Pasaż Niepolda - co słychać?

[Gość: !]

Pamiętacie - wg planów właściciela tego pasażu w kolejnym etapie
rewitalizacji i remontu owego pasażu, miał powstać nowy front (przylepiony
nowy budynek) od str skrzyżowania Ruskiej i Kazimierza Wlk:
www.silana.pl/images/nowe.jpg
Czy ktoś z Was wie, kiedy to ma być realizowane i jak idą prace przy Pasażu
Niepolda?

Więcej o Pasażu:
winvest.board.dk3.com/2/viewtopic.php?t=210&highlight=pasa+nieopolda

[Gość: erni]

Prace idą pełną parą. Byłem tam wczoraj. Browar leje sie hektolitrami :)))

[Gość: !]

:))))) A co z tym dolepionym, planowanym budynkiem od frontu, od Ruskiej?
Kiedyś ktoś się tu czy na Wroinvest, chwalił, że ma dojście do właściciela
pasażu, pana Rzońcy? Może wyciągnie z niego info na ten temat? :)

KTORY PROJEKT

[Gość: erni]

No wlanie widze ze znalazles jeszcze jakis inny projekt. Bo do tej pory krazyl
ten:
image22.webshots.com/23/4/60/3/216846003GnbImp_ph.jpg

[Gość: !]

Erni to nie ja znalazłem, to Antosław :)

[Gość: !]

A wizualka pochodziła z oficialnej strony inwestora Pasażu Niepolda - firmy
Silana:

www.silana.pl

[Gość: erni]

Ja znalazlem to na Silanie:
www.silana.pl/zmiany.html
www.silana.pl/zmiany.html
www.silana.pl/wynajem.html

[Gość: !]

Ooo. czyli jednak ten projekt będzie chyba realizowany. Tamten, wstawiony przez
Antosława musiał być stary.

W sumie to ten drugi podoba mi się nawet bardziej :)

Pytanie jednak pozostaje nadal. Pytanie i prośba do forumowiczek i forumowiczów:

CZY KTOŚ COŚ WIE NA TEMAT DATY ROZPOCZĘCIA BUDOWY TEJ FRONTOWEJ CZĘŚCI PASAŻU
NIEPOLDA (TEJ Z WIZUALEK)?

[Gość: wro2015]

nie chce w kolko krytyzowac, ale mam problemy z tym projektem.

Nie chce mowic o architekturze, lecz o urbanistyce:
Obojetnie czy trasa WZ zostanie w przyszlosci calkowicie zlikwidowana, czy tez
tylko zwezona - w przyszlosci skret z Ulicy Ruskiej w Kazimierza Wielkiego nie
bedzie musial miec tak wyprofilowanego ruchu - zatem predzej czy pozniej
teoretycznie bedzie mozna zabudowac dzialke narozna i zamknac nagie sciany
szcytowe zarowno budynkow od Ruskiej jak i Kazmierza Wielkiego plomba narozna.

Jak teraz zostanie zbudowan proponowany budynek ta szansa zostanie zniszczona, o
bedizemy mieli na dlugi czas niezdefiniowana przestrzen w centrum miasta z
niezabudowana dzialka narozna.

To jest dobry przyklad tego co czesto pisze: 'utrwalanie blednych ukladow
przestzrennych'. Lecz dla wszystkich jest oczywiste ze trasa WZ nie ma
przyszlosci, przez tak niby nic nie znaczaca inwestycje mozna utrwalic uklad
urbanistyczny, ktora pokazuje sciany szczytowe i powoduje chaos przestrzenny...

[Gość: !]

Wro2015 gdyby myśleć Twoimi kategoriami, to nie powinno się w tym mieście
realizować 90% inwestycji w centrum, bo teoretycznie za 20, 50, 100 lat będzie
można inaczej wykorzystać daną parcelę i inaczej ją zabudować.

Zostawmy te trwaniczki, dziury w zabudowie i czekajmy, czekajmy, czekajmy....
Wro obudż się!

CZŁOWIEKU TA DZIAŁKA DO KOGOŚ NALEŻY, TAKIE CZEKANIE KOGOŚ KOSZTUJE CIĘŻKIE
PIENIADZE, MPZP POZWALA NA TAKĄ ZABUDOWĘ WIEC CO?

[Gość: !]

I przestań pisać o NISZCZENIU miejsc, miasta. Żyjesz w Niemczech, więc wiesz,
ze nie ma problemu i przeszkód, by coś zburzyć, naptrawić. W Niemczech (np w
Koloni), burzy się w tej chwili obiekty z lat 1970-1980... To tylko kwestia
pieniedzy i pomysłów i koncepcji an daną dzałkę inwestorów...

TY WIECZNIE ŻADASZ W ARCH/URBANISTYCE NASZEGO MIASTA REWOLUCJI JAKOŚCIOWEJ,
REWOLUCJI W PODEJŚCIU DO TYCH SPRAW, A WSZYSTKO ODBYWA SIĘ NA DRODZE EWOLUCJI!

PANIAŁ?

