Nowa ścieżka rowerowa to bubel

[Gość: elmumio]

A teraz codziennie widze z okna autobusu co sie dzieje na Krzywoustego
remontowanym odcinku!To co jest budowane jako droga dla rowerów to jakaś
parodia!Równie dobrze mogłoby jej nie byc,a zaoszczedzone pieniądze
dajmy "fachowcom"ze ZDIKU,którzy na wszelkie rozsadne uwagi mają jedna
śpiewke nie da sie...Polska ,mieszkam w Polsce.....

[lukas_wrocek]

na stablowicach na ulicy glownej tez sciezka jest smiesznie zrobiona, nagle zjezdza na ulice i jej nie ma... jedziesz sciezka a nagle musisz wjechac pod prad na ulice!! absurd!

[Gość: k]

a nie pomyslales, ze to jest sciezka w druga strone? niekiedy sa jednostronne.
wystarczy popatrzec na znaki rowerkow...

[Gość: artek]

> a nie pomyslales, ze to jest sciezka w druga strone? niekiedy sa jednostronne.
> wystarczy popatrzec na znaki rowerkow...

ta na ulicy głównej akurat chyba taka nie jest.
anyway, sposób jej poprowadzenia to kolejny chory wymysł projektanta zmuszonego
aby droge dla rowerów wstawić - czy ma ona sens czy nie. w końcu liczy się
sztuka i kolejne kilometry do sprawozdawczości.

[Gość: radek]

> a nie pomyslales, ze to jest sciezka w druga strone? niekiedy sa jednostronne.
> wystarczy popatrzec na znaki rowerkow...

radze sie wczesniej dobrze zaznajomic z tym przypadkiem:
rowery.eko.org.pl/galeria/thumbnails.php?album=184
a potem komentowac

[Gość: {5}]

> radze sie wczesniej dobrze zaznajomic z tym przypadkiem:
> rowery.eko.org.pl/galeria/thumbnails.php?album=184
> a potem komentowac

Dobre;) U mnie też jest dużo takich kwiatków.

[Gość: bartone]

to jest dwookjeroonkowa scierzka, po drugjej stronie jest.. trawka :)

b.

Taki znak

[Gość: divak2]

_nie_służy_ do wyznaczania kierunku jazdy (vide kodeks drogowy), a jedynie do
oznaczania, że pas, na którym go namalowano, jest drogą rowerową. Do wyznaczaia
kierunku jazdy służą _tylko_strzałki_ malowane na jezdni i odpowiednie znaki
nakazu i informacyjne.

[Gość: bartone]

ano jechauem tamtedy.. powiem krootko - zgloopiauem... nadjezdzajacy autobus dau
mi do myslenia - czy pod jego koua, tak jak scierzka prowadzi, czy prosto w
trawe?..
jadac byuem troche zamyslony faktem nowej slicznej trasy rowerowej w mych
okolicach.. ale do tamtego momentu..

b.

[Gość: rover]

zdik na zawsze racje i zawsze bedzie dawał odpór !

Loda rowerzystom!

[Gość: michałó]

Czy ci rowerzyści są jacyś niedorozwinięci? Może w ogóle wyburzyć całe miasto,
żeby mieli odpowiednią ilość ścieżek i dobre promienie skrętu? Jak kierowca się
nie zmieści w zakręcie, to się podnosi krzyk, że za szybko jechał, ale jak
rowerzyście ciasno, to mu trzeba drogę przebudować? Ja wiem, że większość jeździ
na zaniedbanych rowerach, bez świateł i ze słabymi hamulcami, ale czy to ma być
usprawiedliwienie? Z tymi światłami też pojechali po bandzie: każdy musi
odczekać na zmianę świateł, tylko nie panicz rowerzysta, bo jemu się Należy.
Ciekawe, że ścieżki rowerowe to im ciasne, ale po Rynku to sobie urządzają
slalomy między pieszymi, a zwłaszcza dziećmi, "na grubość lakieru" i bez
hamowania. Tam im nie ciasno? I jeszcze co chwila ktoś kwacze na zakaz wjazdu na
Rynek. Strach pomyśleć, co by się tam działo bez tego zakazu.

[Gość: Kaziu]

I jeszcze co chwila ktoś kwacze na zakaz wjazdu n
> a
> Rynek. Strach pomyśleć, co by się tam działo bez tego zakazu.


Jakiego zakazu????????

[Gość: fakir]

idąc tokiem twojego rozumaowania nalezy zakazac ruchu samochodów po mieście,
ponieważ 90-95% kierowców przekracza dozwolona 50-kę, a na niektórych drogach
dozwoloną 70-kę. Nie mówiąc o sposobie parakowania, wjazdu w miejsca
niedozwolone itp.
> jak kierowca się
> nie zmieści w zakręcie, to się podnosi krzyk, że za szybko jechał, ale jak
> rowerzyście ciasno, to mu trzeba drogę przebudować?
tak sie robi w krajach uważanych za wzór pod tym wzgledemi
> na zaniedbanych rowerach, bez świateł i ze słabymi hamulcami, ale czy to ma
być usprawiedliwienie?
heheh - to mnie ubawiłes, patrzac na samochody to same nówki śmigaja....
a poważnie - karac za stan techniczny bezwzględnie!! Wszystkich uczestników
ruchu oczywiście...
> Rynek. Strach pomyśleć, co by się tam działo bez tego zakazu
a co miałoby sie dziać - nic

[Gość: michałó]

Jakie to klasyczne. Powiedzieć coś niepochlebnego o rowerzystach, to zaraz
zmienią temat na bicie Murzynów przez kierowców samochodów.

