PROTOTYP TRAMWAJU Z PROTRAMU

[Gość: Martix]

Na stronie komunikacyjnej PESTKA rzecznik MPK zapowiada,ze pojawi się oprócz
tych zamówionych 17 tramów SKÓD{w tym roku cztery}prototyp trzyczłonowego
tramwaju wykonanego jak 204 WR AS w Protramie.Czy ktoś wie coś na ten temat
m.in.wygląd tramwaju,czy niskopodłogowy czy zwykły i ile w tym roku ma być
właśnie 204 WR AS?

[Gość: SK]

Możesz podać link do tego wywiadu?

[Gość: aartur2000]

to może ja:
informacja z pestki:
www.pestka.info/news/niusy.php?action=fullnews&showcomments=1&id=472
małe info o protramowym wynalazku:
www.ankor.wroc.pl/Oferta%20105N.htm

[bystrzak2000]

Gość portalu: aartur2000 napisał(a):

> małe info o protramowym wynalazku:
> www.ankor.wroc.pl/Oferta%20105N.htm

To nie jest protramowski wynalazek i nie wiadomo czy o taki wariant przebudowy
chodzi. A tak po za tym ten tramwaj miałby 19,5 m, czyli byłby czymś pośrednim
pomiedzy 102Na (18 m) a składem stopiątek (27 m), no i miałby 45% niskiej podłogi.

ilość miejsc

[rw.wro]

bystrzak2000 napisał:
> Gość portalu: aartur2000 napisał(a):

> ten tramwaj miałby 19,5 m, czyli byłby czymś pośrednim pomiedzy 102Na (18 m),
> a składem stopiątek (27 m)

na rysunku z www naliczyłem 28 (40% więcej) miejsc siedzących w 1 wozie (ale o
60% mniej niż w 2 wozach - podwójnych składów pewnie nie wypuszczą, ale kto
wie?). o ile przybędzie miejsca do stania? - wie ktoś?

[ol.o]

radioram.pl/index.jsp?art=2056

[ol.o]

.: Nowe tramwaje. :.
28 grudnia 2005 - 15:37
Niskopodłogowe wozy formy Śkoda wrocławskie MPK otrzyma pod koniec 2006 roku.


Przyszły rok będzie dla wrocławian rokiem tramwajów - zapowiedział Janusz Rajces - rzecznik MPK. Pod koniec 2006 roku na ulice Wrocławia trafi 17 nowych, niskopodłodowych, pięcioczłonowych tramwajów Śkody, które w kończącym się roku kupiło miasto. Nowe tramwaje będą obsługiwały trasy linii 6 i 7, których torowisko będzie gruntownie w pierwszej połowie przyszłego roku odnawiane i wyrównywane. Niskopodłogowe wozy są bardziej wymagające, niż te które jeźdżą obecnie. Podwozie czeskich pojazdów znajduje się zaledwie 6 centymetrów nad ziemią. Dodatkowo na trasach Wrocławia pojawi się prototyp trzyczłonowego tramwaju produkowanego we Wrocławiu wspólnie przez firmę Protram i MPK.

sikora

[tram_ktos]

Propunuję, żeby autor tekstu poćwiczył czytanie lub słuchanie ze zrozumieniem.
W 2006 roku Wrocław dostanie 4 Skody.

[Gość: Martix]

Napisałem w nawiasie,że cztery w tym roku a 17 ogółem,także nie martw się tekst
rozumiem.A propo trójczłonowca to faktycznie nie jest to nasz wymysł.Dokładnie
nie wiem ale parę lat temu taki tramwaj wykonano w Cegielskim w Poznaniu i ten
tramwaj tam dzisiaj jeżdzi po poznańzkich torach.Nasz ma być
nowocześniejszy,konstrukcją podobny do "akwariów" i do tych 116 Nd jeżdżących w
stolicy.Wcześniej wyobrażałem sobie,ze tak może wyglądać tramwaj produkowany w
PROTRAMIE.A bierzmy pod uwagę,ze tak pojemne tramwaje jak SKODA VECTRA nie są
na wszystkich liniach potrzebne i tego typu tramwaje były by alternatywą na
liniach np."1" czy "14".

[kolejar]

Gość portalu: Martix napisał(a):
Dokładnie
> nie wiem ale parę lat temu taki tramwaj wykonano w Cegielskim w Poznaniu i ten
> tramwaj tam dzisiaj jeżdzi po poznańzkich torach.Nasz ma być
> nowocześniejszy,konstrukcją podobny do "akwariów" i do tych 116 Nd jeżdżących w
>
> stolicy.

