Szanse Dolnego Śląska

[Gość: Rafis]

Na stronie Poznania toczy sie ciekawa dyskusja na temat szans tamtego
regionu w dalszej perspektywie.Warto chyba zastanowić sie nad naszym
Ślązeczkiem.Jakie ma perspektywy rozwoju i jaki koncepcje widzicie.Szanse i
zagrożenia.
Aha w Poznaniu słusznie doszli do wniosku,że bez decentralizacji nie ma
rozwoju innych miast i regionów oprócz Wawy.
na rozgrzewke przeczytajcie to:www.wprost.pl/ar/?O=5834

[gazrura]

Gość portalu: Rafis napisał(a):



> Aha w Poznaniu słusznie doszli do wniosku,że bez decentralizacji nie ma
> rozwoju innych miast i regionów oprócz Wawy.

Do takiego wniosku doszlismy juz w 1990 roku, ale wiekszosc w demokratycznych
wyborach wybrala sobie i nam ludzi , ktorzy pzrez lata cale byli centralnie
sterowni.

[Gość: Rafis]

gazrura napisała:

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
>
>
> > Aha w Poznaniu słusznie doszli do wniosku,że bez decentralizacji nie ma
> > rozwoju innych miast i regionów oprócz Wawy.
>
> Do takiego wniosku doszlismy juz w 1990 roku, ale wiekszosc w
demokratycznych
>
> wyborach wybrala sobie i nam ludzi , ktorzy pzrez lata cale byli centralnie
> sterowni.

Dlatego stwórzmy miedzyforumowy front na rzecz wolnych regionów ;-)

[Gość: P.B]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Dlatego stwórzmy miedzyforumowy front na rzecz wolnych regionów ;-)

Bardzo, bardzo ciekawy pomysł, też nad tym się zastanawiałem, ciekaw jestem ilu
byłoby zwolenników tego pomysłu? Sprawę moża odpowiednio nagłośnić
i .....będziemy oglądać efekty.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Dlatego stwórzmy miedzyforumowy front na rzecz wolnych regionów ;-)
>
> Bardzo, bardzo ciekawy pomysł, też nad tym się zastanawiałem, ciekaw jestem
ilu
>
> byłoby zwolenników tego pomysłu? Sprawę moża odpowiednio nagłośnić
> i .....będziemy oglądać efekty.

Może zainteresowałaby sie tym Gazeta a potem kto wie... :-)

[Gość: Ania G.]

Masz rację, jeśli chodzi o decetralizację, ale najpierw musimy zrobić dobre
drogi a bez pieniędzy z Warszawki nie mamy szans. Muszą ludzie jakoś do nas
dojechać! Bo teraz to tragedia! A-4 , droga z Poznania, droga z Warszawy,
drożynka z Kudowy - wszystkie do d...! A później możemy zapraszać gości i
promować nasz region. Mojej mamy mąż, berlińczyk, jak pomyślał, że musi się tu
dotelepać, to mu ciśnienie rosło! Swoją drogą serce nie wytrzymało!

[Gość: Lew Rywin]

Polecam jeszcze ten artykuł:
www.wprost.pl/ar/?O=5793

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Lew Rywin napisał(a):

> Polecam jeszcze ten artykuł:

dzieki

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Ania G. napisał(a):

> Masz rację, jeśli chodzi o decetralizację, ale najpierw musimy zrobić dobre
> drogi a bez pieniędzy z Warszawki nie mamy szans. Muszą ludzie jakoś do nas
> dojechać! Bo teraz to tragedia! A-4 , droga z Poznania, droga z Warszawy,
> drożynka z Kudowy - wszystkie do d...! A później możemy zapraszać gości i
> promować nasz region. Mojej mamy mąż, berlińczyk, jak pomyślał, że musi się
tu
> dotelepać, to mu ciśnienie rosło! Swoją drogą serce nie wytrzymało!

Warszawa wcale nie daje nam pieniedzy tylko zabiera.Po prostu zabiera podatki
od wszystkich obywateli(tylko kilkanascie procent zostaje w regionach)
wszystko idzie do jednej kupy i nastepuje podział.Po drodze oczywiscie ginie
jakis % całej sumy-nie mówie juz o utrzymywaniu całego aparatu władzy w Wawie.
Jeśli cała kasa zostawałaby w regionie to byłoby o wiele lepiej,jeszcze
dotacje z UE.Trzeba działac jak Niemcy.
pozdrawiam

[Gość: Ania G.]

Widzisz, nie znam sie na tym, a zabieram głos! Ale od czego forum? To też małe
źródło wiedzy! Nie wiedziałam, że nas aż tak okradają!

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Ania G. napisał(a):

> Widzisz, nie znam sie na tym, a zabieram głos! Ale od czego forum? To też
małe
> źródło wiedzy! Nie wiedziałam, że nas aż tak okradają!