[Gość: artek]

> Jakie to klasyczne. Powiedzieć coś niepochlebnego o rowerzystach, to zaraz
> zmienią temat na bicie Murzynów przez kierowców samochodów.

a klasyczne, klasyczne. bo okruchy u rowerzystów widzą a belki we własnym
samochodzie nie ...
gdy tylko coś się o drogach dla rowerów napisze to zaraz wyjeżdża się z
rowerowymi widziimsię i wydumanymi żądaniami.
i zaraz wypomina się wszystkie przewinienia jakiś tam osobników na rowerach
generalizując i zarzucając je wszystkim bez wyjątku.
a na koniec twierdzi że skoro i tak nie jeżdżą to po co im te drogi? i niech
jeszcze podatek płacą ...

a przeciez gdyby projektant projektujacy te rowerowe gówna zwane drogami dla
rowerów zaprojektował w taki sam sposób jakąkolwiek jezdnię, to larum by sie
niemożebne rozeszło, a i projektant szybciutko by z pracy wyleciał.

bo widac taka alfia natura co niektórych kierowców: "ja chcę wszystko bo mi się
nalezy, a innych pi..rzyć!"

[Gość: michałó]

Nie kierowcy narzekają teraz na drogę, tylko rowerzyści. To i o rowerzystach
mowa i o ich belkach oczach. Będzie artykuł o kierowcach, to pogadasz sobie o
ich belkach w oku.

[Gość: artek]

> Nie kierowcy narzekają teraz na drogę, tylko rowerzyści.

kierowcy narzekaja ZAWSZE!
tylko nikt im z tego powodu wyrzutów nie czyni ani nie wyzywa od fanatyków czy
podonie.

> To i o rowerzystach mowa
właśnie

> i o ich belkach oczach.
możesz byc pewien, że rowerzysta wiecej zauważa niż kierowca. szczególnie, że
ogromny odsetek rowerzystów to równiez kierowcy.

> Będzie artykuł o kierowcach,
takie dyskusje są permanentne - z popularnych tematów ostatnio ucichło
miauczenie o objazdach i remoncie grunwaldzkiego, teraz na topie są dziury w
jezdniach i wyprowdazanie ruchu samochodowego ze starego miasta.

> to pogadasz sobie o ich belkach w oku.
mało mnie taka rozmowa wzrusza.
szkoda tylko że co niektórzy nie mają ochoty choć odrobine wysilić się na
obiektywizm.

[Gość: fakir]

A do czego masm zrobić porównanie? Wozów konnych czy żeglugi rzecznej? :)

[Gość: {5}]

Niedorozwinięci są conajwyżej kierowcy. Rozpędzony samochód z rowerzysty zrobi
miazgę, a rozpędzony rowerzysta może conajwyżej porysować lakier i ubabrać ulicę
na czerwono.
Do promieni skrętu nie mam zastrzeżeń, za to nie podobają mi się zjazdy i
podjazdy przy przejściach poziemnych. Promienie skrętu mają znośne, ale
wszystkie te przepiękne klombiki i inne ozdobniki zasłaniają widok. Np.
podjeżdżając nie widzę czy ktoś zjeżdża (i odwrotnie).
Szanowny Pan Kierowca na pewno lubi stać na światłach, prawda? Rowerzyści też
nie lubią. Poza tym, z miłą chęcią posłucham którędy rowerzyści powinni
objeżdżać Rynek.

[Gość: michałó]

Centrum odpowiadania niemyślącym fanatykom informuje, że samochód nie jest
jedynym, w co może uderzyć rozpędzony rowerzysta, a pieszy na zderzeniu z
rowerem dobrze nie wyjdzie. Ale to typowe: my jesteśmy biedni rowerzyści, każdy
może nas skrzywdzić, a piesi? Jacy piesi? Piesi to bydło plączące się nam pod
kołami i niech lepiej na siebie uważają.
Centrum informuje również, że rowerzyści powinni objeżdżać Rynek tymi samymi
drogami, którymi objeżdżają go samochody. Czy niemyślący fanatycy również na
Odrzańskiej i Kuźniczej są ściagani przez TIRy jadące osiemdziesiątką?

[Gość: {5}]

Ja nie wjeżdżam rowerem na ulice. Durny kierowca potrafi niezauważyć innego
samochodu, toteż się tam nie pcham. Poza tym jazda ulicą to wątpliwa przyjemność
kiedy rozwścieczony kierowca zaczyna trąbić za plecami. Chce, to niech ominie,
byle nie na "grubość lakieru".
Analogicznie, piesi pakujący się na droge rowerową sami narażają się na
okaleczenie. Póki co, zwalniam kiedy widzę pieszych na drodze lub blisko drogi
dla rowerów.

[Gość: michałó]

Bujać to my, panowie szlachta. Co ty myślisz, że ja nie widzę, jak wygląda ruch
uliczny? Mało to ja rowerzystów widuję? Zawsze ich samochody wyprzedzają
zjeżdżając pół pasa w lewo, nikt nie trąbi, jak trzeba, to poczekają. Ale
rowerzysta, jak się jeden narwany kierowca trafi na setkę normalnych, to zaraz
się rozedrze, że go wszyscy dyskryminują i mijają o włos łonowy. A jak kierowca
zatrąbi, bo rowerzysta jedzie tak, że stwarza potencjalne zagrożenie, to
rowerzysta zaraz leci zapisać w blogu, że go samochodziarze poganiają. Ty nie
jesteś czasem jednym z tych, na których muszę właśnie po ciemku trąbnąć, bo nie
mają żadnych świateł i ledwo ich widać?

[Gość: {5}]

My narzekamy na narwanych kierowców, a wy na narwanych rowerzystów. Każdy ma
troche racji. Zrobiła się z tego wszystkiego walka kierowcy vs rowerzyści vs
piesi. W artykule chodziło o nieprzemyślane ścieżki rowerowe.

