Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[wroclawianin83]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[typ71]

to po co bramki pobudowali? bedzie zakaz wjazdu do miasta dla tirow wiec beda musieli jezdzic obwodnica.

Darmowa obwodnica Wrocławia to niePOrozumienie:)

[Gość: Łoś_bimbacz]

>Właśnie ukazał się projekt rozporządzenia w tej sprawie. Z dokumentu wynika jednak, że z >opłat zwolnione będą tylko auta osobowe

To jakaś pisowska dywersja, opublikowanie tego projektu przed wyborami:))

A Piechota już straszy z bilbordów.......

[aro7]

czy aby "TIRY" JUŻ OD DAWNA NIE PŁACĄ (winietki - teraz viatol) , nawet za drogi krajowe , jednopasmowe? czy nie o taką opłatę chodzi? może ktoś to wyjaśni.. zamiast bić piane niepotrzebnie...

[Gość: elo]

ano płaciły w winietach. I jakoś nikt nie płakał. Ryczałt z góry i jeździsz do woli. Tak to działa w wielu krajach europy.
Ale teraz opłaty za kilometr przejechany wzrosły i starają się jakoś sobie oszczędzić.

I ty myślisz, że jak długo ten system obejmie tylko samochody powyżej 3,5T?
Pamięć króciutka? Były przebąkiwania, że za 3-4lata nakażą wszystkim posiadać tą skrzyneczkę i będą Cię rozliczać z każdego kilometra po drodze!

Ocknij się! Płacisz podatki i inne opłaty, płacisz opłatę paliwową i jeszcze każą ekstra płacić za jeżdżenie autem po publicznych drogach?

[piotr_ze_wsi]

"...przynajmniej tak długo, jak ja będę podejmował decyzje." Tutaj brawa podstawionych działaczy Platformy i dających się manipulować głupich wrocławian przybyłych na zawołanie Gazety Wyborczej.

Wniosek jest prosty: kaczor Donald nie podejmuje żadnej decyzji - on jest posłuszną marionetką w rękach osaczającej go kliki.

[Gość: nicelus]

piotr_ze_wsi napisał:

> Wniosek jest prosty: kaczor Donald nie podejmuje żadnej decyzji
> - on jest posłuszną marionetką w rękach osaczającej go kliki.

car jest dobry, tylko źli bojarzy?

[Gość: Piotr]

Na drugi raz pytać dokładniej zanim się brawami nagrodzi :))))

Donek dostał oklaski, pojechał a problem jak był tak będzie dalej.
Rozjadą wam Wrocek na amen

[Gość: tiktak]

robić LEMINGOW w h...... oni wszystko łykna.
Oj matały???????????

[Gość: Ech...]

> AOW skreślona została z listy płatnych autostrad, ale tylko odnośnie do "pojazdów lekkich"

Znaczy co, rowery i hulajnogi?

[Gość: czacza]

aro7 napisał: >czy aby "TIRY" JUŻ OD DAWNA NIE PŁACĄ?<
Nie TIR-y tylko samochody o wadze pow. 3,5 ton !!!!!!!!!
TIR TO NIE RODZAJ POJAZDU !!! To międzynarodowa konwencja celna.
Tysiące mniejszych samochodów (np. dostawcze Sprintery) też wożą towary przez granice, korzystając z TIR !!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ble]

Kogo to obchodzi.

[Gość: tiktak]

PO- to jest nieporozumienie
Polska to także nieporozumienie

[nikodem_73]

Pobudowali, bo w kolejnej wersji będzie nakaz jazdy płatnymi drogami i już. :D

W sumie to wiedziałem, że "płatność" za AOW wyjdzie, tylko obstawiałem czas po wyborach.

Partia Oszustów! Czy jeszcze ktoś im wierzy?!

[Gość: chyży ruj]

chyba tylko POtłuczone lemingi. Żal i rzewny smutek. Znowu nas oszukali. Wrocław wolny od platformy!

gdzie i w którym miejscuuu ciebie

[1410_tenrok]

młotku oszukano????

[Gość: karpaczanin]

Brawo Panie Premierze! Tak się właśnie ciągnie łacha z frajerów wrocławiaków!!!

[pawel_zet]

Przyłączam się do gratulacji. Premier Tusk ładnie pokazał, jak sobie zrobić kampanię wizerunkową kosztem lemingów. Wrocławskie lemingi są tak głupie, że prawdopodobnie to właśnie do Wrocławia będą przed wyborami ściągać tłumie politycy różnych partii, by obiecywać gruszki na wierzbie. Lemingi wszystko przełkną. Ładnie będą klaskać.

[Gość: karpaczanin]

Myślisz, że te "wrocławskie lemingi" będą potrafiły zaznaczyć odpowiednią kratkę na liście wyborczej? Na miejscu polityków od razu postawiłbym krzyżyk na mieszkańcach tej zatęchłej wiochy zwanej wrockiem, przecież oni są głupsi niż politycy (patrz: sytuacje, gdy politycy nabijają ich w butelkę).

[Gość: figaro]

Zgadzam się z oceną Pawla_Zet. Większego wrocławskiego głupka niż on nie znajdziesz. Następne najbliższe głupki znajdziesz dopiero w karpaczu, naganiające na rogatkach tej wiochy klyentele do swoich zatęchłych nór.

[Gość: karpaczanin]

Ptysiu, przecież my tu nie piszemy o Karpaczu, tylko o Wrocku :))). A konkretniej: o wrocławskich debilkach. Od kiedy to wrocławskie cymbały mieszkają w Karpaczu? Znowu ci się coś pomerdało :)). Oj, coś mi się zdaje, że jesteś jednym z nich. Zgadłem?

[Gość: albin]

he he, pewnie kolega "figaro" nie uważał na lekcjach geografii...

[Gość: karpaczanin]

Co nie? Wiadomo - wrocławski debil.

zgaduj patafianie dalej

[Gość: figaro]

My? Czasy kiedy o pojedynczych osobach mówiło i pisało się w liczbie mnogiej już minęły. Może ty piszesz o wrocławskich debilkach (vide poprzednik). Ja piszę o karpackich patafianach.

