O fontannie raz jeszcze

[Gość: Janek]

Oglądałem fakty w TVP3. 5 letnia Ola wożona jest po wszystkich szpitalach we
Wrocławiu. Konającemu dziecku potrzebny jest respirator. Respirator jest ale w
Wałbrzychu. Dziecko umiera. Pani redaktor informuje, że Klinika AM ma
supernowoczesny 10 łóżkowy oddział z respiratorami przygotowany do intensywnej
terapii. Niestety nieczynny bo na jego ukończenie brak niewielkiej kwoty
pieniędzy. Magistrat wali szmal w pomniki: powodziankę i styropianową
"Solidarność", miliony w nikomu niepotrzebne koncerty, 2,5 mln. w fontannę a
dziecko umiera bo nie ma respiratora we Wrocławiu. Niech nikt mi nie mówi, że
to nie magistrat jest odpowiedzialny za opiekę zdrowotną. Przy tej
wszechogarniającej biedzie i braku środków każdy grosz należy wydawać z
rozwagą. Na koszty zmiany ulic stać? Na pomoc służbie zdrowia nie? Życzę
urzędnikom, żeby ich też tak wożono o ile sprawiedliwość jakaś istnieje na tym
świecie. Tej śmierci dziecka nie zapomnę i nie daruję. Jestem po ludzku
wstrząśnięty. Bonzów stać na wyprowadzanie piesków przez kierowców, na
bankiety, na posiedzenia w Polanicy a dziecku zabrakło respiratora. Pani
redaktor dodała na koniec, że oddziały intensywnej terapii są nieopłacalne. Tak
trzymać dalej oszołomy.

[Gość: MKK]

Póki mi sił starczy, będę windować ten wątek, do znudzenia, do zakrzyczenia, do
zadławienia sumienia.

[Gość: ken]

Idac tym tropem bardzo latwo dac sia zwariowac. Fontanna nie potrzebna, remont
Rynku tez pewnie pochlonal kilka szpitalnych terapii i tak mozna bez konca!!! A
gdyby wszyscy bioracy udzial w forum zamiast oplacac internet oddali te
pieniadze na pomoc dla chorych byloby jeszcze lepiej. Tyle, ze nie jest. I nie
bedzie bo takie rozumowanie jest bez sensu.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: ken napisał(a):

> Idac tym tropem bardzo latwo dac sia zwariowac. Fontanna nie potrzebna, remont
> Rynku tez pewnie pochlonal kilka szpitalnych terapii i tak mozna bez konca!!! A
>
> gdyby wszyscy bioracy udzial w forum zamiast oplacac internet oddali te
> pieniadze na pomoc dla chorych byloby jeszcze lepiej. Tyle, ze nie jest. I nie
> bedzie bo takie rozumowanie jest bez sensu.


Ma sens, przed wyborami samorzadowymi ma bardzo gleboki sens!
Takie dziewczynki beda wprawdzie nadal umieraly, ale, o ironio, niejeden tylko
dzieki temu karierke upiecze...

[Gość: Janek]

Reformę zdrowia ktoś wprowadzał. Napewno nie ja. Przecież etosem i wartościami
była uzasadniana. Ta sama ekipa we Wrocławiu rządy sprawuje. To min. z moich
podatków bez mojej zgody bankietuje i stawia pomniki i fontanny. Banda
nieudaczników i groszorobów. O swoje kiesy tylko umią zadbać. Co krok to
przekręt. Ale niedługo.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Oglądałem fakty w TVP3. 5 letnia Ola wożona jest po wszystkich szpitalach we
> Wrocławiu. Konającemu dziecku potrzebny jest respirator. Respirator jest ale w
> Wałbrzychu. Dziecko umiera. Pani redaktor informuje, że Klinika AM ma
> supernowoczesny 10 łóżkowy oddział z respiratorami przygotowany do intensywnej
> terapii. Niestety nieczynny bo na jego ukończenie brak niewielkiej kwoty
> pieniędzy. Magistrat wali szmal w pomniki: powodziankę i styropianową
> "Solidarność", miliony w nikomu niepotrzebne koncerty, 2,5 mln. w fontannę a
> dziecko umiera bo nie ma respiratora we Wrocławiu. Niech nikt mi nie mówi, że
> to nie magistrat jest odpowiedzialny za opiekę zdrowotną. Przy tej
> wszechogarniającej biedzie i braku środków każdy grosz należy wydawać z
> rozwagą. Na koszty zmiany ulic stać? Na pomoc służbie zdrowia nie? Życzę
> urzędnikom, żeby ich też tak wożono o ile sprawiedliwość jakaś istnieje na tym
> świecie. Tej śmierci dziecka nie zapomnę i nie daruję.