> Ty nie jesteś czasem jednym z tych, na których muszę właśnie po ciemku
trąbnąć, bo nie mają żadnych świateł i ledwo ich widać?
Nie jeżdże ani po ulicach, bo strach, ani po ciemku, bo lampki nie mam ;)

[tomek854]

> jesteś czasem jednym z tych, na których muszę właśnie po ciemku trąbnąć, bo nie
> mają żadnych świateł i ledwo ich widać?

A od trąbienia to widać go lepiej? ;-)

[Gość: artek]

> a pieszy na zderzeniu z rowerem dobrze nie wyjdzie.

powiedz to mojej zonie.
gdy wpadł na nią łysy bysio łażący z dupeczką po drodze dla rowerów, to
dziewczyna przy nieudanej próbie minięcia wylądowała z rowerem w krzakach na
poboczu. efektem był pokiereszowany rower i całe mnóstwo siniaków.
a bysio tylko rzucił krótką kurwą i pomaszerował dalej.

> Ale to typowe: my jesteśmy biedni rowerzyści, każdy
> może nas skrzywdzić, a piesi? Jacy piesi? Piesi to bydło plączące się nam pod
> kołami i niech lepiej na siebie uważają.

bardzo prosze nie przenoś swych samochodowych fobii na innych użytkowników dróg.
mimo ze sam zapewne żywisz odczucia jakie opisałeś w stosunku do rowerzystów czy
pieszych, nie oznacza, że oni reaguja podobnie.

btw chorobę wsciekłych kierowców da sie leczyć!

[Gość: {5}]

> btw chorobę wsciekłych kierowców da sie leczyć!
Do takich trzeba strzelać ;)

[Gość: michałó]

A czym miał bysio rzucić, jak na niego wpadła laska na rowerze? Ścieżka czy nie
ścieżka, jak się chce być mijanym w bezpiecznej odległości, to trzeba innych też
tak mijać, a nie jak to zwykle rowerzyści robią - na styk. Człowiek się zasłoni
ręką przed takim batmanem, batman potrąci, straci równowagę, a potem będzie miał
pretensje, bo on tu panie po ścieżce i wszystko może.

[Gość: {5}]

Mniejsza z tym kto bardziej na takim spotkaniu ucierpi. Faktem jest, że piesi
drzwiami, oknami pchają się na ścieżki rowerowe, często z psami i często prosto
pod koła. Namalowany rower oznacza rower i tylko rower.

[Gość: ....]

Jestem i kierowcą samochodu i rowerzystą, na zmianę sobie do pracy jeżdzę tymi
środkami lokomocji. I rowerzyści i kierowcy i piesi wyczyniają cuda. Ale
niektóre to przegięcie. Np powyższe chodzenie pieszych po drodze dla rowerów,
ciekawe jak byś zareagował na pieszego lub rowerzyste na środku Twojego pasa jak
jest obok droga dla pieszych/rowerów? Ja wiem, jedziesz i trąbisz, ale masz
rację, bo po to są wydzielone drogi aby z nich korzystać. Będąc na rowerze
korzystamy najpierw z dróg na rowery, jeśli nie ma to chodnikami o ile mają
odpowiednią szerokość, a jak i tego nie ma to niestety trzeba już jezdnią a tu
zaczyna się jazda i wymuszanie przez kierowców. Albo inny nagminny przypadek.
Kierowca skręca z drogi np. w prawo, a zaraz za zakrętem jest i chodnik i droga
dla rowerów, która przecina jezdnię. I robi kierowcą jak widzi pieszych i
rowerzystów? W 95% wymusza na nich pierwszeństwo. Nie raz mi zdarzyło się jak
jakiś baran - kierowca zatrzymywał się na pasach dla pieszych i bluzgał na mnie
(przejeżdzałem na drodze dla rowerów) że tu sie rowery przeprowadza albo inne
pomysły wynikające z całkowitej ignorancji sporej części kierowców. Ale i
rowerzyści też często są sobie winni. Nie raz się wściekałem jak barany jeżdżą
np. Legnicką jezdnią, a tam przecież jest droga dla rowerów. Ale wytykanie sobie
nic nie zmieni. Trzeba zmienić postępowanie, a to powolny proces. Howgh!

[Gość: artek]

> A czym miał bysio rzucić, jak na niego wpadła laska na rowerze?
no tak, kultury u ciebie widac za grosz.

> Ścieżka czy nie ścieżka, jak się chce być mijanym w bezpiecznej odległości,
> to trzeba innych też tak mijać,

taaa

> a nie jak to zwykle rowerzyści robią - na styk.
dyskusja nie o tym jak sie kogo mija, tylko o tym że niekoniecznie pieszy w
starciu z rowerem jest bez szans.
cześciej jest na odwrót, bo to pieszy cześciej lezie środkiem na oslep, a
rowerzysta ratując sytuację kasuje siebie i rower.
zreszta dokładnie tak samo to działa na drogach - kierowca w obliczu możliwego
zderzenia z samochodem/rowerem/pieszym desperacko próbuje manewrować i w
rezultacie sam sie rozbija

[Gość: michałó]

Ale pokazujesz poziom logiki. Rowerzysta po zderzeniu z pieszym spadł z roweru,
więc pieszemu wcale nie jest tak źle, jak się z nim zderzyć. W ogóle ciekawi
mnie, z jaką trzeba prędkością jechać, żeby mieć problemy z wymanewrowaniem po
zobaczeniu pieszego na ścieżce. Śmierdzi mi tu klasycznym niedostosowaniem
prędkości do warunków jazdy, bo nie uwierzę, że piesi wyskakują z krzaków przed
nadjeżdżające rowery. Jak kogoś zaskakuje widok przeszkody na ścieżce, to
znaczy, że jechał nieostrożnie. Jak nie umie bezpiecznie ominąć tej przeszkody,
to niech nie wyjeżdża poza własne podwórko. Proste.

