128 dla DLA?

IP: *.ip.nd.e-wro.net.pl 09.04.05, 21:21
Widziałem dzisiaj na 128 żółte ikarusy DLA. Orientuje się ktoś może, czy to
tylko jednorazowa sytuacja, czy też pozostanie tak dłużej?
    • ol.o Re: 128 dla DLA? 09.04.05, 21:47
      to jest na czas remontu pl.1 maja. MPK ma za mało taboru i 6 brygad oddało dla
      podwykonawcy. 4 na 103 i 2 na 128. widać że tym podwykonawca jest DLA.
      • Gość: Martix Re: 128 dla DLA? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 09.04.05, 21:53
        Oni mają jeszcze Ikarusy? Przecież to już złom.
        • ol.o Re: 128 dla DLA? 09.04.05, 21:58
          są to ikarusy po "remoncie"
          • Gość: twoj stary Re: 128 dla DLA? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.04.05, 22:24
            nawet dzisiaj takim jechalem, jak na ikarusa trzymal sie przyzwoicie :)
            • Gość: gosc Re: 128 dla DLA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 10:33
              Mam propozycje dla tych co tak chwala ikarusy z DLA ze sa takie
              dobre i piekne a jazda nimi to przyjemnosc to MPK powinno oddac
              VOLVA i zakupic IKARUSY moze jeszcze jakies miasta maja na zbyciu i
              wtedy moze dogodzą panstwu z Wrocławia . Za dobrze macie i w głowach
              wam sie już przewraca dla niektórych to VOLVO już jest nie dobre to
              może zaczniecie pieszo ćhodzic i wtedy będzie nareście dobrze .
        • Gość: milczący Re: 128 dla DLA? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 12.04.05, 13:14
          @ Matrix - a co MPK nie ma??
          uważam że te deelowskie są w lepszym stanie niż empekowskie..
      • svarte_sjel Re: 128 dla DLA? 09.04.05, 22:37
        ol.o napisał:
        > podwykonawcy. 4 na 103 i 2 na 128. widać że tym podwykonawca jest DLA.

        Podwykonawcą jest Autoram, ale oni nie mają 6 wozów zdatnych do użytku i albo
        wynajęli te 2 ikary od DLA, albo dalej podzlecili :^)

        Poinformowane źródła donoszą, że z autotramowej nauki jazdy #1010 znikło "L",
        więc kto wie
        • ol.o Re: 128 dla DLA? 09.04.05, 22:51
          to widocznie DLA jest podwykonawcą dla Autotramu.
      • leo19 Re: 128 dla DLA? 09.04.05, 23:21
        ol.o napisał:

        > 4 na 103 i 2 na 128. widać że tym podwykonawca jest DLA.

        Lata mijają, niskopodłogowce są w zdecydowanej dominacji, a tyczasem 128 wciąż
        jak co do czego przyjdzie robi za wylęgarnię złomu jak za dawnych lat... :)
        • busmen Re: 128 dla DLA? 10.04.05, 13:25
          Autobusy 218 i 229, nie są wynajęte dla Autotramu, tylko jeżdżą w nich kierowcy
          DLA.
          Autobus rozpoczyna jazdę z zajezdni DLA, jedzie na Obornicką, wyjeżdża niby z
          zajezdni 9, a następnie niby na nią zjeżdża, aby później rzeczywiście zjechać
          na Krakowską... Śmiesznie to wygląda...
          • ol.o Re: 128 dla DLA? 10.04.05, 14:10
            a to bezsensu
            • rw.wro Re: 128 dla DLA? 10.04.05, 20:52
              ol.o napisał:

              > a to bezsensu

              jak wszystko, co we wrocku wymyśla zdik. zabrakło im autobusów? pęknę ze
              śmiechu! prędzej kierowców! nie wierzę, że wymieniając tabor na volva od razu
              wszystko złomują i po kątach zajezdni mpk-owskich nie walają sie jakieś wraki
              tego typu, jakimi do niedawna w 99,99999% dysponowało dla...
              a z drugiej strony, co to za konkurencja dla mpk, że musi ono korzystać z jej
              pomocy w sytuacjach awaryjnych?
              szkoda, że nie korzystają z przewoźników podmiejskich, typu "kry-cha", busy na
              12 osób, na 128 w szczycie - jako pomysł zdiku, wcale by mnie to nie zdziwiło.
              • bystrzak2000 Re: 128 dla DLA? 10.04.05, 21:17
                rw.wro napisał:

                zabrakło im autobusów? pęknę ze
                > śmiechu! prędzej kierowców! nie wierzę, że wymieniając tabor na volva od razu
                > wszystko złomują i po kątach zajezdni mpk-owskich nie walają sie jakieś wraki
                > tego typu, jakimi do niedawna w 99,99999% dysponowało dla...

                Wszystkie autobusy, które zostają skreślone z lsty taboru MPK są natychmiast
                sprzedawane, albo na złom, albo innym operatorom komunikacyjnym, albo jeszcze
                innym pośrednikom (np. ZNA Bralin)...
              • Gość: perian Re: 128 dla DLA? IP: *.kom / *.kom-net.pl 10.04.05, 21:20
                Bo to proste, MPK nie może trzymać wozów starszych niż ileś tam lat i wykonuje
                ten plan, kasując biedne Ikary. DLA, Autotram nie ma takiego obowiązku. Taka
                polityka miasta wobec własnego przewoźnika.
                • Gość: twoj stary Re: 128 dla DLA? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 10.04.05, 22:28
                  czyli jesli miasto sie nie wyrobi z kupieniem kilkuset tramow w kilka lat to bedziemy mogli spiewac "mkna niebieskie tramwaje... co godzina na jednej linii"?
                  • svarte_sjel Re: 128 dla DLA? 10.04.05, 23:18
                    Gość portalu: twoj stary napisał(a):
                    > czyli jesli miasto sie nie wyrobi z kupieniem kilkuset tramow w kilka lat to be
                    > dziemy mogli spiewac "mkna niebieskie tramwaje... co godzina na jednej linii"?