Janku, to bardzo wzruszajaca postawa, ale co zamierzasz zrobic dla tej
dziewczynki oprocz podtrzymywania watku na szczycie?

bydlaki

[Gość: krnąbrny]

no comments!!!!

[Gość: olo44]

Gość portalu: krnąbrny napisał(a):

> no comments!!!!

[Gość: Janek]

Drogi Wędzonko. Zamierzam iść na pogrzeb tej dziewczynki i się za nią
pomodlić. Jestem normalnym człowiekiem i słuchając tej informacji myślałem jak
mało warte jest życie ludzkie. Ważne są pomniki i fontanny.

[Gość: MKK]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Janku, to bardzo wzruszajaca postawa, ale co zamierzasz zrobic dla tej
> dziewczynki oprocz podtrzymywania watku na szczycie?

A Ciebie, twardzielu ta historia nie poruszyła?!
No, powiedz: "to był tylko wypadek przy pracy"!

To ja będę windować ten wątek. Chyba, że mnie admin zablokuje.
Gosia

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: MKK napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > Janku, to bardzo wzruszajaca postawa, ale co zamierzasz zrobic dla tej
> > dziewczynki oprocz podtrzymywania watku na szczycie?
>
> A Ciebie, twardzielu ta historia nie poruszyła?!
> No, powiedz: "to był tylko wypadek przy pracy"!
>
> To ja będę windować ten wątek. Chyba, że mnie admin zablokuje.
> Gosia


Ciebie poruszyla wiec jestes rozgrzeszona? I odwaznie bedziesz windowac? Wybacz
MKK, ale zauwaz drobny szczegol: czy te 2.5 mln zostalo wmurowane w banknotach w
fontanne? Nie! One powedrowaly do Janka ktory wygral przetarg, do MKK ktora
zaprojektowala ujecie wody i do Wedzonki ktory pozamiatal po budowie. Gdy te
swiete osoby wlozyly swa prace, nagle ich ochota do wydania tych samych pieniedzy
na ratowanie dziewczynki dramatycznie zmalala! Janek juz raczej zaplaci Dialogowi
za internet, MKK kupi opony do auta, a Wedzonka sporo przegra w karty albo przeje
w knajpie. Czy te dobra sa cos warte w porownaniu z zyciem dziewczynki??? Ani
troche! Wiec czemu do cholery Janek nagle stracil ochote do oplacania zboznych
celow, i zamarzyl o chwili gdy jeszcze pieniadze byly w innych rekach? Czy to ma
byc ta krysztalowa moralnosc? A moze jednak na "tamtych" pieniadzach mozna zyskac
jeszcze wiecej: ot przy okazji dziewczynki komus dokopac? Czy okazja nie
wspaniala? Ja teraz ide sie modlic, a tam gdzies czaja sie bezduszne potwory!

Tak wiec teraz i ja wywinduje ten watek do gory, ale nie zrobi to ze mnie
Schindlera! I przyznaje szczerze, nie wiem czy jestem dostatecznie wzruszony, ale
nawet gdybym byl to kazdy sprawiedliwy, gdyby sie tylko trafil, ma prawo rzucic
kamieniem - wszyscy chodzilibysmy z guzami!

