Czy w hotelu Park Plaza dyskryminują Romów?

Porównujecie tu Polaków i Cyganów

[maheda]

Polacy na swoją negatywną opinię na Zachodzie niestety sami zasłużyli - ale to
się ZMIENIA, bo coraz więcej wyjeżdża tam osób wykształconych, pracowitych,
inteligentnych. Przykro mi, ale opinii większości Polaków o Cyganach (również
mojej) nie można zmienić ot - tak na pstryknięcie palcem. Cyganie sami musieliby
się zmienić, ale na to potrzeba wielu lat. Dokładnie tak samo, jak nam trzeba
lat, żeby zmienić postrzeganie Polaków na Zachodzie.
Krótko mówiąc - nie dziwię się dyrekcji hotelu. Mam za to nadzieję, że Cyganie
zaczną coś robić w kierunku dopasowania się do nas. Niestety - to Cyganie są w
Polsce mniejszością, a nie odwrotnie - i to oni do nas muszą się dopasować.

[truten.zenobi]

> Polsce mniejszością, a nie odwrotnie - i to oni do nas muszą się dopasować.

i nic tu nie zmieni poprawność polityczna - takie są realia!

[Gość: Witold]

Uważam,że prokurator z urzędu powinien podjąć czynności w sprawie.To
skandal,ktory stawia niektorych obywateli polskich i tego, kto podjał decyzję o
dyskryminacji Romów tym hotelu na równi z hitlerowcami.Wstyd mnie tez, za
internautę,ktory "też by ich nie wpuścił"

[maheda]

To niech Ci będzie wstyd za znakomitą większość osób tutaj się wypowiadających -
również za mnie.
Miałeś do czynienia z Cyganami? Ale tak na co dzień i przez dłuższy czas?

[vitmik]

a kto powiedzial ze cyganie sa obywatelami polskimi? maja dowody,metryki,akty

Jak będziesz miał swój własny hotel/restaurację/sk

[truten.zenobi]

...sklep i wtedy będziesz sobie mógł zapraszać cyganów ilu tylko zechcesz!

Ale póki co to tak dla odmiany pomyśl! jeżeli hotel żyje z przyjmowania
klientów to pewnie chce mieć ich jak najwięcej (niezależnie od koloru skóry
wyznania, długości włosów rozmiaru butów itp.)

jeżeli jednak jakiejś grupie klientów odmawia obsługi to oznacza że musi mieć
ku temu jakieś naprawdę ważne powody (a to niezadowolenie innych klientów, a to
np. problemy z płatnościami, lub tez nie drastyczne niestosowanie się do norm
współżycia reguł zachowania się w obiektach publicznych)

[Gość: MW]

A gdzie dokładnie jest ten hotel? Stanę się tam stałym bywalcem jak sądzę! :-)

[Gość: Niko]

Wszystkich dyskutantów zapraszam na wycieczke na Slowacje i szczególnie do
Rumunii. Ale nie zadna trasa hotelowa: trzeba wziąc auto albo kase na pociągi i
co najmniej tydzien pojezdzic po tych krajach. W Rumunii procent Cyganów
oscyluje wokól 20. Jedźcie, wyrobicie sobie zdanie.

[maheda]

Popieram, ale auto to średni pomysł - polecam pociągi i kursy autobusami, żeby
dotrzeć do mniejszych miejscowości.

[mundek28]

Macie tutaj kilka zdjec tych pracusiow tylko z jednego powiatu na Florydzie.

www.seminolesheriff.org/criminal/travelingcriminals.php
www.seminolesheriff.org/criminal/trav420.html
www.seminolesheriff.org/criminal/trav331.html
www.seminolesheriff.org/criminal/trav341.html
www.seminolesheriff.org/criminal/trav346.html
www.seminolesheriff.org/criminal/trav430.html
www.seminolesheriff.org/criminal/trav429.html
www.seminolesheriff.org/criminal/trav092.html
www.seminolesheriff.org/criminal/trav409.html

Byłem w Rumunii,

[sunday]

... jezdziłem z plecakiem, pociągami. Nie miałem żadnych problemów, ani z
Cyganami, ani z Rumunami, ani z cygańskimi Rumunami, ani z rumuńskimi Cyganami.

Opinię można mieć o tych, których się zna

[Gość: dirgone]

Ja prawie w ogóle nie miałam styczności z Cyganami. No ale niestety - wszystkie
pojedyncze przypadki świadczyły na ich niekorzyść.

