Kaczyński dostał prztyczka w nos :)

[kklement]

Nadęty, patetyczny typek, chory na władzę. Naobiecywał wszystkim wszystko,
niczym Lepper, ale się przeliczył. Tym razem wiara w państwo rabujące
zdolnych i pracowitych, żeby obdarować nygusów i nieudaczników, nie zyskała
poparcia społecznego. Nic za friko, panie Kaczyński !

[Gość: Fakir]

A zdążył chociaż podziekowac wyborcom, zanim zaczął się drzeć o "IV
Rzeczpospolitej" ? (mnie się tam III podoba - SLD odpłyneło do opozycji :)))
Niestety, dopiero II tura pokaże czy wierzymy w pustosłowie...
Ciekawe jak głosowały pielegniarki w Warszawie :)?

[kklement]

Gość portalu: Fakir napisał(a):

> A zdążył chociaż podziekowac wyborcom, zanim zaczął się drzeć o "IV
> Rzeczpospolitej" ?

Wiesz, jakoś nie rzuciło mi się w uszy. A Tusk od podziękowań zaczął. Cóż,
kolejna różnica między nimi.

[Gość: kot Sylwester]

> A Tusk od podziękowań zaczął. Cóż, kolejna różnica między nimi.


To tylko socjotechnika, nie widzisz tego?

"I ślepy by dostrzegł"

MAKE PiS NOT WAR!

[kklement]

Gość portalu: kot Sylwester napisał(a):

> To tylko socjotechnika, nie widzisz tego?

Niech się tej socjotechniki trzyma przez najbliższe 4 lata, a będzie dobrze. W
sumie więcej od prezia się nie oczekuje :)

[Gość: tom]

taka sama socjotechnika jak obiecywanie wszystkim wszystkiego. A to widzisz?

[Gość: Rafis]

oby w 2 rundzie dostał kopa w d... :)

[Gość: kot Sylwester]

Gość portalu: tom napisał(a):
> taka sama socjotechnika jak obiecywanie wszystkim wszystkiego. A to widzisz?

za to już widzę tę "solidarną Polskę" liberałów :P
Ale Kaszub ściemnia!

A wygląda, jakby kirał całą noc!
Chyba wreszcie pierwszy raz w życiu wstał o 5 rano!

[Gość: tom]

wiesz co to znaczy liberalny? Jak nie wiesz to sprawdż w encyklopedi
Ja wolę solidarną Polskę liberałów niż solidarną Polskę socjalistów.
Nie sztuka solidarnie rozdawać cudze piniądze. Sztuką jest umieć te pieniądze
wytworzyć. Ciekawe dlaczego ci wszyscy co się tak brzydzą po pierwsze
pieniądzem, po drugie pieniadzem i po 25-te pieniądze tak ochoczo chcą się do
nich dobrać.
Wystarczy popatrzeć na historię gospodarczą świata. Co jakiś czas socjaliści
wygrywają wybory z hasłami solidarności społecznej aby roztrwonić pieniądze
które zostały wypracowane przez tzw liberałów (patrz Niemcy) A potem płacz i
zgrzytanie zębami.

[Gość: Fakir]

nic dodac nic ując... socjalna Europa zostaje coraz bardziej w tyle gopodarczego
świata...

[Gość: kot Sylwester]

Gość portalu: tom napisał(a):
> wiesz co to znaczy liberalny? Jak nie wiesz to sprawdż w encyklopedi...

chyba w encyklopedii?!

o czym mówimy, pojęcia ogólne mają w Polsce zupełnie inny wymiar.
Gdy się komuchy okrzyknęły partią socjaldemokratyczną, Ferdynand Lassalle
(współtwórca pierwszej patii socjaldemkratycznej 1875)
przewracał się chyba w swoim grobie na Ślężnej.

Tak samo jest z liberalizmem w polskim wykonaniu...
O jakich my tu standardach mówimy?
Mamy polski liberalizm spod znaku Piskorskiego i Schetyny....

