizyty
w miesiącu. To co, oni już wiedzą, że zalecę im kontrolę po tygodniu? Ja sam w
to wątpię (taka specjalizacja, że jest to mało prawdopodobne). Czyli-
dwukrotnie się nie zgłoszą.
Bywają też pacjenci, którzy notorycznie nie zgłaszają się- zdecydowanie
wykreśliłem ich z listy- nie szanuję ludzi, którzy nie mają do mnie szacunku-
mogą się leczyć gdzie indziej. Ale- wybaczy Pani, nie będę wydzwaniać do 30
pacjentów dziennie i dopytywać się, czy aby na pewno zamierzają przyjść do
mnie po poradę. To akurat moim obowiązkiem nie jest

[ddyzma5]

bp69 napisał:

> Pani dziennikarko Doroto Przerwo:
> Jestem lekarzem- podobno niezłym. Pracuję w OPIECE ZDROWOTNEJ. I nie życzę
> sobie, aby moją pracę nazywać służbą. Chcesz Pani służby, to zatrudnij Pani
> sobie służącą.
> To po pierwsze.
>
> Po drugie: Pracuję w PRYWATNEJ poradni specjalistycznej, mającej kontrakt z
> NFZ. Rejestracja jest z zasady na początku miesiąca- na kolejny miesiąc. Nie
> ma wówczas wielomiesięcznych kolejek. Ale i tak około 10% pacjentów zapomina o
> wizytach. Bywają i tacy, którzy zarejestrowali się na 3 (słownie: trzy) wizyty
> w miesiącu. To co, oni już wiedzą, że zalecę im kontrolę po tygodniu? Ja sam w
> to wątpię (taka specjalizacja, że jest to mało prawdopodobne). Czyli-
> dwukrotnie się nie zgłoszą.
> Bywają też pacjenci, którzy notorycznie nie zgłaszają się- zdecydowanie
> wykreśliłem ich z listy- nie szanuję ludzi, którzy nie mają do mnie szacunku-
> mogą się leczyć gdzie indziej. Ale- wybaczy Pani, nie będę wydzwaniać do 30
> pacjentów dziennie i dopytywać się, czy aby na pewno zamierzają przyjść do
> mnie po poradę. To akurat moim obowiązkiem nie jest
>
Czy Pani pracuje prywatnie czy nie , to nie gra roli.
Pani pracodawca podpisał umowę z NFZ, a więc tu są ustalone Pani obowiązki.
Może Pani się nie podobać określenie "służbie", nie zmienia to jednak faktu że Pani usługi są służbą dla klienta.
Dokładnie tak jak każdy rzemieślnik służy klientowi sprzedając mu swoje usługi.
Co do dzwonienia do klienta , to ma Pani racje . To nie Pani obowiązek .
Klient zgłaszając się do Pni, o ustalenie terminu Pani usługi , podpisuje tak jakby wstępnie umowę tej usługi. Od tej umowy klient może odstąpić , jednak to musi on sam uczynić osobiście bądź telefonicznie. Nie Pani była inspiratorem tej umowy, ale klient.
A więc wszelkie konsekwencje niedotrzymania tej umowy ponosi również klient.
Jeśli w porę nie zadzwoni.

[bp69]

Słowo "służba" zdecydowanie mi się nie podoba. Wolę "usługi medyczne" bądź
"opieka medyczna". I nie chodzi mi o "brak seca">
Wielokrotnie przyjmuję pacjentów " z dobrego serca", nie zarejestrowanych
wcześniej, po przekroczeniu limitu. Nie mam za to złamanego grosza, ale
wielokrotnie- po ludzku żal mi tych starszych ludzi, którzy potrzebują mojej
pomocy. Jednak decyzja o przyjęciu takiego pacjenta jest jedynie decyzją moją.
Co do dzwonienia do pacjentów- dobrym zwyczajem mojego miejsca pracy jest
zbieranie numerów telefonów od pacjentów- w przypadku, gdy lekarz zachoruje
istnieje możliwość powiadomienia pacjenta, że wizyta jest przełożona- pacjent
nie musi wówczas bezsensownie przyjeżdżać do poradni. Ale oczekuję tego samego z
drugiej strony. To jest kwestia kultury osobistej.
pozdrawiam.

