Zrozumieć maratończyków!

[Gość: Martix maratończyk]

Miasto powinno sie cieszyć z tak prestiżowej imprezy,jaką jest Maraton
Wrocław.A tu słyszę różne wywody i narzekania.Jest to druga w kraju po
Poznaniu tak wielka impreza w kraju i z roku na rok przyciąga coraz wiecej
uczestników.W Polsce jest kilkanaście maratonów.Tak się złożyło,że również
jestem maratończykiem,biegałem i u nas i za granicą i wiem jak duży jest to
prestiż dla biegacza wzięcie udział w maratonie.Nie wie tego ten,kto jeszcze
w życiu w nim nie startował,tym bardziej ten kto nie przebiegł ani jednego
kilometra.To trzeba samemu odczuć,te zmaganie się,pokonywanie własnych
słabości,widzenie miasta z perspektywy biegnącego,ta satysfakcja przy
dobieganiu do mety!Nie wiedza tego też kierowcy,którzy tak uparcie w tym dniu
nie chca sie rozstać ze swoim autem,a ruch nie jednemu się przyda,nie wiedzą
pasażerowie MPK którzy klną na wszystko zamiast wykazać się również
wyrozumiałościa jak ci kierowcy i po prostu być cierpliwym.To świadczy o
niegościnności naszych mieszkańców,bowiem maratończycy przyjezdni również z
zagranicy widzac takie sytuacje wyrabiaja se opinie na nasz temat.A za
granicą maratończycy np.w Berlinie są goraco dopingowani przez liczne
tłumy,są transparenty,orkiestry,muzycy,wszyscy sie ciesza po prostu jest
zabawa,tam to się biega!I wszedzie sie odbywają przy zamknietych masowo
ulicach i w centrum i poza nim,ale nikt nie psioczy.Żaden sponsor maratonu
nie zgodzi się,by odbywał sie on na obrzeżach miasta,na zadupiu,wiadomo dba o
swoją reklamę.Proponuję,by znajść troche czasu i udać sie na trasę przebiegu
maratonu a biegnacych obdarzać uśmiechem i dobrym dopingiem,żeby ppóżniej
powiedzieli:warto tu przyjeżdżać,Wrocławianie to mili i gościnni ludzie!Ja w
nim wystartuję i chciałbym to widzieć!

[Gość: Nam]

Popieram w całej rozciągłości.
Mam to szczęście, że mogę przebiec te 42 195m w niedzielę i podziwiać nasze
wspaniałe miasto!

Maraton biegnie w tym roku przez moją ulicę

[Gość: sąsiad]

i bardzo się z tego cieszę, będę dopingował zawodników!

[wielki_czarownik]

Rzeczywiście prestiżowa impreza. W jakich światowych mediach o niej mówią? W BBC? W CNN?
Chcesz sobie biegać to biegaj po polach albo po własnym mieszkaniu. A nie blokować całe miasto bo grupka sportowców z 10 ligii chce pobiegać! Żeby przynajmniej jakieś sławy biegały, żeby pieniądze albo reklama z tego była. A co jest? Korki spowodowane egoizmem grupki pseudosportowców i totalną amatorszczyzną urzędników któzy nie potrafią wyznaczyć trasy nie blokującej całego miasta.
Ja już proponowałem - trasa Rynek do schronu na Legnickiej i w drugą stronę. To nie zablokuje miasta.

[Gość: azja]

dziecinko, jest to najlepszy maraton w polsce i nie będź stary taki
zakompleksiony- aby coś było prestizowe nie musi byc omawiane w CNN. maraton
jest stałym punktem kalendarza imprez wocławskich- wiadomo,że ma miejsce w
ostatni łykend kwietnia i przyzwyczaj się do tego . możesz sobie kupić rower i w
ten dzień poruszać się rowerem. zresztą nie przesadzajmy- limit czasu jest 6
godzin i jakoś wytrzymasz. a tak w ogóle mógłbyś nam troszkę pokibicować.

[Gość: Martix maratończyk]

Widzę świetne wypowiedzi oczywiście oprócz tego czarownika,świadczy to dobrze o
tolerancji większośąci i o tym że wszelkich pieniaczy jest u nas jednak
mniejszość.Ci co wypisują wszelkie bzdury pod adresem maratonu i maratończyków
nie maja racji i sa tutaj przegrani.Ta "grupka"o której pisze czarownik składa
się aż z 1700 biegaczy.Pomnę ,że było by ich jeszcze więcej,ale teraz w krótkim
czasie sa też inne maratonu-w Dębnie,Krakowie,Łodzi,Toruniu i za granicą i
niektórzy Polacy tam startują.Maratony sa stworzone i dla zawodowców,których
jest niewielu i dla całej rzeszy amatorów.Są one dużym prestiżem dla
miasta,gdyz jest jego świetna promocją.Trasa we Wrocławiu jest tak ułożona,by
przebiegała przez nasze mosty i obok zabytków m.in. w centrum miasta tak jak
wszędzie na świecie.Po łąkach można trenować,ale nie urzadzac maratony,bo nawet
mało kto by chciał by brać w nich udział.Badz czarowniku takim amatorem i
przebiegnij chociaz te 5 km,wątpie w to,predzej sie zasapiesz niż forme
złapiesz bo o bieganiu nie masz pojęcia!A egoista to jesteś ty nie maratończycy
ponieważ myślisz tylko o swojej wygodzie i swoim tyłku,a ten maraton jest tylko
raz w roku i normalnie można wytrzymac!Myślę,że zaczna u nas ludzie sie
zmieniac i normalnie myślec,odstawią auta,zrezygnują z MPK i udadzą sie na
trasę maratonu życzliwie dopingować biegnacych tak jak w Berlinie bowiem teraz
jest prawie jakby biegało sie po pustyni.Byłem tam i naprawde wrażenia sa
wielkie.Więcej pokory i prosze popatrzeć na tych młodych jak i 60 i 70 latków
zmagających z trudem zwłaszcza po 30 kilometrze i jakoś ich podnieść na duchu a
nie ubliżać.A spacer czy rowerek do pracy czy gdzie indziej dobrze zrobi!

[nevra]

Rozrywka rozrywką, maraton maratonem, wrocławianie wrocławianami. Czy naprawdę
nie ma możliwości pogodzenia wszystkich?
Niech on sobie będzie, nawet i w centrum, ale w centrum jest tyle ulic, że
można by go puścić taką trasą, by nie paraliżował miasta. Ale dla naszych władz
pomyślunek w tej kwestii jest równie niemożliwy, co w kwestii robót drogowych,
związanych z nimi objazdów, a tym bardziej sensownie poprowadzonej obwodnicy.
Poza tym, pisaliście, że:
"Można było tak zaplanować swój dzień aby z maratonem się nie spotkać - np.
na "zieloną trawkę" ruszyć d..ę o 8:30," -
a) no cóż, niektórzy cały tydzień wstają do pracy bladym świtem i mają prawo
się wyspać w niedzielę, bo inaczej zdechną z przepracowania, lub sie pochorują,
co obciąży budżet miejski, czyli naszą kieszeń
b) niektórzy w niedziele pracują, i nie dość, że nie mają wolnego weekendu, to
tracą kupę czasu na objezdki
"jest stałym punktem kalendarza imprez wocławskich- wiadomo,że ma miejsce w
ostatni łykend kwietnia" - wcale nie jest wiadome. W moim kalendarzu brakuje
miejsca na wpisy imnienin, urodzin i inszych dat, dotyczących rodzinki i
przyjaciół, żebym jeszcze miała się takimi rzeczami przejmowac. (Poza tym mój
egoizm każe mi zwrócić uwagę, że w ostatni weekend kwietnia miewam zawsze
imieniny i ludzie jakoś chcą do mnie dojechać. Nie tylko wrocławianie. I
zazwyczaj się gubią).
"Informacje o maratonie od poczatku roku znajdują się na wszystkich
przystankach komunikacji miejskiej" - wyobraż sobie, że ostatni raz na takim
przystanku byłam w celach komunikacyjnych jakies 15 lat temu. Z racji tego, że
moja praca wymaga ode mnie korzystania z samochodu, to nim jeżdżę. Bliższe
odległości, np wypadzik po wiosenne kwiatki pokonuję rowerkiem.

[wro73]

nevra napisała:

> Poza tym, pisaliście, że:
> "Można było tak zaplanować swój dzień aby z maratonem się nie spotkać - np.
> na "zieloną trawkę" ruszyć d..ę o 8:30," -
> a) no cóż, niektórzy cały tydzień wstają do pracy bladym świtem i mają prawo
> się wyspać w niedzielę, bo inaczej zdechną z przepracowania, lub sie
pochorują,
>
> co obciąży budżet miejski, czyli naszą kieszeń
> b) niektórzy w niedziele pracują, i nie dość, że nie mają wolnego weekendu,
to
> tracą kupę czasu na objezdki

No to możesz się wyspać, a na zieloną trawkę pojechać o 14.01

> "jest stałym punktem kalendarza imprez wocławskich- wiadomo,że ma miejsce w
> ostatni łykend kwietnia" - wcale nie jest wiadome. W moim kalendarzu brakuje
> miejsca na wpisy imnienin, urodzin i inszych dat, dotyczących rodzinki i
> przyjaciół, żebym jeszcze miała się takimi rzeczami przejmowac. (Poza tym mój
> egoizm każe mi zwrócić uwagę, że w ostatni weekend kwietnia miewam zawsze
> imieniny i ludzie jakoś chcą do mnie dojechać. Nie tylko wrocławianie. I
> zazwyczaj się gubią).

Twój kalendarz, Twój egoizm - Twój problem...
Ponadto jakoś zawsze na imieniny chadza się wieczorem

> "Informacje o maratonie od poczatku roku znajdują się na wszystkich
> przystankach komunikacji miejskiej" - wyobraż sobie, że ostatni raz na takim
> przystanku byłam w celach komunikacyjnych jakies 15 lat temu. Z racji tego,
że
> moja praca wymaga ode mnie korzystania z samochodu, to nim jeżdżę. Bliższe
> odległości, np wypadzik po wiosenne kwiatki pokonuję rowerkiem.