[Gość: tom]

masz racje, ortografia to twoje powołanie
ekonomia to nauka ścisła i ma taki sam wymiar wszędzie na świecie tylko
wszędzie ma inne warunki do tego aby gospodarka mogła się rozwijać zgodnie z
tym czego życzą sobie ludzie. U nas wszyscy narzekają, że nie ma za co żyć tak
więc domyślam się że ludzie chcą więcej mamony.
Nikt nie próbuje podważać fizyki skacząc z 10 piętra z okrzykiem "polecę do
góry" chyba że wariat. Nikt nie mądrzy się tutaj na temat operacji wyrostka
(nawet lekarz z specjalizacją inną niż chirurg).
Ekonomistów za to tutaj mamy całe mnóstwo tylko nie potrafią odpowiedzieć na
proste pytania z tej dziedziny które im się zadaje. Dziwne, nie??

do toma

[Gość: kot Sylwester]

Gość portalu: tom napisał(a):
[...]
> ekonomia to nauka ścisła i ma taki sam wymiar wszędzie na świecie tylko
> wszędzie ma inne warunki do tego aby gospodarka mogła się rozwijać zgodnie z
> tym czego życzą sobie ludzie.

Ale Polska to nie jest firma, nie załatwisz wszystkiego biznesplanem, wolnym
rynkiem, wskaźnikami ekonomicznymi, WIG-ami itp.
Człowiek to nie maszyna, aby go wyrzucić i zastąpić następnym, bo "się zepsuł".
Myślisz , że mieszkają tu tylko młodzi, zdrowi, piękni i bogaci....
A ci chorzy, starzy , ubodzy? Może ich nie interesuje wyścig szczurów? Mają się
wyprowadzić?
A głodne dzieci w Bieszczadach, a wsie popegieerowskie? Zaorać?

Przykłady można mnożyć...

Nie zastępuj serca kalkulatorem!

[Gość: tom]

tak się składa, że wkrajach gdzie są stosowane reguły kalkulatora to jest
mniej ludzi biednych, głodnych, średnia wieku jest wyższa. Tak więc ten
wyswiechtany slogan Leppera jest miernym wytłumaczeniem wyższości socjalizmu
nad kapitalizmem. Chyba, że znasz taki kraj socjalistyczny gdzie wszyscy są
młodzi piękni, zdrowi, żyją dłużej niż w krajach zgniłego kapitalizmu.

[Gość: Łoś_bimbacz]

Chyba, że znasz taki kraj socjalistyczny gdzie wszyscy są
> młodzi piękni, zdrowi, żyją dłużej niż w krajach zgniłego kapitalizmu.

np. socjalistyczna Szwecja, Austria milsze są w życiu od liberalnej Polski,
głosowanie dokonuje się codzienne nogami.

[Gość: ktostam]

A od kiedy Polska jest liberalna?

[Gość: tom]

nie kompromituj się takimi postami o socjalistycznej Szwecji czy Austri.
Rozbawiłeś mnie teraz. Już w szkole podstawowej za czasów twoich westchnień
uczono mnie że Szwecja i Austria to jedni z wrogów socjalizmu. A ciebie czego
uczono?

[Gość: Łoś_bimbacz]

zapoznaj się ze świadczeniami zdrowotnymi: np. w liberalnej Polsce zęby na
kasę chorych wolno leczyć do zęba nr 4 włącznie, ubezpieczenie nie przewiduje
leczenia kanałowego, mimo że płace więcej niż jedną składkę miesięcznie. W
wymienionych socjalistycznych krajach obywatele mają więcej niż 4 zęby
leczone za składki. Liberalizm PO ograniczy rozpasanie socjalne w Polce
do 2 zębów:))))

[Gość: killla]

nie widzisz różnicy pomiędzy państwem socjalnym a socjalistycznym ?
Poza tym to stan polskiej służby zdrowia to chyba wynik działalności polskiej
lewicy ?