1. Kiedyś szłam koło dworca centralnego w w-wie. Stało z 8 Cyganek i "powróżyć
pani, powróżyć!" Ja, że nie chcę, a wtedy usłyszałam "wpadniesz pod samochód,
twoje dzieci urodzą się chore, a męża powieszą". Nogi się pode mną ugięły, jak
to usłyszałam. I to tylko dlatego, że nie chciałam skorzystać z ich "usług". A
usługi, to wszyscy wiedzą, jakie były. Moja durna koleżanka dała się namówić na
wróżenie i pozbawiły ją portfela i telefonu. Przechodzenie Alejami w tamtym
miejscu było bardzo niefajne.
2. Mój ojciec kiedyś uważał się za bardzo tolerancyjną wobec Cyganów osobę.
Tata jest jubilerem i kiedyś Cyganie zamówili u niego kilka złotych łańcuszków.
Ojciec był tak miły (to było ze 20 lat temu), że postanowił zawieźć im to do
domu, bo mieszkali daleko. Pamiętam, że mama go szukała przez całą noc. Rano
ojca znalazła policja, pobitego, w śmietniku w centrum miasta, nafaszerowanego
jakimś syfem. Dochodził do siebie podobno przez dobre kilka tygodni (zaniki
pamięci i tak dalej - lekarze nie doszli, czym go mogli tak otumanić.)Ojciec
bezpowrotnie pożegnał się ze złotem i pieniędzmi, bo miał małe dzieci i nie
chciał ich narażać.
3. Całkiem niedawno żebrzące cygańskie dziecko (zapewne z tych z Rumunii),
kiedy odmówiłam mu finansowego wsparcia, kopnęło mnie w łydkę, krzyknęło, że
jestem "k..." i uciekło.

Jestem osobą tolerancyjną, jednak z Cyganami miałam tylko takie doświadczenia.
Nie lubię generalizować, ale nie dziwię się, że ludzie tak robią, jeśli jedyni
Cyganie, jakich spotkali, byli właśnie tego pokroju. Jeśli spotkałabym np.
tylko takich Anglików czy innych przedstawicieli innych narodowości, to też nie
kochałabym ich nad życie.

dokładnie tak!

[truten.zenobi]

mój pierwszy kontakt z cyganami to były ataki ze strony cyganów
byłem wtedy na koloniach miałem około 7 lat i nie wiedziałem nic o różnych
rasach ludzi nienawiści rasowej, narodach itp

co wiecej byłem wychowanyw domu w którym normalne było utrzymywanie kontaktów
wielonarodowych (Czesi, Bułgarzy, Austryjacy, Niemcy) tak więc trudno mówić o
uprzedzeniach rasowych!

sami zapracowali sobie na swoją opinię! i współczuję tym których ta opinia
krzywdzi!

[ako5]

Ludzie!!!! Kim wy jestescie i na jakim świecie żyjecie?! Nie można przecież
kierować sie stereotypami. Tak samo jak tu o Romach, na swiecie mówia i
Polakach.
Czy uważacie ,że wszyscy Polacy to złodzieje, cwaniaczki i lumpy , a
Polki "puszcaja się" za 5 euro?????
Nie można ludzi mierzyć jedną miarką i z góry wystawiać opinię ze wzgledu na
pochodzenie czy narodowość. To Ciemnogród!!!!
Tak samo mogą w tym Hotelu potraktować człowieka, który może nie wyglądać na
osobe , którą stać na opłacenie pobytu.
Dla mnie taka decyzja kierownictwa hotelu jest nie do przyjecia bez względu na
wszystko.

[maheda]

Sami sobie na taką opinię zapracowaliśmy - nie bezpośrednio, ale "dzięki" tym,
którzy na Zachód masowo wyjeżdżali. Teraz sami to odpracowujemy, bo nam na tym
zależy.
Cyganie też mogą odpracować, też mogą spowodować zmianę naszego sposobu myślenia
o nich. Ale nie chcą.
Oto cała różnica.

Co znaczy nie chcą!?

[sunday]

Co znaczy nie chcą!? Robiłeś jakieś badania statystyczne? Czy tylko pamiętasz
niemiłe przypadki?

Kto w Niemczech zwróci uwagę na normalnie zachowującego się Polaka? Nikt. Tak
samo i z Cyganami - jak się zachowują normalnie, to się tego nie zauważa. Z
zauważa się ich dopiero wtedy, gdy któryś z nich coś zrobi źle.