[ddyzma5]

bp69 napisał:

> Słowo "służba" zdecydowanie mi się nie podoba. Wolę "usługi medyczne" bądź
> "opieka medyczna". I nie chodzi mi o "brak seca">
> Wielokrotnie przyjmuję pacjentów " z dobrego serca", nie zarejestrowanych
> wcześniej, po przekroczeniu limitu. Nie mam za to złamanego
grosza, ale
> wielokrotnie- po ludzku żal mi tych starszych ludzi, którzy potrzebują mojej
> pomocy. Jednak decyzja o przyjęciu takiego pacjenta jest jedynie decyzją moją.
> Co do dzwonienia do pacjentów- dobrym zwyczajem mojego miejsca pracy jest
> zbieranie numerów telefonów od pacjentów- w przypadku, gdy lekarz zachoruje
> istnieje możliwość powiadomienia pacjenta, że wizyta jest przełożona- pacjent
> nie musi wówczas bezsensownie przyjeżdżać do poradni. Ale oczekuję tego samego
> z
> drugiej strony. To jest kwestia kultury osobistej.
> pozdrawiam.
>
Zgadza się. Ten stosunek powinien być obustronny.
Moja małżonka w tamtym tygodniu dostała powiadomienie o tym , że jej lekarz nie będzie mógł dotrzymać ustalonego wcześniej terminu.
W tym liście prosi on bardzo, aby moja małżonka ustaliła na nowo termin tej wizyty.
Tylko w taki sposób , z obustronnym szacunkiem i zrozumieniem można osiągnąć większą efektywność usług , pracy i zadowolenia z niej.

[Gość: muszlan]

> Czy Pani pracuje prywatnie czy nie , to nie gra roli.
> Pani pracodawca podpisał umowę z NFZ, a więc tu są ustalone Pani obowiązki.
> Może Pani się nie podobać określenie "służbie", nie zmienia to jednak faktu że
> Pani usługi są służbą dla klienta.

jakoś mnie nie przekonuje takie rozumowanie
służba to jest w wojsku, policji straży pożarnej - funkcjonariusz jest na
służbie lub nie.
lekarz to taki sam usługodawca jak listonosz czy krawiec tylko bardziej
wyspecjalizowany i o szerszej wiedzy i odpowiedzialności.
przychodzi do pracy lub w szczególnych przypadkach na dyżur (warunki i pracy i
dyżuru określa jego umowa o pracę z pracodawcą, tak samo jak każdego innego
pracownika).
jestem zdecydowanie przeciwny marnotrawieniu czasu takiej osoby na "służbę" przy
biurku w gabinecie jeśli siedzi on tam bez pacjenta. pacjenta należy więc
zdyscyplinować, a najlepszym sposobem na dyscyplinę jest lekkie szturchnięcie po
kieszeni :-)

[balbin79]

Jezeli ta pani umawia sie na wizyte w PRYWATNYM gabinecie/klinice juz na 3 mc
wczesniej to ja sugeruje albo zmienic gabinet albo zamieszkac w miescie.
Nigdy ale to nigdy nie czekalem dluzej na wizyte niz 3-4 dni (ale to glownie
dlatego ze sam chcilaem wybrac godzine ktora najbardziej mi odpowiada).
Nie mniej jak boli zab jak cholera a czasem sie tak zdarza to nie wazne ze
najblizszy termin jest np na 8 rano-idzie sie bo trzeba.

Nie mniej sam artykul to dobry pomysl, ktos za to powinien sie wziasc...

Myślę że bardziej chodzi o to żeby NFZ nie płacił

[Gość: mika]

Tu chodzi o to żeby NFZ nie płacił za wizytę, której nie było przychodni.

S Ł U Ż B Ę to miał mój pradziadek w dworku!

[doncorleone3]

Teraz jest OCHRONA ZDROWIA! Trudno, żeby skakać koło pacjenta za te
śmieszne pieniądze, które płaci NFZ - dzwonić, a może jeszcze wysłać
limuzynę? Niedługo pismaki wymyślą, żeby lekarz własnym samochodem
odwoził chorych do domów - w koncu to "S Ł U Z B A", nie?