[Gość: tom]

a ile zębów można leczyć w Szwecji i Austri w ramach podstawowego świadczenia?
Proszę o konkretną odpowiedź. Mam nadzieje, że wiesz co piszesz a nie piszesz
co wiesz.
Dobra, wyręczę Cię
Szwecja 7.06.2005 r.


Jak uzyskać opiekę zdrowotną

Możesz korzystać ze świadczeń państwowych i prywatnych placówek, które
funkcjonują w ramach systemu ubezpieczeń społecznych. Listy prywatnych lekarzy
i stomatologów, którzy należą do tego systemu, znajdują się w aptekach.
Przedstaw lekarzowi swój formularz E 111.
Aby uzyskać pomoc stomatologiczną, zwróć się do samodzielnie praktykującego
dentysty należącego do systemu ubezpieczeń społecznych lub do państwowej
kliniki stomatologicznej (folktandvarden).
Leczenie szpitalne nie wymaga skierowania, możesz zgłosić się bezpośrednio na
izbę przyjęć (akutmottagningen) publicznego szpitala, okazując formularz E 111.

Opłaty za świadczenia zdrowotne

Za poradę lekarza ogólnego i specjalisty musisz zapłacić opłatę, której
wysokość jest zróżnicowana w zależności od hrabstwa.
Jeśli skorzystałeś z leczenia stomatologicznego, poniesiesz pełne jego koszty
do pewnego limitu, natomiast w przypadku droższego leczenia zapłacisz część
nadwyżki ponad tę kwotę (30 - 65%).
Jeśli udzielono Ci porady ambulatoryjnej w szpitalu, zapłacisz zryczałtowaną
opłatę, natomiast w przypadku pobytu w szpitalu zostaniesz obciążony stawką
dzienną.
Za leki na receptę zapłacisz pełną cenę, chyba że przekracza ona ustalony
limit, wówczas zapłacisz tylko część nadwyżki ponad tę kwotę (10-50%).

Transport sanitarny

Nr pogotowia - 112. Za transport sanitarny w nagłym przypadku zapłacisz część
kosztów.
Transport powrotny do Polski jest w pełni płatny przez pacjenta.

Recepty

Uprawniony do wystawiania recepty objętej refundacją jest lekarz pracujący w
ramach systemu ubezpieczeń społecznych

Leczenie prywatne

Jeśli skorzystasz z opieki placówki nienależącej do państwowego systemu
ubezpieczeń społecznych, poniesiesz pełne koszty leczenia. Nie przysługuje ich
zwrot.

Dokumenty niezbędne do uzyskania zwrotu kosztów

Oryginały rachunków, dowodów zapłaty i formularz E 111.

Miejsce, gdzie w razie wątpliwości można uzyskać informacje

Lokalne oddziały Państwowego Zakładu Ubezpieczeń Społecznych (Lokala
Försäkringskassan).

Instytucja łącznikowa

Försäkringskassan (Szwedzki Zakład Ubezpieczenia Społecznego)
Adolf Fredriks kyrkogata 8
103 51 Stockholm
Sweden
Tel: [phone]
Fax: [phone]
[e-mail]

masz jeszczę Austrie

[Gość: tom]

Austria

Jak uzyskać opiekę zdrowotną

Możesz korzystać z opieki zdrowotnej w placówkach, które podpisały umowę z
regionalną kasą chorych (Gebietskrankenkasse). Listę tych placówek można
uzyskać w miejscowej kasie chorych. Jeżeli konieczna jest hospitalizacja,
lekarz pierwszego kontaktu wydaje skierowanie do szpitala publicznego
(Einweisungsschein), które powinieneś przedstawić podczas przyjęcia do
szpitala. W nagłych przypadkach można zwrócić się do szpitala publicznego bez
skierowania.
Przedstaw swój formularz E 111 lekarzowi lub personelowi szpitala.