[Gość: wro2015]

1) Nie jestem za tym aby nie zabudowywac dzialek! Ale mozna zrobic to tak
inteligentnie ze z jednej storny sie wpasuje w istniejacy uklad urbanistyczny,
ale da sie szanse na zmiane tego, jak sie wie, ze ten uklad jest bledny i
ulegnie zmianie w nastepnych 10lat (tak n.p. projekt na nowy UM byl rzeczywiscie
najlepszy bo dokladnie ta mozliwsco daje!!!)

Powracajac do pasazu - moznaby zaprojektowac to przejscie, tak ze to bedzie
wejscie do psadazu (n.p. budynek szerokosci 5m z duzym wejsciem a powyzej biura)
- wtedy by bylo tak ,ze w przyszlosci mozna by sie do sciany szczytowej tej
nowej plomby dobudowac, i by tego przeze mnie opisanego problemu nie bylo.
W przypadku zabudowy takiej jaka jest proponowana bedzei w przyszlosci duzy
problem, bo sa okna prostopadnle do ulciy, co powoduje ze w dlugiej odleglsci
(tzreba by sprawdzic bo nei znam na pamiec przepiswo polskich) nie bedzie mozna
postawic budynku - o tym tylko pisze

2) Oczywiscie ze w niemczesch i w Angli sie burzy budynki-bledy z lat80tych...
Ale moze przytocze argument ktorego ty chetnie lubisz uzywac: Czy my polacy mamy
tyle piniedzy ze mozemy sobie pozwolic na zla architekture, ktora bedziemy juz
musieli za 20 lat wyburzyc?

[Gość: !]

1) Udaj się, albo prześlij swoje propozycje do Silany albo do pana Rzońcy i
wypersfaduj mu pomysły realizacji jego projektu zabudowy tej działki przy
pasażu. Naucz też projektanta tego obiektu, jak powinno się ten projekt
wykonać. Następnie zabaw się w Coperfielda i zamień działki, zmień ich kształt,
zrób czary mary z działką banku obok :)))

A an poczatek sprawdz sobie dokłądny, szczegółowy układ działek na tamtym
terenie.

2) Tu nie chodzi o nas Polaków, tylko o poszczególnych inwestorów. I to od nich
zależy ile przeznaczą na dany projekt i jaki projekt realizują. Jak jest zgodny
z MPZP, z wytycznymi konserwatora, to nic im nie zrobisz. Nic nie narzucisz.
Bedą chcieli zburzyć, będą mieli na to odp pozwolenia, pieniadze, będą chcieli
w danym miejscu postawić coś inego - to to zrobią.

Dlatego nie przejmuję się blaszakami typu dawny Hit na Długiej. One postoją
góra 30 lat, po prostu nie opłaca się tego typu konstrukcji remontować, a po
drugie za 30 lat to tego typu obiekt nie będzie miał szans z konkurencją.

[Gość: wro2015]

najpierw do 2) tutaj sie zgadzamy

do 1) Wydaje mi sie ze dobrze pamietam te dzialki, i o ile pamietam jakies
10metrow od tej starej kamienicy przy ruskiej jeszcze nie ma luku ulicy, wiec
teoretycznie jest mzliwosc wybudowania 'plomby' wzdluz pierzeji... Oczywiscie
nie znam ani rozparcelowania dzialek itp. Coperfieldem tez nie jestem i tez nie
znam planu PZP (bo nei ma na stronei enetowej)... Oczywiscie ze jak zostanie ten
budynek zbudwoany tak jak jest na projekcie to 'wina' nei lezy po stornie
inwestora lecz po stornei BRW.

Ale chcialem tutaj krociutko napisac dlaczego jest roznica miedzy tutaj
dyskutowana inwestycja a n.p. hitem (gdzei sie z toba zgadzam).

Jak zabuduja ta dzialke tak jak na projekcie, to wtedy dzialka naprzeciw bedzie
duzo mniejsza, i nawet jak sie ja uda zabudowac (lecz beda problemy z oknami,
doswietlenie mi prawem budowalnym) - to bedziemy mieli 'takie cos' niby plac,
ale jednak nie plac, zamiast pierzeji... Jak kiedys przyjdzie bogatszy inwestor
i postanowi zmienic ta przyklejona fasade do pasazu niepolda, to bedzie mial
odwrotnie ten sam problem: Teraz naprzeciw jego budynku bedzie inny budynek z
oknami - i znowu bedzie ten sam problem.
Wtedy pierzeje (a zatem logiczny ciag ulicy) da sie dopiero wtedy stworzyc jak
sie dogadaja dwaj inwestorzy i sie zburzy DWA budynki - w tym jest caly problem!
Z tego powodu to pisze - bo cos takiego wtedy by bylo rzeczywiscie utrwaleniem
tego bledneo ukladu urbanistycznego

[Gość: !]

- widzisz, nie znasz wyglądu działek na tym terenie, przebiegu granic pomiędzy
nimi, a proponujesz rozwiązania.
Bez znajomosci tematu, twoje pomysły to czysta fantazja.

Ja też nie znam dokłądnego podziału działek an tym terenie, wiec nie silę się
na fantazjowanie.

