Odbudowac plac Nowy Targ

[Gość: ex-wroc]

Bez rekonstrukcji tego placu - w historycznym ksztalcie - Wroclaw nie
odzyska dawnej swietnosci.
Bez wzgledu na to ile nowych obiektow na Starym Miescie jeszcze
powstanie...

Czy jest to temat we Wroclawiu ?

[roberto65]

Temat odbudowy Pl Nowy Targ poruszaliśmy już raz albo i dwa razy na naszym
forum (chyba w czerwcu lub lipcu) i wszyscy byli i są za odbudową tego placu w
wersji sprzed 1945 roku czyli z kamieniczkami (taki "mały Rynek")...
Problemem numer 1 są ludzie mieskzjacy w tych powojennych blokach, aby można
było odbudować ten plac trzeba by znależć bardzo dużo mieszkań dla osób obecnie
mieszkających na Pl Nowy Targ no i na pewno większość z nich nie maiałaby
ochoty wyprowadzać się z tego placu...

Pozdro !

[Gość: ex-wroc]

Interes miasta ma priorytet.
Mieszkancy Nowego Targu ( przynajmniej czesc) beda przeciez mogli
wrocic do odbudowanych kamienic ?

Odbudowa odbywala by sie etapowo.

Juz teraz moznaby bylo zastapic biurowiec kamieniczkami.

A moze jakis fundusz z Unii Euro ?

A prywatni inwestorzy ?

[Gość: N.Targ]

> Interes miasta ma priorytet.


Hola hola! Ja mam mieszkanie przy Nowym Targu i to jest
przyjacielu WLASNOSC. Mam tez udzial w dzialce pod tym
budynkiem (jakies 13 metrow) . I poki sie na to nie
zgodze to nikt tam niczego nie bedzie budowal. To co
pisze nie znaczy ze nie jestem otwarty na propozycje.
Tyle ze to musza byc uczciwe propozycje, oparte na
rynkowej wartosci tego gruntu a nie glodne kawalki o tym
ze wazny jest interes miasta a mieszkancow "sie gdzies
przeniesie".

[Gość: Toto]

Zgadzam sie w 100%.Moznaby zaczac od rekonstrukcji obszaru miedzy Nowym Targiem
a Pl. Dominikanskim .Wprowadzic tam ludzi z Nowego Targu i stopniowo
rekonstruowac zabudowe placu.Ale wszystko rozbija sie o pieniadze.
Pozdro

[roberto65]

Jakiś czas temu było przeprowadzone studium zagosp przestrzennego Pl Nowy Targ
i okolicznych ulic. Jak tylko znajdę ten dokument, to napiszę o nim na forum...
Pozdro !

[Gość: Brytnej]

Mam cicha nadzieje, ze nikt powazny nie zechce wziac udzialu w takim oszpecaniu
miasta makietami. 'Rekonstruowane' kamieniczki moga byc bowiem tylko makietami,
oblepionymi styropianem, z nowoczesnymi oknami, w zelbetowej konstrukcji. Moze
nawet byloby to cos o 'nawiazujacej do historycznej tradycji bryle'
i 'nowoczesnym detalu', czy co tak jakos, czyli cos w rodzaju centrum
Wratislavia albo 'Galerii' Dominikanskiej. W dodatku istniejaca geometria ulic
jest odmienna od pierwotnej, inaczej mowiac, nie da rady odtworzyc
historycznych pierzei. A te bloczki nie sa takie zle, nalezalo by je troche
odczyscic, tak jak i przedwojenny dom w polnocnej pierzei.
No chyba, ze chcemy byc Disneylandem. Ale moze lepiej zbudowac te Urocze
Sredniowieczne Nastrojowe Kamieniczki na Bielanach, zreszta juz mamy cos w tym
gatunku w tzw. Koronie.
A na placu Nowy Targ mozna by zbudowac fontanne z Neptunem, ktora byla tu
obowiazkowo do ´45r. Nie musialaby byc nawet z Neptunem, mozna by tu w
ostatecznosci przestawic z Rynku 'Pisuary Zdroja' i dorobic figure Patrona.