Opłaty za świadczenia zdrowotne

Musisz wnieść opłatę za każdy dzień pobytu w szpitalu. Opłaty obowiązują za
maksymalnie 28 dni w ciągu każdego roku kalendarzowego.
Za leczenie stomatologiczne obowiązuje częściowa odpłatność. Cenniki są
dowolnie ustalane przez stomatologów, zatem przed udzieleniem świadczenia warto
zapytać o jego cenę.
Leki znajdujące się w austriackim spisie lekarstw można zakupić w każdej aptece
na koszt regionalnej kasy chorych na podstawie recepty wystawionej przez
lekarza posiadającego umowę z kasą. Jednakże za każdy lek naliczana jest
bezzwrotna opłata - 4,35 EUR. Koszt leków spoza spisu lekarstw może być pokryty
przez kasę chorych tylko za zgodą głównego lekarza kasy.

Transport sanitarny

Nr pogotowia - 144. Transport do najbliższego szpitala jest nieodpłatny.
Transport powrotny do Polski jest całkowicie płatny przez pacjenta. Również
ratownictwo górskie w Austrii i transport lotniczy w dolinę są odpłatne.

Recepty

Recepty objęte refundacją wydaje lekarz posiadający umowę z kasą chorych.
Jeśli receptę wystawił lekarz nieposiadający umowy, kasa chorych może uznać ją
za równoważną z receptą lekarza kontraktowego. Jeśli recepta nie została
uznana, musisz zapłacić pełną cenę leków, zachowując prawo do zwrotu
poniesionych kosztów do kwoty, którą zwykle pokrywa kasa chorych.

Leczenie prywatne

Jeśli skorzystasz ze świadczeń lekarza nieposiadającego umowy z kasą chorych,
musisz opłacić jego honorarium. Również korzystanie z opieki ponadstandardowej
w szpitalu publicznym lub hospitalizacja w szpitalu prywatnym wiąże się z
pokryciem kosztów. W powyższych przypadkach możesz zwrócić się do Narodowego
Funduszu Zdrowia o zwrot kwoty, jaką przejmuje kasa chorych za leczenie w
placówce posiadającej umowę. Koszty powyżej tej kwoty nie podlegają zwrotowi.

Dokumenty niezbędne do uzyskania zwrotu kosztów

Oryginały rachunków, dowodów zapłaty i formularz E 111.

Miejsce, gdzie w razie wątpliwości można uzyskać informacje

Regionalne kasy chorych (Gebietskrankenkasse).

Instytucja łącznikowa

Hauptverband der österreichischen Sozialversicherungsträger
Kundmanngasse 21
Postfach 600
A1031 Wien, Austria
Tel. [phone]
Fax [phone]
[e-mail]

[Gość: Łoś_bimbacz]

w Polsce od zęba nr 4 ubezpieczenie bez znaczenia, w Szwecji częściowa
odpłatność, inne szczgóły poniżej, warto porównac te opłaty za recepty
lub wizytę z zarobkami. W Polsce wizyta zaczyna się od 50 pln.
forum.szwecja.pl//suba-zdrowia-w-szwecji-vt2027.html

[Gość: tom]

ale zareklamowałeś ten szwedzki socjalizm . Zacytuję to co Cię tak
zafascynowało w szwedzkiej służbie zdrowia :)))

Sluzba zdrowia jest w pozadku, ale czasami i tutaj trzeba latami czekac w
kolejce. Wszyscy mieszkancy Szwecji sa ubezpieczeni w Kasie chorych. W
wiekszosci przypadków leczenie zaczyna sie w przychodni a potem jesli to cos
skomplikowanego to wysylaja na wiecej badan do szpitala. Czasami trzeba czekac
kilka miesiecy lub lat zanim pomoga, zalezy jak pilna dolegliwosc.