No tak, gazet nie czytasz, telewizji nie oglądasz - samotny człowiek w wielkim
mieście

PS.
Wszystkiego najlepszego z okazji imienin

[nevra]

No to i się wyspałam, zwleklam sie z łóżka około 11, a na zieloną trawkę
poszłam sobie piechotą, jako ze do Odry mam rzut beretem. W ogóle się nie
plątałam po mieście, bo znam większe przyjemności. Ale inni pewnie sie plątali.
Jedni mieli cos do załatwienia, inni kasę do wydania w marketach, a inni na
głowie Komunię- to jest okres komunijny.

Nie zawsze na imieniny chadza się wieczorem. Sa takie sytuacje, że goście
(zwłaszcza rodzinka) wieczorem to chcą już być w domciu, a że mają do pokonania
trochę kilometrów, a czasem i lat, to zjeżdżają się na obiad (niestety!),
wtranżalają szybciutko podwieczorek i znikają. Insi, bardziej cywilizowani
goście bywają w wieczorki sobotnie.

Gazety czytam, ale najczęsciej w necie, bo nie mam miejsca na tonę makulatury,
i nie zawsze na bieżąco, bo od czwartku zaczyna się dla mnie ta bardziej
pracowita część tygodnia, co oznacza liczne wyjazdy, i brak czasu, telewizję
oglądam rzadko, bo niewiele w niej jest, choć ostatnio oglądałam b. dużo spraw
papieskich. Jeśli chodzi o info na temat Wrocławia to jest ono z reguły
podawane małymi literkami, w ostatniej chwili i na samym końcu. O psich
wystawach dowiaduję się z bilbordów, a nie z prasy, która co najwyżej napisze,
ze cos takiego było. O kocich np, a na takiej jeszcze nie byłam, czytam pięc
linijek dzień po.

Z tą samotnością w wielkim mieście, to nie całkiem tak, mam w końcu zupełnie
liczne i własne stadko bakterii, które doskonale wytrzymują mój tryb życia....

Dzięki za życzonka, były b. miłe.

[totmes72]

zdecyduj się - dziecinko czy stary? czarownik ma rację - no i jest wrzesień, a ostatni "łykend" kwietnia był dawno temu teraz nie był nawet ostatni weekend września. Komuś się w główce popaprało.

WC - Zrozumieć maratończyków!

[Gość: Runner]

A witajcie WC witajcie...
"A pisać to możesz sobie po swoim biurku a nie w necie".
Prośba jest ewidentna "ZROZUMIEĆ".
A organizatorzy się postarali i miasto nie jest blokowane na 5 godzin (bo taki
teraz chyba jest limit).
Wystarczy popatrzeć - sekwencyjnie blokowany i udrażniany jest ruch najpierw w
północnej części potem w południowej - całe szczęście, że w ten sposób bo gdy
ja biegałem maraton - były właściwie dwie pętle na południu.
Teraz niestety nie moge pobiec maratonu ale i tak będę na trasie kibicował tym
którzy podejmują ta próbę.
No ale do tego trzeba trochę empatii i rozumu czego nam Polakom brakuje. Jest
to promocja miasta bowiem na stronach internetowych wielu klubów biegacza za
granicą pojawiają się nie tylko informacje o maratonie ale i informacje o
mieście linki itp. A trzeba sobie uświadomić, że w przeciwieństwie do naszego
społeczeństwa bieganie jest sportem masowym w krajach wysokorozwiniętych.
Jeżeli nawet nie przyjada ludzie na maraton to przyjadą zwiedzić to miasto - a
o to chyba tez chodzi organizaorom (UM).

Co do wielkości maratonu to wahałbym się czy nie trzeci - po poznańskim i
warszawskim.

ale to można sprawdzić - www.maratonypolskie.pl

Pozdrowienia
Runner
----------------
2:57:07 /42.195

[Gość: Tomek]

Gościu ale ty tak na poważnie??? Jeśli tak to jestem w szoku. Nawet jeśli z trudem skończyłeś podstawówkę to są sprawy które KAŻDY nawet Ty powinien rozumieć. Ale szkoda prądu żeby klepać do ciebie w klawisze

Brawo dla maratończyków

[wro73]

Brawo dla Maratończyków - tekst

[wro73]

Sorry za szybko poszło.

Tak się akurat składa, że będę pasażerem MPK w czasie maratonu i na linii,
która będzie jechała objazdem.
Wcale mi to nie przeszkadza, choć będę musiał wyjść nieco wcześniej z domu.
Popieram i bardzo sie cieszę, że tego typu imprezy odbywają się w naszym
mieście.
Z resztą z okazji maratonu wszystkie zmiany i objazdy są ogłoszone wcześniej
więc można albo zdecydować się na inną trasę, albo przeznaczyć na pokonanie jej
więcej czasu.
Jeszcze raz Panie i Panowie Maratończycy - Brawo, Wielkie Brawo i dużo Mocy w
nogach.

[Gość: Martix-odpow.]

Bardzo Ci dziękuję za zrozumienie nas i życzenia,az miło się czyta,wszelkie
pochwały i doping podnoszą na duchu!Również Ci zyczę wszystkiego co dobre!

[Gość: Nam]

Wielkie dzięki!!!!

[Gość: mn]

Ja jednak uważam to za skandal i skrajną prywatę grupki zzjajanych maniaków.
Przez setkę głupków cierpi ponad pół miliona zwykłych nienawiedzionych
mieszkańców miasta. Jeżeli podoba się wam w Berlinie to tam biegajcie, a nie w
naszym pięknym grodzie. Nic nie usprawiedliwia totalnej głupoty i zwyłego
chamskiego egoizmu. To jakaś aberracja psychiczna z powodu czyjegoś prywatnego
widzimisię blokować miasto. Gdybym ja wyszedł na środek ulicy to bym dostał
mandat, a ci w majestacie prawa chodzą lub wloką się przez całe miasto. Na
pochybel wrogom normalności!!!

[wro73]

Gość portalu: mn napisał(a):

> Ja jednak uważam to za skandal i skrajną prywatę grupki zzjajanych maniaków.
> Przez setkę głupków cierpi ponad pół miliona zwykłych nienawiedzionych
> mieszkańców miasta. Jeżeli podoba się wam w Berlinie to tam biegajcie, a nie
w
>
> naszym pięknym grodzie. Nic nie usprawiedliwia totalnej głupoty i zwyłego
> chamskiego egoizmu. To jakaś aberracja psychiczna z powodu czyjegoś
prywatnego
> widzimisię blokować miasto. Gdybym ja wyszedł na środek ulicy to bym dostał
> mandat, a ci w majestacie prawa chodzą lub wloką się przez całe miasto. Na
> pochybel wrogom normalności!!!

Właśnie, przeczytaj swój tekst, wydrukuj a później pójdź z nim do jakiegoś
specjalisty - być może znajdzie sposób jak Tobie pomóc.

Pytam

[wielki_czarownik]

Ja nie jestem przeciwnikiem idei maratonu jako takiego. Pytam jedynie czy maraton musi korkować całe miasto. Czy nie można przeprowadzić trasy bocznymi uliczkami albo wyznaczyć "tor zamknięty" - np. od Rynku do schronu na Legnickiej i z powrotem.
Ten maraton bądźmy szczerzy to żadna impreza. Ot amatorski, lokalny bieg z żałosną nagrodą 5000 Euro. Żadna z tego promocja. Nikt poza grupką zapaleńców o nim na świecie nie słyszał.

Odpowiadam

[Gość: Nam]

Myślę, że o to właśnie chodzi, żeby korkować całe miasto.
Chociaż w ten jeden dzień niech będzie ono zakorkowane przez ludzi a nie
samochody.
Czy akurat tego dnia, w tych godzinach, aż tylu ludzi musi gdzieś jechać. Bez
przesady. Rozumiem, są wyjatki i wypadki losowe, ale większość po prostu chce
jechać do któregoś centrum handlowego (tak jakby nie można było tego zrobić
później albo innego dnia.
Pozdrawiam wszystkich narzekających.
Mam już oficjalną koszulkę maratonu i będę ją z dumą nosił!!!

Odpowiedź rzeczywiście na poziomie. /nt

[wielki_czarownik]

[Gość: Nam]

Jakie pytanie, taka odpowiedź :-).
Bez urazy.

[Gość: Ogniomistrz Kaleń]

Kilku trepom z twojej rodziny przydałoby sie trochę ruchu - zamiast zrzędzić
rusz tyłek i nie czekaj na słuzbowe autko starych trepów :)))
Widzę, że znalazłeś słownik!? Tam jest dobrze napisane - Polak pisze się z
dużej litery, tatus Ci nie mówił? Aaaaa- on tylko pa ruskij gawarit?

[Gość: tg]

Nie ma wielkich np. czarownikow sa tylko wiekie dupy.
Rasputin.

[Gość: Mx maratończyk]

Ten czarownik to po prostu ciemniak-tak sie powinien podpisywać!Ma zawężone
horyzonty myślenia,tak myśla tylko egoiści,oszołomy{obrażam cie ,jako ty nas-
maratończyków obrażasz,a ty tu zacząłeś,widzę,że łagodne słowa na ciebie nie
działają,a sypiesz epitetami jak w knajpie!}.Trzeba być ślepakiem albo
mułem,żeby nie widzieć dobrych stron tej imprezy.Prezydent miasta,organizatorzy
sa od ciebie dużo madrzejsi i wiedza co robią.A ty na sporcie sie nie
znasz,jesteś jak ten wieśniak,zamknięty w czterech ścianach.Czy tak cię
wzruszaja te smrodliwe samochody,które koniecznie musza w|g ciebie jeżdzić
nawet tę pare godzin zamiast ci biegnacy-aktywni ludzie,którzy w wiekszości
przyjechali do nas i rozsławiaja nasze miasto w kraju i świecie.A maja o nas
dobre zdanie,ale taki ciemniak jak ty chetnie by wszystko popsuł.Z takimi
ludzmi jak ty Polska by zginęła!

Nie pij tyle synu bo ci na rozum pada.