                    A od kiedy na obsługę komunikacji tramwajowej są rozpisane przetargi? Bo to w
                    wymogach przetargowych jest wieka taboru zapisany, podobnie jak na przykład
                    oznakowanie kierunkowe wewnątrz wozu i z boku czy termometry.
                  • Gość: perian Re: 128 dla DLA? IP: *.kom / *.kom-net.pl 11.04.05, 09:04
                    Po pierwsze, co zauważył svarte, na tramwaje nie ma przetargów. Po drugie, gdy
                    zacznie brakować taboru (już brakuje), zaczną znikać niektóre linie tramwajowe
                    (21,23), albo będzie cięta częstotliwość. Na razie oglądamy wariant nr 1. W
                    takiej sytuacji budowa nowych torowisk w nowe miejsca można włożyć między bajki.

                    Miejmy nadzieję, że jednak ktoś się opamięta i będą zakupy nie 8,9 wagonów, a po
                    kilkanaście rocznie. Te kilkaset 20-letnich wagonów trzeba kiedyś wymienić.
              • svarte_sjel Re: 128 dla DLA? 10.04.05, 23:16
                rw.wro napisał:
                > jak wszystko, co we wrocku wymyśla zdik. zabrakło im autobusów? pęknę ze

                Przestań do cholery jasnej zwalać wszystko na ZDiK. Jak rolnikowi w lubelskiem
                krowa nie chce dawać mleka to też jest wina ZDiK-u, co?
                ZDiK zleca wykonanie przewozów, a to jak MPK sobie z tym poradzi to jest
                wyłącznie problem przewoźnika.

                > śmiechu! prędzej kierowców! nie wierzę, że wymieniając tabor na volva od razu
                > wszystko złomują i po kątach zajezdni mpk-owskich nie walają sie jakieś wraki

                To z łaski swojej uwierz. Za każdy kupowany wóz idzie stary do kasacji. Czasem
                nawet kasuje się więcej niż kupuje.

                > a z drugiej strony, co to za konkurencja dla mpk, że musi ono korzystać z jej
                > pomocy w sytuacjach awaryjnych?

                Autotram nie jest konkurencją dla MPK. A zleceń DLA to MPK samo w życiu by nie
                dało :^)

                > szkoda, że nie korzystają z przewoźników podmiejskich, typu "kry-cha", busy na
                > 12 osób, na 128 w szczycie - jako pomysł zdiku, wcale by mnie to nie zdziwiło.

                Jesli chodzi o końcówkę
                • Gość: wro73 "Święty ZDiK" IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 11.04.05, 12:34
                  Oooo... odezwał się obrońca ZDiK.
                  A co to MPK wymyśliło sobie remonot na pl. 1-go Maja i durną relację 722 do pl.
                  M. Borna?
                  I czyżby ZDiK nie poczuwał się do obowiązku dokładnego sprawdzania złożonych
                  ofert?
                  PS. Dla mnie brak mleka krowy Kaliego - to też wina ZDiK - może Kali ma Neta i
                  krowa przeczytała...
                  • svarte_sjel Re: "Święty ZDiK" 11.04.05, 13:47
                    Gość portalu: wro73 napisał(a):
                    > Oooo... odezwał się obrońca ZDiK.

                    Lepszy obrońca kogokolwiek niż skońćzony chami burak :^P

                    > A co to MPK wymyśliło sobie remonot na pl. 1-go Maja i durną relację 722 do
                    pl.
                    > M. Borna?

                    OIDP to MPK właśnie stwierdziło, że nigdzie wcześniej się nie da zawrócić.

                    Nie wspominając już o tym, kto tu na forum proponował jeszcze dłuższą relację
                    zatramwaju.

                    > I czyżby ZDiK nie poczuwał się do obowiązku dokładnego sprawdzania złożonych
                    > ofert?

                    Jakich ofert niby?

                    > PS. Dla mnie brak mleka krowy Kaliego - to też wina ZDiK - może Kali ma Neta
                    i
                    > krowa przeczytała...

                    No comments.
                    Wszystkim tylko przypomnę, że to głównie dzięki takim ofiarom mózgojada
                    pracownicy ZDiK się na tym forum _nie odzywają_. Choć czytają.
                    • Gość: wro73 Re: "Święty ZDiK" IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 11.04.05, 19:11
                      Odpowiadam w kolejności:
                      - bez komentarza,
                      - ponoć to ZDiK odpowiada za KM w mieście - nie mają fachowców do weryfikacji
                      stwierdzeń zleceniobiorców
                      - klasycznie - gdy argumentów brak, inwektywy na start,
                      - w momencie przetargu na obsługę linii - tu sobie wybierz coś ze zbioru swoich
                      inwektyw,
                      - aaa... potrafią, to świetnie. Po kilkuletnim doświadczeniu w zakresie
                      korespondencji ze ZDiK wcale nie żałuje.
                      • svarte_sjel Re: "Święty ZDiK" 11.04.05, 21:25
                        Gość portalu: wro73 napisał(a):
                        > - ponoć to ZDiK odpowiada za KM w mieście - nie mają fachowców do weryfikacji
                        > stwierdzeń zleceniobiorców

                        Dowody proszę.