Spoko ja tez sie nie znam(tak mówią) na niczym hehe
Może nie od razu okradają ale wszystko jest nieczytelne.Pieniądze krążą do
WAwy i powrotem tylko jest ich mniej ;-(
Najlepszym rozwiązaniem jest wg. mnie stworzenie regionów na wzór niemieckich
landów(niezależnych w pewnym stopniu)

[Gość: Janek]

:) Pozdrowienia z Warszawy!
Ah, szkoda ze ktoś ma kompleksy :) Papa!

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> :) Pozdrowienia z Warszawy!
> Ah, szkoda ze ktoś ma kompleksy :) Papa!

pozdrawiam ;-)
może jednak wyjdziesz z nich heh

[Gość: skaner]

Wielkie dzięki Rafis za poruszenie tego tematu na forum Wrocławia!
Poznaniacy z forum nie wymyślili idei samorządnych regionów - to jasne. Problem
powrócił na nasze forum i będzie wracał jak bumerang zawsze, kiedy będziemy
rozmawiać o inwestycjach (bądź ich braku) w naszym mieście. Zamiast spierać się
jak przedszkolaki o to które z miast jest mniej lub bardziej prowincjonalne,
powinnismy skupić się na tym, co tak w rzeczywistości przeszkadza nam się
rozwijac.
Stukam te słowa z miasta, które więcej oddaje do budżetu centralnego niz
dostaje z powrotem. W Polsce "od zawsze" były regiony, które zarabiały na
siebie i te do których trzeba było dopłacac. Mijały lata, dziesiątki lat i nic
się nie zmieniało. Nadal biedni są biednymi a ci nieco bogatsi do nich
dopłacają. Widać więc wyraźnie, że ten system się nie sprawdził. To czy uda się
zmienić ten stan rzeczy zależy tylko od nas. Tylko błagam nie piszcie tutaj, że
nic się nie da zrobić! Wybieramy posłów więc patrzmy im na ręce! Niech się
spowiadają z tego co robią i jak głosują!
Tym co utrudnia reformę kraju jest niska świadomość obywateli. Polacy nie chcą
brać udziału w życiu publicznym ale potem lubią narzekać i czekać na mannę z
nieba. Przeglądając fora dyskusyjne innych miast widac jak na dłoni to oczym
piszę: kompleks prowincji i zero świadomości. Forumowicze uwielbiają
nieustannie ekscytować się urojoną potęgą i rzekomą urodą swoich miast, zamiast
starać się patrzeć na problemy swoich małych ojczyzn nieco szerzej." A my mamy
więcej kin! a my wieżowców!a u nas są ładniejsze kible!a u was biją murzynów!
ŻENADA! Piszę tutaj, bo jak się poznaniacy nie dogadają z wrocławianami to juz
nie wiem... Wydaje mi się, że właśnie w obu naszych miastach świadomość
obywateli jest najwyższa w Polsce. Na innych forach obowiązuje albo samozachwyt
albo pełne rezygnacji przekonania, że supremacja stolicy jest czymś oczywistym
i niepodważalnym. Może w Polsce, ale nie w normalnych krajach. Lubimy wzorować
się na Niemcach? Tylko dlaczego chcemy brać od nich to co jest złe
(biurokracja,socjalizm), a nie to co mądre jak samorządność (landy!), porządek
i dyscyplina?
Ale sie rozgadałem...
Pozdrowienia z Poznania
skaner

[gregry]

Ja już czasami, mam dosłownie wrażenie, że na Krakforum piszą sami wapniacy.
Czasami zastanawia mnie też, czy to nie są sztuczne, podstawione przez
Warszawę, żywe boty. Wszystko co się tam czyta jest przeciwne jakiejkolwiek
inicjatywie, inwestycjom itp. Zgroza. Wystarczy założyć jakiś entuzjastyczny
topic, próbując w nim poderwać lud do jakiejś inicjatywy, to "ni stąd ni zowąd"
pojawiają się od razu grona przeciwników (jak można być przeciwnym rozwojowi
miasta?). Taki temat jak Wasz nie spotka się na Krakforum z żywą,
optymistyczną, wymianą zdań. Można wnioskować, iż wszyscy chcą tam jedynie,
kreować wśród ludzi, swój (sterowany przez Warszawę) pogląd na pewne sprawy.
Pozostali, w których może jest lub była ta iskra, słuchając tych "wapniarskich"
bredni zaczynają myśleć tak samo. Właśnie z powyższych wynika ten brak
zainteresowania topic'iem: Obawa przed wyśmianiem, przed byciem innym, a także
naturalny wstręt do takich topic'ów, wywarty przez bycie po terapii
zwanej: "pranie mózgu".
Jest na tym forum kilka indywiduów, a owe indywidua są przeciwko Krakowowi.