[Gość: hen]

Taak, HIT na długiej pewnie bardziej Ci sie podoba, bo w środku jest bardzo
podobny w charakterze do elewacji zewnętrznej. Mozna zadać pytanie, czyż nie
lepiej wyburzyć jakąś kamieniczkę, w której mieści się bank i postawić kolejny
szklany dom? Moim zdaniem lepiej unowocześnić wnętrze, elewacji nie ruszać. I
wracając do placu Nowy Targ: Może Ciebie Brytnej będzie irytować niezgodność
nowoczesnego wnętrza z dawnym wygladem kamieniczek, ale zakładając, że będą to
nadal domy mieszkalne, nawet do nich nie wejdziesz i nie będziesz mógł
przekonać się jak tam jest naprawdę. Ale oczywiście nikt nie będzie mógł
powiedzieć, że są zabytkowe. Przydałoby się jeszcze w taki sposób rozwiązać
problemy przedewszystkim z ulicami Koltlarską i Nożowniczą.

[roberto65]

...Brytnej- odtworzenie geometri ulic nwychodzących z pl Nowy Targ i
okolicznych uliczek, to zaden wielki problem....

[Gość: Guilty]

Brytnej, trafiłeś (aś?) w sedno, z budynkami nie da się wiele zrobić poza
umyciem i pomalowaniem, ten pomnik komunizmu jeszcze jakiś czas musi tam
straszyć. Podzielam też Twoje uwielbienie dla architektury Bielan, szczególnie
dlatego że bardzo lubię okrągłe wieże w domach jednorodzinnych. Właściwie w
każdym budynku powinna być wieża :-))))
Jest też taki pogląd, że współczesne budynki powinny mieć współczesną formę.
Nie znaczy to że podobają mi się wkomponowane w dawną zabudowę dzieła Jarząbka
(za oszpecenie Wybrzeża Wyspiańskiego powinien dostać zakaz projektowania we
Wrocławiu) ale nie widzę też sensu budowy renesansowych kamieniczek na Nowym
Targu. pozdro

[Gość: sew]

odbudować jako makietę- to nic strasznego! Warszawa ma makietę Starego MIasta i
co ? Nie przyjemna? A turyści i tak czytają w przewodnikach że zabudowa
pochodzi z roku 1600 lub 1700, na końcu tylko dodane że zrekonstruowana w roku
1973. Frankfurt nad Menem- staróweczka- makieteczka- przyjemniacha, bardzo
ładna, a Niemcy niezbyt głośno mówią, że to odbudowane po wojnie. Chodzi o
klimat, wygląd i ciągłość miejsca a nie o to czy okna będą oryginalne drewniane
z przed 300 lat czy współczesne- i tak lepsze dla mieszkańców.
Można tylko dyskutować nad czymś innym. Czy wykorzystując potrzebę przedbudowy
okropnego obecnie NOwego Targu nie odważyć się na coć kompletnie nowego (co nie
znaczy szkło i blacha)- jakiś projekt futurystyczno- historyczny. Myślę o
jakimś lokalnym Gaudi'm, lub Wassermanie. Czymś charakterystycznym bardzo dla
miasta, jak np. złote uliczki dla Pragi

[Gość: nell]

Gość portalu: sew napisał(a):

> ....jakimś lokalnym Gaudi'm, lub Wassermanie ...

Chyba chodzi Ci o Hundertwassera (z Austrii).
Takie miejsca jak Nowy Targ trzeba odbudowywać, przykładem jest Drezno, gdzie 15
lat temu widziało się pełno ogrodzonych placów z ruinami, a teraz jest
rekonstruowane, doczekało się swojej kolejki.
Oczywiście ludzie 400 - 200 lat temu też ciągle coś zmieniali, więc nasza
generacja też może dołożyć coś swojego, np. taka fontanna z Rynku pasowałaby
lepiej na Nowym Targu.
Generalnie jestem za odbudową.