No, ten z FPS "HCP" jest jednak trochę inny... Niby też pocięta 105-tka, ale
dość zasadniczo inna - 4 wózki, Protram - 2 wózki ze stosunkowo długą,
podwieszoną gondolą niskopodłogową pośrodku. A wozy rodziny 116N (warszawskie
U-booty, górnośląskie Karliki i 114N w Gdańsku) to coś jeszcze innego -
właściwie to strukturalnie są takim współczesnym odpowiednikiem 102N:
niskopodłogowy moduł środkowy jako wózek Jacobsa i moduły skrajne z częściowo
obiżoną podłogą na wózkach skrętnych. Podobne są też krakowskie Bombardiery NGT-6.
Ciekawostką w przypadku warszawskich Konstal-Alstomów jest to, że 116N i 116Na
mają wózki jak w 105N - na dużych kołach i dość wysokie. W efekcie wysoka część
podłogi jest naprawdę wysoka, co sktutkuje mocno nierówną linią okien i czymś w
rodzaju całkiem poważnych klatek schodowych :) w środku - prawie jak w wagonach
Bdhpun!

[tram_ktos]

>Napisałem w nawiasie,że cztery w tym roku a 17 ogółem,także nie martw się tekst
>
> rozumiem.

Drogi Matrixie!
Ta uwaga na temat rozumienia tekstu nie była skierowana ani do Ciebie, ani do
O.lo, lecz do kogoś, kto podpisał się jako "sikora". Chodzi mi o tekst
zamieszczony na stronie "radioram.pl" i wklejony do posta przez O.lo.

[Gość: Martix]

Wporząsiu,no to czekamy na nowe tramwaje.

[Gość: mart]

Chodzi Ci zapewne o 105N/2, którego jedyny egzemplarz zbudowano w Poznaniu w
1995 r.? Jeździ do dzisiaj tylko dlatego, że generalnie Poznań cierpi na pewien
deficyt tramwajów, i oddanie tego technicznego niewypału na złom jest cokolwiek
niemożliwe:) Pozdrawiam z Poznania

[tram_ktos]

A jakie są główne wady tego "technicznego niewypału"?
Czy jest zawodny (często się psuje), mało dynamiczny, hałaśliwy, pobiera bardzo
dużo energii?

A co z 204 WR AS ?

[tram_ktos]

Tak się zastanawiam, jakie są rzeczywiste plany MPK Wrocław. W różnych
miejscach znajduję różne informacje.
Pewne jest to, że zamówiono 17 Skód. Pierwsze 4 powinny pojawić się pod koniec
tego roku.
Podobno ma się też pojawić prototyp nowego, częściowo niskopodłogowego tramwaju
z Protramu. Rozumiem, że to ma być tramwaj z całkowicie nowych części (a nie
np. przeróbka starego "105" + moduł niskopodłogowy). Czy tak?
A co z 204 WR AS. Czy MPK planuje zakup kolejnych składów? W Wikipedii
znalazłem wiadomość, że docelowo ma być 20 wagonów tego typu we Wrocławiu. Czy
to prawda? Ile w tym roku?
Co z nowymi "105"? W Internecie niedawno znalazłem prezentację o MPK Wrocław (
www.tu-dresden.de/evti/pdf/DVT_Turzanski.pdf ), w której podano, że
oprócz 17 Skód planuje się do 2009 r. zakup 38 wagonów "105N" (a nic o WR AS
czy półniskopodłogowym prototypie).
Co kryje się za "poszukiwaniem alternatywnych rozwiązań pozyskania nowego
taboru tramwajowego"? Sprowadzenie używanych wozów z Europy Zach./innych
polskich miast?

[Gość: Martix]

