Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[allspice]

A gdyby tak p.Gucwinskiego przenieść na 10 lat do małego bunkru?

Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[pssz]

Vivę do psychiatry!

Ten, kto napisał: "Vivę do psychiatry"....

[Gość: omo]

Ten, kto napisał "Vivę do psychiatry"może ma związek z miejscowymi
stosuneczkami, jakie panują we Wrocławiu.A przy miejscowych stosunkach trudno o
sprawiedliwość. Bardzo się cieszę, że sprawę podjęto od początku i odsunięto od
niej poprzednich biegłych (czy uczciwych?). Panu Gucwińskiemu życzę spędzania
emerytury w mieszkaniu misia.I koniecznie nie dać mu zabawek. Przecież ci ludzie
-p.Gucwińscy- powinni być karani ! Więzieniem!Wyszła ich prawdziwa miłość do
zwierzątek.Ja bym jeszcze zbadała, co finansowo zyskiwali na tej "miłości".

Tego dziada zamknąć w bunkrze

[kadykianus]

Już bardziej powalonym chyba nie można być. I to w żywe oczy będzie mówił, że on nic nie zrobił. A jego kolega, profesor Akademii Rolniczej (gratulujemy kadry!) mówi, że wszystko jest po prostu SUPER. Że Mago miał niezły ubaw przez te lata i nie wiadomo, co to za okropni ludzie oskarżają jego kolegę od wódki - Antoniego Gucia (IQ takie samo jak u sympatycznej pszczoły).

Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[romys1]

Proponuję zamknąć Gucwińskiego na 10 lat w karcerze. Żali się że najgorsze są
oskarżenia o dręczenie zwierząt. Już samo to dowodzi że ten człowiek nie ma
uczuć. Chociaż w sumie trudno nazwać człowekiem kogoś o takim deficycie
empatii. Myślał tylko o swojej emeryturze a nie o zwierzętach.

Z kamerą wśród bunkrów

[trombozuh]

Tajemnicą poliszynela jest, że Gucwiński i jego żonka byli bezwzględnymi
karierowiczami, którzy w doopie mieli nie tylko zwierzęta, ale i ludzi. Gdy
oglądałem ten ich program i widziałem jakie dobrotliwe minki tam robią zawsze
skręcało mi flaki. Dobrze że choć po tylu latach ta kanalia poczuje odrobinkę
sprawiedliwości.

[Gość: Rozśmieszony]

Całą afere Gucwińskim wykręcił były pracownik Zoo. W latach 80
powstała w ZOO solidarność i pierwszym sekretarzem został pewien
karierowicz ,Gucwiński wywalił go z roboty.Ten człowiek o wielkich
ambicjach dobrze to zapamiętał,a wysoko zaszedł.Dzisiaj jest wice
prezydentem Wrocławia więc załatwił Gucwińskich.A miś mago to tylko
pretekst taki sam jak to,że Gucwińscy zjadali małpom banany.A
kanalią to nazwij raczej kogoś sobie bliższego jak nie wiesz co to
słowo znaczy.

[Gość: Tak tak]

Co za bełkot.
Gucwiński był świnią od samego początku. To on, mając wielkie
czerwone plecy bezwzględnie wykosił konkurencję i został dyrekturem
w ZOO, którym władał potem jak swoim udzielnym ksiąstewkiem.
Ale to dawne dzieje - pewnie się wtedy jeszcze kolega nie urodził,
więc nie mamy o czym gadać.
Wystarczy to, co wiemy, czyli że więził misia w karcerze przez 10
lat. Bo tak było, prawda? Nawet on sam nie zaprzecza.
No więc tylko nieczuły sadysta mógłby trzymać niedzwiedzia w takich
warunkach dłużej niż miesiąc. I nie potrzebuję do tego żadnych
biegłych. Jeśli kolega myśli inaczej, to mogę tylko żywić nadzieję,
żę się kolega sam kiedyś w takim karcerze znajdzie.

Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[nikodem_73]

Dotychczas komentującym proponuję przeczytać jeszcze raz końcówkę i zastanowić
się "co bym zrobił na miejscu Gucwińskiego"?