[Gość: artek]

> Ale pokazujesz poziom logiki.
jaki?

> Rowerzysta po zderzeniu z pieszym spadł z roweru,
> więc pieszemu wcale nie jest tak źle, jak się z nim zderzyć.

ja udowadniam, że nie masz racji pisząc że "pieszy na zderzeniu z rowerem dobrze
nie wyjdzie."
powyższe twierdzenie (wraz z całą twoją tezę o zabijaniu pieszych przez
rowerzystów) jest nieprawdziwe, bo równie dobrze (jak widać na załączonym
przykładzie) pieszy ze zderzenia z rowerem wyjdzie bez szwanku, a rowerzysta i
rower nie.

> żeby mieć problemy z wymanewrowaniem po
> zobaczeniu pieszego na ścieżce.

widać nigdy ci sie nie zdarzyło jechać droga dla rowerów o szerokości 1.5 metra
i wymijać spacerujących na całej szerokości pieszych i zupełnie nie reagujacych
na dzwonienie. szerokość roweru wraz kierownica to 60-70 cm. ile miejsca zostaje
na rower przy dwójce pieszych w niewłaściwym miejscu?

> Śmierdzi mi tu klasycznym niedostosowaniem
> prędkości do warunków jazdy,
jakoś watpię czy jazda z predkością nie przekraczająca 20 kmph na drodze dla
rowerów, w dzień słoneczny i suchy, na drodze dla rowerów jest niedostosowaniem itp

> bo nie uwierzę,że piesi wyskakują z krzaków przed
> nadjeżdżające rowery.
tak samo nie uwierze że piesi wyskakują z krzaków czy z chodnika wprost przed
nadjeżdżające samochody.

> Jak nie umie bezpiecznie ominąć tej przeszkody,
> to niech nie wyjeżdża poza własne podwórko.

taka uwaga jest wyjątkowo głupia - jesli by zastosować ją do kierowców to 90% z
nich nie powinno w ogóle wyjeżdżać poza swoje podwórko!
Proste!

[Gość: szataga]

[tomek854]

Rozumiem, że gdy ujrzysz pieszego na środku jezdni to też ochoczo wjedziesz w drzewo, a jak ci ten ktoś powie na twoje pretensje "myśli sobie taki, że jedzie samochodem po ulicy i wszystko może" to go tylko przeprosisz, wsadzisz samochód na lawetę i pojedziesz go naprawiać, tak?

Ścieżka dla rowerów to jest ścieżka dla rowerów a nie dla pieszych. Można poznać po tym, że się nazywa "dla rowerów" a nie "dla pieszych".

I akurat pieszy na ścieżce dla rowerów nie ma żadnych praw podobnie jak na jezdni, torach kolejowych czy autostradach.

Do michałó

[Gość: wulka]

Rowerzyści są jak najbardziej rozwinięci!! Mam nadzieję,że Ty też ! Jestem
rowerzystką i muszę przyznać, że rzadko kiedy ktoś zwraca uwagę na rowerzystę.
A to starsza babcia tudzież dziadek, która spaceruje sobie po i tak wąskiej
ścieżce, reagująca tylko na donośne słowo "przepraszam", odsuwająca się ze
skrzywieniem ze słowami "wariat" czy też "gdzie masz dzwonek" czy też grupy
ludzi zajmujące całą szerokość chodnika (no jasne! Przecież dla rowerzysty to
tylko ulica się nadaje!Na niej bezpiecznie jak nie ma co!) i na których
najzwyklejszy dzwonek też nie działa ... czy też ciekawe decyzje władz o
budowaniu jakiś bubli... Pewnie jak sobie dziś po południu pójdę na rower to
mogłabym jeszcze kilka faktów tu dopisać ... Mam nadzieję że doczekam się
czasów, kiedy za łażenie po ścieżce będzie grozic mandat! A NA KONIEC
POZDRAWIAM ROZWINIĘTYCH ( czyli Rowerzystów szczególnie) i Ciebie też.

[tomek854]

> Czy ci rowerzyści są jacyś niedorozwinięci? Może w ogóle wyburzyć całe miasto,
> żeby mieli odpowiednią ilość ścieżek i dobre promienie skrętu?

nie. Wystarczy budując ścieżki stosować się do przyjętych norm.

Jak kierowca się
> nie zmieści w zakręcie, to się podnosi krzyk, że za szybko jechał, ale jak
> rowerzyście ciasno, to mu trzeba drogę przebudować?

Nowe drogi buduje się zgodnie z normami budowy dróg. A ścieżki nie bardzo - to jest róznica

Ja wiem, że większość jeździ
> na zaniedbanych rowerach, bez świateł i ze słabymi hamulcami, ale czy to ma być
> usprawiedliwienie?

A kto próbuje to usprawiedliwiać? Akurat promienie skrętu potrzebne są tym na sprawnych, dobrych rowerach, bo to oni się mogą rozpędzić.

Z tymi światłami też pojechali po bandzie: każdy musi
> odczekać na zmianę świateł, tylko nie panicz rowerzysta, bo jemu się Należy.

Ciekawe jak byś spiewał, gdybyś podczas jazdy samochodem musiał 4 razy stać na skrzyżowaniu Hallera i Powstańców na przykład i uczciwy przejazd przez to skrzyżowanie zajmował by ci blisko 5 minut.

> Ciekawe, że ścieżki rowerowe to im ciasne, ale po Rynku to sobie urządzają
> slalomy między pieszymi, a zwłaszcza dziećmi, "na grubość lakieru" i bez
> hamowania. Tam im nie ciasno?

