Błyskawiczna budowa Regionalnego Centrum Krwiod...

[Gość: piatkos]

BRAWO...

niech inni biora przyklad z PCKu. Pewnie troszke drozej wyszlo niz w zwyklym
tempie, ale za to jaki zysk czasowy...
jestem pod wielkim wrazeniem... czapki z glow!

[Gość: wojtek]

To chyba troszke wiecej niz "troszke"?

[Gość: krwiodawca]

podejrzewam, że wymogi sanitarne dla tego typu obiektu wymagają zastosowania
droższych technologii niż te spotykane w typowo mieszkalnych, czy biurowych
obiektach...

[Gość: wojtek]

Z panskiej wypowiedzi mozna wywnioskowac, ze nie widzial Pan tego co tam bylo
wczesniej - no chyba, ze ja nie dostrzeglem tych drozszych technologii w tamtym
baraku? Poza tym, pietrowy kontenerowiec nie brzmi jak budynek o podwyzszonym
standardzie.
(Wezmy tez pod uwage to, ze koszt zakupu gruntu odpada - a wyposazenie jest
liczone w tym artykule osobno.)
Nie staram sie byc zlosliwy - honorowe krwiodawstwo to jest wielka rzecz, ale
jesli cena wydaje sie byc 4 razy wyzsza niz normalna to nie moge nie zareagowac
na slowa: "troszke wyzsza". Mam wrazenie, ze roznica wystacza az nadto, zeby
wynajac odpowiednie pomieszczenia na czas budowy i postawic jeszcze ze dwa
takie centra.

[Gość: krwiodawca]

otóż tak się składa, że od kilku lat bywam tam regularnie (5-6 razu do roku) i
dobrze wiem jak tam wszystko wyglądało przed rozpoczętą przebudową...
Natomiast jeśli Pan oczekuje, że 1 metr kwadratowy obiektu o tak specjalnym
zastosowaniu jak stacja krwiodawstwa zostanie zbudowana w cenie odpowiadającej
1 metrowi kwadratowemu najtańszego mieszkania, to gratuluję optymizmu... To tak
jakby oczekiwać, że 1 metr kwadratowy w nowym szpitalu będzie kosztował tyle
samo co 1 metr kwadratowy najtańszego mieszkania...
Podejrzewam, że realny koszt budowy 1 metra kwadratowego w tego typu obiekcie
musi kosztować 2-3 razy więcej niż najtańszym mieszkaniu (ze względu na
zaostrzone wymogi sanitarne), a ten kolejny '1 raz' to koszt zastosowanej
technologii, która pozwoliła przeprowadzić inwestycję w przeciągu pół roku, a
nie w ciągu roku jakby to miało miejsce z wykorzystaniem tradycyjnych
technologii budowlanych (nie wyobrażam sobie aby w obecnych warunkach
pobierania krwi w tymczasowej siedzibie powstałej z kontenerów - było możliwe w
okresie zimowym)

[Gość: wojtek]

Skoro Pan tam bywal to Pan wie, ze zadne zaostrzone wymogi sanitarne w tym
kontekscie nie istnieja. Zreszta te kontenery chyba tez o tym swiadcza?

A odnosnie ceny to podejrzewa Pan czy wie? I jakies argumenty czemu akurat 2-3
razy wiecej za te "zaostrzone wymogi sanitarne"? A czemu nie 5-6 razy wiecej? I
4 mln pln za to, ze budowa potrwa pol roku? Czy to nie przesada?
(Prosze sobie tez sprawdzic dokladnie, ze ja nie pisalem ani slowa o tym, ze
tymczasowa siedziba ma byc w kontenerach - za 4 mln pln to "podejrzewam", ze
mozna calkiem przytulne lokum wynajac na rok czy poltora.)

Zeby nie byc goloslownym, to budynek szpitala dzieciecego przy AM w
Bialymstoku, o pow. 5500 m^2, zbudowano za 14,5 mln pln. I to budynek z
nagrodami! :)
Mysli Pan, ze tam zadne specjalne wymogi sanitarne nie obowiazywaly?

Troche wiecej krytycznego spojrzenia zycze a troche mniej "podejrzen".