                        > - klasycznie - gdy argumentów brak, inwektywy na start,

                        Popatrz do lustra.

                        > - w momencie przetargu na obsługę linii - tu sobie wybierz coś ze zbioru

                        We Wrocławiu nie ma przetargów na obsługę linii.
                        • Gość: wro73 "Święty" ZDiK - refleksja IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 12.04.05, 12:31
                          Sverte_sjel! (i oczywiście wszyscy inni zainteresowani),
                          Przeczytaj to bardzo uważnie:

                          Skoro ZDiK zleca wykonywanie usług przewozowych, to powinien posiadać siły
                          fachowe do weryfikacji stwierdzeń potencjalnych zleceniobiorców. W takiej
                          sytuacji - np. MPK mogło by stwierdzić, że nie da się np. zawracać na pl.
                          Kromera i 128 muszą kursować do Kowal. Czy teraz jest to dla Ciebie czytelne?
                          Aha, w moim poprzednim poście zabrakło znaku zapytania.

                          W którym miejscu mojego postu przeczytałeś jakiekolwiek inwektywy?

                          To możesz łaskawie objaśnić w jaki sposón ZDiK zleca wykonywanie usług
                          przewozowych?

                          I jeszcze drobna refleksja związana z zakończeniem Twojego poprzedniego postu:
                          jeżeli jest się urzędnikiem piastującym funkcje związaną z podejmowaniem
                          decyzji dotyczących jakiegoś ogółu (np. mieszkańców miasta), to należy się
                          liczyć z tym, że decyzje te mogą się spotkać z krytyką. Każdy inteligetny
                          człowiek powinien umieć przyjmować krytykę z godnością, jeżeli jest powszechna,
                          wyciągać z niej odpowiednie wnioski i mięć cywilną odwagę powiedzieć: "Tak to
                          moja decyzja i jest ona uwarunkowana takimi a nie innymi przesłankami" oraz być
                          gotowym do podjęcia w jej temacie dyskusji.
                          Jeżeli ktoś tego nie potrafi, to nie powinien się decydować na pełnienie takich
                          funkcji.

                          I jeszcze jedno - bywająć na tym forum zauważyłem, że nie jestem odosobniony w
                          swoich poglądach na temat funkcjonowania ZDiK. Więc albo w naszym mieście nie
                          jestem jedyną ofiarą... jak to było... aha - móżgojada, albo jest nią ktoś
                          inny...
                          • svarte_sjel Re: "Święty" ZDiK - refleksja 12.04.05, 15:23
                            Gość portalu: wro73 napisał(a):
                            > fachowe do weryfikacji stwierdzeń potencjalnych zleceniobiorców. W takiej
                            > sytuacji - np. MPK mogło by stwierdzić, że nie da się np. zawracać na pl.

                            Negujesz twierdzenia odnośnie możliwości zawracania na Białoskórniczej?

                            > W którym miejscu mojego postu przeczytałeś jakiekolwiek inwektywy?

                            Przeczytaj jeszcze raz.

                            > To możesz łaskawie objaśnić w jaki sposón ZDiK zleca wykonywanie usług
                            > przewozowych?

                            Polecam lekturę BZP. Na przykład tu:
                            www.uzp.gov.pl/biulety/2001/80/80_9661.html
                            > liczyć z tym, że decyzje te mogą się spotkać z krytyką. Każdy inteligetny

                            Proponuję się nauczyć odróżniać krytykę od chamstwa.

                            > I jeszcze jedno - bywająć na tym forum zauważyłem, że nie jestem odosobniony
                            w
                            > swoich poglądach na temat funkcjonowania ZDiK. Więc albo w naszym mieście nie

                            Patrz sygnaturka.

                            Aha
                            • Gość: wro73 Re: "Święty" ZDiK - refleksja IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 12.04.05, 18:03
                              Szanowny svarte_sjel!
                              A może Ty byś się nauczył odrózniać ironię od chamwstwa?
                              I wybacz, ale nie wszyscy leża u stóp ZDiK - bo i też nie jest to ich miejsce.
                              Jak już to ZDiK pełni służebną funkcję wobec mieszkańców miasta.

                              Teraz ja poradzę Tobie - przeczytaj dokładnie.
                              Co do inwektyw: oprócz miejsca w którym cytuje Twoje, nie zauważam innych, ale
                              może niedowidzę ( jak przy rozkładach ), więc z łaski swojej zacytuj.

                              Ah i wybacz ale jestem ograniczonym Polakiem, więc jeśli coś do mnie piszesz to
                              po polsku
                              • svarte_sjel Re: "Święty" ZDiK - refleksja 12.04.05, 21:33
                                Gość portalu: wro73 napisał(a):
                                > A może Ty byś się nauczył odrózniać ironię od chamwstwa?

                                Posługiwanie się ironią wymaga trochę większej finezji niż zwykłeś stosować w
                                swoich postach.

                                > I wybacz, ale nie wszyscy leża u stóp ZDiK - bo i też nie jest to ich miejsce.

                                Proponuję ponownie nauczyć się normalnej kultury. Pomiędzy "leżeniem u stóp" a
                                niezbyt kulturalnym (delikatnie określając) najeżdżaniem jest jeszcze mnóstwo
                                innych opcji.