[ddyzma5]

doncorleone3 napisała:

> Teraz jest OCHRONA ZDROWIA! Trudno, żeby skakać koło pacjenta za te
> śmieszne pieniądze, które płaci NFZ - dzwonić, a może jeszcze wysłać
> limuzynę? Niedługo pismaki wymyślą, żeby lekarz własnym samochodem
> odwoził chorych do domów - w koncu to "S Ł U Z B A", nie?
>Każdy wybiera sam sobie wykształcenie, w którym oczywiście nie ma obowiązku pracować.
We Wiedniu medyk musi czekać kilka lat na miejsce pracy.
Tylko wybitne jednostki zarabiają dobrze. Reszta medyków zarabia tak jak każdy przeciętny rzemieślnik.
Jeśli otworzysz własną praktykę , to również musisz podpisać umowę z kasą chorych. Inaczej nie przeżyjesz.
No i oczywiście w tej prywatnej praktyce musisz pracować po 12 godz. aby coś finansowo osiągnąć.

[Gość: korektor głupot]

>każdy rzemieślnik służy klientowi sprzedając mu swoje usługi<
Nie kompromitujże się, człowieku...
Rzemieślnik ze swoim klientem zawiera -ustną lub pisemną-umowę wykonania usługi; rodzaj umowy, powiedzmy bardzo ogólnie nie wnikając w szczegóły, handlowej obejmującej zobowiązaniami obie strony; to, ze słowo "usługa" wywodzi się etymologicznie od "służyć", nie znaczy, że cokolwiek ma obecnie z współczesnym pojęciem "służenia" wspólnego.

> We Wiedniu medyk musi czekać kilka lat na miejsce pracy.Tylko wybitne jednostki zarabiają dobrze. Reszta medyków zarabia tak jak każdy przeciętny rzemieślnik.<
A dlaczegóż to podajesz Austrię jako przykład? Co, tak Ci po prostu wygodniej niż podać proporcje zarobków, dajmy na to, amerykańskie, brytyjskie czy australijskie? Bo mnie na ten przykład tamtejsze rozwiązania bardziej odpowiadają niż austriackie.

[ddyzma5]

Gość portalu: korektor głupot napisał(a):

>
> Nie kompromitujże się, człowieku...
> Rzemieślnik ze swoim klientem zawiera -ustną lub pisemną-umowę wykonania usługi
> ; rodzaj umowy, powiedzmy bardzo ogólnie nie wnikając w szczegóły, handlowej ob
> ejmującej zobowiązaniami obie strony; to, ze słowo "usługa" wywodzi się etymolo
> gicznie od "służyć", nie znaczy, że cokolwiek ma obecnie z współczesn
> ym pojęciem "służenia" wspólnego.
>
Nie martw się o mnie , ja przecież nie kompromituje Ciebie.
Ty to sam doskonale robisz.
>
> A dlaczegóż to podajesz Austrię jako przykład? Co, tak Ci po prostu wygodniej n
> iż podać proporcje zarobków, dajmy na to, amerykańskie, brytyjskie czy australi
> jskie? Bo mnie na ten przykład tamtejsze rozwiązania bardziej odpowiadają niż a
> ustriackie.
>
Jesteśmy w europie , a więc trzymajmy się realiów starego kontynentu.
Podaje dlatego z Austrii , bo mieszkam tam i znam tam realia.
Co do Australii to w tamtym roku o 60% więcej medyków opuściło Niemcy, niż to
było w poprzedzającym roku. Ulubionym celem medyków niemieckich to właśnie
Australia.
Co do hameryki, to tam jest dość medyków bez pracy. Ale możesz spróbować
szczęścia, białych murzynów czasami potrzeba.

co to jest hameryka?

[Gość: showman]

[Gość: korektor głupot]

> Nie martw się o mnie<
Nie dość, że najwyraźniej nie rozumiesz znaczenia słów, których używasz, to w dodatku używasz niewłaściwych sformułowań; ja się o Ciebie wcale nie martwię, ja się z Ciebie śmieję, cymbale jeden.

> Jesteśmy w europie , a więc trzymajmy się realiów starego kontynentu.<
Wielka Brytania to tez Europa; czy w pozostałych krajach europejskich również obowiązują austriackie proporcje zarobków?

> Co do Australii to w tamtym roku o 60% więcej medyków opuściło Niemcy...Co do hameryki, to tam jest dość medyków bez pracy. Ale możesz spróbować szczęścia, białych murzynów czasami potrzeba.<

No i starannie utwierdzasz mnie w przekonaniu, że nie rozumiesz słowa pisanego, cymbale.
Odniosłem się do proporcji zarobkowych w obrębie społeczeństwa austriackiego kwestionując ich, tj proporcji "urodę". Co to ma do emigracji niemieckiej dokądkolwiek?
Co ma lekarskie bezrobocie w USA dom tematu w/w proporcji? Gdzież to stwierdziłem, ze jestem lekarzem?
Właściwie to świetnie, że mieszkasz w Austrii; znakomicie się pewnie tam wtapiasz ze swoim "austriackim gadaniem".
Może to tez Ci zinterpretować?