[Gość: karpaczanin]

A ja ci tłumaczę, że pomyliłeś imprezy, wrocławski śmieciu. Na forum "wrocław" nabijamy się z wrocławiaków, a nie z Karpaczan.

--
Wrocław: 105 m n.p.m.
Karpacz: 885 m n.p.m.
Karpacz górą!!! Yeeeah!

[javall]

1410_tenrok napisał:

> młotku oszukano????
Nigdzie i nikogo nie oszukano.
To normalny styl tego towarzystwa od Zbysia, Mira i Rysia.
Dobry car Donek troszczy sie o lud, a zalosni czynownicy lud gnebia.
Ot co.

[Gość: kpi z głupków]

...."i żeby nic nie było" Donek Kononowicz

[Gość: czacza]

nikodem_73 napisał: > W sumie to wiedziałem, że "płatność" za AOW wyjdzie, tylko obstawiałem czas po wyborach.<
Ale sam nie wiesz co obstawiałeś !
Pojazdy o wadze pow. 3,5 ton JUŻ OD DAWNA PŁACĄ (winietki - teraz viatol) , NAWET za drogi krajowe !
WIĘC O CO WAM CHODZI MARUDY ?

odetniesz miasto od zaopatrzenia, bo nie pozwolisz

[Gość: ten55]

wjechać samochodom ciężarowym?

[Gość: bezsens]

samochody cięzarowe winny być 'rozpakowane' w magazynie na terenie obwodnicy. Potem stamtąd pojadą mniejsze busiki z zaopatrzeniem do sklepów miejskich.

W sytuacjach, kiedy naprawdę się nie da (nie mówię o naciąganiu prawa, tylko o rzeczywistych sytuacjach - jakiś TIR przez miasto może przejechać.

I wilk syty i owca cała, ale przedsiębiorcy 'stratni'.

A 'stratni' dlatego, że:
1) nie kupili bardzo taniej ziemi wokoło obwdnicy na magazyny (duży błąd strategiczny moim zdaniem, a 10 zł za metr to nie jest drogo, wręcz 'promocja')
2) muszą płacić za jazdę po obwodnicy (jakby bylli tymi jedynymi wybranymi na świecie...)
3) jak zapłacą oszczędzają czas i benzynę, jak nie zapłacą to lecą mandaty, korki i dłuższy przejazd
4) przeładowują nagminnie tiry przez co unikają jak ognia bramek i wag - nie lubią tego, bo są chciwi i cwani - a tak się nie robi.

Jak ktoś próbuje skutecznie walczyć ze cwaniactwem, to nagle wielkie oburzenie.

Mnie nie przeszkadza wzrost chleba o 10 gr. Jeśli tylko mój dojazd do pracy ograniczy się z 2 godzin do przyzwoitych 20 minut. 9/10 mieszkańców myśli podobnie, a to bardzo nie jest w smak przedsiębiorcom. Na miejscu władz wrocławia wrzuciłbym zakazy na każdą drogę wjazdową + patrole policji, czy TIR ma prawo pojechać przez miasto. Jak nie ma prawa to minimum 5000-15000 zł mandatu za rozjeżdżanie dróg 'nieprzystosowanych'. Od razu tiry będą błogosławić obwodnicę, bo myknąć okolice wrocławia w 20 minut, a przebić się przez miasto w 90 minut to sporo zaoszczędzonych nerwów i czasu.


Po prostu przedsiębiorcy nie lubią myśleć, że znowu ktoś im sięgnie do kieszeni, a prawda jest taka, że oni jeszcze na tym zyskają (jesli zapłacą).

[tomek854]

Gość portalu: bezsens napisał(a):

> samochody cięzarowe winny być 'rozpakowane' w magazynie na terenie obwodnicy. P
> otem stamtąd pojadą mniejsze busiki z zaopatrzeniem do sklepów miejskich.
>

Ech, ten absurdalny pomysł pokutuje po wszystkich okołotirowych tematach, ale jego najlepszym opisem jest Twój nick: bezsens.

Wyjaśnię to na szybko:
Jeden TIR to 16,5 metra wiozące 26 ton towaru.

Przeładowanie tego na Mercedesy Sprintery (najpopularniejszy van) to zastąpienie 16,5 metra tira na drodze kolumną 26 7 metrowych sprinterów o ładowności tony każdy. i to przy założeniu, że ładunek da się podzielić na dokładnie tonowe części, bo jeśli np ładunek składa sie z elementów 400 kg, to na jednego sprintera wejdzie tylko 800 kg towaru, czyli trzeba ich o 20% więcej.

No ale zostańmy przy tych 26 7 metrowcach. To jest, jak nietrudno policzyć 182 metry. Ponad dziesięć razy więcej drogi zajmuje ten sam ładunek wieziony sprinterami.

NIe wspominam tu o kosztach (sumaryczne spalanie będzie wielokrotnie większe, do tego kierowcy, amortyzacja etc etc.)

NIe rozumiem jak ktoś trzeźwo myślący może poważnie traktować to jako alternatywę.

[Gość: inżynier]

> No ale zostańmy przy tych 26 7 metrowcach. To jest, jak nietrudno policzyć 182
> metry. Ponad dziesięć razy więcej drogi zajmuje ten sam ładunek wieziony sprint
> erami.

Człowieku... nie tłumacz tego POłmózgowi... on na ten temat nie dostał z rana instrukcji SMS'em i nie wie, o co chodzi ;)

z tą filozofią-jesteś debilem!!!

[Gość: asd]

dodaj cwaniaku: moja chata z kraju-niczocho ne znaju......