[Gość: marc]

wojtek,
a o czym niby świadczą "te kontenery"
poczekaj na koniec budowy, to naprawdę nie jest budynek typu "zaplecze budowy"
z poustawianych na sobie kontenerów.
cena dotyczy w pełni wyposażonego obiektu - pewnie mogło by być troche taniej
(zawsze może :-) ) , ale nie porównuj tego naprawdę z ceną wybudowania
najtanszej mieszkaniówki "w standardzie developerskim", czyli bez niczego.

z ciekawością czekam na reakcję forumowiczów na elewacje tego obiektu :-)))

[Gość: wojtek]

"kontenery" bylo odnosnie tego gdzie miesci sie tymczasowe centrum
krwiodawstwa. Bardzo staralem sie nie uzyc tego slowa dla okreslenia tego co
sie teraz buduje (choc przyznam necilo mnie bardzo :) )

Zas jesli mowa o calosci z wyposazeniem to mowmy o 25 mln pln a nie tak jak ja
o 16 mln pln za sam budynek.

Moj blad.

[Gość: wojtek]

Nie wiem skad mi sie to 25 mln wzielo (cos chyba czytalem na raz kilka rzeczy)
rzeczywiscie jest 16 za calosc. Nie mniej - per analogiam z przykladem z
Bialegostoku i tak bardzo bardzo duzo.

[Gość: krwiodawca]

proponuję złożenie do prokuratury doniesienia o podejrzeniu popełnienia
przestępstwa... jeśli koszty są Pana zdaniem tak drastycznie zawyżone...

[Gość: !]

Każdy miesiąc to litry krwi

Przy ul Czerwonego Krzyża powstaje centrum Krwiodastwa i Krwiolecznictwa

Już pod koniec pażdziernika mają być gotowe nowe budynki wrocławskiego centrum
krwiodastwa.
- Tak błyskawiczne tempo możliwe jest przez wykorzystanie najnowocześniejszej
technologii modułowej - mówi Ryszard Kozłowski, dyrektor centrum. - Przy
tradycyjnych sposobach budowania zapłacilibyśmy 5 mln złotych więcej.
Całość inwestycji szacowane jest na 21,6 mln zł, przy czym mowa tu takze o
remoncie pobliskiej kamienicy należącej do centrum i modernizacja całej
infrastruktury.
Dotychczasowe siedziby przy ulicach Skłodowskiej i Pasteura wynajmowaliśmy od
Akademii Medycznej. Nie możemy już dłużej tego robić - podkreśla Kozłowskie.
Dlaczego zdecydowano się właśnie na technologię Cadolto? - To gwarancja
szybkiej realizacji inwestycji - mówi Ferdynada Aptazy, dyrektor firmy w Polsce.
- A my nie możemy czekać, każdy miesiac to litrykrwi - tłumaczy Ryszard
Kozłowski.
Inwestycję sfinansowało głównie Ministerstwo Zdrowia, wrocławskie centrum
pokrywa jedynie koszty remontu kamienicy.

(KOK) Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

[Gość: wojtek]

W (na???) portalu budowlanym jest tez artykul o tej budowie sprzed tygodnia, w
ktorym jest napisane, ze za zamowieniem gotowych modulow w niemczech staly
napiete terminy (plus oczywiscie cala bajka o kompetencji i jakosci firmy z
Niemiec). Nie ma za to ani slowa o nizszych kosztach :)
Doskonale zdaje sobie sprawe z tego, ze kazdy budynek mozna postawic za X pln i
za 10X pln, ale wolalbym zeby urzednicy zbierali sie ze wszystkim na czas i
budowali za X/2 pln (no chyba, ze beda budowac za wlasne pieniadze).

[Gość: wojtek]

Zadalem Panu dosc konkretne pytania, poparte rwoniez w miare konkretnym
przykladem. Jesli nie jest Pan w stanie na nie odpowiedziec, to byc moze Panska
obywatelska postawa (udowodniona przeciez byciem HD) powinna Panu kazac samemu
zglosic sie do prokuratury z tymi watpliwosciami. Albo to, albo milczec.

Ja jestem akurat typem osoby, ktora nie przyjmuje do wiadomosci argumentow
typu "musi tak byc bo musi" i chetnie bym sie dowiedzial dlaczego 3-krotnie
wieksza klinika budowana w tradycyjnej technologii kosztuje mniej niz nasz
przyklad.
Ale powoli przywyczaam sie do tego, ze w probach zrozumienia otaczajacego mnie
swiata jestem dosc samotny :)

[Gość: Tomasz]

Jeżeli rzeczywiście koszt postawienia tego obiektu to 8000 zł/m2 to bardzo dużo.
Często bywałem w starym budynku - żadnego specjalnego wyposażenia w konstrukcji
budynku nie znalazłem.
Krew można spokojnie pobierać w dowolnym pokoju w któym umieści się odpowiednie
urządzenia.