[ddyzma5]

Gość portalu: korektor głupot napisał(a):

>
> Nie dość, że najwyraźniej nie rozumiesz znaczenia słów, których używasz, to w d
> odatku używasz niewłaściwych sformułowań; ja się o Ciebie wcale nie martwię,
> ja się z Ciebie śmieję, cymbale jeden.
>
To się bardzo cieszę , śmiech to zdrowie, a tego nigdy za wiele.
>
> Wielka Brytania to tez Europa; czy w pozostałych krajach europejskich również o
> bowiązują austriackie proporcje zarobków?
>
Odpowiedz sobie sam na takie mądre pytanie.
Obowiązku nie ma żadnego, chcesz pracować jako lekarz w mieście , to musisz czekać.
Na zachodzie europy jest nadprodukcja medyków.
Ost blok jest w UE, i każdy kto ma jakieś możliwości ,to stara polepszyć swój byt pracą w innych krajach UE. A więc więcej jest medyków ja dla nich miejsc pracy.
To dotyczy się całej europy.
>
> No i starannie utwierdzasz mnie w przekonaniu, że nie rozumiesz słowa pisanego,
> cymbale.
> Odniosłem się do proporcji zarobkowych w obrębie społeczeństwa austriackiego kw
> estionując ich, tj proporcji "urodę". Co to ma do emigracji niemieckiej dokądko
> lwiek?
>
A ja mówię , że nawet rynek pracy w Australii jest dotknięty migracją medyków z europy.
Jaki to ma wpływ na popyt i płacę , to możesz sobie dopisać.
>
> Co ma lekarskie bezrobocie w USA dom tematu w/w proporcji? Gdzież to stwierdził
> em, ze jestem lekarzem?
> Właściwie to świetnie, że mieszkasz w Austrii; znakomicie się pewnie tam wtapia
> sz ze swoim "austriackim gadaniem".
> Może to tez Ci zinterpretować?
>
Ja nie twierdzę że jesteś medykiem, zresztą nie to jest tu istotne.
W Polsce ludzie chłonni są do tego aby przyjmować takie bajeczki jak to jest świetnie z płacami na zachodzie w niektórych zawodach. Środowisko medyków w Polsce szczególnie ma takie podejście porównawcze w tej kwestii. Mam kolegę stomatologa i internistę, którzy prowadzą swoje praktyki na zachodzie od ponad trzydziestu lat. Nie jest to tak łatwo i różowo jak to niektórzy medycy w Polsce sobie wyobrażają.
To dotyczy się i Ciebie Macieju (korektor głupot)

[Gość: doktorex]

> Na zachodzie europy jest nadprodukcja medyków.

Na zachodzie lobby lekarskie lepiej niż w Polsce pilnuje, żeby nie otwierało się
zbyt wiele praktyk i stąd rzekoma "nadprodukcja": młodzi lekarze nie mają gdzie
pracować, bo nikt im nie pozwala praktyki otworzyć.

Słuchałem kiedyś zachwyconej starszej pani doktor, jak to w Niemczech jest
dobrze, bo tam są limity, że odległość gabinetu od gabinetu nie może być
mniejsza niż 500 m. Nie wiem czym ona była zachwycona, pewnie jej kompetencje
były mierne, więc pomysł sztucznego ograniczenia konkurencji jej się spodobał.

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[evula]

Chore jest to, ze w tym kraju trzeba czekac iles miesiecy, zeby przyjsc na 5
minutowa wizyte do lekarza! Nie mówiac juz o tym, ze na składki zdrowotne ten
złodziejski system zgarnia co miesiac 1/3 pensji. Rozbój w biały dzien i wrecz
tragiczne nieudacznictwo.

[martazmijka]

Szczególnie, że trzeba kilka miesięcy czekać na wizytę z małym dzieckiem które
się nieprawidłowo rozwija i każdy dzień się liczy, jeśli chodzi o leczenie...;-(
Poza tym, jak usłyszę, że ktoś z państwowej poradni zadzwoni, że się zwolniło
miejsce, kupię mu bukiet kwiatów. Dla nich to wielki problem wykonać telefon, to
Ty masz dzwonić codziennie i się dopytywać czy czasem się coś nie zwolniło... z
drugiej strony ludzie są nie poważni bo to prawda że nie odwołują wizyt, jeśli
nie chcą skorzystać a na ich miejsce czeka kilka innych.