[Gość: STOPbandytom]

Ludzie tutaj doszło do jakiejś niebotycznej farsy....pierw obiecali gruszki na wierzbie w sensie bezpłatnej AOW, póżniej pojawiły się pierwsze wzmianki, że my Wrocławianie z naszych podatków mamy pobudować AOW za która przejazd państwo wiecznie optymistycznego premiera będzie pobierać pieniądze.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To jest po prostu GRANDA co się wyprawia z AOW, a to raptem jest jakiś ułamek góry lodowej bezlitosnych opłat wobec obywateli i społeczeństwa, które poza tym że jest dojone na niczym i z nieczego nie korzysta.Mam nadzieje, że jest to jakaś marna prowokacja GW, która zwyczajnie szuka wrażeń!!!!
Dlatego ja osobiście wnioskuje o powszechną i dobrowolną blokadę AOW i centrum miasta!!!!!!

CZY ON ma jaja ????

[Gość: Kierowca]

i po co to logowanie chyba zeby bylo mniej komentarzy !!! SKANDAL glosowałem na PO i czuje sie glupcem, mieli obnizyc podatki - a pinokio rostkows... opowiada jakies banaluki i podatki heja do gory i PIS cichutko siedzi, akcyza w góre, kazdy wie ile jeszcze opalt dodatkowych poszlo w góre !!! A moze "PREMIER" - po tym juz mu nie wierze w zadne slowo - myslał ze bezplatna AOW ma byc dla sam. osobowych w kolorze bordowym, z otwieranym dachem i nowymi oponami szerokosci 225.??? powiem tak JAK ma jaja dotrzyma słowa bez mataczenia o ciezarówkach, jak nie ma wysle swoje pudelki zeby tłumaczyli ze mial pomrocznosc jasną itp - MIECZAK !!!! niestety w dzisiejszej rzeczywistosci słowa nie maja znaczenia nawet PREMIERA a co pisza zawsze mozna zinterpretowac - ze chleb to beb.... HASLO nie rób obciachu zrzuc JEDYNKI do piachu na wyborach - glosujcie na numer od 5 w dół...

[Gość: ji]

mialo zyc sie lepiej? i zyje...

Nie żal mi was

[Gość: czester]

ponieważ od 20 lat wiadomo, że Donald Tusk i jego środowisko ex-KLDowców to oszuści. Jeszcze w 2001 ludzie o tym pamiętali, potem tuczeni prymitywną propagandą jak gęsi na stłuszczone wątroby uwierzyli, że to jakiś zbawca.

Takim ludziom nigdy nie należy dawać drugiej szansy. Uwierzyliście w fantasmagorie to macie za swoje.

Wystarczy prześledzić historie rządu KLD 1991-1992. To samo co dzisiaj: gwałtowny wzrost deficytu budżetowego i długów, korupcja, afery, kumoterstwo, podwyżki podatków i sprzedaż za pół darmo państwowego majątku.

ŻENADA wojewody Marka S.

[Gość: inżynier]

Panie żałosny dyletancie wojewodo Marku Skorupo z PO:
"- Ta cała dyskusja o płatnościach na AOW to szukanie dziury w całym i dzielenie włosa na czworo - uważa wojewoda Marek Skorupa (PO). - Nie ma żadnego zagrożenia, że mając taką obwodnicę, ciężarówki będą ją omijać. Mogę pójść o zakład, że nie będzie im się to opłacać, bo obwodnicą jedzie się szybko, a przez miasto spalą więcej benzyny i będą stać w korkach."

KAŻDY człowiek z wykształceniem średnim technicznym WIE, że w Europie w zasadzie NIE MA ciężarówek spalających benzynę.
Nie wiem, jakie masz pan wykształcenie, ale tak czy owak tą wypowiedzią skompromitowałeś pan siebie i partię, którą pan reprezentuje. Przeciętny chłopak po zawodówce rechocze czytając pana wypowiedź o ciężarówkach przedzierających się przez Wrocław i spalających benzynę.
Jeśli takie są "zasoby ekspertów" w PO - to daj Boże, aby ta partia przepadła w najbliższych wyborach... ŻENADA i DNO WIEDZY TECHNICZNEJ!!

korupcja na maxa

[Gość: inżynier]

Gość portalu: czester napisał(a):
> ponieważ od 20 lat wiadomo, że Donald Tusk i jego środowisko ex-KLDowców to osz
> uści. Jeszcze w 2001 ludzie o tym pamiętali, potem tuczeni prymitywną propagand
> ą jak gęsi na stłuszczone wątroby uwierzyli, że to jakiś zbawca.

Zgadza się... Koledzy opowiadali, jak za rządów Bieleckiego jeździli do W-wy z teczkami pełnymi kasy załatwiać odpowiednie koncesje na cokolwiek............

Jaki to § ?

[Gość: *]

Gość portalu: inżynier napisał(a): > Koledzy opowiadali, jak /.../ jeździli do W-wy z teczkami pełnymi kasy załatwiać odpowiednie koncesje<

Fajni koledzy !

rząd KLD?

[1410_tenrok]

to KLD sama rządziła??? Lecz sie mały!!! Na nogi.........

Bezradny jesteś leszczu :DD

[Gość: czester]

W rządzie Bieleckiego - poza premierem - 11 ministrów to byli ludzie z KLD. Na 19.

Oczywiście, wiele osób wiązało z KL-D nadzieje (podobnie jak teraz z PO), ale bardzo szybko okazało się co to za gagatki. Mało kto wie, ale przez pewien czas sam Krzysztof Wyszkowski należał do KL-D.

Niektórzy z parlamentarzystów KL-D fajnie skończyli:

pl.wikipedia.org/wiki/Zenon_Michalak
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,8147061,Byly_senator_KLD_Andrzej_Rzezniczak_zmarl_w_wiezieniu.html
wiadomosci.wp.pl/kat,9912,title,Gdzie-zniknelo-9-mln-zl,wid,7884970,wiadomosc_prasa.html?ticaid=1cf3c

był to więc rząd KLD, czy nie???

[1410_tenrok]

a co powiesz z aferami PC............... to też są byli i pozostaną złodzieje. Ostatnio prezydent Starachowice.

Niektórzy z parlamenarzystów każdej z partii fajnie skonczyli............