O. Oni tak specjalnie wybierają dzieci? Czy to, że "zwłaszcza dziećmi" to czysty przypadek?

I jeszcze co chwila ktoś kwacze na zakaz wjazdu n
> a
> Rynek. Strach pomyśleć, co by się tam działo bez tego zakazu.

Hm. A co by się działo? Kiedyś nawet samochody jeździły...

A takl na marginesie: wbrew powszechcnemu przekonaniu geje i cykliści to zazwyczaj nie to samo, ale pewnie wyjątki się zdarzają, więc jak dobrze poszukasz, to pewnie znajdziesz kogoś, komu będziesz mógł zrobić loda

[Gość: bartone]

>zakaz wjazdu na Rynek. Strach pomyśleć, co by się tam działo bez tego zakazu.

a to on wogoole tam jeszcze jest? :)

b.

[tomek854]

* Grudzień 1999 r. - Carrefour wybudował kładkę dla pieszych nad al. Hallera, która połączyła ścieżkę biegnącą wzdłuż nasypu kolejowego, niestety, nikt nie zauważył, że kładce potrzebny jest podjazd, bo przemieszczają się tędy głównie rowerzyści i matki z dziećmi w wózkach

A to jest w ogóle ciekawe. Bo się okazało, że nie można dokonać odbioru. bo kładka nie ma podjazdów dla inwalidów, które są obowiązkowe. Wówczas zagrodzono ponownie wejścia na schody. A potem zniknęły. A czy kładka kiedykolwiek została odebrana? :-)

[Gość: Ani74]

Mieszkam przy al. Armii Krajowej, przy której są piękne ścieżki rowerowe.
Niestety, rzadko nimi jeżdżą rowerzyści. Jeżdżą za to bardzo namiętnie po
ścieżkach dla pieszych. Po co więc budować nowe ścieżki, skoro i tak rowerzyści
nie będą po nich jeździć?
Ania z Armii Krajowej

[Gość: fakir]

Na ostanim groszu piesi namietnie chodzą po scieżce zamiast po chodniku . - moze
wiec zlikwidujmy chodniki po co one. A powaznie - nie wiem jak jest na Armii
Krajowej - ale przestańmy wreszcie generalizować niechlubne sytuacje w miejskim
ruchu drogowym... paskudne wykroczenia maja na sumieniu zarówno kierowcy,
rowerzyści, i piesi. No ale co sie dziwic skoro prawdopodobieńtwo przyłapania na
łamaniu przepisów je niewiele wieksze od wygranej w totolotka :(. Płacz jest
dopiero jak dojdzie do tragediii....

[Gość: artek]

> Mieszkam przy al. Armii Krajowej, przy której są piękne ścieżki rowerowe.
> Niestety, rzadko nimi jeżdżą rowerzyści.

bo za wąskie, kanciaste i jednokierunkowe

> Po co więc budować nowe ścieżki, skoro i tak rowerzyści
> nie będą po nich jeździć?

sure, bo jak już budowac to tak, żeby się nadawały do jazdy.
bo ludzie nie głupi i złego nie kupią. za każdym razem zagłosuja nogami. czy też
kołami.
a jesli ludzie łażą po drogach dla rowerów, cóż, ślepi i wygodni, ale też jest
tak, ze jeśli chodnik jest 2 metry dalej, to pieszy idzie drogą dla rowerów. tak
jest np. na milenijnej czy na ostatnim groszu - chodnik jest między jezdnią a
droga dla rowerów. to też błąd w projekcie, powinno być na odwrót: przy jezdni
droga dla rowerów (blisko, z odpowiednią skrajnią, a potem oddzielony pasem
zieleni chodnik. i wszytsko gra.

[Gość: {5}]

Czy są piękne, to można polemizować. Miejscami są nierówne i za wąskie, a na
skrzyżowaniu przy Biedronce, na zielone trzeba czekać całe wieki. Nieciekawie
jest też na innych skrzyżowaniach, np. wyjazd z Mac'a albo ze stacji benzynowej,
gdzie kierowcy jeżdżą chyba z klapkami na oczach. Plusem są obniżone krawężniki,
ale też nie wszędzie.
Co do rowerzystów jeżdżących po chodnikach. Droga rowerowa od FATu w stronę
Tarnogaju idzie prawą stroną. Przy Carrefourze przeskakuje na środek, ale
najpierw trzeba pokonać 2 pary świateł. Na skrzyżowaniu z Powstańców, droga
rowerowa przeskakuje na lewą stronę (3 pary świateł, nie licząc tych na jezdni
tramwajowej). Po prawej stronie też są światła dla rowerzystów, ale droga się
urywa za przejściem (pewnie dlatego postawili płotek, zakleili światła i dumni).
Aleja Wiśniowa prezentuje się nieco ładniej, ale na drodze rowerowej trzeba
walczyć z pieszymi i psami. Bo te namalowane na drodze rowerery to dla ozdoby są
przecież. Nie pamiętam czy na Armii Krajowej droga rowerowa jest po obu
stronach, ale gdyby ktoś chciał dostać się do parku, musi pokonać kolejne 4 pary
świateł (nie licząc tych na jezdni tramwajowej).
Rowerzyści miejscami głupieją albo tracą cierpliwość, aczkolwiek nie są często
bez winy.

[Gość: radek]

> Mieszkam przy al. Armii Krajowej, przy której są piękne ścieżki rowerowe.
LOL :DDDDDD

[Gość: wulka]

Mnie tam mozesz często zobaczyć. Jadąca na taką, powiedzmy różową scieżką.. i
wcale nie jeżdzę chodnikiem.Pozdrawim

[el_p]

"Grudzień 1999 r. - Carrefour wybudował kładkę dla pieszych nad al. Hallera,
która połączyła ścieżkę biegnącą wzdłuż nasypu kolejowego, niestety, nikt nie
zauważył, że kładce potrzebny jest podjazd, bo przemieszczają się tędy głównie
rowerzyści i matki z dziećmi w wózkach."