                                > Co do inwektyw: oprócz miejsca w którym cytuje Twoje, nie zauważam innych, ale

                                Oczywiście takie słowa jak "rak" są przez ciebie uznawane za najwyższego lotu
                                komplementy, co?
                            • Gość: wro73 Re: "Święty" ZDiK - refleksja - suplement IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 12.04.05, 18:06
                              Więc jednak ZDiK zleca wykonywanie usług przewozowych w ramach przetargu.
                              • svarte_sjel Re: "Święty" ZDiK - refleksja - suplement 12.04.05, 21:27
                                Gość portalu: wro73 napisał(a):
                                > Więc jednak ZDiK zleca wykonywanie usług przewozowych w ramach przetargu.

                                Ale nie jest to przetarg na _obsługę linii_. Wbrew pozorom jest to istotna
                                różnica w tym przypadku.
                                • Gość: wro73 Re: "Święty" ZDiK - refleksja - suplement IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 13.04.05, 09:14
                                  Co nie zmienia postaci rzeczy, że to ZDiK nadal jest odpowiedzialny za KM we
                                  Wrocławiu - co z resztą jest ogłoszone na każdym rozkładzie jazdy i regulaminie
                                  w tramwaju lub autobusie.

                                  A w tym konkretnym przypadku - możesz mnie, ofiarę mózgojada, oświecić jakim to
                                  sposobem uruchomiono linię 722?
                                  W trybie zamówienia, zlecenia, przetargu, prośby...

                                  No i nadal oczekuje na Twoją odpowiedź czy w tej "wspaniałej" instytucji są
                                  osoby poczuwające się do obowiązku sprawdzenia twierdzeń zleceniobiorców
                                  dotyczących możliwości zawracania.

                                  Ponadto nie widzę nic złego w zlecaniu przez MPK części kursów podwykonawcom.
                                  Jeżeli autobusy podwykonawców spełniają normy i nie obniżają, zleconych przez
                                  ZDiK przecież, standartów na linii a może zwiększyć częstotliwość kursów na
                                  danej linii - to proszę bardzo.
                                  • svarte_sjel Re: "Święty" ZDiK - refleksja - suplement 13.04.05, 09:58
                                    Gość portalu: wro73 napisał(a):
                                    > sposobem uruchomiono linię 722?
                                    > W trybie zamówienia, zlecenia, przetargu, prośby...

                                    Na podstawie _istniejącej_ umowy na świadczenie usług przewozowych.

                                    > osoby poczuwające się do obowiązku sprawdzenia twierdzeń zleceniobiorców
                                    > dotyczących możliwości zawracania.

                                    W dalszym ciągu twierdzisz, że możliwości są, tak?

                                    > Jeżeli autobusy podwykonawców spełniają normy i nie obniżają, zleconych przez
                                    > ZDiK przecież, standartów na linii a może zwiększyć częstotliwość kursów na

                                    No i spełniają przecież. Skoro są wstawione na brygadach opisanych w rozkłądzie
                                    jako przegub wysokopodłogowy. Średnia wieku się wprawdzie obniża, ale w normie
                                    się mieści.
                                    • Gość: wro73 Re: "Święty" ZDiK - refleksja - suplement IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 13.04.05, 13:18
                                      Ja o jednym Ty o drugim - zupełnie jak w korespondencji ze ZDiK

                                      Sprawę możliwości zawracania w okolicach przystanku RUSKA/Rynek opisałem
                                      poniżej. Uważam, że stanowisko w nich reprezentowane jest czytelne i
                                      jednoznaczne.
                                      I dla jasności stwierdzam - tak zawracanie autobusów linii 722 jest możliwe
                                      przy wykorzystaniu przystanku Ruska/Rynek na który aktualnie stają autobusy
                                      linii K i 144 ( numeru słupka nie pamiętam - bodajże 10003 )

                                      Moje pytanie natomiast brzmi:
                                      Czy w Zarządzie Dróg i Komunikacji jest osoba odpowiedzialna zajmująca
                                      weryfikacją stwierdzeń zleceniobiorców co do technicznych możliwości
                                      wykonywania usług?
                                      Mówiąc prosto - Jeśli MPK stwierdzi, że od 18 kwietnia kursy linii 128 do
                                      Zakrzowa muszą zostac przedłużone do Mirkowa, bo skręt na pętli Zakrzów jest o
                                      19 mm za wąski, to czy jest osoba kompetetna, która weźmie miarkę i pojedzie na
                                      ten Zakrzów i skręt ten wymierzy?
                                      Czy tez po prostu w ciemno przedłuży się linię do Mirkowa?
                                      Oczywiście, gwoli jasności, opisana powyżej sytuacja jest, jak na razie, czysto
                                      hipotetyczna.

                                      I jeszcze jedno - jeśli dobrze zrozumiałem: ZDiK zawiera umowe z MPK na
                                      wykonanie np. 7 000 000 wkm miesięcznie - czy tak?
                                      Czyli w obecnej sytuacji wkm linii 722 odbywają się kosztem wkm na innych
                                      liniach?
                                      • svarte_sjel Re: "Święty" ZDiK - refleksja - suplement 13.04.05, 15:39
                                        Gość portalu: wro73 napisał(a):
                                        > poniżej. Uważam, że stanowisko w nich reprezentowane jest czytelne i
                                        > jednoznaczne.

                                        A ja uważam, że osoby, któe stwierdziły, że zawracanie tam nie jest możliwe są
                                        bardzo kompetentne i wielokrotnie dały temu dowód.

                                        > linii K i 144 ( numeru słupka nie pamiętam - bodajże 10003 )

                                        10003 jak sam numer wskazuje to przystanek tramwajowy :^)

                                        > 19 mm za wąski, to czy jest osoba kompetetna, która weźmie miarkę i pojedzie
                                        na
                                        > ten Zakrzów i skręt ten wymierzy?