do brytnej

[Gość: MickOwhy]

Brytnej , dziewczyno mowisz doskonale!!!!
wreszcie ktos z kim mozna ponarzekac ;)

Ta wesola architektura w stylu 'konserwatorskim' doprowadza mnie juz do
obledu!!!to samo sie tyczy nurtu 'awangardowego' ktory od nurtu
konserwtorskiego odroznia sie tylko plaskimi dachami, brakiem pseudo gzymsikow
i ogolnie smielsza koncepcja formy!!!(rozne termosy, budki dla szpakow, ferria
barw no i moj ulubiony motyw architektoniczny w postaci 'schodkow na elewacji')
Najbardziej nienajlepsze sa jednak niezgrabne uklony lokanych architektow w
strone otczenia i kontekstu architektonicznego, nawiazania i nawiazania do
nawiazan

Idea w sumie szczytna , ale sposob w jaki idee ta zaszczepiaja przyszlym
architektom dzentelmeni pokroju dra Lasoty (zakladam ze jestes z/po
architekturze)tudziez inni wybitni teroretycy-wizjonerzy, dla ktorych biblia
architektury jest 'Architektura murator'lub jeszcze lepiej 'dom i ogrod' jest
slaby!!!!!

Co sie tyczy Nowego Targu!
w centum Helsinek znajduje sie nowa dzielnica mieszkaniowa - Rouhalahti.
Nowoczesna jest do bolu!!! ale po pierwszej mojej tam wizycie zapamietalem
tylko , jakis taki super 'sredniowieczny' klimacik! Prawie sie posikalem ze
szczescia.;)do stworzenia takiego nastroju i charakteru miejsca przyczynia sie
wszystko : odp. skala urbanistyczna, kompozycja przestrzenna, podejscie do
detalu, materialy , i zielen - wszystko!!! Przy tym architektura ta jest
ogromnie powsciagliwa, zadnych tam cyrkowych zagrywek i jechania pilnikiem po
zebach!
U nas wszystkie te wymienione elementy leza. I to nie tylko ze wzgledow
finansowych, ale po prostu z braku kultury architektonicznej. Nie ma wiec tak
naprawde znaczenia jaki charakter bedzie miala ta architektura na Nowym targu
bo albo zrobia takiego schaba jak na wieziennej z jakas gipsowa rzezba na
narozniku ,albo kolejne sopole w kolorach teczy!!!

niech wiec lepiej odnowia te bloki Natusa i poczekajmy kilkanascie lat (pewnie
zaczna sie wtedy akurat sypac) Bedzie juz wtedy kilka osbo ktore nie spieprza
kolejny raz tego placu i moze troche wiecej pieniedzy!

Plac Nowy Targ to WIOCHA

[Gość: geniusz]

nisetety musze sie z toba zgodzic...

nie wiem czy bylbym za rekonstrukcja - teoretycznie nie. Ale przy jakosci
wroclawskiej architektury TERAZ bylbym za rekonstrukcja, bo morzna mniej zlego
nawalic. Ale tak apropo makiety z wczesniejszych postow: U nas cos jest
uwarzane za nieautentyczne, jak nie jest zbudowane z autentycznych materialow.
( Z tego powodu sie tak puzzluje ta katedre w dreznie z umlamkow) W Azji sie
przywiazuje wage do formy budynku, a nie do strej cegly (ktora u nas lezy w
makiecie warszawy)

ALE z drugiej strony: Problem lezy w tych strasznych drogowcach z ZDiKu !!! Jak
mozna w taki ochydny sposob remontowac ta ulice sw. katarzyny wzdluz placu? TO
JEST CENTRUM MIASTA, a jak tam przechodze, to sie czuje jak w wiosce. Po co te
ochydne barierki. Predzej czy pozniej, ta ulica powinna funkcjonowac jako
bulwar. A tutaj sie juz wszystko morduje prowincjonalna urbanistyka zanim
powstanie jakas wielkomiejska struktura...