Przecież 105-ek już się nie produkuje,zapewne wkradł tu się jakiś błąd.Chodziło
zapewne o wagony wysokopodłogowe takie np.jak zamówiła Warszawka w Cegielskim.A
nie sądzę żeby nasze MPK zamówiło wysokopodłogówki gdzie indziej jak w
PROTRAMIE chociaż tak do końca to nigdy nie wiadomo.Rynek tramwajowy w Polsce
jest następujący:ALSTOM KONSTAL Chorzów,PESA Bydgoszcz-tu już się zaczyna
produkcja niskopodłogówek które zamówił Elblag,CEGIELSKI-jest już prototyp
przynajmniej na papierze tramwaju niskopodłogowego,robi się już
wysokopodłogówki podobne do tych z Chorzowa i wagony doczepne niskopodłogowe na
razie dla Cottbus w Niemczech no i oczywiście nasz rodzimy PROTRAM który
zapewne MPK potraktuje jak fabrykę VOLVO na Mydlanej,miejscowe wytwórnie dla
miejscowego rynku,chyba że PROTRAM nie podoła zadaniu z/wzg na ograniczone
możliwości produkcyjne.Szkoda że tramów nie robi nasz BOMBARDIER z
Fabrycznej.Myślę,że zakupy niskopodłogówek się nie zakończą,prezydent mówił o
50 tego typu wozach,tylko żeby nie były to tylko puste słowa.Zapowiadano,ze
będą one jeżdzić nie tylko na liniach połnoc-południe ale też wschód-zachód
np.na linii "10" i żeby tak było potrzeba ich więcej niż zapowiadane
17.Dobrze,ze nasze MPK nie sprowadza tego typu tramwajów jak w Krakowie czy
Poznaniu{wiedeńczyki,norymberczyki},oni się z tego cieszą.A to jest działanie
na krótką metę i niedługo będą się sypać jak nasze 102 N które trzeba już
wycofywac.

[bystrzak2000]

Gość portalu: Martix napisał(a):

> Przecież 105-ek już się nie produkuje

Oczywiście, że się produkuje:-) 204WrAs to jest, nie ma co się oszukiwać,
stopiątka choć bardziej zaawansowana technicznie. HCP dla Warszawy robi również
stopiątki, nawet wózki będą miały z kasowanych krakowskich wagonów.

[Gość: Martix]

Czy Polacy nie umieją wymyślić już coś nowego,niepowtarzalnego,pewnie ten
prototyp będzie przód i tył miał taki sam jak 204 WR-AS?.Mam nadzieję,że WR-AS
to tylko przejściówka i coś nowego całkiem jednak się pojawi.

[rw.wro]

Gość portalu: Martix napisał(a):

> Czy Polacy nie umieją wymyślić już coś nowego (...) Mam nadzieję,że WR-AS to
> tylko przejściówka i coś nowego całkiem jednak się pojawi.

no i to już niedługo - skoda, tylko szkoda, że nie polska...

[koloko2]

tram_ktos napisał:


> Co z nowymi "105"? W Internecie niedawno znalazłem prezentację o MPK Wrocław (
> www.tu-dresden.de/evti/pdf/DVT_Turzanski.pdf

Gdzie można znaleść mapy ze strony 8 w lepszej jakości?

Osiągnięcia Protramu

[kolejar]

Zajezdnia Nr V - Warsztaty Główne SSB/MPK - Protram może poszczycić się wieloma
historycznymi osiągnięciami konstrukcyjnymi od lat 20 XX w. Chciałbym tu
przypomnieć jedno z nich, chyba zupełnie zapomniane: KUBUŚ & AGATKA.
Kubuś powstał w 1. połowie lat 1960' na bazie Standard Tw Linke-Hoffman nr 1075.
W stosunku do oryginału wprowadzono następujące zmiany:
- wóz przerobiono na jednostronny, jednokierunkowy;
- zaokrąglone, blaszane (zamiast desek sosnowych) końce pomostów z pochyłymi
szybami;
- elektrycznie napędzane 2-skrzydłowe drzwi łamane, jednak napędy niemal
natychmiast się zepsuły i nigdy więcej nie działały;
- zmniejszono liczbę okien bocznych w części przedziałowej (4 duże zamiast 5
wąskich);
- zlikwidowano ściany między przedziałem a pomostami;
- podłoga pomostów miała tą samą wysokość co w przedziale (brak stopni wewnątrz
wozu za to o jeden schodek więcej w drzwiach zewnętrznych);
- zastosowano foteliki z tapicerką z ceraty (jak w 13N) zamiast drewnianych
ławek, a na tylnym pomoście kanapę;
- wnętrze otrzymało nowe wykładziny ścian i sufitu;
- zastosowano łożyska osiowe toczne (od 4N) zamiast ślizgowych;
- wymyślono nowy pulpit sterowniczy z nastawnikiem z kołem (jak w elektrowozie)
zamiast korby;
- oświetlenie zewnętrzne wg nowej koncepcji.
Wkrótce Kubuś otrzymał doczepę Agatkę. Powstała również na bazie Linke-Hoffmana
- ale Bw (doczepy), jednak zakres modernizacji był nieco mniejszy niż w Kubusiu.
Kubuś & Agatka służyły w Zajezdni Nr VI niemal do połowy lat 1970'. Wozy te
stały się pierwowzorem dla późniejszych modernizacji eNek.