Moge podac przypadek tesciowej która wlasnie idzie na operacje stopy, w kolejce
czeka juz od wrzesnia ubieglego roku! W niektórych przypadkach które sa
bardziej nagle mozna dostac pomoc wczesniej, w drugich trzeba czekac nawet
kilka lat. Nawet w szpitalnym pogotowiu mozna siedziec pól dnia zanim znajda
czas, chyba ze masz zawal. Szwedzi to bardzo zorganizowany kraj i robia
wszystko bez stresu i pospiechu, wiec dlugie kolejki na pogotowiu to nic
specjalnego.

Jesli juz sie znajdziesz w takiej sytuacji ze jestes na oddziale pogotowia to
bardzo sie ucieszysz gdy pielegniarka wywola twoje imie i zaprowadzi cie do
pokoju i poprosi bys poczekal na lekarza. Ale radosc bedzie któtka bo lekarz ma
wiasnie przerwe, innego pacjenta itp i wejdzie do ciebie dopiero 40 minut
pózniej.

Jesli chodzi o platnosc to wiekszosc lekarzy, nawet tych prywatnych ma
podpisane umowy z panstwem i wtedy placi sie stala sume okolo 200 kr (100 zl)
za wizyte u specjalisty. W przychodni troche mniej. Duzym plusem tutaj sa
ubezpieczenia. Idac do lekarza mozna prosic o karteczke na pieczatki. Za kazdym
razem jak jestes u lekarza (nie musi byc ten sam) podbijaja ci i wpisuja sume
która zaplaciles. Gdy suma wszystkich pieczatek osiagnie 900 kr (450 zl)
otrzymujesz karte na bezplatne wizyty u wszyskich lekarzy. Karta jest wazna rok
od <b>pierwszej</b> pieczatki liczac. Tak samo jest tez z lekami na recepte,
ale granica jest w 1800 kr (900 zl) które najpierw sam musisz wydac. To moze i
brzmi duzo, ale tego dnia mi przyszlo zaplacic 17 000 koron za leki (8 500 zl)
to bylam wdziczna ze jest taka mozliwosc.

w POlsce science fiction

[Gość: Łoś_bimbacz]

pielęgniarka utrzymuje rodzinę z jednej pensji, otrzymuje dodatek na dziecko
i mieszkanie - totalny upadek kaptalistycznych zasad - jak można tak hołubić
niski personel medyczny.
forum.szwecja.pl//czy-za-2200-euro-w-szwecji-do-si-y-vt1614.htmlk
Ogólnie zamierzasz udowodnić, że Polska jest rozpasana socjalnie i czas to
zmienić, bo w innych krajach skutki są fatalne, np. szwedzcy mężczyźni nie
dożywają do emerytury? Dobrze rozumiem?

[Gość: tom]

nic nie rozumiesz. Po prostu podałeś Szwecję i Austrie jako państwa
socjalistyczne. A ja się pytam gdzie widzisz ten socjalizm. Ty mi odpowiadasz,
że więcej niż 4 zęby możesz wyleczyć w Szwecji za darmo. Okazuję się, że nawet
wyleczenie 1 zęba jest tam płatne a Ty piszesz w stylu "a u was biją murzynów"
Odnośnie dożywania emerytury to sprawdź jak zmieniła się długość życia w Polsce
w czasach zgniłego kapitalizmu w stosunku do sielankowego socjalizmu.
Pielęgniarka utrzymuję rodzinę z jednej pensji bo żyje w państwie
kapitalistycznym i dużo zarabia i wcale nie jest to niski personel medyczny.
A jak Austria? Potrafisz się przyznać do tego że napisałeś niesprawdzone
informacje??

[Gość: Łoś_bimbacz]

nic nie rozumiesz. Po prostu podałeś Szwecję i Austrie jako państwa
> socjalistyczne. A ja się pytam gdzie widzisz ten socjalizm.