[Gość: Żarłacz]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Ciebie poruszyla wiec jestes rozgrzeszona? I odwaznie bedziesz windowac? Wybacz
>
> MKK, ale zauwaz drobny szczegol: czy te 2.5 mln zostalo wmurowane w banknotach
> w
> fontanne? Nie! One powedrowaly do Janka ktory wygral przetarg, do MKK ktora
> zaprojektowala ujecie wody i do Wedzonki ktory pozamiatal po budowie. Gdy te
> swiete osoby wlozyly swa prace, nagle ich ochota do wydania tych samych pienied
> zy
> na ratowanie dziewczynki dramatycznie zmalala! Janek juz raczej zaplaci Dialogo
> wi
> za internet, MKK kupi opony do auta, a Wedzonka sporo przegra w karty albo prze
> je
> w knajpie. Czy te dobra sa cos warte w porownaniu z zyciem dziewczynki??? Ani
> troche! Wiec czemu do cholery Janek nagle stracil ochote do oplacania zboznych
> celow, i zamarzyl o chwili gdy jeszcze pieniadze byly w innych rekach? Czy to m
> a
> byc ta krysztalowa moralnosc? A moze jednak na "tamtych" pieniadzach mozna zysk
> ac
> jeszcze wiecej: ot przy okazji dziewczynki komus dokopac? Czy okazja nie
> wspaniala? Ja teraz ide sie modlic, a tam gdzies czaja sie bezduszne potwory!
>
> Tak wiec teraz i ja wywinduje ten watek do gory, ale nie zrobi to ze mnie
> Schindlera! I przyznaje szczerze, nie wiem czy jestem dostatecznie wzruszony, a
> le
> nawet gdybym byl to kazdy sprawiedliwy, gdyby sie tylko trafil, ma prawo rzucic
>
> kamieniem - wszyscy chodzilibysmy z guzami!

Wędzonka, przepraszam z góry za moją wypowiedź nie merytoryczną i nieco
emocjonalną, ale głęboko sie obawiam o Twoją MORALNOŚĆ przyzwoitego człowieka.
Nie rozumiem też Twojej logiki, nie wiem dlaczego bronisz ludzi, o których
wiadomo, że uprawiają prywatę i populizm, może sam do nich należysz. Nie będę Cię
przekonywać do niczego. I Ty Gosiu też nie próbuj, On nie zrozumie.

[Gość: MKK]

Gość portalu: Żarłacz napisał(a):

>(...)I Ty Gosiu też nie próbuj, On nie zrozumie.

Kochana Żarłaczu

myślę, że wędzonka rozumie :) ale On już taki jest :)
Jego powyższe wywody są zbyt kruche, choć przyznaję, że ktoś się może na nie
nabrać. Przyzwyczaiłam się do Jego miłości do Zdrojewskiego (niech Mu tam na
zdrowie)- każdy z nas ma swojego konika :)

Dla mnie On jest tu (powtórzę się) jak pieprz i sól.
Gosia

[Gość: Do Wędzo]

Człowieku czytaj uważnie. Dziewczynka zmarła. Reszty nie komentuję bo nie ma po
prostu sensu. Możesz spać spokojnie. Dziecko niewinne do nieba poszło i grono
aniołków powiększyło. Rozumiem, że o to Ci chodziło.

[Gość: Janek]

Przepraszam. To była moja odpowiedź i to ostatnia dla Wędzonki.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Przepraszam. To była moja odpowiedź i to ostatnia dla Wędzonki.

Wedzonka w lustrze widzi wedzonke ktora nie pomogla tej dziewczynce - czy Ty w
swoim widzisz cos lepszego?