[martazmijka]

Nie mówiąc już o tym, że Ty masz też zadzwonić najlepiej dzień przed wizytą czy
czasem lekarzowi coś nie wypadło, bo mimo, że biorą nr telefonu to chyba za duży
koszt,zeby zawiadomic a to Ty przejedziesz nieraz nawet 150km po nic

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[jagger2009]

uwazam ze to jest mozliwe ale tak jak jest w Kanadzie, masz
wyznaczona wizyte i sekretarki/pielegniarki z danego gabinetu
dzwonia do pacjenta 24 godziny przed aby potwierdzic wizyte i w
takim przypadku jezeli pacjent potwierdzi a nie zglosi sie na
wyznaczona wizyte placi do ubezpieczenia sume jaka to ubezpieczenie
pokrywa. jezeli dany gabinet nie ma przyjetego dzwonienia i
potwierdzania wizyty kary ni ma zadnej jezeli pacjent sie nie stawi

[Gość: gosc]

jagger2009 napisała:

> uwazam ze to jest mozliwe ale tak jak jest w Kanadzie, masz
> wyznaczona wizyte i sekretarki/pielegniarki z danego gabinetu
> dzwonia do pacjenta 24 godziny przed aby potwierdzic wizyte i w
> takim przypadku jezeli pacjent potwierdzi a nie zglosi sie na
> wyznaczona wizyte placi do ubezpieczenia sume jaka to ubezpieczenie
> pokrywa. jezeli dany gabinet nie ma przyjetego dzwonienia i
> potwierdzania wizyty kary ni ma zadnej jezeli pacjent sie nie stawi

taka forma jest do zaakceptowania
obowiązki i staranie po obu stronach

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[losiu4]

a nie kopnac by nie pasowało jakiegoś lekarzyny w rzyc? I razem z
tym całym enefzetem pogonić ich?

Pozdrawiam

Losiu

[Gość: gość ja]

nieskomplikowane tylko sie nie można dodzwonić. NIE ODBIERAJA
TELEFONÓW albo odbieraja tylko wtedy kiedy sa
zapisy...........................................

[mooore]

Losiu twoj debilizm jest porazajacy. Jak kiedys powaznie zachorujesz
to nauczysz sie pokory, albo zaczniesz sie leczyc sam i skrocisz
dzieki temu swoje i twoich bliskich męki na zawsze...
.

[losiu4]

mooore napisał:

> Losiu twoj debilizm jest porazajacy. Jak kiedys powaznie
> zachorujesz to nauczysz sie pokory,

no nie, gościu. Ale o jaką pokorę tu chodzi? Buli _KAŻDY_ na "służbę
zdrowia". I ta za przeproszeniem służba zdrowia ma być? Bo jak sie
jej nie zapewnia to kop w rzyć prosty. Zarówno dla "systemu", jak i
powiązanych z nim urzędasów enefzetu, polityków i samych lekarzy. I
do widzenia.

Pozdrawiam

Losiu

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[agamich]

tacy ludzie są w każdej branży-codziennie mam pełen kalendarz zapisanych do
mnie osób na wizytę (nie, lekarzem nie jestem) i codziennie jest 1 osoba,
która nie przychodzi i nie odwołuje wizyt wcześniej. Zwykle cyklicznie
przychodzą te same osoby i niektórych udało się nauczyć przychodzenia o czasie
i odwoływania wizyt metodą: wpisanie ich numeru telefonu do swojego i za
kolejnym podejściem-proponowanie bardzo odległego terminu.
Zwykle osoby nieodwołujące wizyt to osoby bardzo wymagające od innych, chcące
mieć wszystko szybko, tanio i bezboleśnie. Szanują swój czas, ale nie szanują
czasu i pracy innych. Tak, mam przez nich straty. A ilu się obraziło! Niejeden
psycholog mógłby nakreślić ciekawy portret...

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[mooore]

Pani Marzenko- poczatkujaca dziennikarko - czasy służby minęły
jakies 100 lat temu, a obecnie jak chce pani miec s ł u ż b ę to
musi pani za nią dobrze zapłacić, jesli będzie kiedyś panią stać.