Mógłbyś wysilić się i zauważyć, że nie robię propagandy dla Kuby, Korei Płn. i
innych rajów, tylko dla "socjalnych" krajów, gdzie pracownik może za swoje
składki liczyć na świadczenia. Z doświadczeń tych krajów wynika, że opłaca się
zrobić badanie typu marker rakowy za 30 pln, żeby nie leczyć zaawansowanych
przypadków za 300 tys. pln. Spróbuj dostać takie skierowanie od lekarza
rodzinnego, teraz jak w wojsku trampki i biseptol dla każdego, antydepresanty
dla bardzie upierdliwych.
Dyskusja tu toczy się wokól zagadki: czy wybieramy model układu państwo-
obywatel /płatnik/ liberalny czy "socjalny"?
Model liberalny już znakomicie u nas funkcjonuje:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,2956150.html
Liberalne zapowiedzi kandydatów nie obejmowały dowolności ubezpieczeń
emerytalnych i zdrowotnych, lecz zmniejszenie podatków dla najbogatszych, czyli
liberalizm celowy. Bogaci mają media i tęgie mózgi i liczą na skuteczne
przekonanie wątpiących do tej wersji liberalizmu kontrolowanego. Wkrótce
zaobserwujemy Szwedów, Austriaków szukających swojego miejsca w naszym
liberalnym raju:)))))
Żeby nie było, że tylko marudzę: ostatnio był raport o polepszeniu kondycji
życiowej Polaków.
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34317,2956150.html

[Gość: |]

> Z doświadczeń tych krajów wynika, że opłaca się
> zrobić badanie typu marker rakowy za 30 pln, żeby nie leczyć zaawansowanych
> przypadków za 300 tys. pln.

gdzie przepraszam jest tu potrzebny rozbudowany aparat panstwowy? chyba nie
nadazam. chesz powiedziec, ze panstwowa sluzba zdrowia jest lepszym gwarantem
wykonania czegos bardziej oplacalnego niz prywatny ubezpieczyciel?

> "socjalnych" krajów, gdzie pracownik może za swoje
> składki liczyć na świadczenia

wole kraj kapitalistyczny, w ktorym jako klient mam prawo zadac (nie "liczyc")
za swoje ciezko zarobione pieniadze nalezytego poziomu uslug medycznych. a jak
mi ten poziom nie bedzie odpowiadac, to chce moc pojsc do konkurencji. i chce
wiedziec jaki poziom ile kosztuje, a nie oddawac blizej niesprecyzowana czesc
mojego dochodu (im wiekszego tym wieksza) na blizej niesprecyzowane cel pt.
"swiadczenia sluzby zdrowia" (im wyzsze moje zarobki tym mniej zadowalajace).

[Gość: Łoś_bimbacz]

wole kraj kapitalistyczny, w ktorym jako klient mam prawo zadac (nie "liczyc")
> za swoje ciezko zarobione pieniadze nalezytego poziomu uslug medycznych. a jak
> mi ten poziom nie bedzie odpowiadac, to chce moc pojsc do konkurencji. i chce
> wiedziec jaki poziom ile kosztuje

Popieram i czekam na taki system usług zdrowia, ale
Czy liberalny Donald i PO obiecali konsumentom usług zdrowotnych prawo do
żądania, posiadania bonu (vouchera?) zdrowotnego, znajomości kwoty
ubezpieczenia? Czy wybitny doradca Religa obiecał tak liberalne zmiany?, może
nie dosłyszałem o swoich potencjalnych prawach, które zyskam gdy słusznie
zagłosuję.