BRW nie wymyślił kształtu i wielkosci tych działek


> Jak zabuduja ta dzialke tak jak na projekcie, to wtedy dzialka naprzeciw
bedzie
> duzo mniejsza, i nawet jak sie ja uda zabudowac (lecz beda problemy z oknami,
> doswietlenie mi prawem budowalnym) - to bedziemy mieli 'takie cos' niby plac,
> ale jednak nie plac, zamiast pierzeji...

Nikt z nas nie wie, jak będzie wyglądał ten teren w przyszłości i jak zostaną
rozwiązane sprawy podziału działek po zwężeniu trasy W-Z, która wcześniej czy
póżniej zostanie zwężona. Nie wiemy jak dokładnie będą przebiegały jezdnie i
chodniki.

Jak kiedys przyjdzie bogatszy inwestor
> i postanowi zmienic ta przyklejona fasade do pasazu niepolda, to bedzie mial
> odwrotnie ten sam problem: Teraz naprzeciw jego budynku bedzie inny budynek z
> oknami - i znowu bedzie ten sam problem.

> Wtedy pierzeje (a zatem logiczny ciag ulicy) da sie dopiero wtedy stworzyc jak
> sie dogadaja dwaj inwestorzy i sie zburzy DWA budynki - w tym jest caly
problem


Jak taki przyjdzie i będzie mu zależało na tym terenie, działce to wykupi od
Silany ten przylepiony budynek, przebuduje go/zburzy i postawi sobie całą,
kompletną pierzeję. Wszystko zależy od ludzkiego kaprysu i odpowiednich
pieniędzy. I determinacji (przykład LC Center).


> Wtedy pierzeje (a zatem logiczny ciag ulicy) da sie dopiero wtedy stworzyc jak
> sie dogadaja dwaj inwestorzy i sie zburzy DWA budynki - w tym jest caly
problem

-----czytaj tekst wyżej.

[Gość: wro2015]

'BRW nie wymyślił kształtu i wielkosci tych działek.'

No oczywiscie ze nie - ale BRW jest od tego aby stworzyc taki PZP, aby nie bylo
mozliwosci n.p. poprzez budowanie okien w scianie szczytowj blokowania powstania
pierzeji...

'> Nikt z nas nie wie, jak będzie wyglądał ten teren w przyszłości i jak zostaną
> rozwiązane sprawy podziału działek po zwężeniu trasy W-Z, która wcześniej czy
> póżniej zostanie zwężona. Nie wiemy jak dokładnie będą przebiegały jezdnie i
> chodniki.'

Oczywiscie ze nie - ale jest dosyc oczywiste jak to powinno wygladac, aby byl
lad przestzrenny - na pewno tzreba dobudowac sie do scian szczytowych od
Kazmierza wielkiego i do tego budynku psasazu od Ruskiej - na pewno tez jest
potrzebny budynek narozny, aby os Kazmierza Wilekigo byla jakos bardziej spojna
- wydaje mi sie ze tutaj wiekszosc przyzna mi racje ze jakies kombinowanie tu
nie jest potrzebne.
Dokladny przebieg chodnikow i skretow ulci razewm nie jest taki wazny dla
problemu tutaj dyskutowanego: Tutaj chodzi urbanistycznie o to ze ta inwestycje
uniemozliwi pociagniecie dalej i jakies ladne zakonczenie pierzeji ul Ruskiej
budynkiem naroznym - czy budynek narozny bedzie troche blizej czy dalej
odsunienty od Ulicy jest w maire obojetne - nie zmeinaia to faktu ze inwestycja
tutaj przedstawiona wprowadzi niepotrzebny niepokoj w uklad pierzeji ulicy
ruskiej...

[Gość: wro2015]

ach jeszce cos malego:

> Jak taki przyjdzie i będzie mu zależało na tym terenie, działce to wykupi od
> Silany ten przylepiony budynek, przebuduje go/zburzy i postawi sobie całą,
> kompletną pierzeję. Wszystko zależy od ludzkiego kaprysu i odpowiednich
> pieniędzy. I determinacji (przykład LC Center).

Wydaje mi sie ze tez pokazuje sie ze PZP jest dobry w momencie kiedy n.p. kilka
malych inwestorow (jak wlasnei ta spolka tego pasazu niopolda) jest w stanie
postawic wiele kamienic lub budnykow, a razem cala ulica wyglada spojnie. O tym
caly czas pisze!!! Cos takiego (spojnosc) musi dobry PZP umozliwic. Olbin i nowo
budowany Belrin z tego powodu tak spojnie wyglada i dorbez funkcjonuje bo
byly/sa robione dobre PZP. To umozliwia malym i srednim firmom budowanie
budynkow tak, ze razem sie uzupelniaja, funkcjonuja i tworza po prostu 'miasto'

Jak sie okazuje ze musi przyjsc duzy inwestor i wyburzyc dokonania
malych/srednich inwestorow, aby naprawic bledy urbanistyczne, to to po prostu
oznacza ze plan PZP byl zly - bo przecierz po to PZP sa tworzone! Dla ladu
przestrzennego!