Ja Was popieram. Jestem za tym abyśmy przestali się nienawidzić (ja zawsze Was
kocham i niczego nie zazdroszczę, wspieram wszelkie Wasze miejskie inicjatywy).
Ta nienawiść, która jest między wielkimi miastami w Polsce, wynika właśnie z
tej całej centralizacji. Dlaczego nie nienawidzimy np. Bratysławy, Berlina czy
Pragi? Ano wydaje mi się, że właśnie dlatego, iż rządzą się one same i nie
podlegają centralnie pod jedno "jeszcze bardziej znienawidzone" miasto. Kiedy
będziemy bardziej od siebie odlegli, w sensie niezależności, to i będziemy
sobie naturalnie bliżsi.

[Gość: Rafis]

No no dwa bardzo mądre głosy z Krakowa i Poznania.Racja,racja.Trzeba pobudzic
niedowiarków i przekonać przeciwników ale żeby to zrobić trzeba najpierw
wywołać dyskusje.Widze,że jest szansa.Na kilku forach idzie ten sam
temat.Możemy dołączyć "zdrową" część forum Katowice-tam zawsze regionalizm był
żywy.
pozdrawiam

pierdu,pierdu...

[Gość: Wernyhor]

O jakim ty regionalizmie mówisz?
Rafis,przecież
Wy kompletnie nie macie pojęcia o zarządzaniu
1.najbardziej zadłużone miasto-Wrocław
2.najbardziej zadłużone szpitale-wrocławskie i dolnośląskie

póki co,regionalizm w waszym wydaniu to przede wszystkim umiejętne wysysanie
pieniędzy z Wawy i lobbing różnego typu
strefy ekonomiczne,program Odra,expo,podchody pod inwestycje PSA,o którą
Radomsko stara się od dość dawna

teraz chcesz wspólpracować?
gdyby było expo miałbyś w d... jakąkolwiek wspólpracę
był kiedyś taki wątek"Duopolis Poznań-Wrocław" czy jakoś tak
było to jeszcze przed grudniem,pamiętam wrocławskie nadymanie jacy to
"my potężni,wspaniali,więcej nas dzieli niż lączy,żadnej wspólpracy...itd."

Dlatego też

[gregry]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

>
> O jakim ty regionalizmie mówisz?
> Rafis,przecież
> Wy kompletnie nie macie pojęcia o zarządzaniu
> 1.najbardziej zadłużone miasto-Wrocław
> 2.najbardziej zadłużone szpitale-wrocławskie i dolnośląskie
>
> póki co,regionalizm w waszym wydaniu to przede wszystkim umiejętne wysysanie
> pieniędzy z Wawy

Dlatego też, gdy nastanie prawdziwy regionalizm, to nikt do Warszawy o
pieniądze rąk wyciągał nie będzie. Pieniądze będą zostawały w tym regionie, w
którym zostaną wypracowane.

> i lobbing różnego typu
> strefy ekonomiczne,program Odra,expo,podchody pod inwestycje PSA,o którą
> Radomsko stara się od dość dawna
>
> teraz chcesz wspólpracować?
> gdyby było expo miałbyś w d... jakąkolwiek wspólpracę
> był kiedyś taki wątek"Duopolis Poznań-Wrocław" czy jakoś tak
> było to jeszcze przed grudniem,pamiętam wrocławskie nadymanie jacy to
> "my potężni,wspaniali,więcej nas dzieli niż lączy,żadnej wspólpracy...itd."
>

Dlatego też, wcale współpracować nie musimy.
Niechaj każdy zajmie się swoim regionem, a gdy już znajdą się odpowiedni
ludzie, to wtedy wszyscy razem i każdy z osobna przedstawimy to Warszawie.
Ma nas docelowo więcej dzielić niż łączyć (jeśli chodzi o finanse).
Moim zdaniem ma nas łączyć Polskość, czyli Braterstwo, Wiara, Język i Honor.
(nie muszę dodawać oczywiście takich banałów jak: wspólna stolica w Warszawie
(lub może lepiej w Łodzi - zaczniemy wszystko od nowa i każdy będzie miał do
niej bliżej, a i Warszawa jest raczej stolicą Mazowsza...[skoro zmieniamy
rzeczywistość]) itd...

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

>
> O jakim ty regionalizmie mówisz?
> Rafis,przecież
> Wy kompletnie nie macie pojęcia o zarządzaniu
> 1.najbardziej zadłużone miasto-Wrocław
> 2.najbardziej zadłużone szpitale-wrocławskie i dolnośląskie
>
> póki co,regionalizm w waszym wydaniu to przede wszystkim umiejętne wysysanie
> pieniędzy z Wawy i lobbing różnego typu
> strefy ekonomiczne,program Odra,expo,podchody pod inwestycje PSA,o którą
> Radomsko stara się od dość dawna
>
> teraz chcesz wspólpracować?
> gdyby było expo miałbyś w d... jakąkolwiek wspólpracę
> był kiedyś taki wątek"Duopolis Poznań-Wrocław" czy jakoś tak
> było to jeszcze przed grudniem,pamiętam wrocławskie nadymanie jacy to
> "my potężni,wspaniali,więcej nas dzieli niż lączy,żadnej wspólpracy...itd."
>
ej idz już do domu bo cały czas mylisz pojęcia.Twoja wiedza o Wrocławiu jest
mizerna.Ostatnio pisałeś,że deficyt będzie zwiększony o 20 mln-jest
zmniejszony o 50.(oczywiście pomyliłeś rok 2002 z 2003)Nie wstyd Ci wypisywac
takie pierdoły?
W wyżej wymienionym e=wątku wpisałem zainteresowanie tym projektem a przeciwni
byli maniacy Twojego typu.
żegnam
Żegnam.