To był rząd KLD, oczywiście

[Gość: czester]

A z tymi aferami PC to generalnie nie rozśmieszaj.

[Gość: red]

Głosuj na SLD !!!

[Gość: J.J-P.]

Co się unosisz ?
Lepiej zacznij myśleć.
Co to znaczy, że za darmo?
Za darmo to nawet w ryja się nie dostanie, bo najpierw trzeba sobie nagrabić.
Co do gruszek na wierzbie, to rosną w Polsce już takie drzewka, gruszka wierzbolistna.
Jak zapłacisz to możesz obejrzeć , a nawet dotknąć.
========
Polak zasługuje na więcej, więc ma nawet gruszki na wierzbie.
Podobno zasługuje by móc marzyć ? :)))
Wiesz kiedy i ile płacisz na działalność Jarosława Kaczyńskiego ? ;(
Wiesz ile Cię kosztuje Kaczyńskiego domaganie się prawa do marzeń ? :(
Wiesz ile Cię kosztują marzenia Jarosława Kaczyńskiego? <:(((((

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[microprofesor]

Zaraz, to jawne oszustwo!! Czyli, że jadąc osobówką po AOW będę musiał sam zapłacić za paliwo do swojego auta? Przecież premier powiedział, że przejazd będzie darmowy...

[Gość: nicelus]

microprofesor napisał:

> Zaraz, to jawne oszustwo!! Czyli, że jadąc osobówką po AOW będę musiał sam zapł
> acić za paliwo do swojego auta? Przecież premier powiedział, że przejazd będzie
> darmowy...

premier powiedział dokładnie: "obwodnica i most nie będą płatne", palancie manipulancie z platformy.

[microprofesor]

tak, oraz dodał, że docelowo otrzyma status "S", nie "A", więc pomyśl co to oznacza

[Gość: Bleee....]

A pomyśl, co oznaczają bramki poboru opłat na rozjazdach A8. Przeciez ciężarówki maja ViaToll, wiec ich nie potrzebują.

[awkp]

Tak, przydało by się jeszcze zainwestować w edukację lub poprosić kogoś starszego, żeby wypowiedź premiera wytłumaczył.

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[krzysztofczyz]

Mieszanie w sprawę UE to kolejna zasłona dymna. Platforma jaka jest każdy widzi. Biada tym którzy chcieli na nią głosować. Biada nam bo nie ma na kogo głosować.

[Gość: Marek]

Premier powiedział o zmianie statusu AOW z A8 na S8 a to wyjaśnia słowa premiera, że cała trasa będzie jako S8, a to jednoznacznie określa jej platnośc na całości jako jednakowa, czyli bezpłatna dla wszystkich samochodów w tym ciężarowych. Nie ma wiec uzasadnienia dyskusja o tym co premier miał na myśli. A mówił, że ma być tylko drogą szybkiego ruchu a nie autostradą. Jednak ministrowie kpią sobie ze przełozonego i robią po swojemu......

[Gość: Anna]

Niech więc Premier dotrzyma słowa i bedzie zmieniona obwodnica z A8 na S8.....!!!! I bedzie po problemie. A takiego ministra co podważa słowa Premiera powinien Premier wyrzucić!

[Gość: cyja]

Gość portalu:MarekAnna napisała: >Niech/.../bedzie zmieniona obwodnica z A8 na S8.....!!!! I bedzie po problemie.<

Drogi AnnaMarku musisz jeszcze długo się pouczyć i sporo poczytać aby zrozumieć, że zmieniać ot tak - A na S, to można sobie w nogawce. A po problemie też nie "bedzie", bo ciężarówki na S też muszą płacić !

[Gość: nicelus]

cyja napisał(a):

> Drogi AnnaMarku musisz jeszcze długo się pouczyć i sporo poczytać ...

to dotyczy premiera. jest po prostu niekompetentny. kategoria drogi przesądza o parametrach technicznych, a nie o odpłatności za przejazd tą drogą.

[Gość: cyja]

Gość portalu: nicelus napisał(a):


> kategoria drogi przesądza o parametrach technicznych<

A ja jestem pewny, że jest właśnie ODWROTNIE, kol.nicelusie !

[Gość: Bleee....]

Tutaj akurat sie nie zgodzę. Możesz wybudować drogę ekspresową o parametrach autostrady (szersze pasy, pobocza, węzły drogowe itp.) i pomimo wszystko, ta droga formalnie nie będzie autostradą.

[Gość: cyja]

Gość portalu: Bleee.... napisał(a):

> Tutaj akurat sie nie zgodzę. Możesz wybudować drogę ekspresową o parametrach au
> tostrady (szersze pasy, pobocza, węzły drogowe itp.) i pomimo wszystko, ta drog
> a formalnie nie będzie autostradą.
A więc dokładnie potwierdzasz to, co ja napisałem. Pojęcie "przesądza" oznacza dokładnie tyle co "określa" lub "decyduje". Tak więc kategoria drogi NIE DECYDUJE o jej parametrach technicznych, jak napisał nicelus. LOGO ?

[Gość: ;-0]

proponuje podatek drogowy obligatoryjny dla POJAZDOW krajowych... tak juz było i było mniej emocji tyle ze drog nie było ...reszta niech placi kupony jak w czechach na wjezdzie nic darmo! TAK BEDZIE SPRAWIEDLIWIE

[Gość: elo]

a ty myślisz, że na co 5mld złotówek poszło? By teraz strzelić foszka austryjakom i nowo obsadzonym wakatom przez kolegów i wrócić do starego systemu?
Aż taki naiwny jesteś? Czy może wiesz coś na temat jakiegoś niedalekiego przewrotu w państwie - nie mam na myśli wyborów w październiku.

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[smrodek71]

a nie można drogi przez miasto objąć tym poborem elktrycośtam też jak AOW i nie będzie powodu żeby wjeżdzać?

zle oznakowanie obwodnicy

[jacko-wsky]

Jechalem w kierunku obwodnicy juz od Wawy i Poznania. Drogowskazy prowadza tylko na Kudowe i Lubawke PL, CZ, dlaczego nie zrobili dodatkowo oznakowania na A4, na Katowice Zgorzelec PL, D? Takie oznakowanie pojawia sie dopiero na wjedzie na obwodnice srodmiejska, ktora prowadzi potem przez miasto. Znowu ktos nie pomyslal?