Autor sam jest rowerzysta albo matka z dzieckiem. Kladka nie przemieszcza sie
prawie nikt, raczej sa to sporadyczne osoby. Sluzy glownie jako siedzicko przy
libacjach.

Przestancie juz robic z tych rowerzystow takie kaleki i swiete krowy. Promien
skretu za maly, na swiatla trzeba dlugo czekac. Moze jeszcze asfalt zbyt
szorstki i trzeba mocniej pedalowac?

[Gość: fakir]

> Przestancie juz robic z tych rowerzystow takie kaleki i swiete krowy. Promien
> skretu za maly, na swiatla trzeba dlugo czekac. Moze jeszcze asfalt zbyt
> szorstki i trzeba mocniej pedalowac?
Przypomnij sobie te słowa kiedy jakiegoś przez kretyństwo projektantów
poturbujesz lub zabijesz... A pozniej sa narzekania ze mimo sciezki (nie
nadającej sie często do niczego) rowerzysta pocina drogą...

[el_p]

Ja nie narzekam, jak wsiadam na rower to jezdze droga bo nie lubie sciezek, nie
wiem jak mialbym kogos poturbowac:)
Zaczyna mnie juz przerazac rowerowy terroryzm: dajcie nam sciezki, dajcie to
dajcie tamto. Ok wprowadzic podatek od rowerow i budowac. A tak, wala.

[Gość: artek]

> Zaczyna mnie juz przerazac rowerowy terroryzm: dajcie nam sciezki, dajcie to
> dajcie tamto.

a dlaczego uważasz, że to terroryzm? jak dotychczas nikt nie okreslał mianem
samochodowego terroryzmu ani nachalnego żądania łatania dziur po zimie, ani
lamentu za obwodnicami czy estakadami, ani nawet wypłakiwania się ze most
szczytnicki nie bedzie po remoncie dwujezdniowy z wydzielonym torowiskiem (a
piesi won na kładkę).

to chyba naturalne, ze chce się mieć bezpieczne, dobrze zaprojektowane i
wykonane szybkie drogi, w tym również i rowerowe. obowiązkiem miasta jest
zapewnienie odpowiedniej infrastruktury, nikt za miasto tego nie zrobi.
i naszym prawem jako mieszkańców, a i jako podatników jest żądanie, aby wydane
na miejską infrastrukturę pieniądze były wydane z sensem, a infrastruktura
zrobiona była dobrze i użytecznie.

a w kwestii podatków - jeżeli myslisz że miasto buduje drogi z podatku
drogowego, to się grubo mylisz. a idąc tropem twojego pomysłu należałoby również
wprowadzić podatek od butów i za to finansować chodniki. imo zupełnie idiotyczne ...

[Gość: fakir]

podatki na drogi posrednio i besposrednio juz płacisz czy chcesz czy nie :))
A w naszym "kochanym" kraju jest tak, ze jak czegoś krzykiem nie wywalczysz to
"wała" dostaniesz...

a co dla tych "fachoffców" się da?

[Gość: dec]

nie da się zrobić ścieżki, nie da się dobrze załatać dziur ani tak zbudować
drogi, żeby dziury się w niej nie robiły. Chyba najwyższy czas aby ci fachowcy
poszukali sobie innej pracy, bo miasta nie stać na takich fachmanów

[Gość: erm]

> A teraz codziennie widze z okna autobusu co sie dzieje na Krzywoustego
> remontowanym odcinku!To co jest budowane jako droga dla rowerów to jakaś
> parodia!

ja jezdze na rowerze od dlugiego juz czau praktycznie codziennie.
nowobudowana sciezka jest OK. fajnie ze asfaltowa. ja tam jestem zadowolony,
i dziwi mnie krytyka kogos kto zna ja tylko z okna autobusu...

[Gość: k]

też tamtędy jeżdzę.
ale wkurza mnie, ze nawet na ścieżce nie mogę spokojnie pedałować i trzymać
stałego tempa bo muszę jeżdzić przeważnie zygzakiem, bo 2/3 pieszych
spacerowuje sobie ścieżką rowerową...

Ścieżka w odcinkach ;)

[Gość: D22]

Jeśli ktoś wie gdzie jest ul.Dmowskiego to także wie że tam są dwie super
długie ścieżki!!
Jedna ciągnie się od przejścia dla pieszych k.McDonald aż po stacje Orlen by
zaraz za przejściem się skączyć. Z drugiej strony jest jeszcze którtsza.
Ciągnie się od przejścia dla pieszych mija hale spotrową,przystanek i kończy
się przy wieździe na stacje Statoil. Dalej tylko równy chodnik ;)

[Gość: hektor]

"skączyć"!
wreszcie jakiś wesoły akcent w tym wątku
:-DDD

[Gość: roman]

Jest jeszcze problem wystających ponad ziemię krawężników, które co chwilę
powodują wstrząsy.Tak jest przy całej Legnickiej, przy Długiej, a właściwie
wszędzie w mieście.Właściwie jadąc rowerem trzeba ciągle na nie zwracać uwagę,
gdyż można wylądować na ulicy. Ja jeżdżę na rowerze, by chronić swój kręgosłup,
mam ten sport zalecany przez lekarzy, a wracam poturbowany, z obolałym karkiem
i lędźwiami.