[Gość: Wernyhor]

Gość portalu: Rafis napisał(a):


> ej idz już do domu bo cały czas mylisz pojęcia.Twoja wiedza o Wrocławiu jest
> mizerna.Ostatnio pisałeś,że deficyt będzie zwiększony o 20 mln-jest
> zmniejszony o 50.(oczywiście pomyliłeś rok 2002 z 2003)Nie wstyd Ci wypisywac
> takie pierdoły?


tak,zawstydziłeś mnie niemiłosiernie
tak jak zawstydzałeś mnie przez wiele miesięcy swoim genialnymi wpisami o
wrocławskim expo

co za różnica 50 mln. mniej czy więcej
oznacza to nie 880 mln. zadłużenie Wrocławia na koniec 2003 lecz 830 milionowe
czyli zamiast 58% dochodów miasta "tylko" 54%
to i tak śmierć kliniczna
i konieczność ponownego żebrania w Wawie

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
>
> > ej idz już do domu bo cały czas mylisz pojęcia.Twoja wiedza o Wrocławiu je
> st
> > mizerna.Ostatnio pisałeś,że deficyt będzie zwiększony o 20 mln-jest
> > zmniejszony o 50.(oczywiście pomyliłeś rok 2002 z 2003)Nie wstyd Ci wypisy
> wac
> > takie pierdoły?
>
>
> tak,zawstydziłeś mnie niemiłosiernie
> tak jak zawstydzałeś mnie przez wiele miesięcy swoim genialnymi wpisami o
> wrocławskim expo
>
> co za różnica 50 mln. mniej czy więcej
> oznacza to nie 880 mln. zadłużenie Wrocławia na koniec 2003 lecz 830
milionowe
> czyli zamiast 58% dochodów miasta "tylko" 54%
> to i tak śmierć kliniczna
> i konieczność ponownego żebrania w Wawie

odlicz jeszcze 20 z tego roku :-) To już 810 heh teoretycznie.
Bo mozna takze policzyc tak:
W tym roku Wrocek miał przeznaczyc 100 mln na spłate zobowiazan,skoro spłaci
100 a zadłuży sie na 70 to znaczy że ogólner zadłużenie zniejszy sie o 30
mln.Czyli jest 780.
To tylko moje dywagacje,tak naprawde to wie to tylko ksiegowa heh
W każdym razie jest dobrze a bedzie jeszcze lepiej.

to jak ....

[Gość: Wernyhor]

...Huskowski "wymyślił" w wypowiedzi dla Pulsu Biznesu owe
880 mln.zadłużenia na koniec 2003?



Gość portalu: Rafis napisał(a):

> odlicz jeszcze 20 z tego roku :-) To już 810 heh teoretycznie.
> Bo mozna takze policzyc tak:
> W tym roku Wrocek miał przeznaczyc 100 mln na spłate zobowiazan,skoro spłaci
> 100 a zadłuży sie na 70 to znaczy że ogólner zadłużenie zniejszy sie o 30
> mln.Czyli jest 780.
> To tylko moje dywagacje,tak naprawde to wie to tylko ksiegowa heh


kreatywna,wygląda na to,księgowa...

PS
ciekawe czy Poznań też dostał wyższą o 130 mln.subwencję oświatową?

[Gość: Rafis]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> ...Huskowski "wymyślił" w wypowiedzi dla Pulsu Biznesu owe
> 880 mln.zadłużenia na koniec 2003?

no prosto
deficyt w roku 2002 miał wynosic 218 mln,wyniósł 1999
w tym roku miał wynosic 120,bedzie 70
70mln mniej niż zakładał Huskowski,który o powyższych danych zapewne jeszcze
nie mógł wtedy wiedziec :-)
czyli 880-70=810
Tak ogólnie to nie wiem czy te 880 było prawdziwe ale zakładam ze tak
>
>
>
> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > odlicz jeszcze 20 z tego roku :-) To już 810 heh teoretycznie.
> > Bo mozna takze policzyc tak:
> > W tym roku Wrocek miał przeznaczyc 100 mln na spłate zobowiazan,skoro spł
> aci
> > 100 a zadłuży sie na 70 to znaczy że ogólner zadłużenie zniejszy sie o 30
> > mln.Czyli jest 780.
> > To tylko moje dywagacje,tak naprawde to wie to tylko ksiegowa heh
>
>
> kreatywna,wygląda na to,księgowa...
>
> PS
> ciekawe czy Poznań też dostał wyższą o 130 mln.subwencję oświatową?