[wielki_czarownik]

1. Czy ja jestem przeciwko imprezie jako takiej? Ja jestem przeciwko imprezie w obecnej formie. Kolejny lokalny maraton - niczym się niewyróżniający się od innych a tylko miasto korkujący.
2. W jaki niby sposób taka gminna impreza rozsławia nas na cały świat?
Żeby to był jakiś specjalny maraton - z jajem to co innego. Na przykład maraton nocny albo maraton tysiąca (startuje tysiąc uczestników którzy dzień wcześniej pierwsi przebiegną 1000 metrów od startu do miejsca zapisów). A tak?
Dupa nie maraton. Dupa.

[Gość: Mx maratończyk]

"Pan popatrzył z góry i gorzko zapłakał,że są tacy żli wojacy".A ty myślisz,że
maratończyk,to ten tylko,kto zachszania?Amatorzy mają różne czasy w zalezności
od wydolnosci organizmu.I maratony na całym świecie skupiają te różne grupy.A
ty nie biegłeś nawet 5-ki i widocznie nie wieszjaki to wysiłek.Każdy
maratończyk jest zwycięzcą i twardzielem skoro zmaga sie aż z 42 km,to niezła
próba wytrzymałości psychicznej i fizycznej.A dzięki niemu wiele osób usłyszało
o naszym mieście,byli i Japończycy,Amerykanie,Afrykanie i wielu innych.To jest
tak promująca nas impreza jak VratislaVia Cantans i PPAKTORSKIEJ czy
Międzynarodowy Turniej Tenisowy i się coraz bardziej rozwija,osiaga coraz
wyższą rangę.

[Gość: Nam]

wielki_czarownik znany jest z ogólnej niechęci do wszelkich form aktywności.
Coś ma do rowerzystów i, jak widać, do biegaczy. Mimo jego czasami trafnych
spostrzeżeń i postów, nie należy brać wszystkiego poważnie.

[Gość: Marcin]

A byłbyś zadowolony jakby raz w roku zakręcili Ci gaz, prąd, wodę i to najlepiej wtedy, kiedy będzie Ci najbardziej potrzebna? Są takie rzeczy, które nawet jednego dnia nie powinny zostać wyłączone.
W tym przypadku ruch uliczny.

[tomek854]

A ja troszkę poprę czarownika.

Bo ta dyskusja przypomina mi tą o Papieżu.

Kto nie jest za maratonem ten jest za głupi, nigdy nie biegł więc nie zrozumie, jest naiwny, ciemny i tak dalej, i tak dalej. Te same argumenty, a raczej epitety, co w tamtej dyskusji.

A pytanie jest słuszne - dlaczego trzeba zakorkować całe miasto, BO MARATOŃCZYCY CHCĄ POBIEGAĆ? Czy jak maraton będzie miał trasę pomyślaną bardziej z głową, to mu na prestiżu ubędzie?

Po za tym dlaczego bieganie w maratonie jest cacy, a jeżdżenie samochodem jest BE? A jażeli ja po przeciwnej stronie miasta a chcę wyjechać sobie samochodem za miasto np. żeby pochodzić po górach, pouprawiać działkę albo powędkować? Czy to gorsze formy aktywności?

Po za tym dlaczego to, że my, Wrocławianie, nie wychodzimy masowo kibicować biegaczom ma czynić z nas kogoś gorszego? Jeżeli ja nie lubię kobicowania to co?

To są oczywiście tylko takie pytanka. Ja jestem za maratonem, ALE POD WARUNKIEM, ŻE NIE PARALIŻUJE ON CAŁEGO MIASTA. NIe wiem, jak to w tym roku było, bo (na szczęście) byłem akurat za granicą. Ale kiedyś cierpiałem nie mogąc wyjechać z grabiszynka samochodem, bo maraton biegł sobie Hallera, i zamknięta była i Odkrywców i Beyzyma, i nie dało się nawet przez park wyjechać, bo stali oczywiście mundurowi i mandaty łoili. A ja niestety nie zamierzałem targać gitary i wzmacniacza na plecach na próbę tylko dlatego że jest maraton...

Dlatego maraton tak, ale z poszanowaniem praw tych, którzy maratonu nie lubią.


Do miłośników maratonu: jeżeli macie wmawiać mi, jaki jestem niedojrzały czy inny, to lepiej idźcie pobiegać. Jeżeli zaś jesteście w stanie odpowiedzieć jasno i konkretnie na pytanie zadeane przez WC czy maraton MUSI być jednoznaczny z paraliżem całego miasta, to i ja chętnie przeczytam.

[Gość: Mx maratończyk]

Wyjechać za miasto można kiedy indziej,a nie na złość maratończykom,uszanować
ten raz w roku i więcej tolerancji i pokory a nie uporu.Skończcie z tą nagonka
na maratończyków!Kiedyś pochody nikomu nie przeszkadzały,a korzyści z nich nie
było żadnych tylko paraliż całego miasta,a dziś się czepiają maratonu,który
jest tylko parę godzin w roku!Nikt nie będzie rezygnował z maratonu tylko
dlatego,że jakiemuś czarownikowi się nie podoba,jego argumenty są
nieprzekonujące.A to po prostu nagonka na nas i yule.Maraton był,jest i bedzie
sie odbywał i na obrzeżach i w centrum i nikt tego nie zmieni!

[Gość: drab]

wielki_czarowniku, tomku, jestem z wami!! Oczywistością jest głupota blokowania
całego miasta. Niestety inaczej nie można, bo Wrocław jest starym miastem,
zbudowanym na planie gwiazdy.. jednym słowem: najpierw zbudować obwodnicę, a
potem MYŚLEĆ o "maratonie". To jest myślenie rodem z nieboszczki
bolszewii: "lepiej wyjdź z domu, zostaw samochód, itd". Nie będzie mi ktoś
mówił co mam robić, ktoś chory z nienawiści do samochodu i centrum
handlowego... ktoś kto nie liczy się z cudzą swobodą i nie potrafi zorganizować
objazdów na czas swoich wygłupów ;)
powtarzam od miesiąca i od paru lat: PRECZ Z "MARATONEM" WE WROCLAWIU!!!
A że łatwiejsze przejazdy, to owoc wieloletnich protestów i krzyków
pokrzywdzonych i nie ma czym tu się chwalić..

[Gość: Fakir]

> To jest myślenie rodem z nieboszczki
> bolszewii: "lepiej wyjdź z domu, zostaw samochód, itd". Nie będzie mi ktoś
> mówił co mam robić, ktoś chory z nienawiści do samochodu i centrum
> handlowego... ktoś kto nie liczy się z cudzą swobodą i nie potrafi zorganizować
Precz z wiecami, pochodami, przemarszami politycznymi i religijnymi, precz z
zawodami kolarskimi, kryteriami ulicznymi innych dyscyplin!!!
A tak na poważnie - MIASTA SĄ DLA LUDZI - a co za tym idzie , trzeba sie
pogodzic z tym ze własnie ci ludzie własnie w centrum miasta a nie na łakach jak
niektórzy to widzą beda spędzac czas rekreacyjni tak a nie inaczej. i ze
zacytuje "Nie będzie mi ktoś mówił co mam robić" skoro wczesniej zgodnie z
prawem zdobylem prawo do takiej a nie innej formy rekreacji...
natomiast samochód no cóz rzecz jak rzecz, pożyteczna, ale czesto spokojnie
mozna sie bez niego obyc, szcególnie w niedzielę:)

[Gość: drab]

znowu się oszołom samochodów czepił!! nie rozumiesz, ze tu o zasade chodzi?
wiece, marsze to plac i juz, ew. okolice urzędów.
a jak chce się wybrać poza miasto rowerem pojeździć, to pewnie usłyszę, że
jeden dzień mogę bez roweru się obejść..
"zgodnie z prawem".. i co z tego? zgodnie z prawem wymordowano też miliony i co
ma to być argument??

[wro73]

Gość portalu: drab napisał(a):

> znowu się oszołom samochodów czepił!! nie rozumiesz, ze tu o zasade chodzi?
> wiece, marsze to plac i juz, ew. okolice urzędów.
> a jak chce się wybrać poza miasto rowerem pojeździć, to pewnie usłyszę, że
> jeden dzień mogę bez roweru się obejść..
> "zgodnie z prawem".. i co z tego? zgodnie z prawem wymordowano też miliony i
co
>
> ma to być argument??

Hmm..., ktoś tutaj na forum pisał o "gminnej" imprezie - maraton wygrał bodajże
Kenijczyk, prawda? Albo nam się gmina rozrosła, albo ranga imprezy jest
zdecydowanie większa...

Co do wolności i swobód - to może nie remontujmy ulic, co? Przecież przez taki
remont np. skrzyżowania Sienkiewicza/Wyszyńskiego biedni marketomaniacy muszą
jechać dłużej...

Zgodzę się tylko z jedną kwestią - Wrocław potrzebuje jak najszybciej obwodnicy.

A na koniec - zamiast jałowej dyskusji nad argumentami stron jedno pytanie:

Szanowni Przeciwnicy Maratonu!
Jakim prawem - boskim lub ludzkim - macie prawo krzyczeć o krzywdzie? Czy
maraton naruszył w jakikolwiek sposób Wasze niezbywalne dobra osobiste? Czy nie
uważacie, że Wasze wypowiedzi są utrzymane w tonie wyższości i
wszechwiedzowstwa?

Wybaczcie, ale:
1. W maratonie nie biegła "setka" ludzi,
2. Nie przemieszczało się w czasie maratonu 500 tys. wrocławian,
3. Można było tak zaplanować swój dzień aby z maratonem się nie spotkać - np.
na "zieloną trawkę" ruszyć d..ę o 8:30,

ponadto:
1. nie widzę Waszych protestów - Przeciwnicy Maratonu - kiedy to np. ZDiK
zamyka ulicę na remont na okres 3 miesięcy,
2. nie słyszę Waszego oburzenia, kiedy z okazji Bożego Ciała na ulice - w tym i
te główne - wylegają procesje.