[trombozuh]

Np dać mu zabawki? Wydzielić gdzieś kawałek trawnika, zrobić tam wybieg?
Wykastrować? Uśpić?
Wszystko lepsze niż trzymanie latami zwierzęcia w bunkrze bez światła w którym
nie mógł się nawet wyprostować!

[Gość: z]

Oczywiście uśpić. Mam nadzieję, że VIVA poprze twoje genialne
pomysły i w majestacie prawa zostaną wcielone w życie. Inne
rozwiązania nie wchodziły w rachubę, bo Gucwińscy nie dostali na to
pieniędzy, całymi latami prosili o to, co od rąsi od Dutkiewicza
dostał nowy dyrcio.
Skręca mnie, gdy do głosu dorywają się właśnie tacy krzykacze jat ty
i inni z postów powyżej, wy wszyscy kochający zwierzęta na pokaz,
ale jak trzeba rzeczywistej pomocy, to odwracacie głowę udając,
że "nic się nie dzieje". Trzeba było zrobić ściepę na wybieg dla
Mago albo iść prostestować pod ratuszem, zamiast wieszać psy na
dyrektorze zoo.

[Gość: PaniMisiowa]

Oczywiście miłośnicy zwierząt mają zrobić ściepę lub protestować a sam biedny Gucio nic nie mógl zrobić. No biedny! On ze swoimi szerokimi kontaktami i równie szerokimi plecami. Oj Antek Antek, przyznaj - zwyczajnie zapomnialeś rozwiązać sprawę (a wyleciało Ci z głowy bo tak naprawdę nic Cię zwierzęta nie obchodzą, a już na bank nie wtedy kiedy cierpią w zamknięciu - czego oczy nie widzą...) a teraz pobudka z ręką w nocniku. Było się postarać a nie wciskać kit. Zrobić cokolwiek, żeby zwierzak nie cierpiał. A Ty nic. To teraz Ty cierp, również z tego powodu, że ludzie ujrzeli Twoją prawdziwą twarz - zadufanego w sobie karierowicza i kłamcę.

Zastanów się, jakie bzdury piszesz

[Gość: MonX]

To mógł wysterylizować!
Zresztą przez całe lata Gucwiński nie miał kasy na odgrodzenie kawałka trawnika?
Bzdura! Puknij ty się idioto w czachę, tylko mocno.
Naprawdę, dobrze by ci zrobiło posiedzieć trochę w bunkrze w którym nie dałbyś
rady się wyprostować, może do tego tępego łba by coś dotarło. Jak można bronić
takiego człowieka, który potraktował tego misia jak najgorszy sadysta, a przed
całą Polską latami zgrywał wielkiego miłośnika zwierząt!

[nikodem_73]

Nie znam się na zwierzętach, ale czy sterylizacja u niedźwiedzi jest procesem
odwracalnym? Bo uwięzienie jest procesem odwracalnym.

No i kto by ponosił odpowiedzialność gdyby na owym prowizorycznym wybiegu doszło
do jakiegoś wypadku?

[Gość: MonX]

Nie znasz się nie tylko na zwierzętach. Nie masz też za grosz wyobraźni, chłopie.
Dziesięć lat w takich warunkach czyni każdemu wielką, nieodwracalną szkodę.
Naprawdę, ci, którzy tego nie rozumieją, tak jak ty i Gucwiński, powinni być
zamykani w ciasnych klatkach choćby na parę dni. W ramach rozwoju wyobraźni.

[Gość: WaterProof]

> Nie znam się na zwierzętach, ale czy sterylizacja u niedźwiedzi jest procesem
> odwracalnym? Bo uwięzienie jest procesem odwracalnym.
>
> No i kto by ponosił odpowiedzialność gdyby na owym prowizorycznym wybiegu doszł
> o
> do jakiegoś wypadku?

Mago ma podwiązane nasieniowody, co jest procesem odwracalnym. Gdyby państwo
Gucwińscy nadal rządzili w zoo, to Mago siedziałby w karcerze, więc jego
"doskonałe geny" na niewiele by się zdały.