[Gość: P.B]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: Wernyhor napisał(a):
>
> > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> >
> >
> > > ej idz już do domu bo cały czas mylisz pojęcia.Twoja wiedza o Wrocław
> iu je
> > st
> > > mizerna.Ostatnio pisałeś,że deficyt będzie zwiększony o 20 mln-jest
> > > zmniejszony o 50.(oczywiście pomyliłeś rok 2002 z 2003)Nie wstyd Ci w
> ypisy
> > wac
> > > takie pierdoły?
> >
> >
> > tak,zawstydziłeś mnie niemiłosiernie
> > tak jak zawstydzałeś mnie przez wiele miesięcy swoim genialnymi wpisami o
> > wrocławskim expo
> >
> > co za różnica 50 mln. mniej czy więcej
> > oznacza to nie 880 mln. zadłużenie Wrocławia na koniec 2003 lecz 830
> milionowe
> > czyli zamiast 58% dochodów miasta "tylko" 54%
> > to i tak śmierć kliniczna
> > i konieczność ponownego żebrania w Wawie
>
> odlicz jeszcze 20 z tego roku :-) To już 810 heh teoretycznie.
> Bo mozna takze policzyc tak:
> W tym roku Wrocek miał przeznaczyc 100 mln na spłate zobowiazan,skoro spłaci
> 100 a zadłuży sie na 70 to znaczy że ogólner zadłużenie zniejszy sie o 30
> mln.Czyli jest 780.
> To tylko moje dywagacje,tak naprawde to wie to tylko ksiegowa heh
> W każdym razie jest dobrze a bedzie jeszcze lepiej.

Tak na poważnie, Wrocław musi teraz na siłę redukować zadłużenie by móc za rok
ponownie się zadłużać, bo jak wiadomo aby dostać dofinansowanie z UE należy dać
również coś od siebie.
P.S Inne miasta też tak będą musiały robić, z tym wyjątkiem, że nie muszą
stosować tak radykalnych posunieć jakie obecnie stosuje stolica dolnego śląska.

[Gość: asd]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
>
> > ej idz już do domu bo cały czas mylisz pojęcia.Twoja wiedza o Wrocławiu je
> st
> > mizerna.Ostatnio pisałeś,że deficyt będzie zwiększony o 20 mln-jest
> > zmniejszony o 50.(oczywiście pomyliłeś rok 2002 z 2003)Nie wstyd Ci wypisy
> wac
> > takie pierdoły?
>
>
> tak,zawstydziłeś mnie niemiłosiernie
> tak jak zawstydzałeś mnie przez wiele miesięcy swoim genialnymi wpisami o
> wrocławskim expo
>
> co za różnica 50 mln. mniej czy więcej
> oznacza to nie 880 mln. zadłużenie Wrocławia na koniec 2003 lecz 830 milionowe
> czyli zamiast 58% dochodów miasta "tylko" 54%
> to i tak śmierć kliniczna
> i konieczność ponownego żebrania w Wawie

wypierdalaj pojebana cioto! wyliz rowa grobelnemu to moze ci stanie!

[Gość: P.B]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

>
> O jakim ty regionalizmie mówisz?
> Rafis,przecież
> Wy kompletnie nie macie pojęcia o zarządzaniu
> 1.najbardziej zadłużone miasto-Wrocław
> 2.najbardziej zadłużone szpitale-wrocławskie i dolnośląskie
>
> póki co,regionalizm w waszym wydaniu to przede wszystkim umiejętne wysysanie
> pieniędzy z Wawy i lobbing różnego typu
> strefy ekonomiczne,program Odra,expo,podchody pod inwestycje PSA,o którą
> Radomsko stara się od dość dawna
>
> teraz chcesz wspólpracować?
> gdyby było expo miałbyś w d... jakąkolwiek wspólpracę
> był kiedyś taki wątek"Duopolis Poznań-Wrocław" czy jakoś tak
> było to jeszcze przed grudniem,pamiętam wrocławskie nadymanie jacy to
> "my potężni,wspaniali,więcej nas dzieli niż lączy,żadnej wspólpracy...itd."
>

he he, no tak, ale dla wyższej racji stanu jaką jest większa autonomiczność
regionów musimy zapomnieć (chwilowo) o lokalnych powódkach

[wedzonka]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Wernyhor napisał(a):
>
> >
> > O jakim ty regionalizmie mówisz?
> > Rafis,przecież
> > Wy kompletnie nie macie pojęcia o zarządzaniu
> > 1.najbardziej zadłużone miasto-Wrocław
> > 2.najbardziej zadłużone szpitale-wrocławskie i dolnośląskie
> >
> > póki co,regionalizm w waszym wydaniu to przede wszystkim umiejętne wysysan
> ie
> > pieniędzy z Wawy i lobbing różnego typu
> > strefy ekonomiczne,program Odra,expo,podchody pod inwestycje PSA,o którą
> > Radomsko stara się od dość dawna
> >
> > teraz chcesz wspólpracować?
> > gdyby było expo miałbyś w d... jakąkolwiek wspólpracę
> > był kiedyś taki wątek"Duopolis Poznań-Wrocław" czy jakoś tak
> > było to jeszcze przed grudniem,pamiętam wrocławskie nadymanie jacy to
> > "my potężni,wspaniali,więcej nas dzieli niż lączy,żadnej wspólpracy...itd.
> "
> >
>
> he he, no tak, ale dla wyższej racji stanu jaką jest większa autonomiczność
> regionów musimy zapomnieć (chwilowo) o lokalnych powódkach