[Gość: |]

> np. socjalistyczna Szwecja, Austria milsze są w życiu od liberalnej Polski,
> głosowanie dokonuje się codzienne nogami.

szwecja stoi w miejscu od lat 70. a do 68 panowal tam "wilczy" kapitalizm. to
dzieki dzikiemu xix wiecznemu kapitalizmowi kraj wyciagnal sie z biedy. poza tym
pelno tam surowcow naturalnych, na ktorych szczegolnie dobrze zarobili w trakcie
2wś (byli neutralni). obecny ustroj gospodarczy nie ma nic wspolnego z
tworzeniem dobrobytu (co zreszta zaczyna powoli docierac do ich swiadomosci).

przez analogie: to ze ktos bogaty ma ferrari nie implikuje, ze by byc bogatym
nalezy sobie takie auto sprawic.

natomiast obecna sytuacja polski nie wynika z tych kilku lat kiedy mozna bylo
powiedziec ze bylo to panstwo mniej lub bardziej liberalne, lecz z 60-letniego
zapoznienia wzgledem zachodu. biorac to pod uwage czy naprawde jest tak zle?
przypominam, ze w 89 zaczynalismy z poziomu rumunii!

bierzmy przyklad z gospodarek dalekiego wschodu - korea 50 lat temu byla
panstwem trzeciego swiata. nie tak poprostu biednym - biednym tak jak obecnie
panstwa srodkowej afryki. jak to sie stalo ze w ciagu zycia jednego pokolenia
stalo sie to jedno z najbogatszych i najbardziej zaawansowanych technologicznie
panstw na swiecie? dzieki czemu? "sprawiedliwemu" dzieleniu rowno?! gdzie
wolelibyscie byc biedni: w afryce czy w korei? czy jalmuzna dla tych ktorzy nie
potrafia o siebie zadbac kosztem tych ktorzy potrafia zadbac, nie tylko o
siebie, ale i o innych, naprawde jest solidarna spolecznie? skad biedni ludzie
maja wiedziec co maja robic by poprawic swoj standard zycia, skoro panstwo
socjalistyczne ich notorycznie zwodzi - kara za postawe nieefektywna jest
tlumiona zasilkiem, a korzysci z postawy efektywnej niwelowane wyzszym progiem
podatkowym? czy chcemy podnosic jakosc zycia biednych, czy chcemy biede
eliminowac? co zapewnia lepsze bezpieczenstwo spoleczne - grozba strajku w razie
zwolnienia i wysokie zasilki dla bezrobotnych, czy pelen portfel, ktory pozwoli
na przekwalifikowanie sie, rozkrecenia biznesu lub utrzymanie sie do czasu
znalezienia pracy?

[kklement]

Owszem, Polska to jest firma.

Kiedy importuje się ropę i gaz, kiedy negocjuje się dotacje i cła, kiedy trzeba
przyciągnąć inwestora, w użyciu jest kalkulator, nie serce.

Tak jak napisał Tom: jeśli gospodarka będzie silna, to i ludzie będą bogatsi. A
wówczas nawet ci najsłabsi będą żyć lepiej.

[Gość: styx]

Jeden i drugi nie nadaje się na prezydenta. To śmiech na arenie
międzynarodowej. Już widzę jak w kuluarach na spotkaniach wielkich tego świata,
dukają po angielsku albo stoją z przyklejonymi tłumaczami. Połowa wyborców
wybierze sobie prezia godnego im samym. Ja się nie smucę z tego powodu. To jest
prawdziwy obraz Polski i Polaków.

brawo wrocław- ponad 50% dla Tuska

[Gość: tora]

[Gość: ada]

Oj szykuje sie nam Jugosławia chyba. Z tym ze poszło tam o przekonania religijne
a u nas o racje bogaczy i tych mniej zasobnych w portfelu!Bo nie wierze ze za
Tuska bedzie lepiej dla tych mniej zasobnych. Oni beda harowali nadal bo ktos
musi harowac na tych co maja duzo.Sami z siebie tego nie wypracowali.A dzielic
sie zyskami nie chcą i nie bedą! Wiec chce takiej Polski która da naprawde równe
szanse startu dla wszystkich. Bo na reprywatyzacji bogactwa Polskiego
wzbogacili sie cwaniacy!Gdzie sie podziały duze polskie zakłady? Pozostało jeno
kilka nazw,lecz w gruncie rzeczy sa one w rekach obcego kapitału.Czyz my Polacy
nie potrafimy pilnowac własnych interesów? Widac ze nie. Niedługo to i Polska
bedzie tylko symbolem przeszłosci!Nazwą.