Powiem zatem inaczej

[maheda]

Tych, którzy chcą, dalej jest znacznie mniej, niż tych, co pracują na negatywny
obraz Cyganów. Zadowolony?
Polak w Niemczech nie rzuca się w oczy - mamy podobną urodę. Natomiast Cyganie
mają urodę inną od naszej i widać ich niezależnie od tego, jak się zachowują.

I na tym właśnie cały witz polega...

[sunday]

I na tym właśnie cały witz polega:
Jak widzisz przedstawiciela tych 10% Polaków sprawiających otoczeniu kłopoty, to
myślisz "co za cham" albo "kurczę, boję się tego człowieka".
A jak widzisz przedstawiciela tych 10% czy 20% Cyganów (nie przeczę - procentowo
może byc więcej, z różnych powodów) sprawiających otoczeniu kłopoty, to myślisz
"co za chamski Cygan" lub "boję się tego Cygana".

i tutaj nie masz racji

[maheda]

Owszem, tak właśnie myślę. Ale to dlatego, że jestem wśród Polaków wychowana.
Jeśli na ulicy w Niemczech zobaczę zataczającego się człowieka, nieprzyjemnie
patrzącego, wyglądającego na Niemca - pomyślę "rany, co za Szkop... boję się
go". We Włoszech zapewne pomyślę "rany, ale Makarony się koszmarnie żelują".
Nie wynika to jednak z moich uprzedzeń do tych narodowości. Jest to dalej
stwierdzenie faktu. Słowa "Szkop" i "Makaron" wyrażają do tego moją obawę, że
mogę nie zrozumieć tego, co do mnie powiedzą i mogę sobie tym narobić
dodatkowych kłopotów.

Natomiast o rzucaniu się w oczy powiedziałam celowo - chodzi mi o Twoje zdanie,
że normalnie zachowującego się Polaka w Niemczech nikt nie zauważy - zgadzam się
w pełni! Ale normalnie zachowującego się Cygana w Polsce każdy zauważy. Zauważy
dosłownie - że Cygan zachowuje się normalnie.

[slarwar]

A może by tak Polaków (co niektórych) nie wpuszczać do tego przybytku?

[maheda]

Mogę się założyć, że nie wszyscy są wpuszczani.

[ako5]

Masz racje , jestem przekonana,że ten problem nie dotyczy tylko Romów.

[maheda]

Problem?! Właściciel robi, co uważa za słuszne, i to jego święte prawo jest.
A ja wolałabym pojechać właśnie do hotelu, gdzie nie wszyscy są wpuszczani. I
też taki hotel poleciłabym gościowi z "zagramanicy".
Przynajmniej jest większa szansa, że nie okradnie go ktoś siedzący stolik dalej.

cyganie sobie na to zasłużyli

[Gość: ra]

Czy ktoś ma pretensję np. do Łemków ??? nie - bo to jest sympatyczna mniejszość
etniczna która nie budzi niczyich zastrzeżeń. A jak jest z cyganami to widać po
opisach róznych sytuacji na tym forum. BRAWO HOTELARZE !!!!

[4litery]

> Czy ktoś ma pretensję np. do Łemków ??? nie - bo to jest sympatyczna mniejszość
> etniczna która nie budzi niczyich zastrzeżeń. A jak jest z cyganami to widać po
> opisach róznych sytuacji na tym forum. BRAWO HOTELARZE !!!!

hehe, do łemków nikt nie ma pretensji, hehe, nikt ich nie prześladował...
poczytaj sobie książki, dziecko

A propos STREOTYPÓW

[Gość: Kassha]

Ja miałam piękny przypadek w Niemczech. Poszłam ze swoim facetem na drinka do
knajpy. Ubrana byłam zwyczajnie dzinsy, sandały, podkoszulek sportowy, włosy w
kitkę i delikatny makijaż. Facet moj poszedł do toalety....

I wtedy przysiadł się do mnie Niemiaszek, który usłyszał, że mówimy po polsku i
WPROST SPYTAŁ SIĘ MNIE ILE ZA SEX!!!!!!!!

Wiadomo wszystkie Polki to Ku.......rwyyy.

;(


ps. napisałam to wcześniej, ale przypominam ;(

pss. Znam też Roma który stujuje na Harwardzie - nie wnikam skąd jego ojczulek
ma na to kase, ale w życiu byście nie poznali że to ROM. Jest o niebo lepiej
wykształcony niz większość nas na tym Forum.