                                        Wybacz, ale nigdy nie miałem do czynienia z takimi sytuacjami, więc nie wiem
                                        jak to się odbywa.

                                        > I jeszcze jedno - jeśli dobrze zrozumiałem: ZDiK zawiera umowe z MPK na
                                        > wykonanie np. 7 000 000 wkm miesięcznie - czy tak?

                                        _Około_ x wkm miesięcznie.

                                        > Czyli w obecnej sytuacji wkm linii 722 odbywają się kosztem wkm na innych
                                        > liniach?

                                        Wkm linii 722 odbywają się w ramach istniejącego budżetu KM wydzielonego przez
                                        miasto. Czy to odpowiada na twoje pytanie?
                                        • wro73 wro73 <> svarte_sjel 14.04.05, 10:19
                                          svarte_sjel napisał:

                                          A ja uważam, że osoby, któe stwierdziły, że zawracanie tam nie jest możliwe są
                                          bardzo kompetentne i wielokrotnie dały temu dowód.

                                          Hmmm... Trudno jest mi się zgodzić z tym stwierdzeniem pamietając o:
                                          a) fakcie zawracania linii 703, 722 i 730 podczas wczesniejszych remontów,
                                          b) fakcie stałego kursowania przez ten przystanek linii 243, 245, 253 na które
                                          również są ekspediowane Ikarusy

                                          linii K i 144 ( numeru słupka nie pamiętam - bodajże 10003 )
                                          10003 jak sam numer wskazuje to przystanek tramwajowy :^)

                                          Jak juz pisałem - nie pamietam numeru słupka - stąd opis liniowy. Będę w
                                          najblizszym czasie w tamtych okolicach sprawdzę i się poprawie.

                                          I jeszcze jedno - jeśli dobrze zrozumiałem: ZDiK zawiera umowe z MPK na
                                          wykonanie np. 7 000 000 wkm miesięcznie - czy tak?

                                          _Około_ x wkm miesięcznie.

                                          Czyli w obecnej sytuacji wkm linii 722 odbywają się kosztem wkm na innych

                                          liniach?

                                          Wkm linii 722 odbywają się w ramach istniejącego budżetu KM wydzielonego przez
                                          miasto. Czy to odpowiada na twoje pytanie?

                                          Więc albo ja czegoś nie rozumiem albo sytuacja jest chora.
                                          Jeżeli przyjmiemy za:
                                          "x" ilośc wkm trakcji autobusowej miesięcznie,
                                          "y" ilość wkm linii 722 miesięcznie,
                                          "B" kwotę za jaką firma MPK podjeła się wykonać "x" i kwota ta jest stała (
                                          przynajmniej taka powinna być ),
                                          to:
                                          w marcu 2005 x = B
                                          w kwietniu 2005 x + 22/30*y = B
                                          w maju 2005 x + y = B
                                          czy tak?

                                          Jakim cudem?
                                          • svarte_sjel Re: wro73 <> svarte_sjel 14.04.05, 10:29
                                            wro73 napisał:
                                            > b) fakcie stałego kursowania przez ten przystanek linii 243, 245, 253 na
                                            które
                                            > również są ekspediowane Ikarusy

                                            A teraz wyjaśnisz co to ma do rzeczy.

                                            > Jak juz pisałem - nie pamietam numeru słupka - stąd opis liniowy. Będę w

                                            To trzeba było nie pisać numeru.

                                            > najblizszym czasie w tamtych okolicach sprawdzę i się poprawie.

                                            Daruj sobie. Jak łatwo się domyślić ma numer 10103.

                                            > Czyli w obecnej sytuacji wkm linii 722 odbywają się kosztem wkm na innych
                                            > liniach?

                                            Oczywiście.
                                            Tzn. generalnie organizacja komunikacji zastępczej powinna być finansowana z
                                            budżetu remontu, więc powinny być dodatkowe środki na to. Co nie oznacza, że na
                                            pewno są.

                                            > "B" kwotę za jaką firma MPK podjeła się wykonać "x" i kwota ta jest stała (
                                            > przynajmniej taka powinna być ),

                                            Ta kwota przkłąda się na koszt wkm poszczegołnych rodzajów autobusów, a
                                            rozliczenia są wykonywane na jego podstawie.

                                            > czy tak?

                                            Nie.
                                            • wro73 Re: wro73 <> svarte_sjel 14.04.05, 10:40
                                              svarte_sjel napisał:

                                              > wro73 napisał:
                                              > > b) fakcie stałego kursowania przez ten przystanek linii 243, 245, 253 na
                                              > które
                                              > > również są ekspediowane Ikarusy
                                              >
                                              > A teraz wyjaśnisz co to ma do rzeczy.

                                              Tylko tyle, że jest to technicznie możliwe.

                                              >
                                              > > Jak juz pisałem - nie pamietam numeru słupka - stąd opis liniowy. Będę w
                                              >
                                              > To trzeba było nie pisać numeru.
                                              >
                                              > > najblizszym czasie w tamtych okolicach sprawdzę i się poprawie.
                                              >
                                              > Daruj sobie. Jak łatwo się domyślić ma numer 10103.
                                              >

                                              Jakbyś nie zauważył numer podałem w nawiasie w formie domyślnej.