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Do Wędzo napisał(a):

> Człowieku czytaj uważnie. Dziewczynka zmarła. Reszty nie komentuję bo nie ma po
> prostu sensu. Możesz spać spokojnie. Dziecko niewinne do nieba poszło i grono
> aniołków powiększyło. Rozumiem, że o to Ci chodziło.


Przeczytaj tytul watku - zobaczysz o co Tobie chodzilo gdy dziewczynka zmarla.

[Gość: MKK]

Gość portalu: MKK napisał(a):

> To ja będę windować ten wątek. Chyba, że mnie admin zablokuje.
> Gosia

Słowo się rzekło.

[Gość: MKK]

Gość portalu: MKK napisał(a):

> Słowo się rzekło.

kobyła u płota.

[Gość: MKK]

Gość portalu: MKK napisał(a):

> > Słowo się rzekło.
>
> kobyła u płota.

Pracuję na całą stajnię.
:(

[Gość: olo44]

a kto dopuścił żeby sprzet przeleżał 2 lata nieuzywany, i stracił gwarancje.
To jest dopiero bandytyzm

[Gość: cojak]

Chyba w każdym z nas czytając taki artykuł zaczyna się gotować. Jeśli będziemy
takie tematy poruszać nie tyko na forum, ale zaczniemy o to pytać publicznie to
może coś się zmieni. Bo chyba fontanny nie zdemontujemy i nie sprzedamy ?

granice wyobraźni

[Gość: bonczek]

W przypływie odwgi bądź strachu po stokroć większego wyobraźnia moja oswoiła
się z myśłą że reformy Buzka wyjdą - to była porażka.Wyobrażalem sobie że
Wrocław to miasto magiczne -kolejna porażka bo ci którzy nim rządzą tak
bezmyślnie wydając kasę przekroczyli granice mojej wyobraźni.Nie chcę zatem się
roztkliwiac nad nieszczęściem ale nie jestem w stanie sobie wyobrazić tego co
czują rodzice tej dziewczynki.Co czują jako mieszkańcy prawie milionowego
miasta w europie, które ma piękną fontanne i pieniądze na bankiety a nie ma ich
dla ratowania zdrowia i życia tych którzy te pieniądze dla urzędasów zarabiają.
proponuje zbiórkę pieniędzy dna poomnik dla wrocławskich urzędasów z
tabliczką "dziękujemy"!!!!!!!!!

[Gość: Gn0m]

> proponuje zbiórkę pieniędzy dna poomnik dla wrocławskich urzędasów z
> tabliczką "dziękujemy"!!!!!!!!!

Wszyscy proponuja nowe pomniki, zmiany nazw ulic, Odry nawet (vide Bogdanka) to
ja bede oryginalny i zaproponuje cala ta energie spozytkowac na zbiorke
pieniedzy na ten oddzial intensywnej terapii co stoi nieuzywany. Zapewne bardziej
sie przyda.
A moze (cos dzis mam wene i pomyslami sypie) kiedy juz RPP dadza te wyrownanie to
przypilnowac ich zeby zgodnie z deklaracjami oddali je na cele charytatywne i
delikatnie zasugerowac intensywna terapie wlasnie bo inaczej szczerze sie obawiam
ze pieniadza te sie rozejda.

No to hop na górę !

[Gość: MKK]

Słowo staje się czynem!

[Gość: Rung]

Mnie też szlag trafia, szczególnie jak ktoś usiłuje błysnąć zimnym,
wyrachowanym racjonalizmem i dopytuje "A co TY zrobiłeś dla tej dziewczynki?
Czemu zamiast płacić za internet nie przeznaczysz pienięcy na jakiś zbożny
cel?" itp.
Bo nie o to chodzi żeby Łoś i inni kupowali respiratory za swoje ciężko
zarobione pieniądze, przepraszam, za swoje zarobione pieniądze, tylko żeby
zastonowili się na co wydają pieniądze podatników. Wykonali pracę umysłową,
POMYŚLELI: "Postawimy blade, bezkształtne, szklane gówno w Rynku, czy może
kupimy respirator a Rynek oszpecimy później?". A ja nie będę sam kupował
sprzętu szpitalom, bo na to płacę podatki i od tego, żeby mieszkańcom miasta
żyło się zdrowo i bezpiecznie są właśnie tego miasta władze.
I niech nikt mi nie pieprzy, że "wyposażenie szpitali a inwestycje w mieście to
dwa zupełnie rózne źródła finansowania".