[Gość: kierowca]

Oznakowanie w Polsce - totalna beznadzieja. Jeździłem ostatnio po Austrii i Niemczech - nie sposób się zgubić. Super jest tabliczka przy wjedzie z autostrady do Wrocka. Taka maluśka, malusieńka. A przy wjeździe z Niemiec na A4 - tablica, że najbliższa stacja benzynowa za 160 km, kiedy zaraz jest BP i potem jeszcze jedna, przy samej autostradzie. Czemu asy nad asami z GDDKiA nie ruszą tyłków i nie pojadą popatrzeć, jak to się robi dobrze.

No i dobrze. Przecietnemu mieszkancowi pasuje...

[infosraczka]

TIRy beda musialy placic a wjechac do miasta i tak beda mogly tylko zaopatrzenia. Tranzyt po obwodnicy za myto... wszystko gra.

ale , o co wam biega człowieki?

[1410_tenrok]

zawsze była mowa jedynie o transporcie osobowym. TIRy muszą bezalować i co w tym złego? Nie rozumiem waszego jazgotu.

[Gość: rudy]

Biega o to, że jak się mówi "bezpłatna" to nie można później robić z ludzi idiotów i tłumaczyć, że "miałem na myśli tylko auta osobowe".
Biega też o to, że jeśli przejazd przez miasto jest bezpłatny a przez AOW płatny, to tranzyt pojedzie przez miasto. Może nie w dzień, bo są korki, ale w nocy już tak, bo czas przejazdu będzie porównywalny a jednak darmowy!!! A chyba nie odkryję Ameryki jeśli napiszę, że przejazd jednego 40-tonowego TIRa niszczy drogę w takim samym stopniu jak przejazd kilku tysięcy aut osobowych.
I po trzecie biega też o to, że jak się jest rudym to nie trzeba być od razu fałszywym! Tak przynajmniej do tej pory myślałem...

sciemniasz człeku

[1410_tenrok]

wystarczy jedynie poczytać forum na temat AOW! Nikt nigdy nie zamierzał walczyć o Tiry! A kilka tysiecy aut osobowych nigdy nie zniszczy drogi w taki sposób, jak wykonać to może jeden przeładowany tirek.............

Wy szukacie każdej możliwości, aby wpakowywać nas w to wasze pisowskie łajno! skonczcie z tym wreszcie, to nuda! kompletna nuda!!!

[Gość: inżynier]

1410_tenrok napisał:
> Wy szukacie każdej możliwości, aby wpakowywać nas w to wasze pisowskie łajno! s
> konczcie z tym wreszcie, to nuda! kompletna nuda!!

Widzisz, POwaleńcu... to twój conDonek wymyśla rozwiązania, które przepchną kilkanaście tysięcy tirów przez centrum Wrocka w nocy zamiast przez (płatną w chorej cenie) obwodnicę...

pożyjemy zobaczymy

[1410_tenrok]

i wówczas stwierdzimy, kto ma rację.

[Gość: czacza]

1410_tenrok napisał:

> TIRy muszą bezalować ...<

Nie TIR-y tylko samochody o wadze pow. 3,5 ton !!!!!!!!!
TIR TO NIE RODZAJ POJAZDU !!! To międzynarodowa konwencja celna.
Tysiące mniejszych samochodów (np. dostawcze Sprintery) też wożą towary przez granice, korzystając z TIR !!!!!!!!!!!!!

[radeberger]

Hmm - popracie mnie jeśli się mylę, ale chyba taniej (i szybciej) by TIR zapłacił te 20-50 gr za kilometr, niż wlókł się przez miasto i spalał więcej na ciągłym zatrzymywaniu i rozpędzaniu pojazdu.

[Gość: elo]

w nocy mu wszystko jedno, na prawdę. A nie wszystko jedno bo oszczędzi 22x20-50gr na tym.
I tu nie chodzi o opłaty tylko o dotrzymywanie słowa!
Miało być darmowe dla wszystkich! Po to była budowana! A jak sobie tir gdzieś zjedzie na ekspresówkę czy autostradę to niech płaci. To miała być darmowa alternatywa z korzyścią dla miasta a nie luksusowy przymus jakim ostatnio raczą nas rządzący.

[45rtg]

radeberger napisał:

> Hmm - popracie mnie jeśli się mylę, ale chyba taniej (i szybciej) by TIR zapłac
> ił te 20-50 gr za kilometr, niż wlókł się przez miasto i spalał więcej na ciągł
> ym zatrzymywaniu i rozpędzaniu pojazdu.

Oczywiście że szybciej i taniej. Ale i tak będą się odzywać sfrustrowani prorokowie których przerasta tak prosty rachunek zysków i strat, za to wydaje się im że w nocy w mieście rozprostowują się drogi i znikają skrzyżowania.

(System poboru opłat działa przecież JUŻ na autostradach a jakoś nie znikły z nich ciężarówki)

[Gość: kornik]

W dzień tak, w nocy przejazd przez puste miasto będzie tak samo szybki (obwodnicą nadrabia się kilometrów) a za to bezpłatny. Miłych snów z 40 tonami na karku.

[tbernard]

Aż tak mocno się nie nadrabia, bo ta obwodnica biegnie pomiędzy obwodem a średnicą. Ponadto przez miasto zawsze trochę się zygzakuje, nie jest tak, że po linii prostej się przecina. Jeśli jednak faktycznie będzie w mieście zbyt duży ruch w nocy, to może wystarczy w godzinach nocnych zrobić opłatę ulgową lub wprowadzić opłatę w mieście.