[Gość: Fakir]

W duzej cześci wyczerpałes to co chciałem odpowiedziec...
Wro73 - Wypraszam sobie określenie "oszolom", patrzac na histeryczne wręcz
wypowiedzi przeciwników maratonu w mieście nie wiem do kogo lepiej pasuje to
określenie...
NIe licząc niewielkiej grupy osób poracujących w niedziele, wybacz- mozna tak
ułożyc sobie plan dnia - ze maraton nie jedst zadna przeszkodą. Smutne ze są
ludzie dla których nietypowe imprezy w mieście są zadrą w ich "swobodach
obywatelskich"

[Gość: drab]

1. Boże Ciało nie blokuje calego miasta
2.informacja o maratonie wstydliwie ukazała się dopiero w sobotę (chyba, że
ktoś specjalnie jej szukał)
3. bieganie nie poprawia stanu ulic, a remonty - przeważnie - tak.
4. w trakcie remontu objazdy sa zwykle dobrze oznakowane...

[wro73]

Gość portalu: drab napisał(a):

> 1. Boże Ciało nie blokuje calego miasta
> 2.informacja o maratonie wstydliwie ukazała się dopiero w sobotę (chyba, że
> ktoś specjalnie jej szukał)
> 3. bieganie nie poprawia stanu ulic, a remonty - przeważnie - tak.
> 4. w trakcie remontu objazdy sa zwykle dobrze oznakowane...

odp:

1. Koscioły mamy w całym mieście i wszystkie organizują procesję,
2. Informacje o maratonie od poczatku roku znajdują się na wszystkich
przystankach komunikacji miejskiej,
3. Przestań jeździć samochodem, bo to na pewno pogarsa stan naszych ulic,
4. Nie zawsze - ale o to należy mieć pretensję do ZDiK a nie maratończyków

A i jeszcze jedno:
Słowo "oszołom" znajduje się w cytacie - ja go nie użyłem

pozdrowienia - wro73

[Gość: Fakir]

przepraszam - źle spojrzałem oczywiście ze nie

[tomek854]

> Szanowni Przeciwnicy Maratonu!
> Jakim prawem - boskim lub ludzkim - macie prawo krzyczeć o krzywdzie? Czy
> maraton naruszył w jakikolwiek sposób Wasze niezbywalne dobra osobiste? Czy nie
>

Moje naruszył. Nie ten, ale jeden z poprzednich.

Bo czy jeżeli jak co weekend miałem próbę, to dlatego, ze jest maraton powinienem wstać o 8:00 rano, pojechać pod salę prób ze sprzętem a potem siedzieć tam pięc godzin w samochodzie i pilnować, żeby mi go nie ukradli?

> uważacie, że Wasze wypowiedzi są utrzymane w tonie wyższości i
> wszechwiedzowstwa?

Nie, uważamy że Wasze takie są :)

[tomek854]

Trafiłem na ten wątek sprzed lat szukając czegoś i tak mi się to rzuciło w oczy:

> wielki_czarowniku, tomku, jestem z wami!! Oczywistością jest głupota blokowania
>
> całego miasta. Niestety inaczej nie można, bo Wrocław jest starym miastem,
> zbudowanym na planie gwiazdy.. jednym słowem: najpierw zbudować obwodnicę, a
> potem MYŚLEĆ o "maratonie".

I co? Minęło dzieki Bogu 8 lat, mamy obwodnicę, a maraton dalej blokuje całe miasto i tak jak przed laty znowu przez pół dnia nie będzie wyjazdu z Grabiszynku. Okazuje się, ze to nie jest kwestia infrastruktury tylko dobrej woli organizatorów. Której nie ma, bo jak ktoś napisał w tym wątku wyżej "o to chodzi, żeby zablokować miasto". I wszystko w temacie :)

[pawel_zet]

Ale to samo wiedzieliśmy 8 lat temu.
Jest to zachowanie podobne do dobrze znanego nam trollingu. Organizatorzy tej imprezy czują satysfakcję, gdy uda im się w jak największym stopniu zdenerwować mieszkańców Wrocławia. Podobnie Czechofil bawi się świetnie, gdy uda mu się zdenerwować możliwie wielu uczestników tego forum. Taki typ osobowości. Smutne jest to, że te osoby o dość - jak mi się zdaje - skrzywionej osobowości cieszą się poparciem odnośnych władz - w przypadku organizatorów maratonu jest to zarząd miasta, w przypadku Czechofila - redakacja GW.

[tomek854]

Dokładnie. Własnie dlatego przeglądałem te stare maratonowe dyskusje bo pisałem o tym felieton:

www.gazetae.com/artykuly/wojna-polsko-polska-pod-flaga-bialo-czerwona

[tomek854]

> Wyjechać za miasto można kiedy indziej,a nie na złość maratończykom,

Każdy mierzy swoją miarą... Mi nie przyszło do głowy, że miałem próbę przed koncertem "na złość maratończykom". W góry też jeżdżę dla przyjemności własnej...

> na maratończyków!Kiedyś pochody nikomu nie przeszkadzały,a korzyści z nich nie
> było żadnych tylko paraliż całego miasta,a dziś się czepiają maratonu,który

Róznica jest taka, ze wtedy, kiedy było pochody żyliśmy w innym kraju. Pochody, jak i uwielbienie dla wielkiego brata, były obowiązkowe. Owszem, byli tacy, którzy nie lubili pochodów. Mój ojciec, który też do nich należał, spotykał się z nimi dorocznie w areszcie, kiedy zamykali go na 48 h na 1 maja...

[Gość: Mx maratończyk]

Nie mieszkasz na wsi żebyś nie wiedział którędy pobiegnie maraton i każdy
Wrocławianin mający auto jak już musiał koniecznie gdzieś jechać powinien się
był zorientować którędy dojechać,żeby ominąć zatory i gdybyś ruszył głową to
byś je ominąl ponieważ były takie możliwości.Cała trasa nie była całe 6 godzin
zablokowanaw jednym miejscu ruch był odblokowywany,w drugim zaś trzeba było go
utrudnić.I tak trasa najwięcej przechodziła wąskimi uliczkami na obrzeżach.Nie
byłoy to np.4 pętle tylko wokolo centrum.Biegłem i widziałem,że policja
sprawnie przepuszczała między nami auta.Organizacja maratonu pod kierownictwem
pana Danielaka,który dowodził wszystkimi 23 maratonami spisała się na
szóstkę.Jestem z udziału bardzo zadowolony i za rok znowu wystartuję i polecam
ten maraton innym,to trzeba samemu przeżyć.Nie zrażaja już mnie te narzekania
bo zawsze się znajdą scaptycy,którym sie wiele nie podoba,ale oni sa w
cieniu.Ja widzę tylko zadowolonych i uśmiechniętych ludzi zarówno biegaczy z
mego klubu jak i tych przyjezdnych jak i tych życzliwych nam.I kończę!
Pozdrowionko!

[tomek854]

Z osiedla Grabiszynek są dwa legalne wyjazdy - ulicą Odkrywców i ulicą Beyzyma. Obie ulice krzyżowały się z ówczesną trasą maratonu, czyli z ulicą Hallera. Na Hallera maratończycy byli tak rozciągnięci, a jednocześnie w nie dość wielkich odstępach biegli, ze nie było jak przejechać.

Jest możliwość przejazdu przez park, koło wzgórza cmentarnego WP, ale tam stała straż miejska i łapała. Przez błoto do ulicy skarbowców tylnionaopedową osobówką się nie przejedzie. Można by dojechać chodnikiem do nasypu przy hallera, i wzdłuż niego do Racławickiej, ale słupki tam stoją i uniemożliwiają.

Można dojechać ulicą Domeyki do Hallera, ale to też do niczego nie prowadzi.

Czy mógłbyś mądralo wyjaśnić mi w jaki sposób miałem wyjechać? Możesz posłużyć się mapą.

A jak się przekonasz że się nie, to proszę żebyś uprzejmie przeprosił za sugestię, jakobym nie potrafił ruszyć głową.

errata

[tomek854]

A jak się przekonasz że się nie _DA_, to proszę żebyś uprzejmie przeprosił za sugestię, jakobym nie potrafił ruszyć głową.
--
oryś _@/"

Kto w młodości głupi nie był, ten na starość nie zmądrzeje! (c) Lalamido

[Gość: Fakir]

Jedno ale - maraton zajmował jedną nitkę Hallera -tę w stronę Klecińskiej. Czyli
wyjechac powinno sie jak najbardziej...

[tomek854]

nie mówię o tym roku. Wtedy chyba dobiegali do Al. Pracy i zawracali.

[Gość: kosma]

Przygrzej z buta z pl.Pkwn na Grunwald.. Nikt nie chodzi tak w niedzielę dla przyjemności. Nie piszę o bywalcach placu. To k....wa nawet nie jest śmieszne.

Niestety

[wielki_czarownik]

Rozmowa z maratończykami przypomina gadanie do słupa. Na pytanie czy maraton musi korkować całe miasto odpowiedź brzmi "zostaw samochód, zostaw rower, wstań o 8:30, wyjedź dzień wcześniej, nie wychodź z domu". W jednym zdaniu krzyczą oni o uszanowaniu ich prawa do biegania ale w następnym odmawiają ludzio ich prawa do przejechania przez miasto. A co najgorsze uważają się za tolerancyjnych.
Szkoda, że osoby te (głównie nijaki Matrix maratończyk) prezentuje tak żałosne zakłamanie i hipokryzję ("uszanuj moje prawo do maratonu ale nie licz, że ja uszanuję twoje prawo do podróży"). Szkoda też, że zamiast rzeczowej dyskusji na temat trasy i formy maratonu wydobywa on z siebie tylko wściekły bełkot.
Ale jak widać sporty mają skutki uboczne.