[Gość: Stefano]

Jestes tu !? Boli ?

[Gość: cojak]

To ja proponuję, żeby każdy z Was odwiedził stronę
www.pajacyk.pl i kliknął na pajacyku.
Może temat trochę inny, ale też ważny.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Stefano napisał(a):

> Jestes tu !? Boli ?


Stefano, kazdy dzwon bije zawsze mi, dlatego zawsze boli!

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Rung napisał(a):

> Mnie też szlag trafia, szczególnie jak ktoś usiłuje błysnąć zimnym,
> wyrachowanym racjonalizmem i dopytuje "A co TY zrobiłeś dla tej dziewczynki?
> Czemu zamiast płacić za internet nie przeznaczysz pienięcy na jakiś zbożny
> cel?" itp.
> Bo nie o to chodzi żeby Łoś i inni kupowali respiratory za swoje ciężko
> zarobione pieniądze, przepraszam, za swoje zarobione pieniądze, tylko żeby
> zastonowili się na co wydają pieniądze podatników. Wykonali pracę umysłową,
> POMYŚLELI: "Postawimy blade, bezkształtne, szklane gówno w Rynku, czy może
> kupimy respirator a Rynek oszpecimy później?". A ja nie będę sam kupował
> sprzętu szpitalom, bo na to płacę podatki i od tego, żeby mieszkańcom miasta
> żyło się zdrowo i bezpiecznie są właśnie tego miasta władze.
> I niech nikt mi nie pieprzy, że "wyposażenie szpitali a inwestycje w mieście to
> dwa zupełnie rózne źródła finansowania".


Rung, masz racje. I choc zadna to pomoc dla kolejnych dzieci to przynajmniej
bedziesz mogl spac snem sprawiedliwego...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: MKK napisał(a):

> Słowo staje się czynem!


To i ja daje swoj wklad! Zadam uroczyscie rozliczenia tych ktorzy wydali straszne
pieniadze na dretwego Wiedzmina oraz rownie gniotowate Quo Vadis! Ta dziewczynka
mogla zyc!

Wedzonka, teraz przez duze W, bo sprawiedliwa!

[Gość: Janek]

Oj Wędzonka, Wędzonka. Odpowiedzialność władzy chcesz na rządzonych przerzucić.
To smutne albo cwane. Za Bóg zapłać Twoi mocadawcy nie pracują. Jak nie umieją
rządzić to lepiej, żeby zrezygnowali. Zdaje się, że do pasania mojej kozy mają
kwalifikacje. Kończę w tym wątku swoje wystąpienia, a Tobie i Twoim
magistrackim idolom Naruszewicza dedykuję:

"...Małoż jest takich głów na świecie,
Których bez zasług odyma pycha?
Wielcy z pozoru tylko, a przecie....?"

Ps. Juliusz Słowacki napisał:
"...jeszcze mu czuć mleko pod nosem,
a już tyle rzeczy o nim plotą."

Staraj się, żeby to były raczej rzeczy życzliwe bliżnim.

[Gość: Stefano]

Wedzonka, ze smierci dziecka polityczny kapital w imieniu Z zbijasz ?
Wejdz pod zimny prysznic i nie rob sobie zartow z nieszczescia .
Wyslij swoje kpiny rodzicom tej dziewczynki , a tak dodatkowo to zapytaj kiedys
Twojego idola co zrobil aby do takich sytuacji nie dochodzilo .
Odpowiedz ; bylem regularnie w tv . Ha,ha,ha ... smiech przez lzy , a jesli
myslisz ,ze to tylko jedno male zycie to jestes w bledzie.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Stefano napisał(a):

> Wedzonka, ze smierci dziecka polityczny kapital w imieniu Z zbijasz ?