                                              > > Czyli w obecnej sytuacji wkm linii 722 odbywają się kosztem wkm na innyc
                                              > h
                                              > > liniach?
                                              >
                                              > Oczywiście.
                                              > Tzn. generalnie organizacja komunikacji zastępczej powinna być finansowana z
                                              > budżetu remontu, więc powinny być dodatkowe środki na to. Co nie oznacza, że
                                              na
                                              >
                                              > pewno są.
                                              >
                                              > > "B" kwotę za jaką firma MPK podjeła się wykonać "x" i kwota ta jest stała
                                              > (
                                              > > przynajmniej taka powinna być ),
                                              >
                                              > Ta kwota przkłąda się na koszt wkm poszczegołnych rodzajów autobusów, a
                                              > rozliczenia są wykonywane na jego podstawie.
                                              >
                                              > > czy tak?
                                              >
                                              > Nie.
                                              >

                                              Czyli generalnie ktoś kogoś naciąga.
                                              Bo albo ZDiK co miesiąc przepłaca, albo MPK obecnie ma straty.
                                              • svarte_sjel Re: wro73 <> svarte_sjel 14.04.05, 12:25
                                                wro73 napisał:
                                                > > A teraz wyjaśnisz co to ma do rzeczy.
                                                > Tylko tyle, że jest to technicznie możliwe.

                                                _Co_ jest technicznie możliwe? Udowadniasz tylko, że technicznie możliwe jest
                                                stanięcie tam pojedyńczego Ikara. Czego nikt nikt neguje.

                                                > Czyli generalnie ktoś kogoś naciąga.
                                                > Bo albo ZDiK co miesiąc przepłaca, albo MPK obecnie ma straty.

                                                Ani-ani.

                                                W przetargu MPK deklaruje, że wykona x wkm za y PLN.
                                                ZDiK zamawia z wkm (gdzie z jest mniej lub bardziej zbliżone do x) i płaci
                                                stosownie do tego zy/x PLN. Liczba zamawianych wkm zalezy oczywiście od potrzeb
                                                i tego, na ile pozwala przydzielony budżet.
                                                Schemat oczywiście nieco uproszczony, bo nie uwzględnia zróżnicowania taboru
                                                (ale jak sam widziałeś nie jest to także uwzględnione w komunikatach
                                                przetargowych w imię źle pojętej ochrony tajemnicy handlowej).

                                                O potencjalne straty MPK się nie martw, koszt wkm w dużym pakiecie jest bardzo
                                                godziwy, co widać nieźle po tym, że z tych pieniędzy są w stanie wyżywić się
                                                jeszcze Autotram i jego podwykonawcy (w przypadku tych 6 brygad pozleconych).
                                                Ale to już efekt polityki nakazującej dla ochrony miejskiej spółki zrobić
                                                pakiet na tyle duży, żeby mniejsi przewoźnicy nie byli w stanie się na niego
                                                porwać.
                                                • wro73 Re: wro73 <> svarte_sjel 14.04.05, 13:21
                                                  svarte_sjel napisał:

                                                  > wro73 napisał:
                                                  > > > A teraz wyjaśnisz co to ma do rzeczy.
                                                  > > Tylko tyle, że jest to technicznie możliwe.
                                                  >
                                                  > _Co_ jest technicznie możliwe? Udowadniasz tylko, że technicznie możliwe jest
                                                  > stanięcie tam pojedyńczego Ikara. Czego nikt nikt neguje.
                                                  >
                                                  Więc jest też możliwe skierowanie linii 722 przez ten przystanek.
                                                  Nie ma więc konieczności wykonywania wkm do pl. Borna, prawda?
                                                  • svarte_sjel Re: wro73 <> svarte_sjel 14.04.05, 15:01
                                                    wro73 napisał:
                                                    > > stanięcie tam pojedyńczego Ikara. Czego nikt nikt neguje.
                                                    > Więc jest też możliwe skierowanie linii 722 przez ten przystanek.

                                                    Przez tak, do nie.

                                                    > Nie ma więc konieczności wykonywania wkm do pl. Borna, prawda?

                                                    A postój? Przecież o to cały czas chodzi.
                                                  • wro73 Re: wro73 <> svarte_sjel 14.04.05, 15:17
                                                    svarte_sjel napisał:

                                                    > wro73 napisał:
                                                    > > > stanięcie tam pojedyńczego Ikara. Czego nikt nikt neguje.
                                                    > > Więc jest też możliwe skierowanie linii 722 przez ten przystanek.
                                                    >
                                                    > Przez tak, do nie.
                                                    >
                                                    > > Nie ma więc konieczności wykonywania wkm do pl. Borna, prawda?
                                                    >
                                                    > A postój? Przecież o to cały czas chodzi.
                                                    >

                                                    W mojej propozycji wyraźnie piszę, że postoju tam nie ma.
                                                    Zważywszy na fakt, cały czas mam na myśli moją propozycję, że na Legnickiej
                                                    autobus może stać 16 minut, zaś całe kółko ( od zatoczki do zatoczki )
                                                    rozkładowo też mu zajmuje 16 minut, jestem przekonany taki czas postoju jest
                                                    wystarczający.
                                                    Nie wspominając, że przy drobnym zabiegu można go wydłużyć do 24 minut.
                                                    Kierowca musiał by wtedy przejechac bez postoju dwa kółka - 32 minuty
                                                    rozkładowej jazdy - to chyba nie problem ( vide np. 103 ) ?
                                            • wro73 Re: wro73 <> svarte_sjel 15.04.05, 20:06
                                              svarte_sjel napisał:

                                              >
                                              > Daruj sobie. Jak łatwo się domyślić ma numer 10103.
                                              >

                                              Byłem, widziałem, potwierdzam!
                                              Słupek ma numer 10103
                    • Gość: michal Re: "Święty ZDiK" IP: *.emit.pl 12.04.05, 08:23
                      svarte_sjel napisał:

                      > OIDP to MPK właśnie stwierdziło, że nigdzie wcześniej się nie da zawrócić.