[Gość: Martix]

A co z tym złomem-tramwajami LINKE HOFFMAN stojącymi na Legnickiej i na Borku?
Czekają na lepsze czasy?O ile się doczekają nim się rozsypią.Przecież można je
sprzedac kolekcjonerom nawet za granicę bo inaczej trafią albo pod palnik albo
na altankę gdzieś na ogródek.Co z remontami zabytkowych tramwajów?

[svarte_sjel]

Gość portalu: Martix napisał(a):
> sprzedac kolekcjonerom nawet za granicę bo inaczej trafią albo pod palnik
albo
> na altankę gdzieś na ogródek.Co z remontami zabytkowych tramwajów?

Zasadniczo wszystkie te opcje (sprzedaż, palnik, altanka) są dość
problematyczne ze względu na to, że wszystkie są wpisane do rejestru
zabytków :^P

[Gość: Martix]

To mają tak stać aż zeżre je rdza?

[kolejar]

Gość portalu: Martix napisał(a):
Przecież można je
> sprzedac kolekcjonerom nawet za granicę bo inaczej trafią albo pod palnik albo
> na altankę gdzieś na ogródek.

Pod palnik w sensie cięcia na złom na pewno nie trafią, bo są drewniane!
W 2. połowie lat 1970', kiedy zaczęły masowo przychodzić 105N, jeszcze bardziej
masowo likwidowane były Linke-Hoffmany. Polewali je benzyną i podpalali -
zostawał tylko wózek :). MPK oferowało je również na działki, ale z transportem
na koszt własny, a to wtedy było bardzo drogo dla zwykłego obywatela. W
przeciwnym razie miałbym takiego LH w ogródku. Niestety, moich Starych nie było
stać na taki prezent dla syna-małolata. Mam więc tylko piękny, mosiężny dzwonek
i wywietrzniki (wywietrzniki pełnią swoją funkcję :)).
Co do tych istniejących LH, to jeden "wyjechał" do Wawy - znalazłem w necie
zdjęcie tej ruiny i nie wiem, czy coś z nim dalej zrobili. Drugi został ślicznie
odbudowany w Krakowie (nr 1076) jako czynny. Natomiast w muzeum w Zajezdni Św.
Wawrzyńca mają lokomotywkę G-059, co do lat 80' stała w Zaj. VIII na
Krakowskiej, dźwig Pogot na bazie Stara 66 i Jelcza Ogórka Pogotowie Torowe.
Szkoda, że nie zachowała się żadna przedwojenna doczepa :(. Najpiękniejsze były
Berliny i Zeppeliny...

[tram_ktos]

A dziś widziałem któryś z 204AsWr na podwórku w Protramie. Podobno był znów
zepsuty, a dziś już po naprawie.

[kolejar]

tram_ktos napisał:

> A dziś widziałem któryś z 204AsWr na podwórku w Protramie. Podobno był znów
> zepsuty, a dziś już po naprawie.

Z daleka to one różnią się tym, że 2604-2603 mają zasłonięte fartuchami wózki.

[Gość: perian]

A 2602+02 to już nie ma? Od kiedy?

[Gość: Martix]

A kiedy będzie 2605-2606 itd? Warszawa też odremontowała LINKE-HOFFMANA i
jeżdzi on u nich w czerwonych barwach.O ile wiem to w PROTRAMIE w hali stoii
LINKE HOFFMAN,który jest długo remontowany bo po prostu brak towarzystwu je
remontującemu kasy,ma mieć orginalny kremowy kolor.Czy ktoś wie,czy N Bolek i
Lolek bedzie miał doczepę i bedzie kursował jak w Poznaniu,Krakowie,Szczecinie
jako linia turystyczna z nowym przystankiem na planowanym 3 torze na
pl.Teatralnym?O ile wiem,to N-ki ma jeszcze Lódż,Elbląg i Gdańsk.Co dzieje się
z najstarszym 102 N z kanciastym dachem {nr boczny 2002} i czy trafi on po 2008
do muzeum gdy z ulic znikną wszystkie 102 N?

[Gość: Mx]

Małe uzupełnienie-N-ki jeżdżą jeszcze liniowo w Bytomiu na Sląsku,sam widziałem.

[Gość: perian]

1. kremowy LH istnieje i jest sprawny (są zdjęcia)
2. 102N #2002 (ex 2110) jest sprawny i jeździł cały dzień wspomagając WOŚP (są
zdjęcia).
3. linia turystyczna będzie
4. sprawna doczepa do eNki też kiedyś będzie
5. zachowanych wozów typu 102Na/d jest już kilka a pewnie będzie jeszcze więcej.

Odnośnie eNek w GOPie, to jeżdżą takowe liniowo na 38.