[Gość: tsz]

ok. 20 km razy 0,50 zł = ok. 10 zł
spalanie TIR'a to średnio 35 l /100 km, czyli 7 litrów ON na odcinku autostrady
w czasie jazdy przez miasto spalanie jest średnio o 40% większe niż na trasie, czyli zamiast 7 litrów auto spali ok. 10 l.
Różnica 3 litrów ON to ok. 15 zł - TIR jest w plecy 5 zł i godzinę czasu.

[Gość: Leon]

Jesteście normalni z Waszymi komentarzami???
Ja zajmuję się transportem i choć płacę ViaTOLL to czekałem na AOW jak na zbawienie!! Za przejazd jednej ciężarówki całą AOW zapłacę niecałe 10 PLN (2 litry diesla) a nadrobię 2 godziny. Więc zabroniłem swoim kierowcom wjeżdżać do miasta z prostego powodu - przejazd AOW mimo opłat jest dużo tańszy!!!!!!!!!!!!!!!!
Więc przestańcie pie...ć
Tyle w temacie polityki i wiecznie niezadowolonych.
Pozdrawiam

[Gość: ggg]

Dwie godziny Tirem w nocy przez Wrocław? Może ci kierowcy jadą przez Mexico City a nie Wrocław?

[Gość: inżynier]

Gość portalu: ggg napisał(a):
> Dwie godziny Tirem w nocy przez Wrocław? Może ci kierowcy jadą przez Mexico Cit
> y a nie Wrocław?

Ci kierowcy za3mują się na dupcyngiel z obciągiem oraz porządną kolację. Wtedy wychodzi te 2 h.
I dlatego pojadą tak czy owak przez miasto, bo na obwodnicy żadnej usługi sexualnej nie znajdą ;)

[Gość: cyja]

Gość portalu: ggg napisał(a): > Dwie godziny Tirem w nocy przez Wrocław?

Mój Boże ! Teraz wszystkie tiry będą czekały aż się zciemni żeby przejechać przez miasto !
Kombinuj dalej !

[Gość: elo]

wszystkie nie ale tym, którym akurat wypadł wrocław po drodze tak. Nie mierz wszystkich swoją miarą.
I strasznie nie straci miasto na tym, jakby obwodnica była tańsza. Ale kasę chcą zabierać gdzie się da. A ty idziesz do sklepu i patrzysz jak ceny rosną.

[Gość: jasio]

obys mial racje i inni kierowcy tirow tez tak mysleli

[Gość: Carlos]

Znajomy ma małą firmę transportową z 4 ciężarówkami. Podsumowując 2 miesiące jazdy na viaToll powiedział, że woli ten system niż winiety, za które musiał płacić, czy auta stały, czy jeździły. On i jego kierowcy nie unikają odcinków płatnych, gdyż tak nakazuje logika i czas. Nie rozumiem zatem, skąd ten szum i gwałt? Właściwym będzie ograniczenie ruchu transportu ciężarowego w mieście poza trasami tranzytowymi. Raczej trzeba zacząć wyprowadzać przemysł i usługi logistyczne (magazyny) na obrzeża. Warzyw do sklepów nie dostarcza się przecież TIR-ami? Niemcy, Czesi i inne państwa robią to już od dawna. My zresztą też. Leon! Masz absolutną rację. Na tym forum pełno jest wypowiedzi dyletantów, którzy nie rozumieją istoty problemu...

@Leon i Carlos

[Gość: cyja]

Leon i Carlos, obaj macie absolutną rację. Na tym forum pełno jest wypowiedzi dyletantów, którzy nie rozumieją istoty problemu...

[czumizm]

hahaha dawno sie tak nie usmialem, wlasciciel ciezarowki zadowolony z kilkunastokrotnej podwyzki oplat za drogi :) :)

to tak samo realne jak wilk zadowolony z mysliwego, ktory do nich strzela :)

[pawel_zet]

Młodzieżówka PO w akcji. :-)

[Gość: inżynier]

czumizm napisała:
> hahaha dawno sie tak nie usmialem, wlasciciel ciezarowki zadowolony z kilkunast
> okrotnej podwyzki oplat za drogi :) :)
>
> to tak samo realne jak wilk zadowolony z mysliwego, ktory do nich strzela :)

No daj spokój... przecież tylko debil albo pracownik Via Toll mógłby w ten sposób napisać ;) Zdrowo myślący i KALKULUJĄCY człowiek wyśmieje te brednie ;)

[Gość: Antoni]

Jeśli nie widzisz różnicy między sytuacją, gdy nie ma drogi i jest droga, to ja nic nie poradzę...

[Gość: czester]

Ale tutaj Leon chodzi o to jak rudy łgarz lawiruje. Doszło do absurdu, by drogę wybudowaną w standardzie autostrady przekwalifikować na ekspresówkę.

Moim zdaniem chłopcy z PO ustalili dalszą strategię interesu zwanego AOW. I pierwotnie miały stanąć bramki. Obsługą tych bramek mieliby zająć się protegowani albo Grabarczyka albo Schetyny. Cześć z tej kasy byłaby odpalana pod stołem PO jak w Wałbrzychu.

Tylko w międzyczasie wszystko się już platfusom spieprzyło i mamy do czynienia z żałosną próbą ratowania poparcia w mateczniku PO na miesiąc przed wyborami i mydlenia oczu.

drogi,

[1410_tenrok]

młotku!!! Plany tej autostrady opublikowano tak dawno temu, że trio zakładające PO o nich nie mogło mieć pojęcia!! Od samego początku plany te zgodne były z ustawą o autostradach płatnych, czyli wybudowano jej w standardzie wjazdu jednostronnego.
Dawno o tym pisałem, że to skonczy sie chryją. Na szczęście ktoś poszedł po rozum do głowy i uznał, że należy ti zmienić. zmieniono to w taki sposób, w jaki ustawa przewiduje, czyli rozporządzeniem.

Co masz powyżej szyi? Wiesz, to okrągłe? czyżby to był nocnik???