[Gość: !]

Centrum Krwiodawstwa i Krwiolecznictwa we Wrocławiu
We Wrocławiu powstaje Regionalne Centrum Krwiodawstwa i Krwiolecznictwa.
Projekt realizowany jest przez Cadolto Polska - firmę specjalizującą się w
prefabrykowanym budownictwie modułowym. Budynek zostanie oddany w rekordowym
czasie - od momentu podpisania umowy do chwili transportu gotowych elementów;
który nastąpił 22 września 2005 roku minęło niespełna sześć miesięcy.



Umowa z Cadolto Polska - firmą specjalizującą się w produkcji i montażu
prefabrykowanych budynków administracyjnych i klinicznych - została podpisana
pod koniec kwietnia 2005 roku. Cadolto odpowiada za produkcję i montaż
elementów budynku, zaś generalnym wykonawcą jest Mostostal Puławy.
Zleceniodawcą budowy jest Regionalne Centrum Krwiodawstwa i Krwiolecznictwa we
Wrocławiu reprezentujące Ministerstwo Zdrowia.
Projekt przewiduje budowę czterokondygnacyjnej budowli (o całkowitej
powierzchni 1990 m2), w systemie modułowym. Oznacza to, że pojedyncze części,
włącznie z całą wewnętrzną instalacją budynku oraz pełnym wyposażeniem, są w
95% prefabrykowane w fabryce w Cadolto w Cadolzburgu koło Norymbergii w
Niemczech. W momencie dostarczania poszczególnych pomieszczeń na teren budowy
są one prawie całkowicie gotowe.

Proces przygotowania budynku wraz z kompleksowym wyposażeniem jest rekordowo
krótki - produkcja Regionalnego Centrum Krwiodawstwa i Krwiolecznictwa trwała
zaledwie 3 miesiące. Transport poszczególnych części budynku za pomocą
przystosowanych do tego celu niskopodłogowych pojazdów rozpoczął się 26
września 2005 a ich montaż modułów potrwa około pięciu dni.
Przetransportowanych zostało 48 modułów, o wymiarach 12 lub 16 X 4 m i wadze do
20 ton każdy. Poszczególne moduły będą zestawiane przy użyciu 150 oraz 180
tonowych dźwigów na przygotowaną piwnicę i połączone w jeden, kompleksowy
budynek. Fasada zostanie wykonana na miejscu budowy.

Budynek Centrum Krwiodawstwa i Krwiolecznictwa zostanie oddany do użytku na
przełomie października i listopada 2005. Tak krótka realizacja zlecenia w
przypadku tradycyjnego budownictwa nie byłaby możliwa do zrealizowania.

"Cadolto Polska"

www.muratorplus.pl/25382_25831.htm?php4sid=af8a5557726afd60b84aca6f2518b6e0

[Gość: wojtek]

Na to specjalne wyposazenie sklada sie: winda, klimatyzacja i stalowo-szklana
elewacja. Majatek typowego RCKiK, majacego zazwyczaj po kilka oddzialow w
terenie, jest rzedu 10 mln pln (caly majatek! : budynki, sprzet medyczny,
samochody etc).

Budowa tak "blyskawiczna" jak cena "troche wyzsza"

[Gość: wojtek]

Albo to jakas pomylka, albo kpina, albo cos gorszego:

"Od poniedziałku zapraszamy krwiodawców do nowych pomieszczeń - mówi Maria
Łuczywo-Rudy kierownik działu Pobierania Krwi."

[wyjasniam: poniedzialek to 20.03.2006]

Przypomne moze, ze ta chora cena 8000/m^2 za nowe CK byla motywowana pospiechem:
centrum mialo byc gotowe na przelomie 11/12.2005.

A tutaj 4 miesiace opoznienia? I ani slowa o tym nigdzie? A przeciez jak dobrze
policzyc, to od rozpoczecia produkcji tych kontenerow do dzis to okolo 9
miesiecy uplynelo. Czy naprawde nie mozna w takim czasie postawic budynku o
powierzchni 2000 m^2, niepodpiwniczonego, z klimatyzacja i winda, za cene nizsza
niz 16 mln pln?