                      Ostatnio jadac tym wynalazkiem tak sobie pomyslalem, ze zamiast jechac az na
                      pl. M. Borna moglby zawracac na K. Wielkiego. Z Ruskiej w leweo, nastepnie
                      przystanek na Bialoskurniczej i znowu w lewo w Sw. Mikolaja. A na przerwy
                      mogliby sie zatrzymywac na pl. Solidarnosci. Przynajmniej zaoszczedziloby sie
                      tylu pustow kilometrow, bo do/z pl. M. Borna autobusy te jezdza z max kilkoma
                      pasazerami.
                      • svarte_sjel Re: "Święty ZDiK" 12.04.05, 08:57
                        Gość portalu: michal napisał(a):
                        > pl. M. Borna moglby zawracac na K. Wielkiego. Z Ruskiej w leweo, nastepnie

                        To narzucające się rozwiązanie, ale...

                        Przy tej czestotliwości nie da się uniknąć stania stadami
                        • Gość: wro73 Problem z lewoskrętem? IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 12.04.05, 13:01
                          A w który miejscu?
                          Bo tak:
                          z Ruskiej autobusy skręcają i na torowisko np. 132 i na ulicę np. 135 do
                          zajezdni,
                          w Świętego Mikołaja z torowiska się podobno nie da - nie wiem, nie dyskutuje -
                          ale z przystanku na którym obecnie stają K i 144 bez problemu.
                          Z resztą podczas jednego z wcześniejszych remontów 703 i 722 właśnie tak
                          kursowało z tzw. pętlą zerową na przystanku Ruska/Rynek (czas postoju na pętli
                          0 min.)

                          Na chwilę obecną widzę trzy rozwiązania:
                          1. Zmienić trasę 722 w sposób następujący:
                          722 LEGNICKA/Przedmiejska (zatoczka) > Legnicka > nawrót na skrzyżowaniu
                          Legnicka/Niedźwiedzia > Legnicka > pl. Strzegomski > Legnicka >
                          pl. 1-go Maja > Ruska > Białoskórnicza /pętla zerowa - RUSKA/RYNEK/ >
                          Świętego Mikołaja > pl. 1-go Maja > Legnicka > pl. Strzegomski >
                          Legnicka > LEGNICKA/Przedmiejska (zatoczka)
                          2. Skierować linię 722 od ul. Legnickiej przez Sokolniczą (przystanek na
                          wysokości Cuprum) > Sikorskiego > Podwale > pl.1-go Maja (przystanek na
                          torowisku) > Legnicka i dalej po trasie do skrzyżowania Legnicka/Zachodnia a
                          następnie Stacyjna > Bolesławiecka > BOLESŁAWIECKA > Legnicka > pl. Strzegomski
                          i dalej trasą,
                          3. Skierować linię 722 od ul. Legnickiej przez Sokolniczą (przystanek na
                          wysokości Cuprum) > Sikorskiego > Podwale > most Sikorskiego > Mostową >
                          Jagiełły > Dmowskiego > most Mieszczański (nowy) > Dubois > Pomorską > most
                          Pomorski > Nowy Świat i dalej po trasie do skrzyżowania Legnicka/Zachodnia a
                          następnie Stacyjna > Bolesławiecka > BOLESŁAWIECKA > Legnicka > pl. Strzegomski
                          i dalej trasą.

                          To są moje trzy propozycje, od najlepszej /moim zdaniem/ do najgorszej.
                          • Gość: perian Re: Problem z lewoskrętem? IP: *.kom / *.kom-net.pl 12.04.05, 13:15
                            Właśnie o to chodzi, że z przystanku K nie da się w lewo pojechać, ponieważ nikt
                            z takiego autobusu nie wpuści na lewoskręt, niestety, taka kultura.

                            A z przystanku 142/132 w lewo nie pojedziesz, bo podczas przebudowy zje..o
                            układ komunikacyjny i nie ma fizycznej (wysepki, krawężniki) możliwości skrętu.
                            • Gość: wro73 Re: Problem z lewoskrętem? IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 12.04.05, 13:26
                              Hmm...
                              Skoro mozna było rozebrać wysepki na skrzyżowaniu Świdnicka/Piłsudskiego...
                              To może i w tej sytuacji zdobyto by sie na ten drobny wysiłek?

                              Wiesz, wtedy też kultura kierowców pozostawiała sporo do życzenia, a jednak
                              autobusy sobie jednak jakoś radziły.
                              • Gość: perian Re: Problem z lewoskrętem? IP: *.kom / *.kom-net.pl 12.04.05, 22:36
                                Wspólne przystanki dla linii autobusowych jadących w tym samym kierunku to
                                według urzędników wrocławskich (średnio mnie interesuje, który wydział, którego
                                departamentu, którejś komórki miejskiej) zbędny luksus. Taka prawda.
                                • Gość: wro73 Wspólne przystanki IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 13.04.05, 09:16
                                  Nic dziwnego - przecież oni w końcu z KM nie korzystają.
                                  Bo jakby korzystali to by zadbali o wygodę i komfort korzystania z KM.
                • rw.wro Re: 128 dla DLA? 21.04.05, 21:14
                  svarte_sjel napisał:

                  > > a z drugiej strony, co to za konkurencja dla mpk, że musi ono korzystać z
                  > jej
                  > > pomocy w sytuacjach awaryjnych?
                  >
                  > Autotram nie jest konkurencją dla MPK. A zleceń DLA to MPK samo w życiu by nie
                  > dało :^)

                  sam sie nauczy czytać ss'ku, bo ja nic nie pisałem, że autotram jest
                  konkurencją dla mpk, a jeśli już, to pisałem o serwisowaniu tramów w protramie
          • Gość: Gazer Re: 128 dla DLA? IP: *.spox.org / *.org 11.04.05, 17:30
            Ciekawe, jaką opinię masz na temat dwurazówek... co wtedy robią te
            autobusy "DLA"? Też zjeżdżają na Krakowską... ?
            • Gość: perian Re: 128 dla DLA? IP: *.kom / *.kom-net.pl 11.04.05, 23:40
              DLA ma chyba tylko brygady całodzienne.
    • rw.wro nowa usługa portalu gazeta.pl/forum/wroclaw 13.04.05, 00:01
      no jeszcze jej nie wprowadzili, ale chciałbym, by przy klikaniu w link "pokaż
      wszystkie opinie" pojawiała się alternatywa: "komentarze sverte_sjela [on] /
      [off]".

      z góry dzięki Adminowi!
      • Gość: wro73 Re: nowa usługa portalu gazeta.pl/forum/wroclaw IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 13.04.05, 09:18
        Uważaj narażasz się na zaliczenie do grona ofiar mózgojada :-))))
      • svarte_sjel Re: nowa usługa portalu gazeta.pl/forum/wroclaw 13.04.05, 09:59
        rw.wro napisał:
        > wszystkie opinie" pojawiała się alternatywa: "komentarze sverte_sjela [on] /

        Wycieczki osobiste sobie schowaj do kieszeni.
        I naucz się korzystać z istniejącej funkcjonalności forum :^P
        • Gość: wro73 Re: nowa usługa portalu gazeta.pl/forum/wroclaw IP: *.ip.pop.e-wro.net.pl 13.04.05, 13:23
          Popatrz Szanowny Kolego svarte_sjel w lusterko:

          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=538&w=22545919&a=22599929
          • svarte_sjel Re: nowa usługa portalu gazeta.pl/forum/wroclaw 13.04.05, 15:43
            Gość portalu: wro73 napisał(a):
            > Popatrz Szanowny Kolego svarte_sjel w lusterko:

            A teraz będziesz uprzejmy wskazać mi choć jedno zdanie w tamtym poście, w
            którym użyłem twojego nicka.
            • smi Pogot 20.04.05, 07:13
              Wczoraj pojawiło się nowe pogotowie techniczne DLA, MB Sprinter 308cdi. Na
              razie jest wyposazany w niezbędny sprzęt. Niebawem zastąpi wysłużoną
              małą "cytrynkę" :-)
              • Gość: gosc Re: Pogot IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.04.05, 22:07
                Kolego tu niema czym sie chwalic takie sprintery mpk ma juz od 8
                lat zadna nowosc
    • Gość: elmumio Re: 128 dla DLA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.05, 23:40
      Dzisiaj ,około 22.00 czekałem na przystanku Legnicka/Kwiska na autobus do
      Kuźnik.Ale nadjechał jakiś dziwny wehikuł o numerze linii
      128,przegubowy,żółty,niskopodłogowy,z zewnątrz wyglądający bardzo ciekawie,więc
      przejechałem się tym cudem,mimo,ze potem 2 przystanki z buta.W środku niestety
      nie jest to już tak ciekawy pojazd jak jego zewnętrzny wygląd.Strasznie
      ciasno,za dużo foteli,przejść się nie da.Między siedzeniami też odległości dla
      dzieci.Aha.Jakieś pojemniki na dachu.Czy to na gaz?Ma ktoś informacje?I jakiej
      marki ten dyliżans?Bo,że DLA to wiem.
      • smi Re: 128 dla DLA? 10.05.05, 09:16
        DLA nie jest marką :P
        Autobus to zwykły Neoplan w w wersji gazowej. Co do wnętrza, to jak widac
        trudno zadowolić wszytskich - albo jest za mało siedzeń, albo za dużo :P
        A układ jest podobny do V7700.
        • Gość: elmumio Re: 128 dla DLA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.05, 22:41
          Wiem,że DLA to nie marka wozu.Może tylko niejasno napisałem.Poza tym dzieki za
          informacje.A co do ilości miejsc siedzących to jednak za duzo i za ciasno.
      • busmen Re: 128 dla DLA? 10.05.05, 15:53
        Gość portalu: elmumio napisał:
        > dzieci.Aha.Jakieś pojemniki na dachu.Czy to na gaz?Ma ktoś informacje?
        > I jakiej marki ten dyliżans?Bo,że DLA to wiem.

        Jest to Neoplan N4021 CNG napędzany gazem ziemnym. Są takie trzy we Wrocławiu.
        Jako jedyne posiadają klimatyzację przestrzeni pasażerskiej. Foteli jest dużo,
        ponieważ kiedyś jeździł w Szwecji w komunikacji prawie międzymiastowej. Ale
        daje radę...
        • Gość: irizar Re: 128 dla DLA? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.05, 01:23
          klima dla pasażerów ma, ale pewnie nie potrafią i nie chcą włączać!
          • smi Re: 128 dla DLA? 11.05.05, 07:28
            Irizar,

            włączają :-)
            Ponieważ w tych autobusach jedyną otwieraną szybą jest szyba w kabinie
            kierowcy :P
Inne wątki na temat:
Pełna wersja