Nie zartuj P.B!
Od kilku miesiecy obserwuje z rozbawieniem (choc czasem to juz i z litoscia -
przyznaje) jak w Wernyhorze kwitnie zazdrosc o Wroclaw! Poczawszy od urody
miasta, poprzez kazda najmniejsza inwestycje, inicjatywy, a na legendarnym
Zdroju skonczywszy! Nie sadze by nasz przyjaciel potrafil sie juz wzniesc ponad
te swoja wstydliwa slabosc :))

Pozdrawiam!

P.S.
Expo o malo go nie dobilo, ale teraz to juz naprawde mi zal na sama mysl ze
biedaczysko przeczyta najnowszy ranking szkol srednich - moze nie mowmy mu o
nim, co? :)

[Gość: P.B]

wedzonka napisał:

> Nie zartuj P.B!
> Od kilku miesiecy obserwuje z rozbawieniem (choc czasem to juz i z litoscia -
> przyznaje) jak w Wernyhorze kwitnie zazdrosc o Wroclaw! Poczawszy od urody
> miasta, poprzez kazda najmniejsza inwestycje, inicjatywy, a na legendarnym
> Zdroju skonczywszy! Nie sadze by nasz przyjaciel potrafil sie juz wzniesc
ponad
>
> te swoja wstydliwa slabosc :))
>
> Pozdrawiam!
>
> P.S.
> Expo o malo go nie dobilo, ale teraz to juz naprawde mi zal na sama mysl ze
> biedaczysko przeczyta najnowszy ranking szkol srednich - moze nie mowmy mu o
> nim, co? :)

Szczerze mówiąc czego poznaniacy mają Wrocławiowi zazdrościć?Bosha i Macro?Niby
czemu,jeżeli mamy na względzie liczbę nowych miejsc pracy to te zakłady które
wcześniej wymieniłem razem nie oferują tego co VW. Ale mniejsza o to. To są
inwestycje przemysłowe, a ja czemu mam się złościć?Może dlatego, że ludzie będą
miały nową pracę?Bezsens!
Priorytetem dla mnie są inwestycje komercyjne, rozwój Wrocławia przypadał na
lata 2000-2001, Poznań natomiast charakteryzuje się stały znormalizowanym
rozwojem, powoli,powoli byle do przodu :)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: P.B napisał(a):
To są
> inwestycje przemysłowe, a ja czemu mam się złościć?Może dlatego, że ludzie
będą
>
> miały nową pracę?Bezsens!

No wreszcie ktoś to zrozumiał :-)

> Priorytetem dla mnie są inwestycje komercyjne, rozwój Wrocławia przypadał na
> lata 2000-2001, Poznań natomiast charakteryzuje się stały znormalizowanym
> rozwojem, powoli,powoli byle do przodu :)

hmm teraz wszystko jest komercyjne ale mniejsza o to.Polemizowałbym z tym
równomiernym rozwojem.Na stronie knightfrank wyraznie widać,że w Poznaniu w
tym roku przybedzie tyle nowych biur co we Wrocku w 2001.Mówie o skali
przyrostu,też jest skokowy.Wrocław swój skok miał w 2000 a Poznan ma teraz.
My szykujemy sie do nasteonego skoku ;-)

[Gość: Adam]

Ciekawe tylko, czy w przód czy w tył... :))

Zanosiło się na ciekawy wątek. Ale zawsze znajdzie sie kilku palantów w stylu
Wernychor, Rafis, PB i wędzonka, którzy wszystko potrafią spieprzyć. Czas
zamykać wątek... :(((

[Gość: P.B]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> hmm teraz wszystko jest komercyjne ale mniejsza o to.Polemizowałbym z tym
> równomiernym rozwojem.Na stronie knightfrank wyraznie widać,że w Poznaniu w
> tym roku przybedzie tyle nowych biur co we Wrocku w 2001.Mówie o skali
> przyrostu,też jest skokowy.Wrocław swój skok miał w 2000 a Poznan ma teraz.
> My szykujemy sie do nasteonego skoku ;-)

No tak, rzecz w tym, że Wrocław odniósł skok tylko w 2000 i 2001, i koniec,
może to ulegnie zmianie, może. Dla Poznania natomiast 00/01 to najsłabsze lata,
które przemineły, i na razie nic nie zanosi się na to aby to uległo zmianie.
Wg. Knight Frank w tym roku w Poznaniu zostanie oddanych ok. 50.000 m2
nowoczesnej pow. biurowej, czyli więcej niż w Krakowie i Wrocławiu razem
wziętych. Pragnę zaznaczyć, ze na przełomie 2003/04 do użytku zostanie Stary
Browar, a w 2005 ukończony zostanie COB i Andersja i inne.