Jakoś dało się Mago wypuścić z karceru na sąsiedni wybieg (jeszcze przed
modernizacją dużego wybiegu) i nic nikomu się nie stało. ale do tego trzeba było
chęci i wiedzy, a nie tylko liczenia własnej kasy.

[nikodem_73]

1. Podwiązanie nasieniowodów u ludzi może:
a) nie być skuteczne (u części następuje odtworzenie)
b) wywoływać skutki uboczne
2. Nie odpowiedziałeś na pytanie - kto by ponosił odpowiedzialność gdyby
doszło do wypadku? Nie chodzi o to, że nic się nie stało. Równie dobrze można
powiedzieć "trzeba było go wypuścić w górach" i cieszyć się, że nikomu nic się
nie stało.

[przerach]

nikodem_73 napisał:

> Nie znam się na zwierzętach, ale czy sterylizacja u niedźwiedzi jest procesem
> odwracalnym?

Sterylizacja nie jest równoznaczna z kastracją, więc o skutkach ubocznych trudno mówić, skoro gospodarka hormonalna jest zachowana. Jedynym skutkiem jest to, że w okresie aktywności seksualnej Mago nie może 'zasłużyć' na ponowny karcer (nie zapłodni swoich sióstr).

> No i kto by ponosił odpowiedzialność gdyby na owym prowizorycznym wybiegu doszł
> o
> do jakiegoś wypadku?

Do jakiego wypadku? - to, na co wielokrotnie powoływała się H. Gucwińska (ucieczka Magdy z wybiegu zakończona uśmierceniem niedźwiedzicy) było wynikiem wypuszczenia Magdy na nieprzygotowany do tego wybieg, więc nie wolno było więzić niedźwiedzia tyle lat tylko dlatego, że nie znało się prostych metod zabezpieczenia wybiegów znanych od lat i stosowanych do dzisiaj - nawiasem mówiąc wypadek z Mago sprzed kilku tal (poturbowanie i pokaleczenie pielęgniarza) był tak naprawdę wynikiem doprowadzenia do anomalii psychicznych zwierzęcia przetrzymywanego w warunkach nie zapewniających nawet należytej i bezpiecznej obsługi codziennej. To tylko (sprawa zabezpieczeń wybiegu) świadczy o poziomie profesjonalizmu i znajomości nowoczesnych zasad ekspozycji przez osoby, które w powszechnej świadomości ukształtowały wrażenie, że są zoologicznymi guru.

Tak naprawdę to, na co się powołujesz, najlepiej świadczy o Twojej indolencji w sprawach, o których usiłujesz się wypowiadać.

[nikodem_73]

To rozumiem, że jakby na owym trawniku Mago wpieprzył np. jakiegoś dzieciaka to
byłoby to lepsze?

Z tego co zrozumiałem nie było pieniędzy na stworzenie wybiegu - wiesz,
takiego co by misiu nie zrobił krzywdy nie tylko sobie, ale także np. ludziom.

Wszystko lepsze? Dobre sobie.

Trzymanie zwierzaka w takich warunkach to zło. Tyle, że alternatywy wydają mi
się cokolwiek gorsze. Uwięzienie, sterylizacja, czy śmierć? Gdyby chodziło o
Ciebie - co byś wybrał?

[Gość: PaniMisiowa]

Nie było pieniędzy na stworzenie wybiegu. Doprawdy? A to tylko Dutkiewicz mógł
rozwiązać sprawę? Absurd! Dyrektor od tego jest, żeby kasę znaleźć - jak nie tu
to gdzie indziej, jak nie drzwiami to oknem. A jak pokazał następca - ŻADNA
inwestycje nie była potrzebna żeby móc wypuścić Mago. I jakoś do żadnego wypadku
nie doszło. A steryzliacja to nie jest żadna gorsza alternatywa. Gdyby chodziło
o Ciebie to za cenę wolności nie dałbyś sobie tego zrobić? ;-)

[nikodem_73]

To dyrektorzy mają dostęp do jakiegoś źródełka niewyczerpanej gotówki? Kurcze -
chyba muszę się wkręcić na posadę.