[Gość: fakir]

Legnicka
święte słowa - klasyczny przykład partactwa na kilku płaszczyznach jednocześnie

[Gość: wielbłąd]

To se kup rower z teleskopami. A jak nie masz kasy, to odspawaj tyłek od
siodełka i amortyzuj nogami, jak wszyscy.

[Gość: {5}]

A co teleskopy poradzą na, miejscami, kilkunastocentymetorwy krawężnik? Za mocno
przywalisz i po dętce. Przy okazji można pofruwać.

[Gość: wielbłąd]

Czego na pałę jedziesz prosto? Konika zrobić nie umiesz? Każdy dzieciak potrafi,
a ty dowalasz kołem w krawężnik zamiast przeskoczyć?

[Gość: {5}]

Nie każdy skacze po krawężnikach. Pan Stasio jadący rowerkiem na działeczke z
pewnością nie będzie skakał przez krawężniki i inne tego typu przeszkody.

[Gość: mira]

Przecież ścieżki są w całym cywilizowanym świecie i to jakie! Ciągną się
dziesiątkami kilometrów wzdłuż szos, obsadzone drzewami lub żywopłotem,
kierowcy traktują rowerzystów z szacunkiem i uwagą. Obserwowałam to z
zazdrością i podziwem. Co się z nami dzieje, że tylu rzeczy nie potrafimy?

[Gość: raf]

Dwa tygodnie temu postanowiłem zostawić samochód na parkingu i zacząć jeźdzć do
pracy rowerem. Trasa: Kasprowicza-Powstańców Śl. Dziesięć godzin później po
udanym powrocie do domu(nadal jestem cały) odstawiłem rower w kąt. Nie ma sensu.
Wolę żyć. Przedostać się przez centrum z południa na północ miasta to jak zabawa
w kamikadze. Przez rynek nie można - zakaz, wypada jechać kazimierza wielkiego,
a tam klaksony, zajeżdżanie drogi itp. Nie jestem amatorem w dziedzinie rowerów,
świecę światełko tylnie zawsze kiedy jadę po ulicy, mam trzy odblaski, kask,
rażącą koszulkę, przebieg: 15000 tys. km i jeżdżę zgodnie z przepisami kodeksu
drogowego. i co? Znowu jeżdżę samochodem do pracy, a rower wożę na bagażniku za
miasto i tam po górach lasach oddaję się jeździe. A nie tak miało być...

[Gość: bres]

A tam nie można przez Rynek. Jeśli będziesz jechał spokojnie, to nikt nie będzie
miał do Ciebie pretensji. A Twoją trasę da się akurat przejechać całkiem
sympatycznie i bez konieczności wjeżdżania na przelotówki (jak WZ). Trzeba tylko
dobrze znać miasto :) (w Śródmieściu i Starym Mieście wybierać małe uliczki,
wiedzieć, gdzie nie ma wysokich krawężników, gdzie jest szeroki chodnik, gdzie
można wygodnie przejechac jakąś ruchliwą ulicę itd.). Nie rezygnuj! Przemęczysz
się jeszcze kilka razy, znajdziesz sobie wygodną trasę i już.
Pzdr

[Gość: |]

> A tam nie można przez Rynek. Jeśli będziesz jechał spokojnie, to nikt nie
> będzie miał do Ciebie pretensji.

nieprawda. na chodnikach w miescie owszem, ale dla rynku straz miejska ma osobna
polityke. niedawno jechalem sobie ryneczkiem spokojnie, moze jakies 10 km/h, gdy
podbiegl do mnie straznik i szarpnal za ramie, tak, ze sie prawie wywalilem z
tekstem, ze 'nooo, za przyjemnosc jezdzenia w rynku jest mandat 100zl'.
skonczylo sie na 'przepraszamtosiewiecejniepowtorzy', ale chyba tylko dlatego,
ze nie byl na patrolu, tylko cos zalatwial w okolicy i nie wzial bloczka z
mandatami.

[Gość: bres]

No to mamy różne doświadczenia :)

[Gość: antyłapa]

kiedyś mnie chciał łapać, ale nie dałam się złapać :)

[tomek854]

> Dwa tygodnie temu postanowiłem zostawić samochód na parkingu i zacząć jeźdzć do
> pracy rowerem. Trasa: Kasprowicza-Powstańców Śl. Dziesięć godzin później po
> udanym powrocie do domu(nadal jestem cały) odstawiłem rower w kąt. Nie ma sensu
> .
> Wolę żyć.

Wy jacyś pechowi jesteście. Raz pojechaliście i tyle problemow spotkaliście. Ja jeżdzę praktycznie codziennie, głównymi drogami i z aktami agresji ze strony kierowców spotykam się sporadycznie a z gl;upotą nie za często.. .

Nuworysze motoryzacji

[sztuk6mistrz]

jakimi są w większości decydujący o kształcie naszego miasta, ścieżki rowerowe
traktują jako zło konieczne. Nie zaprzeczą ich istnieniu całkowicie, bo chcą
mieć gębę europejczyków. Dotyczy to także zwężających się chodników przy
budowaniu autostrad przez miasto. Idiotyczna geometria ścieżek i chodników, to
temat mający swoje korzenie w PRL-u, kiedy to ci panowie się uczyli
architektury, urbanistyki. To co wygaduje dzisiaj pan Zipser, jest tego dobitnym
przykładem. A on wychował całe pokolenia dzisiejszych fachowców od efektownych
wizualizacji i "płaskiej" architektury, o guście nie wspomnę.

zipserografia

[Gość: projektant]

powinna powstac kolejna katedra na polibudzie: katedra zipserografii

na szefa proponuje kol. tomasza ossowicza - dyrektora brw

[Gość: Joana]

Tak wracając do ścieżkowych bubli. Chciałabym zgłosić prześliczną ścieżkę
(rowerową, oczywista) na Kasprowicza. Jakiś projektant (z Koziej Wólki)
zaprojektował obniżenie przy każdym wjeździe na posesję. Wygląda to ładnie. A
jedzie... co pięć metrów górka (lub dołek, jak kto woli) spowalniająca.