[Gość: Fakir]

prawo do podrózy powiadzasz... nikt ci nie zabrania... Musisz tylko liczyc sie z
tym, że podróz potrwa dłużej.
Mi tez nikt nie zabranial prawa do podrózy tydzień przed wielkanocą ( kierunek
Kotlina Kłodzka) - a trwała ona 12 godzin zamiast trzech - bo zlekceważyłem
prognozę pogody i ostrzeżenia drogowców. Oczywiście mogłem drzec na nich psy -
jak to - płace za utzrymanie dróg a szosanie jest przejezdna!!! Tu jest podobnie
minmo ostzreżeń, przestróg naród ma nagle masę do zrobienia - przez te raptem
4-5 godzin w roku! Czy to właśnie nie hipokryzja? Czy to nie jest brak tolerancji?
A przejechac przez miasto się dało. Z trudnościami co prawda i niekoniecznie
samochodem - ale się dało.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Fakir napisał(a):

> prawo do podrózy powiadzasz... nikt ci nie zabrania... Musisz tylko liczyc sie
> z
> tym, że podróz potrwa dłużej.

A dlaczego ma trwać dłużej?

> Mi tez nikt nie zabranial prawa do podrózy tydzień przed wielkanocą ( kierunek
> Kotlina Kłodzka) - a trwała ona 12 godzin zamiast trzech - bo zlekceważyłem
> prognozę pogody i ostrzeżenia drogowców. Oczywiście mogłem drzec na nich psy -
> jak to - płace za utzrymanie dróg a szosanie jest przejezdna!!!

Dokładnie. Skoro nie potrafią utzymać szosy w odpowiednim stanie to won na zasiłek.

Tu jest podobni
> e
> minmo ostzreżeń, przestróg naród ma nagle masę do zrobienia - przez te raptem
> 4-5 godzin w roku! Czy to właśnie nie hipokryzja? Czy to nie jest brak toleranc
> ji?

W żadnym wypadku. To mniejszość ma się dostosować do większości. Szczególnie wtedy kiedy to kierowcy a nie maratończycy płacą na te drogi. I wtedy kiedy sportowcy wchodzą na "obce" terytorium - czyli na ulicę. Czy ja im jeżdżę autem po stadionie?

> A przejechac przez miasto się dało. Z trudnościami co prawda i niekoniecznie
> samochodem - ale się dało.

A biegać się da po parku albo w kółko po własnym pokoju.

[Gość: Fakir]

> A dlaczego ma trwać dłużej?
Bo trzeba wybierac srodek transportu adekwatny do sytuacji na drodze (bez
względu na to co jest tego przyczyną)
> Dokładnie. Skoro nie potrafią utzymać szosy w odpowiednim stanie to won na
zasiłek.
Nie wiesz o czym mówisz... ciężkie pługi lądowały w zaspach, a trzpasmówka na
Kłodzko zniknęła nam z oczu w 5 minut.
>W żadnym wypadku. To mniejszość ma się dostosować do większości.
pomyliłes pojęcie demokracji z dyktatem. Rekreacja to nie wybory. W ten sposób
zamykamy od dzisiaj wszelkie formy rekreacji i kultury, bo z zadnej nie korzysta
większośc (nawet piłki noznej). Z dróg w samochodach tez nie korzysta ponad 50%
mieszkańców miasta, tak ze reszte dopowiedz sobie sam :)

[tomek854]

> Nie wiesz o czym mówisz... ciężkie pługi lądowały w zaspach, a trzpasmówka na
> Kłodzko zniknęła nam z oczu w 5 minut.

A więc starali się a nie mogli. Maraton można by tak poprowadzić, żeby nie tamować całego miasta. Ale się nie starają tak zrobić. I tu jest kwestia.

Dlaczego nie może być tak, że i maraton będzie, i przejechać się będzie dało?

[Gość: Fakir]

Chyba jednak się starają.
Obecnie jest tylko jedna pętla a nie dwukrotna co skutkowało podwójnym
zatrzymywaniem ruchu, sam napisałeś ze rok temu Hallera była blokowana
całkowicie a teraz tylko połowicznie.
Czyli jakies postępy są. Inna sprawa ze w dobie zmotoryzowania społeczeństwa np
5 min. awarii samochodu na jednym pasie skutkuje zatorami - ale to inna historia :)
Nie zmienia to jednak mojego mocnego popracia na to ze miasto i jego ulice nie
sa wyłączną własnością zmotoryzowanych Wrocławian - bo nie tylko takie jest ich
przeznaczenie.
Pretensje by można mieć, jakby ktoś wymyslił sobie maraton na autostradzie z
definicji służącej do szybkich bezkolizyjnych połączeń - ulice miast tylko do
tego nie służą i mam nadzieje ze dalej będą wielofunkcyjne. Chyba ze chcemy
mieszkac w bezdusznym miescie, znanym nam tylko zza szyby prędko
przejezdżającego pojazdu (podejrzewam zresztą ze duża część wrocławian tylko tak
zna niektóre rejony swojego miasta)

[tomek854]

> Pretensje by można mieć, jakby ktoś wymyslił sobie maraton na autostradzie z
> definicji służącej do szybkich bezkolizyjnych połączeń - ulice miast tylko do
> tego nie służą i mam nadzieje ze dalej będą wielofunkcyjne.

A do czego służą drogi tranzytowe i obwodnica śródmiejska? :-)

Co do hallera - to może był i postęp - mówiłem, że w tym roku, na szczęscie, w mieście mnie nie było..

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Fakir napisał(a):
> Bo trzeba wybierac srodek transportu adekwatny do sytuacji na drodze (bez
> względu na to co jest tego przyczyną)

Bzdura. Płacę na te drogi i wymagam.


> Nie wiesz o czym mówisz... ciężkie pługi lądowały w zaspach, a trzpasmówka na
> Kłodzko zniknęła nam z oczu w 5 minut.

Ale się starali a w przypadku maratonu jak zwykle olali kierowców.

> pomyliłes pojęcie demokracji z dyktatem. Rekreacja to nie wybory. W ten sposób
> zamykamy od dzisiaj wszelkie formy rekreacji i kultury, bo z zadnej nie korzyst
> a
> większośc (nawet piłki noznej).

A czy inne formy rekreacji naruszają prawa innych ludzi?

Z dróg w samochodach tez nie korzysta ponad 50
> %
> mieszkańców miasta, tak ze reszte dopowiedz sobie sam :)

A autobus MPK to niby co?

[baca63]

> Gość portalu: Fakir napisał(a):
> > Bo trzeba wybierac srodek transportu adekwatny do sytuacji na drodze (bez
> > względu na to co jest tego przyczyną)

To może jeszcze napisz jaki środek transportu dzisiaj funkcjonuje w mieście.

[shp80]

> W żadnym wypadku. To mniejszość ma się dostosować do większości.

Hmm, czyli np. niepełnosprawni na wózkach mają się wtaczać po schodach, bo tak
robi większość. Trafne stwierdzenie.
Jeśli o chodzi o tą prawdziwą i większość: większość ludzi nie ma własnego
samochodu: właściciele pojazdów samochodowych są _w mniejszości_.

> Szczególnie wtedy kiedy to kierowcy a nie maratończycy płacą na te drogi. I
> wtedy kiedy sportowcy wchodzą na "obce" terytorium - czyli na ulicę.

Jeśli wykupisz teren na własność, będziesz mógł sobie decydować, czy będą po
nim jeżdziły samochody, czy wrotki. Teren jest państwowy, więc ten bełkot o
własności możesz sobie wsadzić.

> Czy ja im jeżdżę autem po s
> tadionie?

A na chodnikach nie parkujesz?

[wielki_czarownik]

shp80 napisał:


> Hmm, czyli np. niepełnosprawni na wózkach mają się wtaczać po schodach, bo tak
> robi większość. Trafne stwierdzenie.

Czy budowa podjazdu dla niepełnosprawnych uniemożliwia wejście do budynku przez zdrowych?

> Jeśli o chodzi o tą prawdziwą i większość: większość ludzi nie ma własnego
> samochodu: właściciele pojazdów samochodowych są _w mniejszości_.

Ale korzystają z samochodów - np. autobusów.


> Jeśli wykupisz teren na własność, będziesz mógł sobie decydować, czy będą po
> nim jeżdziły samochody, czy wrotki. Teren jest państwowy, więc ten bełkot o
> własności możesz sobie wsadzić.

1. Nie państwowy a samorządowy.
2. Płacę i wymagam.

> A na chodnikach nie parkujesz?

A oni nie przechodzą po pasach?

>
>

[shp80]

> Czy budowa podjazdu dla niepełnosprawnych uniemożliwia wejście do budynku
> przez zdrowych?

Zwiększa koszty budowy.

> Ale korzystają z samochodów - np. autobusów.

Skoro korzystają z autobusów, to chcieli by sprawnie dojechać. Czemu kierowcy,
których jest mniej, blokują drogi i uniemożliwiają im szybkie dotarcie na
miejsce?

> 1. Nie państwowy a samorządowy.
> 2. Płacę i wymagam.

Kierowcy pojazdów mocniejszych od twojego płacą więcej. Dlaczego jeździsz po
ich drogach, skoro płacisz mniej?

> > A na chodnikach nie parkujesz?
> A oni nie przechodzą po pasach?

Jak im wybudowali jezdnie po drodze, to mają przefrunąć na drugą stronę?

[wielki_czarownik]

shp80 napisał:


> Zwiększa koszty budowy.

Tak samo jak zwiększa koszty zakup gaśnic.


> Skoro korzystają z autobusów, to chcieli by sprawnie dojechać. Czemu kierowcy,
>
> których jest mniej, blokują drogi i uniemożliwiają im szybkie dotarcie na
> miejsce?

Bo jest ich więcej niż kierowców autobusów.

>

> Kierowcy pojazdów mocniejszych od twojego płacą więcej. Dlaczego jeździsz po
> ich drogach, skoro płacisz mniej?

Skąd wiesz jaki mam silnik? A jak porównać kogoś z silnikiem 5.0 który robi 100 km miesięcznie i kogoś z 2.0 kto robi 1200 km?


> Jak im wybudowali jezdnie po drodze, to mają przefrunąć na drugą stronę?
>

A co mnie to obchodzi? Jak tacy sportowcy - maratończycy to niech przeskakują.

[Gość: Fakir]

I niestety w tym momencie wychodzi egoizm tej argumentacji. Z reguły w
samochodzie jedzie 1 osoba. Pytanie ilu pieszych, rowerzystów, pasażerów
komunikacji miejskiej zmiesciłoby sie na tej samej powierzchni?