Tak, rozpoczalem ten watek bo uznalem ze ludzka krzywda to najlepsza okazja by
dolozyc fontannie, a jednoczesnie wykreowac sie na archaniola.


> Wejdz pod zimny prysznic i nie rob sobie zartow z nieszczescia .
> Wyslij swoje kpiny rodzicom tej dziewczynki , a tak dodatkowo to zapytaj kiedys
> Twojego idola co zrobil aby do takich sytuacji nie dochodzilo .

Poki co spytam Ciebie, tez jestes doroslym czlowiekiem. A wiec co zrobiles?

[Gość: Stefano]

Przyznaje , gdy zaczyna brakowac Tobie argumentu , pomyslu zaczynasz jak z
taniej komedii ; a ty co ? Powinienem na to odpowiedziec podobnie i tak oto
dwoch doroslych , jak sadze , by sobie pogadalo . To nie dla mnie .

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Oj Wędzonka, Wędzonka. Odpowiedzialność władzy chcesz na rządzonych przerzucić.
>
> To smutne albo cwane. Za Bóg zapłać Twoi mocadawcy nie pracują. Jak nie umieją
> rządzić to lepiej, żeby zrezygnowali. Zdaje się, że do pasania mojej kozy mają
> kwalifikacje. Kończę w tym wątku swoje wystąpienia, a Tobie i Twoim
> magistrackim idolom Naruszewicza dedykuję:
>
> "...Małoż jest takich głów na świecie,
> Których bez zasług odyma pycha?
> Wielcy z pozoru tylko, a przecie....?"
>
> Ps. Juliusz Słowacki napisał:
> "...jeszcze mu czuć mleko pod nosem,
> a już tyle rzeczy o nim plotą."
>
> Staraj się, żeby to były raczej rzeczy życzliwe bliżnim.



Janku, juz wiem ze te dzieci maja w Tobie przyjaciela, ale przekonal mnie dopiero
Krasicki. Nie uwiezysz co znalazlem! Oto mistrz tez pisal... o naszej fontannie!:



Zajaczek jeden mlody

Korzystajac z swobody

Pasl sie trawka, ziolkami w polu i ogrodzie

Z kazdym w zgodzie.

A ze byl bardzo grzeczny, rozkoszny i mily,

Bardzo go inne zwierzeta lubily...



Chore dzieci poznaja zakonczenie bez czytania, ci szczesliwsi -
tu.

Wątek naprzód marsz

[Gość: MKK]

Coś mi się przyśniło, że fontanna nie działa, że opróżnili ją z wody, czyszczą
dysze i kabinę. Jawa czy sen? Czy to harcerze z miłości do miasta, czy etatowi
pracownicy za parę złotych robią nam dobrze?

[Gość: niuniek]

MKK ty to chyba pijasz te luure skoro masz takiego nicka.

Tfu-ntanna

[Gość: Rung]

A skoro od fontanny zaczęliśmy...
Dzisiaj, wieczorkiem, gdy juz padać i wiać przestało, zabrałem dziewczynę na
spacer po starówce. Nagle, gdy przemierzaliśmy Rynek, moja ukochana stanęła jak
wryta i cicho zapytała: "C-c-co to za... kupa?"
No tak, gdy wyjeżdżała z Wrocławia, JEJ tam jeszcze nie było. Tej fontanny...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Rung napisał(a):

> A skoro od fontanny zaczęliśmy...
(bo smierc dziecka byla tylko pretekstem)
> Dzisiaj, wieczorkiem, gdy juz padać i wiać przestało, zabrałem dziewczynę na
> spacer po starówce. Nagle, gdy przemierzaliśmy Rynek, moja ukochana stanęła jak
> wryta i cicho zapytała: "C-c-co to za... kupa?"
No tak, tu smierc dziecka, ale naprawde, tak zabawnie bylo ze warto opowiedziec!
> No tak, gdy wyjeżdżała z Wrocławia, JEJ tam jeszcze nie było. Tej fontanny...
A to dobre...