[Gość: czester]

Naprawdę chcesz mnie przekonać, że Donek nie lawiruje. A co było rok temu?

www.motofakty.pl/artykul/coraz_blizej_zniesienia_oplat_za_autostrady.html

to juz bylo :)

[czumizm]

"Resort dostał siedem dni na przygotowanie ostatecznego aktu prawnego zawierającego odpowiednie przepisy. Ma więc czas do wtorku." 02.07.2010 :)

[Gość: *]

Gość portalu: czester napisał(a):
> Naprawdę chcesz mnie przekonać, że Donek nie lawiruje. A co było rok temu?
> rel="nofollow">www.motofakty.pl/artykul/coraz_blizej_zniesienia_oplat_za_autostrady.html

Przeczytaj dokładnie tekst, na który sie powołujesz. Już w pierwszym zdaniu wyraźnie napisano, cyt.:>... by samochody do  3,5 t i motocykle były zwolnione z opłat< O ciężarowych nie ma mowy !

[Gość: czester]

Ale mnie chodzi o osobówki. Temat cieżarówek zostawiamy. Kierowcy TIRów są przejazdem a kierowcy osobówek to w dużej części mieszkańcy Wrocka i okolic. I to właśnie u nich PO próbuje ratować twarz.

[Gość: Antoni]

To za mało umieć czytać - trzeba jeszcze czytać ze zrozumieniem...

[Gość: Fakir]

hehem Donka broni pierwsze zdanie z cytowanego przez Ciebie linka :)))

[Gość: czester]

Nie, nic go nie broni.

Koleś w bardzo żałosny sposób bajeruje i kręci.

[Gość: Fakir]

i jak tu dyskutować z kimś kto nie rozumie pisanego słowa ?

A w którym miejscu nie rozumiesz?

[Gość: czester]

Wytłumacze ...

drogi,

[1410_tenrok]

młotku i cała reszto degeneratów!

A dlaczego Schetyna, Grzesio, oraz reszta posłów z Dolnego Sląska wystarała się o to, aby zamiast A-8 budować S-8! Wystarczy wejść na skyscrapercity i wówczas stwierdzisz, że budują tam autostradę, która będzie bezpłatna! Jednak bezpłatna jedynie dla osobówek i do 3,5 t. A tiry będą płacić. Taka jest zasada, że w całej Europie Tiry muszą płacić!!!

Ta dyskusja, to mędzenie i tyle!!!

[Gość: czester]

Ty jednak pieprzysz od rzeczy.

Zawsze w planach miała być ekspresówka. Potem nagle za czasów PO rzucono temat, żeby zrobić autostradę A-8. Po czym rzeczywiście zaczęły się protesty dolnośląskich parlamentarzystów i powrócono do pierwotnej koncepcji.

Mamy zatem być wdzięczni Schetynie, że anulował głupi POmysł?

Po prostu PO zrobiła sobie sondaż na ile może się posunąć w dojeniu kierowców. Uznali, że za dużo stracą i odstąpili od WŁASNEGO głupiego pomysłu.

jednak jesteś

[1410_tenrok]

młotkiem i nic tu nic nie zmieni.

A w planach była to autostrada i to od 1948 roku, kirdy to w pewnym czasopismie opublikowano mapę przyszłych polskich autostrad.

Znowu opowiadasz bzdury

[Gość: czester]

Droga E67 na odcinku Wrocław <> Warszawa miała być w założeniu ekspresówką.

nie plec

[1410_tenrok]

pl.wikipedia.org/wiki/Autostrady_i_drogi_ekspresowe_w_Polsce
radze zwrócic uwagę na pierwsze plany powojenne, czyli na autostrade Praha- Wrocław- Łódz.

A ja o tym własnie pisałem. Pisałem również o tym, że w planach GDDiA do objęcia rządów przez PO ta właśnie droga zawsze miała być autostradę. A od rządów PO tą autostradę buduje się jako ekspresówkę. I nie zawracaj kijem Wisły.

Nigdy po 89

[Gość: czester]

ta droga nie była planowana jako autostrada. Wyłącznie jako ekspresówka. Pokaż mi te plany.

Na Dolnym Śl. miały być A4, A18, AOW i fragment od Legnicy do Lubawki. Szybko także porzucono po 89 planu budowy S3 jako autostrady w kierunku do Szczecina, bo wyliczono, że to się zwyczajnie nie opłaca. Został jedynie fragment Legnica > Lubawka, który w tej chwili czeka na lepsze czasy, ale raczej się nie doczeka.

[Gość: czacza]

1410_tenrok napisał: >... bezpłatna jedynie dla osobówek i do 3,5 t. A tiry będą płacić.<
Nie TIR-y będą płacić, tylko samochody o wadze pow. 3,5 ton !!!!!!!!!
Nie wyobrażasz sobie ile tysięcy "TIR-ów" PONIŻEJ 3,5 t. jeździ po EU ! Więc wyrażaj się precyzyjnie.

że, co?

[1410_tenrok]

wy to już sobie jaja robicie!!!

Za przejazd przez centrum miasta viaToll powinien

[bamapo]

kasować podwójnie. Dopiero wtedy tirowcy na pewno by korzystali z autostrady.

Tusk was znoooowu okłamał. Śmieszy mnie zdziwienie

[Gość: PsssSs]

jakby to bylo pierwszy raz ...

Mnie też to bardzo śmieszy

[Gość: czester]

Samo to, że ten Aferał dostał drugą szansę, dowodzi skretynienia elektoratu.

[Gość: peru]

To tylko Donka kolejny CUD :)

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[muzzyczny]

"
mówi Mikołaj Karpiński, rzecznik MI. - Ciężarówki objęte będą elektronicznym systemem poboru opłat, bo to wynika z dyrektyw unijnych. To nadrzędne prawo, którego nie można zmienić."

UE?

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[psx1]

Prawidłowo , osobowe za free. Tiry winne płacić przykładowo 20 zł( mogą nawet 5 zł lub 50 zł ) , a za niedozwolony przejazd przez miasto mandacik w wysokości 1000 zł.( za powtórzenie wykroczenia o 500 zł więcej) Może wtedy by się opamiętali :D

Przecież 9.10. i tak poprzecie Paradę Oszustów.