[Gość: asd]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > hmm teraz wszystko jest komercyjne ale mniejsza o to.Polemizowałbym z tym
> > równomiernym rozwojem.Na stronie knightfrank wyraznie widać,że w Poznaniu
> w
> > tym roku przybedzie tyle nowych biur co we Wrocku w 2001.Mówie o skali
> > przyrostu,też jest skokowy.Wrocław swój skok miał w 2000 a Poznan ma teraz
> .
> > My szykujemy sie do nasteonego skoku ;-)
>
> No tak, rzecz w tym, że Wrocław odniósł skok tylko w 2000 i 2001, i koniec,
> może to ulegnie zmianie, może. Dla Poznania natomiast 00/01 to najsłabsze
lata,
>
> które przemineły, i na razie nic nie zanosi się na to aby to uległo zmianie.
> Wg. Knight Frank w tym roku w Poznaniu zostanie oddanych ok. 50.000 m2
> nowoczesnej pow. biurowej, czyli więcej niż w Krakowie i Wrocławiu razem
> wziętych. Pragnę zaznaczyć, ze na przełomie 2003/04 do użytku zostanie Stary
> Browar, a w 2005 ukończony zostanie COB i Andersja i inne.

buhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, a ile zostanie w 2003 roku oddanych burdeli i
lokali dla takich gejow jak ty pb? masz moze jakies dane statystyczne? no, pb
kartoflana cioto, znajdz szybko te statystyki i pochwal sie przed nami. do
dziela pb! licze na ciebie cieplaku!

[Gość: asd]

Gość portalu: P.B napisał(a):

> wedzonka napisał:
>
> > Nie zartuj P.B!
> > Od kilku miesiecy obserwuje z rozbawieniem (choc czasem to juz i z litosci
> a -
> > przyznaje) jak w Wernyhorze kwitnie zazdrosc o Wroclaw! Poczawszy od urody
>
> > miasta, poprzez kazda najmniejsza inwestycje, inicjatywy, a na legendarnym
>
> > Zdroju skonczywszy! Nie sadze by nasz przyjaciel potrafil sie juz wzniesc
> ponad
> >
> > te swoja wstydliwa slabosc :))
> >
> > Pozdrawiam!
> >
> > P.S.
> > Expo o malo go nie dobilo, ale teraz to juz naprawde mi zal na sama mysl z
> e
> > biedaczysko przeczyta najnowszy ranking szkol srednich - moze nie mowmy mu
> o
> > nim, co? :)
>
> Szczerze mówiąc czego poznaniacy mają Wrocławiowi zazdrościć?Bosha i Macro?
Niby
>
> czemu,jeżeli mamy na względzie liczbę nowych miejsc pracy to te zakłady które
> wcześniej wymieniłem razem nie oferują tego co VW. Ale mniejsza o to. To są
> inwestycje przemysłowe, a ja czemu mam się złościć?Może dlatego, że ludzie
będą
>
> miały nową pracę?Bezsens!
> Priorytetem dla mnie są inwestycje komercyjne, rozwój Wrocławia przypadał na
> lata 2000-2001, Poznań natomiast charakteryzuje się stały znormalizowanym
> rozwojem, powoli,powoli byle do przodu :)


buhahahahahhhhhhhhhaaaaaaaaaaaaa, gej pb znow sie spuscil! 22 letni
niedorobiony bekarcie, jedynym czym charakteryzuje sie poznan to stalym
wzrostem takich zakompleksionych kartofli jak ty czy wernyhor i stale
wzrastajaca iloscia ciot przypadajacych na 1 km2!

[Gość: asd]

Gość portalu: Wernyhor napisał(a):

>
> O jakim ty regionalizmie mówisz?
> Rafis,przecież
> Wy kompletnie nie macie pojęcia o zarządzaniu
> 1.najbardziej zadłużone miasto-Wrocław
> 2.najbardziej zadłużone szpitale-wrocławskie i dolnośląskie
>
> póki co,regionalizm w waszym wydaniu to przede wszystkim umiejętne wysysanie
> pieniędzy z Wawy i lobbing różnego typu
> strefy ekonomiczne,program Odra,expo,podchody pod inwestycje PSA,o którą
> Radomsko stara się od dość dawna
>
> teraz chcesz wspólpracować?
> gdyby było expo miałbyś w d... jakąkolwiek wspólpracę
> był kiedyś taki wątek"Duopolis Poznań-Wrocław" czy jakoś tak
> było to jeszcze przed grudniem,pamiętam wrocławskie nadymanie jacy to
> "my potężni,wspaniali,więcej nas dzieli niż lączy,żadnej wspólpracy...itd."
>


no i ciota gej nad geje Wernychor dal glos! spadaj burku lizac psie penisy a
nie wpierdalaj sie do dyskusji!