[Gość: sew]

mało tego... wody w fontannie nie będzie przez zimę całą, bo a nuż by zamarzła-
taki to cud technologiczny. Więc stanęła na rok, a przez pół roku bez wody.
Może nasycić ją wodą sodową (ta nie zamarza w najzimniejszym nawet urzędzie) by
kąpiele przed posiedzeniami mogli brać notable lokalni.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: sew napisał(a):

> mało tego... wody w fontannie nie będzie przez zimę całą, bo a nuż by zamarzła-
> taki to cud technologiczny. Więc stanęła na rok, a przez pół roku bez wody.
> Może nasycić ją wodą sodową (ta nie zamarza w najzimniejszym nawet urzędzie) by
> kąpiele przed posiedzeniami mogli brać notable lokalni.


Poki co fontanna okazala sie spelniac znacznie istotniejsza role - skutecznie
kapie w niej sumienia polowa forum. Gdyby jej nie bylo - przyszloby pewnie
kazdemu z nas okruszek winy za smierc dziecka wziac na siebie... nikt z nas
przeciez nie pomogl!

Dzieki fontannie mamy natomiast FORUM SPRAWIEDLIWYCH!


Czarny Lud pozdrawia sprawiedliwych!

Co wy wszyscy pieprzycie!!!!

[Gość: k]

Z powodu fontanny umieraja dzieci?!!! Bzdury, ze sie pozygac idzie.

[Gość: MKK]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Poki co fontanna okazala sie spelniac znacznie istotniejsza role - skutecznie
> kapie w niej sumienia polowa forum. Gdyby jej nie bylo - przyszloby pewnie
> kazdemu z nas okruszek winy za smierc dziecka wziac na siebie... nikt z nas
> przeciez nie pomogl!

nie z nami te numery Wędzonka -
gdyby nie było fontanny, mogłoby być coś koszmarniejszego :(
gdyby nie było forum, nie wiedziałabym, że mamy na sumieniu taką tragedię. Bo to,
że nie pomogliśmy dziewczynce to jedno, ale że trzymamy tych darmozjadów w
urzędzie - kto wie, czy nie jest to jeszcze jeden grzech główny :( - to drugie!

Tylko czekać aż skala zjawiska urośnie. Kiedy wędzonko? Kiedy zamkną Rydygiera?
Kiedy oddadzą na bardziej humanitarne cele Poniatowskiego? Czy stać nas na
utrzymywanie zapuszczonych klinik?

[Gość: tyrysek]

...ale fontanna juz jest!
urosla do rangi symbolu, tematu zastepczego i winowajcy wszelkiego zla
lepiej zostawic ja w spokoju i miec oczy szeroko otwarte na to, co sie obecnie
dzieje,
my tu gadu gadu, a moze juz sa plany jakiegos mega akwarium np. na rondzie na
Powstancow? ;-)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: MKK napisał(a):

>
> nie z nami te numery Wędzonka -
> gdyby nie było fontanny, mogłoby być coś koszmarniejszego :(

No wlasnie mowie, czy jest cos koszmarniejszego od brzemienia na sumieniu?