[Gość: majka]

A chodniki wzdłuż całej ulicy Kasprowicza zastawione samochodami

[Gość: BUŁA]

Kolejna ciekawostka - ścieżka rowerowa przy skrzyżowaniu ulicy Broniewskiego ze
Żmigrodzką i Kasprowicza(okolice przystanku tramwajowego w kierunku Nadodrza)
Nie pojeździmy po niej, bo powstał tam targ (ciekawe czy legalny). Handel
kwitnie. Ściżka zastawiona, a Straż Miejska przymyka oko.

[Gość: zdziwiony]

Większość ścieżek rowerowych to tylko robienie dnaych statystycznych przez
miejskich urzędników. Wiele z nich doprowadzi kiedyś do tragedi (ciąg
Powstańców Sl. np. przy Sztabowej)Ale Jaśnie Pan Prezydent cyt." w roku 2...
oddaliśmy ...km ścieżek rowerowych w mieście Wrocław ( tym zafajdanym przez
psie odchody).

[Gość: AntoniuS]

Przy całej tej długiej dyskusji, dla osób nie korzystających z roweru dodam, że
--drogi

[Gość: Joana]

Poczekajcie jeszcze trochę a ścieżki i rowerzyści wrosną w krajobraz i mniej
będzie sytuacji, że trasy rowerowe będą traktowane jak chodniki czy parkingi.
Trzeba trochę czasu do zmiany świadomości. Sama po sobie zauważyłam, że kiedyś
nie zauważałam, że idę po ścieżce rowerowej, teraz jakoś 'pozaświadomie' to
zaczynam kontrolować.

Dziwi mnie jeszcze, i smuci, że rowerzyści (nie chciałabym generalizować) są
zauważalnie bardziej agresywni niż kierowcy czy piesi (choćby ta dyskusja
wyżej). Choć jest to o tyle dziwne, że każdy z nas (rowerzystów) jest pieszym a
często i kierowcą, więc powinien rozumieć każdą ze stron.

[Gość: Mama]

Wyobraz sobie: jedziesz sciezka, bo musisz jechac zgodnie z przepisami sciezka,
a po sciezce, czyli twojej drodze, idzie co 10 metrow baba z wozkiem, z psem, z
emerytem, z kolesiem za rączkę, itp - czy sądzisz, że tak można jechać, jak się
chce gdzieś dojechać???

[Gość: {5}]

> Poczekajcie jeszcze trochę a ścieżki i rowerzyści wrosną w krajobraz i mniej
> będzie sytuacji, że trasy rowerowe będą traktowane jak chodniki czy parkingi.
> Trzeba trochę czasu do zmiany świadomości. Sama po sobie zauważyłam, że kiedyś
> nie zauważałam, że idę po ścieżce rowerowej, teraz jakoś 'pozaświadomie' to
> zaczynam kontrolować.
Z łezką w oku czekamy na tez czasy ;)

> Dziwi mnie jeszcze, i smuci, że rowerzyści (nie chciałabym generalizować) są
> zauważalnie bardziej agresywni niż kierowcy czy piesi (choćby ta dyskusja
> wyżej). Choć jest to o tyle dziwne, że każdy z nas (rowerzystów) jest pieszym a
> często i kierowcą, więc powinien rozumieć każdą ze stron.
Agresywność bierze się zapewne stąd, że dróg i chodników jest sporo, a ścieżek
rowerowych tyle, co kot napłakał. Jakość tych ścieżek pozostawia dużo do
życzenia, dlatego dodatkowe utrudnienia w postaci pieszych są niemile widziane.

[Gość: Belerefont]

Bublem jest cały ZDiK jak iczuwający nadnim Urzędnicy Gminy.
Czy znacie bardziej skodliwa instytucje gromadzącą tyle trutniów i
nieodpowiedzialnych facetów?

[Gość: {5}]

Sejm? ;)

[Gość: |]

> Sejm? ;)

Rada ministrow. Tam proporcje sa jeszcze gorsze :P

[Gość: rowerzysta]

Dodam o niebezpiecznych ścieżkach rowerowych. Przykład; ul.Toruńska - ścieżka
biegnie obok ogrodzenia, niektóre wyjazdy o zerowej widoczności dla rowerzysty
ale i dla kierowcy wjeżdżającego z posesji. Kilka dni temu jechałem
bezpiecznie ?! a tu kilka metrów przede mną dróżkę zastawił przód samochodu.
Niewiele brakowało.. można wskazać wiele takich miiejsc np. ul. Pilczycka od
ul.Hutniczej. Wina właścicieli posesji bo ozdobne żywopłoty albo chaszcze
skutecznie ograniczaja widoczność i TU ROLA DLA STRAŻY MIEJSKIEJ o
zwiększenie 'widoczności i wina też projektantów ścieżek. Wyobrażcie sobie
uderzenie boczne samochodem w rowerzystę jadącego ok. 20 km/godz....

[kkooffee]

Jest Zarzadzenie Prezydenta Wroclawia 5493/05, z 2005-06-09 gdzie w zal nr 2 sa opisane "Standardy projektowe i wykonawcze dla systemu rowerowego miasta Wrocławia". Nalezy sprawdzic czy obecnie budowane i projektowane trasy rowerowe je spelniaja a jak nie to ustalic kto jest winny lamania obowiazujacego prawa i domagac sie od tych osob naprawy szkody wyrzadzonej miastu.
Moze jakis reporter tym sie zainteresuje?