Jeśli sterylizacja jest odwracalna i bezpieczna (a w obu wypadkach /u ludzi/ nie
musi być) to pewnie - biorę w ciemno. Jeżeli jednakże nie jest to wybacz, ale
wybrałbym karcer zamiast normalnej celi (bo to dla tego miśka taka alternatywa).

[liwiaaa]

jestem za :)

Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[kiviwa]

Postępowanie państwa Gucwińskich było skandaliczne, jestem pewna, ze
gdyby obchodzil ich los niedźwiadka, zrobili by wszystko by mu
pomóc, a zrobili jedynie co-odsunęli sprawę od siebie, uwięzili
misia nic nikomu nie mowiąc i tak bezbronne zwierzę odsiedzialo 10
letni wyrok. Czy ktos kiedyś ogladając program państwa Gucwińskich,
usłyszał o Misiu i jego problemach?, uslyszal o braku środków na
polepszenie mu bytu, prawda, że nie? Więc niech sie nie tłumaczą
Gucwińscy brakiem środków, to że niedźwiadek musiał przez tyle lat
tak cierpieć, to tylko ich OBOJĘTNOŚĆ! a opinia profesora Andrzeja
Dubieli z wrocławskiej Akademii Rolniczej byla żenująca i pomyśleć,
że ktos taki wyklada na uczelni, kształci ludzi - OKROPNOŚĆ!!!

Prosta sprawa. Niech Gucwinski w internecie

[byrcyn11]

opublikuje te niezliczone pisma do prezydentów Wrocławia o losie misia i
potrzebie pieniędzy na poprawę jego losu. Niech pokaże do ilu ogrodów wysłał
pisma, że może odstąpić za darmo, lub wymianę misia bo ... - co ? - spalił te
wszystkie jakby nie było dokumenty. A następca nie potrzebował wielkich
pieniędzy, by wypuścić Mago. A powiadomienie opinii publicznej, by właśnie
zrobić zrzutę - było ? Słyszał ktoś coś z ust Gucwińskich ? Trzymanie w takich
warunkach nazywa się karcerem i wsadza się tylko na krótko najgroźniejszych
przestępców którzy dalej "kozaczą". Nawet komuniści w lagrach tak długo nie
trzymali przeważnie swoich towarzyszy ;-)

[Gość: ggg]

Wszystkie pisma w sprawie pomocy w umieszczeniu Mago w innych miejscach w
Europie Gucwiński zaczął pisac po wybuchu afery. Przedtem nie przeszkadzało mu,
że niedźwiedź siedzi w betonowej celi na 6 m2, w półmroku przez 10 lat.
Wyrok Sądu Najwyższego o ponownym wszczęciu śledztwa nie pozostawia suchej nitki
na postępowaniu sądu we Wrocławiu. Po prostu miazga. I co? I nic. Jakies
konsekwencje za drastyczne błędy w postępowaniu sądowym? Dziwi mnie w ogóle, że
taka sprawa jest prowadzona we Wrocławiu, gdzie były dyrektor jest osoba
popularną i ustosunkowaną. Na szczęście tym razem biegłym nie jest jego kolega,
tak jak to było w przypadku Dubiela, "chluby" Uniwersytetu Przyrodniczego.

[Gość: taka prawda]

Czyli jak zwykle w tym kraju. Był jeden wyrok, ale nie po myśli
pewnych osobników to się znajdzie biegłych co napiszą pod nas opinie.

Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[darla152]

Dajcie juz spokój p. Gucwińskim. Jak bło to było.Tego sie nie
zmieni .Dobrze że juz dzisiaj misiu ma dobrze !MYślę,że nie wynikało
to ze złej woli p. Gucwińskich !

Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[mariuszet]

Aż się nie chce wierzyć, że pp. Gucwińscy tak mogli traktować zwierzę. Nie
trzeba być ekspertem ani profesorem by wiedzieć, że zwierzą w takich warunkach
musiało cierpieć. Dla mnie mit miłośników zwierząt Gucwińskich padł.

Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[com.bi-nerki]

Długoletnie przebywanie Misia w bunkrze pokazuje też znieczulicę
wszystkich pracowników zoo. Czy przez te lata tej Golgoty ktoś z
nich zawiadomił prokuraturę? Tam pracowali nie tylko karmiciele czy
sprzątacze. Myślę, że była tam też jakaś ilość pracowników
naukowych. Zresztą wszyscyśmy tacy. Popatrzmy na te więzione na
łańcuchach psy jak Polska długa i szeroka. To też jest
niewyobrażalne okrucieństwo i mimo, że ustawa o ochronie zwierząt
tego zabrania, co prawda nie wprost, ale nikomu to nie przeszkadza.
Wesołych Świąt.

[starveling]

com.bi-nerki napisał:

> Długoletnie przebywanie Misia w bunkrze pokazuje też znieczulicę
> wszystkich pracowników zoo. Czy przez te lata tej Golgoty ktoś z
> nich zawiadomił prokuraturę?

A wiesz dlaczego jedna z osób z tej pary nazywano Hieną?

> Myślę, że była tam też jakaś ilość pracowników
> naukowych.

Problem w tym, że nie była - ambicje pary dyrektorskiej nie pozwalały na zatrudnianie kogoś na poziomie przynajmniej równym sobie.

[Gość: czyprzypadkiem]

Rzeczoznawcy z Poznania? Zaraz, a czy przypadkiem nie z Poznania przywieźli nam
nowego dyrektora ZOO? Cóż za niesłychany zbieg okoliczności. Niesłychanie korzystny.

Powinni ci wypalić na czole " Uwaga! Potwór! "

[Gość: MonX]

Naprawdę uważasz, że 10 lat w ciasnym karcerze to dla niedźwiedzia
żaden problem? Naprawdę uważasz, że tylko stronniczość biegłych
miała wpływ na taką a nie inną opinię?

[Gość: Water Proof]

Ojej, a poprzedni rzeczoznawcy byli, dziwnym trafem, z
Wrocławia! "Cóż za niesłychany zbieg okoliczności. Niesłychanie
korzystny."

[starveling]

Gość portalu: czyprzypadkiem napisał(a):

> Rzeczoznawcy z Poznania? Zaraz, a czy przypadkiem nie z Poznania przywieźli nam
> nowego dyrektora ZOO?

Przede wszystkim nowego dyrektora nie przywieziono z Poznania, tylko sam zgłosił się i wystartował w konkursie, prezentując obecnie realizowany program naprawy i rozwoju. Po drugie: ani prof. Tryjanowski, ani dr Mizera nie są w jakikolwiek sposób związani z ogrodami zoologicznymi - oni są zoologami i ekspertami spoza świata ZOO. Po trzecie: biegłych powołuje sąd i nie przywozi się ich w teczce niczym z wrocławskiej uczelni (co było możliwe dzięki wewnątrzwrocławskim układom i układzikom.

[Gość: czyprzypadkiem]

No tak, racja. Układy i układziki są tylko we Wrocławiu, a to też nie zawsze bo
jak się pojawia Poznaniak to nawet konkursy na dyrektorów są czyściutkie jak
przetarg na samochód dla szefa miejskiej spółki.

[starveling]

Gość portalu: czyprzypadkiem napisał(a):

> No tak, racja. Układy i układziki są tylko we Wrocławiu, a to też nie zawsze bo
> jak się pojawia Poznaniak to nawet konkursy na dyrektorów są czyściutkie jak
> przetarg na samochód dla szefa miejskiej spółki.

Przestań głupoty prawić i wypowiedz się merytorycznie, bo na razie bajasz niczym Piotr Dola z Gądek (jak mawiali oficerowie napoleońscy, którym rzeczony opowiadał niestworzone bajki - Pierre Dola).