[maheda]

Ano niestety. Pracowałam krótko na zgniłym zachodzie i też podobne propozycje
pod moim adresem padały.
Nie jest to przyjemne, ale nie przyszłoby mi do głowy robić z tego powodu afery,
bo doskonale wiedziałam, skąd się to wzięło. Ty też wiesz i nie poszłaś do
żadnej gazety na skargę z płaczem.
Tylko w naszym interesie i jedynie w naszej gestii jest zmiana wizerunku Polaków
za granicą.

[Gość: vera]

A teraz niech ktoś napisze artykuł o tym co się dzieje na tym forum. I może
porówna do tego co się działo na południu Stanów Zjednoczonych w latach 50.
Ale oczywiście nie jestesmy zacofani, nietolerancyjni i faszystowscy!
Ach, i niech ktoś określi dozwoloną skalę jasności cery i długość spódnicy, bo
wybieram się do Wrocławia i chciałabym wynająć pokój.

[Gość: Ritmo]

Umiesz czytać?? Nikogo nie irytuje ich kolor skóry
tylko...ZACHOWANIE...widziałem na uczelniach i w zakładach pracy Arabów,
Rosjan, Anglików, Kanadyjczyków, Białorusinów...tylko Cyganów widzę
żebrających, sprzedających buble, kradnących....nie widziałem żadnego uczciwie
pracującego...ŻADNEGO!!!

[Gość: vera]

Jak odmawiasz konkretnemu człowiekowi zakwaterowania to nie masz przed nosem
jego kartoteki, w Plaza wywalili ich, bo są Romami, a to jest rasizm i
dyskryminacja.

Z Cyganami jest jak z Arabami...

[djsaddam]

Nie kazdy Arab to terrorysta-zamachowiec, ale kazdy zamachowiec-terrorysta to
Arab...

Jesli spotykasz 100osob narodowosci X i wszystkie te osoby sa
zlodziejami/oszustami/bandytami, to jaka opinie masz o narodowosci X?
Uogolnienia sa niemile dla pokrzywdzonych, lecz ulatwiaja nam zycie.

Mnie w zyciu raz jedyny okrdadziono samochod. Nie w Polsce Polak, ale Cyganie w
Czechach. Jedyny raz zostalem zaatakowany i pobity, nie przez Polaka lecz przez
Araba we Francji.

Denerwuje mnie to ocenianie ludzi, iz sa rasistami. NIE, po prostu jest granica
gdzie konczy sie ludzka tolerancja i nie ma miejsca na (szkodliwa!) poprawnosc
polityczna. Kazdy kto wie co dzieje sie dzis w Holandii, naj tolerancjnym i
otwartym spoleczenstwie na swiecie, na linii Holendrzy vs Muzulmanie, wie o
czym mowie...

Rasizm? Nie, zdrowy rozsadek. Romowie podobnie jak Arabowie, smieja sie z, i
wykorzystuja europejska poprawnosc polityczna...

[wielki_czarownik]

djsaddam napisał:

> Nie kazdy Arab to terrorysta-zamachowiec, ale kazdy zamachowiec-terrorysta to
> Arab...

Ciekawe. Nie słyszałeś nigdy o terrorystach czeczeńskich? A o baskijskich? A o terrorystach z IRA, RAF czy też jakiejś partyzantki komunistycznej z Azji czy Ameryki Pd.?
Coś mój drogi wiedzy Ci brakuje. Do książek marsz!

[vitmik]

terrorysta- samobojca

[wielki_czarownik]

Czeczeni czy też maoiści z Azji to też Arabowie?

[Gość: Lenina kość]

Piłsudski z bratem też był terrosrystą-hehehehehehehehehehe

[vitmik]

ale nie samobojca,a to jest zasadnicza roznica

Piłsudski to Arab

[Gość: ŻYD]

[rrob]

>Ciekawe. Nie słyszałeś nigdy o terrorystach czeczeńskich?

Co ty mówisz - w tym kraju to ich nie nazywa się terrorystami ale bojownikami
lub partyzantami. A co za tym idzie - Biesłan to nie atak terrorystyczny ale
akcja dzielnych partyzantów. Jak możesz być tak niepoprawny politycznie ?

-------
Bolek i Lolek po arabsku:
switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ClipMediaID=87439&ak=null

[rychu20]

Nie lubię rasistów. Nie należy nikogo dyskryminować wyłacznie za przynależność
do rasy czy grupy etnicznej. Ale nie znoszę i nie toleruję grup nierobów,
niekształcących swoich dzieci, niepracujących. Nie mają mojej akceptacji
wszyscy, którzy nie potrafią i nie chcą zintegrować się za społaczeństwem,
urzymują się nie wiadomo z czego a raczej wiadomo (kiedyś kradli konie)i są
wrogo usposobieni do innych. Grupa, która od wieków jest traktowana jako chwast
nie mająca swojej kultury (za wyjątkiem rosyjskich romansów i węgierskich
czardaszy) jest dla w dalszy ciągu chwastem.