[Gość: skaner]

NA LITOŚĆ BOSKĄ PANOWIE!!!
Nie po to powstał ten wątek, żeby znowu się napierniczać! Litość i trwoga! Czy
nie czujecie własnej śmieszności, kiedy tak licytujecie się jak dzieci?!
"A u nas jest więcej biurowców!
A u nas hipermarketów!
A u nas burdeli!
Ale nasze dziwki lepiej dają!"
Kuuurwa mać! Kogo to obchodzi?! Najśmieszniejsze są wypowiedzi, w których
dżentelmeni z obu miast zarzucają sobie nawzajem kompleksy. Widać jak na dłoni,
że i jedni i drudzy wprost nimi emanują. Bo nigdzie indziej jak tylko na
zapyziałej prowincji młodzi, inteligentni ludzie mogą tak niezdrowo podniecać
się każdą, nawet najmniejszą inwestycją w swoim mieście. Co z tego, że buduje
się biurowce? Najwięcej biurowców wybudowano w Warszawie i co z tego? Teraz
stoją puste, bo inwestorzy źle oszacowali wzrost popytu na powierzchnie
biurowe. Zdajmy sobie sprawę wreszcie, że od biurowców, hipermarketów,
multipleksów nie rośnie poziom życia mieszkańców. W Polsce buduje się coraz
więcej biurowców, które stoją puste, hipermarketów do których chodzi coraz
mniej ludzi, multipleksów z wielkimi salami ziejącymi pustką. Nie ma sensu
licytować się gdzie jest wieksza bieda, bo wszędzie w kraju jest ona coraz
większa! Te dziecinne spory dowodzą tylko, na jakiej prowincji żyjemy, jak
wielki prowincjonalizm mamy w głowach!
Będę się nadal upierał, że Poznań i Wrocław to najbliższe sobie (nie tylko
geograficznie)miasta, na bardzo zbliżonym poziomie rozwoju. Co z tego, że
Poznań jest trochę bogatszy - dla przybysza z Zachodu ta różnica jest
niezauważalna!
Chyba nie po to Rafis zakładał ten wątek, żeby panowie Wernyhor,Wedzonka,ASD i
PB dalej prowadzili swoją świętą wojnę.
A może koledzy zamiast rozmawiać o tym, co jest istotne dla obu miast
wolą "dyskusję" na poziomie szalikowców?
RAFIS! Nie poddawaj się chłopie, bo warto się pomęczyć żeby żyć kiedyś w
normalnym, rozwijającym się kraju.
Czytałem na tym forum wypowiedzi kilku przytomnych ludzi z Wrocławia. Mam
nadzieję,że ich głosy przeważą.
Nieustające pozdrowienia z Poznania
skaner

[Gość: Rafis]

Gość portalu: skaner napisał(a):

> A może koledzy zamiast rozmawiać o tym, co jest istotne dla obu miast
> wolą "dyskusję" na poziomie szalikowców?
> RAFIS! Nie poddawaj się chłopie, bo warto się pomęczyć żeby żyć kiedyś w
> normalnym, rozwijającym się kraju.
> Czytałem na tym forum wypowiedzi kilku przytomnych ludzi z Wrocławia. Mam
> nadzieję,że ich głosy przeważą.
> Nieustające pozdrowienia z Poznania
> skaner

Tak już jakis czas temu stwierdziłem,że nie ma sensu sie przerzucać bzdurami.
Kócimy się o złotówki a uciekaja nam miliardy ;-)

[Gość: skaner]

Ot co!
Dla tych, co jeszcze nie czytali:
Wacław Wilczyński,ekonomista
"(...)faktem jest, że przedsiębiorstwa zagraniczne wiedzą, że na prowincji nie
ma co zakładać central,placówem które maja charakter centrali firmy. Trzeba sie
lokowac w Warszawie,bo wszystkosię nadal załatwia w Warszawie.Centralizm ma się
dobrze.
Moja teza, którą formułuję zupełnie otwarcie, jest taka:kapitał zagraniczny
umacnia polski centralizm.To jest pewne sprzężenie zwrotne wynikające z tego,ze
my sami,Polacy,nie dokonaliśmy takich zmian ustrojowych,i to nie tylko w
gospodarce,ale w całym ustroju państwa,które by rzeczywiście przekształciły
Polskę w kraj o wysokim stopniu samorządności regionalnej.Centralizm się
obronił. (...)trzeba zdecentralizować budżet,doprowadzić do zupełnej zmiany
stosunków ekonomicznych na tej płaszczyżnie. Trzeba stworzyć klimat,w którym w
terenie będzie można rzeczywiście gospodarować.Na przykład już dzisiaj trzeba
by powalczyć o to, by przydzielić konkretne źródła dochodów poszczególnym
jednostkom samorządu terytorialnego"