Biegli potwierdzili - miś Mago cierpiał w bunkrze

[stoniec]

Zastanawia tylko, gdzie miloscnicy i obroncy zwierzat byli przez te 10 lat?
Mysle, ze nawet wroclawska komunikacja daloby sie dojechac do ZOO w gor 10
godzin. Nadto 10 lat oznacza, ze
dzialo sie to w naszje wolnej wreszcie Ojczynie. Gucwinscy
szczyt popularnosci osiagneli w PRL, byli chlubieni i przez widzow i przez
wladze owczesne. Znajac poziom tych, ktorzy dorwali sie do rzadzenia po 89
roku, latwo zgadnac jak traktowali oni takich jak dyrektorskie malzenstwo. To
tak dla przypomnienia tym, co to mowia, ze przeciez komus takiemu, jak
Gucwinscy nie powinno sprawiac najmniejszej trudnosci
wydebienie od wladz miejskich funduszy. Poza tym drodzy oburzeni prestancie
wreszcie mylic pluszowego misia, z ktorym niektorzy z was pewnie jeszcze
sypiaja z doroslym niedzwiedziem!

[starveling]

stoniec napisał:

> Gucwinscy
> szczyt popularnosci osiagneli w PRL, byli chlubieni i przez widzow i przez
> wladze owczesne.

Osiągnęli to dzięki wykoszeniu konkurencji merytorycznej wewnątrz Ogrodu, dzięki bezwzględności Hieny w odbieraniu samicom młodych tylko po to, aby pokazać je w infantylnych i na niskim poziomie merytorycznym programach 'Zkwz'.

przecież to jest tylko szoł VIVY dla kasy

[Gość: dragon]

wszystkie te sprawy sądowe i wasze szczeknie na nic sie niie zda,
bo i na co ?
nawet jak ich skarzą to dostaną wyrok w zawieszeniu,
i nic to nie zmieni

a już przecież zoo nie rządzą - a o to chodziło tą cała aferą,
i opinie sobie popsuli

wg mnie to fundacja VIVA robi sobie darmową reklamę i tylko tym
pseudoprocesem chodzi im o to żeby pojawić sie w mediach,
oni mają gdzies i misia i gucwinskich chodzi im tylko o to aby
polansowac się w mediach i korzytając z popularności kosić kasę z
dotacji i innych datków

[Gość: Bela]

Dragon, popuszczasz juz czy jeszcze przebierasz?

zamknąć Gucwińskiego na i badać jego poziom bólu

[critto]

wtedy może da się odtworzyć to, co czuł ten niedźwiedź. Szlag mnie trafia, bo to
święte zwierzę Welesa.

[Gość: Nie tylko Mago!]

We Wrocławiu działa rektor jednej uczelni, który do karceru wysłał jednego z
profesorów, który odważył się mieć odmienne zdanie. Rektor się tym nawet chwalił
tym czynem. Dopiero Sąd najwyższy musiał przywrócić porządek. Z powodu ludzi
cierpią zatem nie tylko zwierzęta.Cierpią też ludzie.

[Gość: porzadek]

zamknac skurwysyna na tyle lat co tego niedzwiedzia i dopuszczac do
niego tylko siostre..po wyjsciu wykastrowac, lub zastrzelic!!!!!
pzdr.

Mentalnosc nazisty

[kurosuke]

Przeciez to skandal, by zoolog i "przyjaciel zwierzat" mogl tak postepowac z
misiem! Jakis czas temu czytalem jego wypowiedz na ten temat. Warto go
posluchac. Dla kazdego wrazliwego czlowieka stanie sie jasne ze, to jest
czlowiek, zwierzeta traktowal jak "przedmioty" "material" dla wlasnej
kariery. Gucwinski tak jak i jego kumpel z Akademii Rolniczej uwaza, ze nic
sie nie stalo bo zwierzeta to nie ludzie i dlatego mozna z nimi zrobic co sie
chce. To jest mentalnosc nie milosnika zwierzat i zoologa ale nazisty
pracujacego w obozie koncentracyjnym.Wlasnie dlatego wyrok powinien byc
surowszy niz w przypadku jakiegos menela,ktory zle traktuje psa czy kota.

[bokertov1947]

Ale najwazniejsze, ze jest dobrym katolikiem - no i Polakiem.
Reszta - maly misio!