WYTŁUMACZ, PROSZĘ ...

[kklement]

... masz na myśli pisząc:

"Bo nie wierze ze za
> Tuska bedzie lepiej dla tych mniej zasobnych. Oni beda harowali nadal bo ktos
> musi harowac na tych co maja duzo.Sami z siebie tego nie wypracowali.A dzielic
> sie zyskami nie chcą i nie bedą!"

?

O jakim "harowaniu na bogatych" mówisz ?

[Gość: Łoś_bimbacz]

może ma na myśli paliwo droższe niż w Grecji, gdzie płaca minimalna wynosi
500 E netto, może ma na myśli pojazdy i warunki gwarancyjne gorsze niż w
Niemczech, praykłady można powielać....Nasi prezesi i elita muszą mieć
zapewnioną wysoką stopę, tak by mogli nas od czasu do czasu w gali
poinstruować o zaletach gry w golfa i urokach posiadania kabrioletu:)))

[Gość: kot Sylwester]

kklement napisał:
> O jakim "harowaniu na bogatych" mówisz ?


"Dążenie do zysku za wszelką cenę i brak troski o dobro wspólne doprowadziły do
skoncentrowania ogromnych bogactw w nielicznych rękach, podczas gdy reszta
ludzkości cierpi nędzę i zaniedbanie"
Jan Paweł II, W przesłaniu na Wielki Post, 07.02.2003

[Gość: tom]

bardzo dobry temat poruszyłeś. Jaki masz pomysł na to, żeby Afryka nie
cierpiała. Zakładamy że długi zostały umorzone.

[Gość: tom]

<A dzielic sie zyskami nie chcą i nie bedą!
załóż firmę to zobaczysz jak państwo pozwoli Ci się nie dzielić z nim zyskami.
A jak Ci się uda przetrwać ZUS i resztę podatków bo np. bedziesz pracować nie 8
godz. tylko 14 bez urlopu to w nagrodę dostaniesz wyższy podatek do zapłacenia
w imię solidarności.

[Gość: gosc]

To wez dla siebie tyle ile dajesz innym Bo to oni głownie zarabiaja na ciebie!I
wtedy zabieraj głos!

[Gość: tom]

kto "oni" i w jaki sposób zarabiają na mnie.
Pomyślałeś ile by dostał bezrobotny jeśli by się zastosował do twoich rad

[Gość: gosc]

bedzie gdy wygra Tusk!A chłopi do roboty!

[Gość: Fakir]

A niby gdzie?
Po zasiłki?

[Gość: Czerwona jarzębina]

Na ktorego głosować" Jeden dzielny Kaczor, a drugi Donald zuch, co mam biedna
robić, podoba mi się dwóch. W pierwszej turze głosowałam na panią Henię.
Chciałam, żeby kobiety tez były widoczne.

[michil]

i dobrz eze tak sie stalo ...

Ten się śmieje, kto się śmieje ostatni

[Gość: Jazzek]

A więcej przemawia za tym, że śmiać się będzie Kaczyński....

[Gość: lukasz]

Cieszysz się za wcześnie;-)
> Nadęty, patetyczny typek, chory na władzę.
Wolę ludzi chorych na władzę niż chorych na umyśle.

[Gość: Przypominam]

Przypominam kklementowi!

[Gość: xxl]

dokaldnie..kklement tez dostal pstryczka w kinola.....i to jakby z jakiejs
armaty , bo zamilkl;)