[Gość: furora]

To o co ten cały krzyk?

[Gość: Fakir]

Klasyczny przykład medialnego robienia wideł z igły. Ciężarówki już teraz płacą za masę dróg, które dla pojazdów osobowych są bezpłatne. I bardzo dobrze. Wątpię, aby ciężarówki beż potrzeby pchały się do miasta, gdzie samego paliwa spalą więcej niż wynosi koszt przejazdu obwodnicą.
Od początku chodziło o pojazdy prywatne, wie o tym każdy kto śledził wcześniejsze informacje, również w GW, na ten temat - no ale malkontenci maja okazję zaistnieć :))

[Gość: fakir1]

Czy PO płaci fakirom za łagodzenie nieprzemyślanych wypowiedzi premiera?

[Gość: cyja]

Brawo Fakir ! DOKŁADNIE !

[Gość: 123]

i tyle sa warte obietnice politykow , nie minal tydzien jak zmienil zdanie

Pani Magdo,tramwaj+ będzie stał w korku na Podwalu

[zbycho_z_bogdanca]

i na ulicy Stawowej pod wiaduktem. Tu jest problem w odkorkowaniu Wrocławia. Dajcie już spokój tymi tirami. Korki w cenrum są i będą, choćby 5 obwodnic wybudowali, jeśli centrum miasta będzie głównie dla osobówek. To nie TIRy tworzą korki w centrum!

[Gość: elo]

na prawdę centrum jest dla osobówek? A to coś nowego piszesz. Ja ostatnio widzę światła, zwężenia, drogi dla rowerów, ograniczenia, zakazy wjazdów i brak miejsc parkingowych.
Faktycznie cud miód i orzeszki poruszać się autem przez centrum czy też próbować coś załatwić w urzędach zlokalizowanych tam.

jak otrzeźwiejesz to pogadamy o realnym świecie.

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[marawis]

MOTTO półTuska OBIECZĆOBIECAMY, WYGRAĆ-WYGRAMY,PÓŹNIEJ POCAŁUJCIE NAS W D...E.

Droga, jak sama nazwa wskazuje, nie może być tania

[Gość: mikser]

Szczególnie dla użytkowników. Czy to tak trudno zrozumieć?

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[bozezloty]

ej to jest tak żenujące..... bo uciąć wszelkie spekulacje i że na pewno będzie darmowa i nie będzie autostradą po to żeby była darmowa...

nie zagłosuję n platformę, bo takie granie słowami to lekka przesada

Darmowa obwodnica Wrocławia to tylko nieporozum...

[sajm]

Tak, Tusk się przejęzyczył. A Pan Borys stosuje tanią demagogię: to nie dla krótkiego odcinka, tylko dla 600 tysięcznego miasta miały by zostać zmienione przepisy. Zresztą rozwiązanie powinno obejmować wszystkie obwodnice miasta, nie tylko oddaną na miesiąc przed wyborami AOW.

[Gość: wroc]

To wprowadzić dodatkowo opłaty za wjazd tirów do miasta!!!

Na każdej wylotówce bramki dla tirów!!!

Jak nie będą mieć wyboru i będą musieli płacić, to wybiorą szybką AOW, zamiast osiedlowych uliczek.

[Gość: czacza]

Gość portalu: wroc napisał(a):

> To wprowadzić dodatkowo opłaty za wjazd tirów do miasta!!!<

PRZESTAŃCIE WRESZCIE !
Nie dlaTIR-ów tylko samochodów o wadze pow. 3,5 ton !!!!!!!!!
TIR TO NIE RODZAJ POJAZDU !!! To międzynarodowa konwencja celna.

Tysiące mniejszych samochodów (np. dostawcze Sprintery) też wożą towary przez granice, korzystając z TIR !!!!!!!!!!!!!

[Gość: Ble...]

Oj, weź się ucisz

[Gość: hania]

O co chodzi z tym dramatycznym tonem nagłówków Gazety ostatnio, rodem z Faktu?? Wiadomo, że dla większości czytelników AOW pozostanie bezpłatna (bo jeździmy osobówkami), a po przeczytaniu nagłówka na głównej wrażenie jest cokolwiek mylne... i to nie pierwszy raz ostatnimi czasy. Nie lubię być w błąd wprowadzana, a nawet w prawdę tylko częściową.

[Gość: Fakir]

Trochę przykro mi to pisać, bo GW czytam od pierwszego roku jej istnienia - ale opinie o lokalnym dodatku mam, jaką mam, szczególnie po artykułach gdzie przedstawiane sytuacje mam okazję skonfrontować z rzeczywistością (szczególnie dotyczy to poczynań wrocławskiego magistratu).

A tu link doAOW bedzie jednak autostradą konkurencji, gdzie rzeczowo i bez emocjonalnego tytułu jest opisana ta sprawa.

Ps. Autorce tekstu proponuję za jakiś czas pobierać myto od tych kilkudziesięciu tys samochodów dziennie które będą jechać AOW i za nią NIE PŁACIĆ - aby nie wyszło przejazd że jest za darmo :)

[Gość: elo]

poczekaj 2-3 lata jak wprowadzą obowiązek płatnych autostrad w Polsce dla wszystkich samochodów "bo tak unia każe i tak jest wszędzie".

W tedy może się zadumasz nad ideą darmowej obwodnicy miasta jak przyjdzie ci zabulić za skorzystanie z obwodnicy bądź próbę przejechania przez darmowe ale utrudniające ruch samochodowy miasto wrocław.
Pomijam fakt, że premier powiedział wyraźnie "darmowy przejazd" i o to wszyscy cały czas się starali. Łącznie z tirami.

a co ty tak tych tirów bronisz????

[1410_tenrok]

a unia rzeczywiście pragnie, aby drogi szybkiego ruchu były płatne...............

NIGDY w walce o bezpłatną AOW nie chodziło o transport ciężarowy!!! Od samego początku chodziło jedynie o transport osobowy do 3,5 t!!! Wiec nie kłamcie.