[shp80]

> Bo jest ich więcej niż kierowców autobusów.

W tym momencie chodzi o zajmowanie cennej przestrzeni. Dlaczego 50 osób
jadących w jednym autobusie ma być blokowana przez pojedyncze osoby jadące np.
w 40 samochodach?

> Skąd wiesz jaki mam silnik?

Nie wiem, ale zawsze ktoś może mieć mocniejszy. Czemu taka osoba ma płacić
wiecej za przejechanie tego samego kawałka drogi?

> A jak porównać kogoś z silnikiem 5.0 który robi 100
> km miesięcznie i kogoś z 2.0 kto robi 1200 km?

Tachografem?

Jeśli 5.0 jeździ mniej, niż 2.0, tzn. że w mniejszym stopniu te drogi zużywa
(przy założeniu, że masa obu pojazdów jest zbliżona).

> A co mnie to obchodzi? Jak tacy sportowcy - maratończycy to niech przeskakują.

Więc jednak wychodzi na to, że kierowcy są goścmi w mieście i jeszcze pyskują

;-)

[wielki_czarownik]

shp80 napisał:


> W tym momencie chodzi o zajmowanie cennej przestrzeni. Dlaczego 50 osób
> jadących w jednym autobusie ma być blokowana przez pojedyncze osoby jadące np.
> w 40 samochodach?

Bo te 40 samochodów zajmuje więcej miejsca.


> Nie wiem, ale zawsze ktoś może mieć mocniejszy. Czemu taka osoba ma płacić
> wiecej za przejechanie tego samego kawałka drogi?

Też nie wiem czemu. Ja jestem zwolennikiem totalnej równości podatkowej.

> Tachografem?
>

Chodziło mi o "ważność" na drodze.

> Jeśli 5.0 jeździ mniej, niż 2.0, tzn. że w mniejszym stopniu te drogi zużywa
> (przy założeniu, że masa obu pojazdów jest zbliżona).

Ale 5.0 częściej pali gumy przy ruszaniu bo 2.0 to Mercedes W123 Diesel :)


> Więc jednak wychodzi na to, że kierowcy są goścmi w mieście i jeszcze pyskują
>
> ;-)
>

Niby czemu gośćmi?

[shp80]

> Bo te 40 samochodów zajmuje więcej miejsca.

No to chyba coś nie tak z tymi samochodami: cztery siedzenia zwyczajowo puste,
średnia prędkość przemieszczania się po mieście wynosi może z 30km/h...
Nie lepiej kupić sobie jakiś motor z zadaszeniem? (do roweru nie namawiam, bo
zdaję sobie sprawę, że nie każdy jest na tyle ambitny) :-)
Samochód to przydatna opcja, ale nie wszędzie się sprawdza..

> Niby czemu gośćmi?

Bo piesi byli tu od zawsze, dopóki samochody nie zaczęły się rozpychać :-)

[wielki_czarownik]

shp80 napisał:


>
> No to chyba coś nie tak z tymi samochodami: cztery siedzenia zwyczajowo puste,
> średnia prędkość przemieszczania się po mieście wynosi może z 30km/h...
> Nie lepiej kupić sobie jakiś motor z zadaszeniem? (do roweru nie namawiam, bo
> zdaję sobie sprawę, że nie każdy jest na tyle ambitny) :-)
> Samochód to przydatna opcja, ale nie wszędzie się sprawdza..

Motor owszem ale garaży brakuje.


> Bo piesi byli tu od zawsze, dopóki samochody nie zaczęły się rozpychać :-)
>

Zamiast samochodów były kiedyś wozy.

[Gość: Nam]

> Zamiast samochodów były kiedyś wozy.
Dopiero po wynalezieniu koła ;-).

[wielki_czarownik]

A wcześniej niewolnicy którzy nie byli ludźmi lecz przedmiotami.

wyliczanka

[wro73]

wielki_czarownik napisał:

> A wcześniej niewolnicy którzy nie byli ludźmi lecz przedmiotami.
>

A jeszcze wcześniej był chaos...

na szczęście większość z nas, Wrocławian myśli...

[Gość: Robert]

pozytywnie i potrafi cieszyć się życiem i robić coś dla siebie i innych. Dlatego
też 23.04.2006 po raz 24 odbędzie się Maraton Wrocław. WC i inni malkontenci
dzięki zamieszczonej tutaj informacji, mają niepowtarzalna sznsę, by wpisać ten
termin do kalendarza i przez rok myśleć, jak zaplanować sobię tę niedzielę, by
nie zatruwać życia sobie i innym. Osobiscie radziłbym zacząć biegać. Wielki
Czarowniku, opamiętaj się, szkoda Twojego zdrowia na opluwanie tych co myślą
pozytywnie. Wbrew temu co piszesz jesteś w mniejszości. Tak naprawdę chciałbym
Ci POMÓC. Jak mógłbym się z Tobą zkontaktować, to podaruję Ci książkę o
bieganiu. Codzienne bieganie pomaga łatwiej znosić przeciwności losu i
optymistycznie patrzeć w przyszłość. Jeżeli uwierzysz w swoje siły, to za rok
może sam wystartujesz w MW.

[Gość: Misiek]

i tu sie z toba zgadzam ja czarownikowi wysle mapke jak objechac te
newralgiczne miejsca bo sie da jechalem w czasie maratonu z powstancow na
zakrzow moze troche wiecej kilometrow ale czas mialem podobny jak wciagu
tygodnia. WYSTARCZY MYŚLEĆ i wszystko można tylko trzeba miec czym > Biegajcie
sobie tylko nie za czesto pozdrawiam niebiegacz

[Gość: Fakir]

Duzej czesci myślenie jest obce - i funkcjonujemy schematami :)
pozdrawiam z filozoficznym nastroju

[wro73]

Miło jest wreszcie poczytać posty normalnych ludzi...
pozdrawiam
wro73

[Gość: kulka]

Maratończyku!Masz prawo biegać. Ale czemu odmawiasz innym prawa do robienia
czego innego, posiadania innych upodobań czy prawa do wykonywania swoich obowiązków?

Biegać tak, ale nie dezorganizując życia innym, bo niby w imię czego?
I nie chodzi tu o liczby: nawet jeśli kilkuset maratończyków miałoby narazić
na szkody kilka osób, to nie jest to w porządku. Swoją drogą, czy biegacze płacą
odszkodowanie za cudze straty (np.czas,paliwo, niewykonanie na czas pracy itp.,
sprzątanie, organizowanie i utrzymanie porządku na trasie)?:)

Biegać tak, ale po trasach do biegania a nie do jeżdżenia.
Biegać tak, ale nie wśród spalin z tych samochodów jadących dłuższymi objazdami,
kręcącymi się w kółko i stojącymi w gigantycznych korkach:)Gdzie tu sens i
zdrowy sport?
Bieganie inną trasą nie pozbawi maratończyków przyjemności z biegania, nie
umniejszy ich wysiłku ani laurów.
Z rozeźlonych kierowców i ich pasażerów nie zrobisz na siłę kibiców maratonu!
Prawdziwi miłośnicy tej imprezy na pewno podążą za wami na pozamiejską trasę:)

"Żaden sponsor maratonu
> nie zgodzi się,by odbywał sie on na obrzeżach miasta,na zadupiu,wiadomo dba o
> swoją reklamę." I wreszcie wiemy, o co chodzi!

[Gość: Matrix]

A dlaczego tacy ludzie jak ty i ten nie zdrowo myślący czarownik zabrania nam
maratończykom tylko te parę godzin w roku w jakiś sposób zamanifestować swoje
istnienie{do tego nie służy jakieś ubocze}i propagować zdrowy styl życia dla
społeczeństwa?Takie imprezy są jak najbardziej demokratyczne i prawnie
uzasadnione jak np.kolarski peleton czy procesja Bożego Ciała i mogą się
odbywać głównymi ulicami miast jak wszędzie za granicą.Zawodnicy trenują po
łąkach,a zawody jako sprawdzian dopuszczone są po ulicach,co podnosi pewien
komfort psychiczny każdego biegacza,nie rozumie tego ktos kto nie biega!
Zarzucacie nam,że blokujemy miasto.Tak można było by powiedzieć,gdyby były to
zawody nie zapowiadane-bez żadnych ostrzeżeń dla kierowców.Ale informacja
była,trasa od 3 lat sie nie zmieniała i powinno wszystko być jasne,były też
prośby o uszanowanie,ale jak widać niektórzy tego nie potrafią.Każdy
maratończyk płacił startowe i nie bedzie rezygnował dla wygodnictwa jakiegoś
tam czarownika czy innych narzekaczy,którzy nie widza dobrej ideii tej
imprezy,a przesłanie z niej powinno dotrzeć i do ich świadomości,by zaczać
zdrowy styl życia jakim sa m.in.biegi.Opamiętajcie sie i przestańcie
zrzędzić,bo te zrzedzenie jest żałosne!A ja już teraz mówię,że za rok bedzie 24
Maraton Wrocław,pobiegnie głównymi ulicami miasta zgodnie z tradycją i dobra
ideą!

[tomek854]

Matrixie: skoro wróciłeś, mógłbyś zajrzeć w mapkę i powiedzieć mi jak miałem wtedy wyjechać z grabiszynka, a jeżeli nie dało się, to przeprosić, że mówiłeś, że nie umiem myśleć głową i przyznać, że w tamtym wypadku maraton naprawdę zablokował mnie całkowicie?

Wierzę że jako osoba kulturalnie dyskutująca potrafisz przyznać rację przeciwnej stronie.

[Gość: FAkir]

Wiem ze to nie do mnie pytanie, ale dlaczego tak uparcie wracasz do przeszłosci
a nie do tego roku? :)))?

[tomek854]

Po prostu rzucono kwestię:
Czy komuś kiedykolwiek maraton zaszkodził?

Napisałem, ze mi.

Matrix powiedział, że nie umiem ruszyć głową i że można sobie dać radę.

Zatem chcę wiedzieć jak?

Bo jak na razie wydaje mi sie, ze on unika dyskusji w momentach, w ktorych nie ma szans na udowodnienie swoich racji.