[Gość: dffjhhkityyr]

mylisz pojęcie służba z pracą niewolniczą. czy kobieta napisała "niewolnictwo
zdrowia"?

o jakim płaceniu mówisz? za służbę zdrowia przecież płaci KAŻDY PRACUJĄCY - co
miesiąc, przez wieeeeeeeele lat.

no chyba, że masz na myśli dawanie łapówek???

Proste rozwiązanie

[wiktoria.ewa]

Na świecie juz na to wpadli i w paru przychodniach prywatnych też.
Panie z rejestracji8, zamiast plptkować zapisuja nr telefonu do
pacjenta i dwa dni wecześniej, przed terminem wizyty telefonuja i
pytaja, czy pacjent przyjdzie. A u nas jak zwykle bezradnośc albo
metoda Fela dzierżyńskiego - rozstrzelać. A mozna tak prosto...

[Gość: GOSC LACRIMA]

U nas nie przejdzie, bo ....nwet glupi telefon...kosztuje. Sl. zdr dzieki
skretynialym dyrekcjom / np z PSL - u/ nei moze dzwonic, bo koszty. ja ma w
d...e koszty, ale dyr.X - nie i co? mam walczyc o norme w kraju, gdzie licza sie
TYLKO koszty?

[Gość: aska]

hrabianko sama rusz 4 litery i zadzwoń!to twój biznes!

Kara dla pacjentów, którzy rezygnują z wizyt u ...

[yvee]

BRAWO POLSKO, nareszcie! W Finlandii jest tak od dawna + wiele innych rzeczy
funkcjonuje jak przystalo na normlany kraj - i co? W Finlandii zyje sie najlepiej!

Rozwiązanie problemu wcale nie jest skomplikowane

[kpawlowski]

Rozwiązanie problemu jest, możnaby rzec banalne: zamiast
obowiązkowego ubezpieczenia (hmmm, zbyt dużo powiedziane)wystarczy
dać WOLNY WYBÓR! Albo płacisz na państwowe (400-500pln/mies), albo
wykupujesz abonament w prywatnych klinikach (100-150pln/mies).
Sprawa załatwiona szybko skutecznie. Oczywiście warunkiem jest
koniczność takiego wyboru i opłat z możliwością zmiany decyzji dajmy
na to raz w roku. Każdy pracodawca miałby również obowiązek
zażądania osobistego numeru ubezpieczenia od delikwenta na
pracownika i w zależności od jego wyboru przelewać składki na
wybrany sposób opłaty za opiekę zdrowotną. Echh, rozmarzyłem się :)

Niemniej jednak koszt miesięcznego abonamentu w lecznicy gdzie mam
takowy wykupiony to 299pln do LEKARZY WSZELKICH SPECJALNOŚCI
(łącznie ze stomatologiem) a czas oczekiwania na wizytę nigdy nie
przekroczył 2-3 dni. Na dzień przed każdą wizytą dostaje informację
sms z przypomnieniem, zapisać mogę się przez internet, wyniki badań
również mogę w ten sposób odebrać (wydrukować). Czyli jednak nie są
to jakieś moje imaginacje tylko potwierdzone fakty!
Skończyłyby się kilkugodzinne oczekiwania w celu zapisania, moherowe
babcie przestałyby przyłazić (i blokować miejsce!) tylko po to, żeby
sobie ponarzekać jak to je wszystko boli (a co ma robić? wieku się
nie oszuka). Jakoś prywatne kliniki, pomimo dużo mniejszych opłat
(umowy z ubezpieczalniami i nic poza tym - banalne, ale NFZ tak nie
umie) potrafi skomputeryzować swoje centra medyczne, potrafi
zapewnić godziwą opiekę pacjentowi i nikt nie mam tam zamiaru
pobierać opłaty za niestawienie się ponieważ zapisy są z dnia na
dzień lub nawet na ten sam dzień! Ktoś słusznie napisał - po 6
miesiącach oczekiwania w najlepszym wypadku objawy chorobowe ustaną
a w najgorszym ma się już drewniany garniturek bo czymś tak
oczywistym jak PRZEOCZENIE tak odległego terminu nie wspomnę!

[Gość: xyv]

Sporo masz racji, ale powiedz proszę co się dzieje wówczas, gdy
POWAŻNIE ( czego nie życzę)zachorujesz. Czy w te 299 zł płacone
prywatnej klinice masz zagwarantowane leczenie chemią ?, przeszczep
nerki ?

Zastanów się troszczkę