[Gość: majka]

Gość portalu: xxx napisał(a):

> Ja bym ich tez nie wpuscil.

niestety ja też, wystarczy że niedaleko mieszkam :-(

ZA TO NA FORUM KRAJOWYM

[protz]

Jestescie, drodzy Wrocławianie, mieszani z blotem za swoje opinie na tym forum.

Widocznie na krajowym brakuje ludziom negatywnych doswiadczen z Romami, ktorych
mi czy mojej dziewczynie niestety nie brakuje :(

Brawo forumowicze

[rrob]

niechęć do łobuza to zdrowy odruch i nie dajcie sobie wmówić, że jest inaczej

Bardzo dobrze robią, mają dać się rozkraść?

[Gość: observer]

[polacco2]

Ja ze swojego w Świnoujściu też ich gonie dlatego ze 2 razy okradli gości

Forum ze zdaniem przeciwnym

[maheda]

<url>https://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31433695&a=31433695</url>

Warto poczytać opinie obydwu stron, prawda?

errata

[maheda]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31433695&a=31433695

[Gość: epo]

a w poblizu rozciaga sie srodmiescie znane z kulturalnie zachowujacych sie
romow. jedno z bardziej niebezpiecznych miejsc we wroclawiu.

I co z tego?

[Gość: martin]

Hotel jest instytucją komercyjną, działająca w realiach wolnego rynku i ma
prawo obsługiwać (lub nie) kogo chce. Jeżeli z własnej woli naraża się na
straty, rezygnując z pieniędzy określonej grupy klientów, to jego sprawa. To
nie urząd, ani publiczna służba zdrowia. A poza tym czy cyganie muszą akurat
chodzić do tego hotelu, skoro są tam niemile widziani? czy we Wrocławiu nie ma
innego hotelu? Niech dadzą zarobić tym, którzy ich chętnie przyjmą!

Cyganstwo na tabory i sio z Polski

[brynk]

[Gość: XXXXX]

zawodowo mialam z Romami wiele do czynienia, nie polecam, a jesli juz to
patrzcie na rece i sto razy sprawdzajcie rachunki!

[Gość: koloko]

Mam nadzieję, żre tam nie osłużą też Giertycha. Przecież on tez jest Romem - ROManem

GIERTYCHA TEZ NIE WPUSZCZĄ, PONIEWAŻ ....

[Gość: koloko]

to mały Rom - Romek

Cygan zawsze kojarzy mi sie ze złodziejem

[brynk]

pamietam z dziecinstwa , jak to cyganichy wchodziły na posesje , gdzie jedna
zagadywała domownika , a druga pladrowała mieszkanie . Wiem jak na wsiach
ikradano gospodarstwa z drobiu i innych produktów .

[zwykly2]

Cyganie to równiez sld/sdpl , Kwasniewski i PO

[brynk]

[Gość: dodo]

[Gość: br]

Powtarzam po raz kolejny: mieszkam w UK na stale i znam multum narodowosci,
ale czegos takiego jak cyganie, to nie mozna spotkac!

A gazety regularnie pisza o problemie cyganskim: potrafia rozbijac swoje baraki
w parkach narodowych czy na skraju malowniczych wiosek, po czym dewastuja to,
niszcza wszystko co popadnie!
Wartosc nieruchomosci w okolicy spada drastycznie, mieszkancy protestuja.

A wiec jak widze ten problem tej dziczy wystepuje w Polsce.
Panie Bil, nauczyl by pan te swoje plemiona ludzkiego zachowania, to beda
traktowani jak ludzie. Proste.

gonic ich na bocznice zycia !! niech tam skisną

[Gość: Apasz]

wogole trzeba przegonic tych cyganow z kraju i eur

[Gość: jaśko]

wogole trzeba przegonic tych cyganow z kraju i europy. najlepiej gdzies ich
zeslac wsystskich...

[edward7]

Gość portalu: jaśko napisał(a):

> wogole trzeba przegonic tych cyganow z kraju i europy. najlepiej gdzies ich
> zeslac wsystskich...


nooo to juz jest faszyzm!
lepiej uwazaj komu otwierasz drzwi ...

[Gość: ktoś]

Sami sobie zapracowali na takie traktowanie ! Myślę że zrobił bym to samo !