Zeby Plac sie wydawal wielkomiejski ( a budynki wzdluz pierzeji sa byly i na
pewno beda niskie) musi miec monumentalne wejscie. Osiaga sie to, jak z
waskich uliczek wchodzi sie na szeroki plac (np. Rynek). A tutaj? Nasi swietni
drogwcy przepruli szeroka ulice, odgrodzili pieszych i zasiali jakis strasznie
biedny trawniczek. JEZU ja wiem, ze te bloki jeszcze nie robia bulwaru. Ale jak
juz sie przebudowywuje taka ulice, to powinno sie dac powody, zeby z tego sie
zrobila atrakcyjna ulica. Np. przez prezucenie CALEGO ruchu samochodowego na
ulice boczne (jak juz czesciowo zrobili) zostawienie tramwaju i ludzi na tej
ulicy, posadzenie Aleji (bez trwanika!) i wywalenia jakis zbednych ochydnych
murkow i przeszkod.

TO JEST CENTRUM MIASTA A NIE JAKAS WIOCHA! I wtym lezy problem nowego Targu.
Nie w architekturze lecz w bezsensownej malej architekturze i przeprowadzeniu
ruchu.

[Gość: hen]

Tak, Drogi Geniuszu, jak zwykle i w tym poście uparłeś się, że zła organizacja
ruchu jest największą przeszkodą w powstawaniu charakteru miasta. I masz rację.
Dotknąłeś sedna sprawy. To samo się tyczy choćby ulicy Traugutta, która jak sie
dowiadujemy od Roberto będzie remontowana, ale nie minie lat 5, a kolorowe i
odnowione fasady budynków staną się znów szare od pyłu i spalin.

W tym celu oraz dla uspokojenia mostu i placu grunwaldzkiego należałoby chyba
przerzucić śródmiejską obwodnicę nad Odrą i poprowadzić, też przez Bogu ducha
winne Biskupin i Sępolno. Niestety będzie to oczywiście z wielką szkodą dla
tych dzielnic. A może udałoby się jescze inaczej rozwiązać problem natężenia
ruchu w Centrum? Oczywiście o obwodnicy autostraowej nie wspominam.

A co do placu Nowy Targ, nie wyobrażam sobie, aby w takim drgim po rynku
historycznym centrum miasta kolejny Jarząbek leczył swoje kompleksy, czy co go
tam wie.

[roberto65]

A co sądzicie o odbudowanych starówkach np w Szczecinie, Elblągu i np
dolnoślaskim Głogowie. Czy widzieliście te 3 starówki i która Wam się
najbardziej podoba ?

[Gość: feran]

Geniusz: z tym odbudowywaniem/rekonstrukcja w Chinach to tak jest.Tam zawsze
odbudowywano ,np swiatynie, jako kopie ale uzywajac nowych materialow.Stare
belki ,cegly ,rzezby wyrzucano.Ale w Chinach zawsze mieli swietnych
rzemieslnikow potrafiacych tworzyc ta sama technika co 2000 lat temu.Obecnie
konserwatorzy Wloscy chca to zmienic i nauczyc Chinczykow ze nie powinno sie
kopiowac uzywajac starej techniki.

[Gość: Guilty]

Tych starówek nie widziałem, ale widziałem nową starówkę w Kołobrzegu. Ohyda
jakich mało! Jeśli na Nowym Targu miałoby powstać coś takiego, to lepiej
zostawić to miejsce w spokoju. I jeszcze jedno - na wygląd miejsca wpływają nie
tylko budynki, ale ogólnie pojęty porządek - równe chodniki, czyste (w miarę)
fasady, uporządkowana zieleń itp. Możnaby zacząć odbudowę świetności Nowego
Targu właśnie od tego - może okazałoby się, że nie potrzeba robć w tym miejscu
żadnej nowej starówki.
pozdrawiam

[Gość: Toto]

Najlepiej wyglada ta w Szczecinie,potem w Elblagu,tej w Glogowie nie
widzialem.Chociaz elblaska wyglada troche jak osiedle szeregowcow to i tak
lepiej niz obecny Nowy Targ.