A w tym roku to nei wiem jak bylo - ale bardzo mozliwie, ze gdzies bylo podobnie...

[Gość: Martix]

Znam dobrze Wrocław i nie unikam odpowiedzi,po prostu nie siedzę ciągle przy
komputerze.Z twojej ulicy Grabiszyńskiej,na której odbywał sie ruch w jedna
stronę-z centrum na południe miasta, {ze wzgledu na szerokość tej jezdni było
to możliwe}możliwe było ominięcie maratonu.Nie wiem,z jakiego miejsca chciałeś
jechać,ale od tej strony otwartej{szpital,Spiżowa,Hutmen}można było się
poświęcić i jechać przez Klecińska,Strzegomską i dalej w swoją stronę m.in.do
centrum lub z Grabiszyńskiej jechać w kierunku Bielan.Ze względu na to,że w tej
części miasta maraton był już rozciągnięty i były spore luki między
biegnacymi,bo sporo osób -ok.440 zdecyd.się na połmaraton i wcześniej
zakończyło bieg na Rynku,można było to wykorzystać i skręcić w kierunku
Gajowic,następnie udać się w swoim kierunku-np.do centrum,tak jak mieszkańcy
Pereca,Żelaznej i Gajowic np.przez otwartą dla ruchu Zielińskiego.Tak samo
można było ominąć wiele innych ulic w mieście-do tego służy mapa i nie podlega
to dyskusji bo inaczej to już jest czepianie się.Nie prawda jest,że całe miasto
było zablokowane,po prostu ludzie nie potrafią myśleć jak trzeba i sami sobie
ruch utrudniali.

NIe ULICA GRABISZYŃSKA a OSIEDLE GRABISZYNEK

[tomek854]

Nie piszę o ulicy grabiszyńskiej, tylko o osiedlu grabiszynek. Możemy je objechać skręcając z Hallera w Beyzyma potem Stolarską, Tapicerską, Blacharską (kółeczko) Lakierniczą, Monterską, Pilnikarską, Ślusarską, Odkrywcow, Pionierską i z powrotem na Odkrywców do Hallera. Jedyne legalne wyjazdy to
- Z Odkrywców w Hallera
- Z Domeyki wąskim przejazdem do Hallera
- Z beyzyma do Hallera
Wyjazdy nielegelne:
- park koło "Górki Skarbowców" - ale zasłupkowany
- Przedłużeniem ulicy Stolarskiej - zasłupkowane i zaorane
- Przedłużeniem ulicy Lakierniczej - ląduje się na wysypisku (dzikim) lub na budowie
- Przedłużeniem ulicy odkrywców - dla posiadaczy pojazdów klasy Camel Trophy
- przez jaz naRe: Zrozumieć maratończyków! ślęzy - słupki
- Przez park na oporowie - nielegalne, tam próbowałem wtedy, ale stała Straż Miejska.
- Przez park grabiszyński - nielegalne, słupki

Co do Grabiszyńskiej - masz oczywistą rację.

Jednak co do osiedla Grabiszynek - musisz przyznać, że nie bylo mozliwości wyjazdu przy całkowicie zablokowanej ulicy Hallera. A więc były osoby, które Maraton odciął od świata.

[Gość: kulka]

Gość portalu: Matrix napisał(a):
"tylko te parę godzin w roku".
A ile powoduje zamieszania, strat i nerwów....Rozumiem, że to Cię nie
interesuje, bo najważniejsza jest SPRAWA-dla niej inni, niezainteresowani też
muszą coś poświęcić. Jeszcze raz pytam: dlaczego? (Czyżby wyzierało tu
zacietrzewienie ideologiczne?:))
"A dlaczego...zabrania nam maratończykom w jakiś sposób zamanifestować swoje
>istnienie{do tego nie służy jakieś ubocze}i propagować zdrowy styl życia dla
> społeczeństwa?"
Nie w jakiś sposób, tylko w zły sposób. Jak sam widzisz, uparte bieganie przez
Wrocław nie spowodowało masowego uczestnictwa wrocławian w maratonie, nawet jako
rozentuzjazmowanych widzów.Może dlatego, ze gołym okiem widać, jak niezdrowo
jest biegać w spalinach. Czyli sposób manifestowania jest nieodpowiedni. I
człowiek zdrowo i sensownie myślący powinien już daaaawno wyciągnąć wnioski.

"Takie imprezy są jak najbardziej demokratyczne"
One mają być dobre, a nie demokratyczne czy inne. A ta impreza raczej wygląda na
terror:)

"uzasadnione jak np.kolarski peleton czy procesja Bożego Ciała"
Kolarskiemu peletonowi przez Wrocław też veto. Procesje trwają krótko,odbywają
się na bardzo małych obszarach w danej godzinie i nie korkują miasta. Raczej też
trudno byłoby na tę godzinę przenosić kościoły- wokół których chodzą procesje-
poza miasto:)

"zawody jako sprawdzian dopuszczone są po ulicach,co podnosi pewien
> komfort psychiczny każdego biegacza"
Tu znowu ideologiczne zacietrzewienie. Komfort psychiczny grupy maratończyków
przeciw tysiącom problemów kierowców? Żartujesz?

"Ale informacja była"
Żeby zapewnić SKUTECZNE powiadomienie KAŻDEGO, musiałyby to być chyba ulotki do
każdych drzwi,ogłoszenia na każdym domu, tablice na każdej ulicy- a to raczej
nierealne. Nikt nie ma obowiązku czytać gazety i oglądać tv.(Na szczęście jest
mnóstwo ciekawych rzeczy do roboty:))Tak więc z założenia będzie mnóstwo osób,
które wpadną w pułapkę korka. Ale kto by się tym przejmował, przecież IDEA...itd.

"były też prośby o uszanowanie,ale jak widać niektórzy tego nie potrafią."
Mówisz o uszanowaniu przez maratończyków tysięcy ludzi niezainteresowanych waszą
SPRAWĄ i wpadających w kłopoty przez wasze zachcianki?

" maratończyk płacił startowe"
I co? Z tego zapłacono szkody kierowcom?

" i nie bedzie rezygnował dla wygodnictwa jakiegoś
> tam czarownika czy innych narzekaczy"
Dostałeś patent na ocenianie innych i na to, z jakiego powodu ktoś musi jechać
przez miasto? Czy stosujesz uogólnienia?

"którzy nie widza dobrej ideii tej
> imprezy,a przesłanie z niej powinno dotrzeć i do ich świadomości,by zaczać
> zdrowy styl życia jakim sa m.in.bieg"
...wśród spalin. Na zdrowie!

Kulko, błagam

[Gość: Robert]

zapamietaj, że 23.04.2006 bedzie 24 maraton. Zaplanuj sobie zawczasu ten dzień w
ten sposób, byś nie musiała wylewać tylu gorzkich słów.

[Gość: Martix]

"Uczył Marcin Marcina,a sam...".O jakich stratach piszesz?To był dzień wolny i
czy ktoś spóżnił się do pracy?,że ktoś trochę póżniej dojechał do Korony czy
innego marketu czy na te targi motoryzacji czynne do wieczora?,czy ktoś stracił
życie,zdrowie,członka rodziny?-bez przesady,najwyżej straciło się trochę więcej
paliwa.Z większości zamieszania winni sa kierowcy,choć trochę przecież mogli
temu zapobiec.A dlaczego niezainteresowani mają się nie poświęcać?Wielu nawet
niezainteresowanych uszanowało maraton i nic nie mówiło bo im to nie
przeszkadza i nie widza problemu,w końcu można wytrzymać te parę godzin i się
opanować,a nie histeryzować.Piszesz,że Wrocławianie masowo nie
uczestniczyli.Mylisz się,wszyscy z mojego klubu i nie tylko co mogli w nim
wystartowali,maraton to nie przelewki i ktoś kto nie biega albo mało biega w
nim nie startuje.A rozejrzyj się!,ile mieszkańców biega po parku u nas a ilu
np.w Nowym Jorku.Tu różnice są kolosalne,Polacy wolą narzekać i chorować niż
się hartowac!W Nowym Jorku i gdzie indziej na świecie jest tolerancja i
uszanowanie.Przejawia się to m.in. ilością dopingujących na trasach maratonów
właśnie w centrach miast i przy ograniczonym ruchu ulicznym.A ty swoimi
argumentami przejawiasz zacofanie,gdyby to przeczytali za granicą nie tylko
maratończycy,ale zwykli ludzie to nie mieli by dobrego zdania o tobie.O
spalinach piszesz,a ile ich może być przy ograniczonym ruchu i na obrzeżach
miasta np.Biskupinie,a ile w normalny dzień,gdy ruch jest otwarty?Nigdzie nie
stwierdzono,że biegi parę godzin po mieście mogą zaszkodzić
maratończykowi,bardziej szkodzą pyłki traw,drzew i chwastów wśród łąk,gdzie się
głównie trenuje.Procesje Bożego Ciała w których sam uczestniczę też blokują
miasto,gdyż odbywaja sie w jednym czasie w wielu parafiach i je można uszanować
i nawet trzeba,ale na maratończykach to już trzeba się wyżyć!Ja jako kierowca
nawet gdybym trafił na korek,to bym uszanował biegnacych klaszczac im i takich
wzorowych kierowców też widziałem,to tylko zależy od człowieka i od razu widać
kto jaki jest,ja już od dziecka wiem,że maraton to impreza o wysokiej randze i
powinna się odbywać w centrum.Zgodzę się z tobą,że informacja nie była zbyt
dobra,za mało plakatów,informacji w telewizji i radiu,ulotek nie było jak i
wzmianek o maratonie w wielu gazetach.A to jest podstawa,to redaktorzy powinni
pisać artykuły o krzewieniu maratonów,a jest to u nas na marginesie.Do
znudzenia nie brakuje za to futbolu,koszykówki,siatkówki czy żużla.Ale będzie
to się zmieniać,gdyz systematycznie przybywa biegnacych nie tylko maratony,ale
np.na 10 km.Moje wszelkie epitety i zdania oceniające innych sa odpowiedzią
m.in.na obelgi i nie smaczne określenia pod naszym adresem.A tak naprawdę
zależy nam,żeby z tych maratonów byli wszyscy zadowoleni i nie od nas zależy
wyznaczanie trasy.Robi to komisja pod przewodnictwem Dziekońskiego-specjalisty
od atestacji biegowych tras.Myśle,że w niedalekiej przyszłości uda się ją
lepiej wytypować,tak,żeby mniej blokowała ruch,ale biegła i przez centrum i
bardziej podobała się wszystkim.Ta obecna nie sprzyja rekordom ze względu na
kostkę,małe podbiegi,nierówności liczne i zakręty.Lepiej biega mi się w
pażdzierniku w Poznaniu,ale tam też się ruch blokuje i sa dwie pętle a nie
jedna jak u nas i maraton jest póżniej{zaczyna się o 11 oo},gdy ruch jest
wiekszy.Można trasę wytypować i tak by biegła po obwodnicy śródmiejskiej,ale
końcówka tradycyjnie musi być na Rynku.Licze też na większą akceptację
nas.Myślę,że przyjdzie czas,że maraton bedzie naprawdę świetem miasta,ludzie
beda się przy nim świetnie bawić kibicujac nam i uczestniczac w różnych
towarzyszacych maratonowi imprezach,pokazach,dyskotekach itp.Zniknie narzekanie
a bedzie zadowolenie wszystkich i niezła zabawa tj.w Berlinie.Ale to zależy od
organizatorów i przede wszystkim prezydenta miasta.

[tomek854]

> "Uczył Marcin Marcina,a sam...".O jakich stratach piszesz?To był dzień wolny i

NIektórzy pracują również w weekendy. Inni mają np. próby. A grając koncerty też zarabiają.

Na resztę nie mam czasu odpisywać teraz. Ale większość argumentów jest równie mało trafiona.

[wro73]

Gość portalu: kulka napisał(a):

>
> "uzasadnione jak np.kolarski peleton czy procesja Bożego Ciała"
> Kolarskiemu peletonowi przez Wrocław też veto. Procesje trwają krótko,odbywają
> się na bardzo małych obszarach w danej godzinie i nie korkują miasta. Raczej
te
> ż
> trudno byłoby na tę godzinę przenosić kościoły- wokół których chodzą procesje-
> poza miasto:)
>

A ja przeciwnie - zapraszam Wyścig Pokoju w przyszłym roku.
W ubiegym roku spędziłem 40 min w autobusie 144 na Gajowickiej - procesja, i to
bez żadnego ostrzeżenia, bo tras procesji nikt nie ogłasza.

>
> "zawody jako sprawdzian dopuszczone są po ulicach,co podnosi pewien
> > komfort psychiczny każdego biegacza"
> Tu znowu ideologiczne zacietrzewienie. Komfort psychiczny grupy maratończyków
> przeciw tysiącom problemów kierowców? Żartujesz?
>

Jasne - wszyscy wskoczyli w samochody i nagle jechali przez trasę maratonu.

>
> "Ale informacja była"
> Żeby zapewnić SKUTECZNE powiadomienie KAŻDEGO, musiałyby to być chyba ulotki
do
> każdych drzwi,ogłoszenia na każdym domu, tablice na każdej ulicy- a to raczej
> nierealne. Nikt nie ma obowiązku czytać gazety i oglądać tv.(Na szczęście jest
> mnóstwo ciekawych rzeczy do roboty:))Tak więc z założenia będzie mnóstwo
osób,
> które wpadną w pułapkę korka. Ale kto by się tym przejmował,
>

Oczywiście - obowiązku nie ma.
Jedno pytanko - Kodeks Karny też dostałaś do domu? Nie? A wiesz, że nie zwalnia
Ciebie to z jego znajomości?

>
> " maratończyk płacił startowe"
> I co? Z tego zapłacono szkody kierowcom?
>

Mam rozumieć, że jeśli jakiś kierowca zaparkuje na chodniku tak, że nie będę
mógł przejechać z wózkiem dziecięcym to mogę się ubiegać o odszkodowanie? Od
kogo?

I na sam koniec - możesz napisać gdzie w tym roku z okazji maratonu stałaś w
korku i ile?

[Gość: Martix]

No widzisz wro73!Ja już użyłem tyle argumentów w tych postach,że aż trudno
policzyć!Piszesz madrze,ale oni i tak będą się na maksa wysilać,by tylko
bardziej dokopać maratonowi,choć tydzień temu się skończył.Te ich argumenty
zaczynaja być naprawdę upierdliwe,wręcz głupie.Poprzednik pisze,że niektórzy w
niedziele też pracują i maja próby.Tak jest wszędzie na świecie,tak i jest w
Hamburgu-mieście,gdzie w tym samym dniu również odbywa się maraton,ale tam sa
po prostu normalni ludzie i dobrze do tego typu imprez nastawieni i nie zrzędzą
na portalu i potrafia się do tego maratonu dostosować z komunikacją czy
pracą,jest to możliwe,wystarczy pomyśleć zamiast złośliwie sie czepiać.A
rgument jest niepodważalny-dostosuj się,wyjdz na tą swoją próbę wcześniej i nie
czepiaj się,nie będa z twojego powodu odwoływać maratonu,nawet nie marz o tym
bo nie masz racji.Nikt nie nazywa maratończyków głupio-terrorystami,to
określenie pasuje do prześladowców typu czarownik czy ten Tomek jak również do
tych samochodziarzy trabiacych i narzekających.Oni by chcieli,żeby mieszkańcy
cały rok tylko dusili się w spalinach,widzieli tylko te auta,a gdy dzieje się
coś ciekawego,niecodziennego,to już im zaczyna przeszkadzać.Typowe Polskie-ale
na szczęście wymierające.Ktoś,kto nie jest aktywny,nie uprawia sportu i nie
interesuje się nim i nie zna sie na nim to będzie ciągle maraton czy peleton
kojarzył z korkami i tyle i ciągle narzekał a to obraca sie przeciw niemu.Polak
potrafi-kraść,pić,oczerniać,kłamać i narzekać.W maratonach startuja szlachetni
ludzie i wara od nich i od organizatorów!Czepiać się można
rządu,aferzystów,sekciarzy,bandytów,złodzieji,targowiska na Świebodzkim,wolno
toczacych sie remontów w mieście które naprawdę są ciągłym utrudnieniem .A ci
co narzekają i walą kiepskimi argumentami niech pomyśla czy im to coś da,czy
robia dobrze oczerniajac a nie myślac o swoim postępowaniu i aktywnościa,czy
ich poglady nie są już mocno zacofane i przede wszystkim,że są mniejszością.

[wro73]

Gość portalu: Martix napisał(a):

> No widzisz wro73!Ja już użyłem tyle argumentów w tych postach,że aż trudno
> policzyć!Piszesz madrze,ale oni i tak będą się na maksa wysilać,by tylko
> bardziej dokopać maratonowi,choć tydzień temu się skończył.Te ich argumenty
> zaczynaja być naprawdę upierdliwe,wręcz głupie.

Typowy, polski malkontentyzm. Najłatwiej jest tylko patrzeć na czubek własnego
nosa i narzekać.
Ale dopóki nie narusząją czyjejś godności - niech marudzą. Żyjemy w
demokratycznym Państwie i każdy, w granicach obowiązującego prawa, może się
wypowiadać na dowolny temat i przytaczać dowolne argumenty - nawet te głupie.
Mądrzy ludzie, którzy je czytają sami sprawę osądzą.

>
> (...) nie będa z twojego powodu odwoływać maratonu,nawet nie marz o tym
> bo nie masz racji.Nikt nie nazywa maratończyków głupio-terrorystami,to
> określenie pasuje do prześladowców typu czarownik czy ten Tomek jak również
> tych samochodziarzy trabiacych i narzekających.

Jak pisałem wyżej - mądrzy przeczytają, zważą i osądzą, głupim dostarczasz
argumentów przeciwko sobie

>
> W maratonach startuja szlachetni
> ludzie i wara od nich i od organizatorów!Czepiać się można
> rządu,aferzystów,sekciarzy,bandytów,złodzieji,targowiska na Świebodzkim,wolno
> toczacych sie remontów w mieście które naprawdę są ciągłym utrudnieniem .
>

Tak naprawdę czepiać można się wszystkiego - takie prawo.

Reasumując:

1. Imprezy masowe typu: maraton, wyścigi kolarskie, wyścigi samochodowe, itp.
są potrzebne w naszym mieście. I każda tego typu impreza podzieli mieszkańców
na szczęśliwych, zadowolonych, obojętnych, niezadowolonych i wściekłych.
Sztuką jest to aby każdy umiał wyrażac swoje uczucia nie obrażając innych.

2. Organizatorzy takiej imprezy powinni z uwagą wysłuchać każdej opinii na
temat swojej pracy i jej efektów i wyciągać odpowiednie wnioski - modyfikacje
tras, lepsze wytyczanie i oznaczanie objazdów, większa promocja i wcześniejsza
informacja. Co oczywiście nie oznacza, że nagle wymrą malkoltenci.

Oczekując na kolejny maraton i każdą inną imprezę masową,
pozdrawiam - wro73

[Gość: Martix]

Racja!Wiele zależy od organizatorów.Dyrektor Marek Danielak obiecał,że 24
MARATON WROCŁAW będzie najlepiej zorganizowany z dotychczasowych,trzymamy go za
słowo!Jest to konieczne choćby z tego względu,że i w tej dziedzinie dotarła
konkurencja-Poznań,Kraków,Warszawa,Dębno i są coraz większe wymogi nie tylko
biegaczy,ale i władz samorzadowych,sponsorów i mieszkańcow miasta.Musi sie
podjać takie działania by zadowolić wszystkich i było jak najmniej
pretensji,bardziej do informacji zangażować media.

polatajcie se po polach!

[Gość: antyk]

Nie blokujcie ludzi, którym to nie odpowiada i którym tylko utrudniacie życie!!!

Wyrazy współczucia dla pracowników MPK.

[baca63]

Zbierają dzisiaj pozdrowienia od pasażerów, jakby to oni byli winni za ten cyrk.