> gdyby nie było forum, nie wiedziałabym, że mamy na sumieniu taką tragedię. Bo t
> o,
> że nie pomogliśmy dziewczynce to jedno, ale że trzymamy tych darmozjadów w
> urzędzie - kto wie, czy nie jest to jeszcze jeden grzech główny :( - to drugie
> !
>

Jest na to sposob: glosuj! Jak nie masz na kogo: kandyduj. Droga do dobrobytu
jest przeciez prosta: wystarczy nie wybudowac zadnej fontanny! :)


> Tylko czekać aż skala zjawiska urośnie. Kiedy wędzonko? Kiedy zamkną Rydygiera?
> Kiedy oddadzą na bardziej humanitarne cele Poniatowskiego? Czy stać nas na
> utrzymywanie zapuszczonych klinik?

Mysle ze coraz mniej: lata ida chude, Zdroju juz nie rzadzi - osobiscie niczego
dobrego sie nie spodziewam...

[Gość: Stefano]

Poniewaz odnosze wrazenie , ze jestes na forum osoba blisko zrodel , a raczej
blisko zdrojow , to powiedz nam czy czasem to nie bylo tak iz Unia Europejska
przeznaczyla na remonty ulic i domow powazne sumy i to za te pieniadze dokonano
wielu remontow za ktore teraz tak podziwiasz Z ?
Za te fundusze mogl kazdy zrobic to co zostalo zrobione , np. Maly Jasio gdyby
byl prezydentem.
Przypomnialem sobie , wiele podrozuje , jak pytali mnie ludzie po co w calej
Polsce rozwieszane sa bilbordy Wroclawia . Czy unia tak duza wam dala ?

[Gość: Pafik]

Gość portalu: Stefano napisał(a):

> Poniewaz odnosze wrazenie , ze jestes na forum osoba blisko zrodel , a raczej
> blisko zdrojow , to powiedz nam czy czasem to nie bylo tak iz Unia Europejska
> przeznaczyla na remonty ulic i domow powazne sumy i to za te pieniadze dokonano
>
> wielu remontow za ktore teraz tak podziwiasz Z ?
> Za te fundusze mogl kazdy zrobic to co zostalo zrobione , np. Maly Jasio gdyby
> byl prezydentem.

Powiem ja. O te pieniadze nalezalo sie postarac. I nie pisz, ze to mogl zrobic
kazdy, bo taki R.C. o PHARE sie nie postaral. Nastepnie nalezalo je wydac
zgodnie z wola darczyncow. To tez nie jest betka - tony specyfikacji,
formularzy, kosztorysow czy aby wszystko sie zgadza, bo jak nie, to z pieniedzy
nici. I sie zgadzalo, a z owocow korzystasz i Ty, Stefano. Szkoda tylko, ze nie
umiesz docenic wysilku ludzi, ktorzy sie o to postarali.


> Przypomnialem sobie , wiele podrozuje , jak pytali mnie ludzie po co w calej
> Polsce rozwieszane sa bilbordy Wroclawia .

Marketing. Reklamuje sie nie tylko szampony i odzywki, ale cale miasta i
panstwa. Cel - zainteresowanie grupy docelowej. Twoi znajomi zwrocili uwage na
billboardy, a zatem reklama dotarla do odbiorcow, co bylo zamierzeniem
zleceniodawcy. To pierwszy sukces. Drugi bedzie, jesli ci ludzie zaczna
odwiedzac Wroclaw. Nie jestem w stanie powiedziec ilu sposrod turystow krecacych
sie po Rynku przyjechalo do nas pod wplywem tej reklamy. Ale ona z pewnoscia ich
do tego zachecila.


> Czy unia tak duza wam dala ?

Wam? Stefano, czy chcesz powiedziec, ze nie jezdzisz/chodzisz wyremontowanymi
ulicami/chodnikami? Nawet jesli, to nadal zachowujesz do tego prawo! Fakt, ze
pieniadzy nie dostales bezposrednio ani Ty, ani tez ja. Ale posrednio tak, bo
miasto dziala w naszym interesie, w interesie ogolu. Jesli nie zgadasz sie z tym
twierdzeniem, to zaprzeczasz idei samorzadnosci i wladzy publicznej w ogole.
Domyslam sie, ze wedlug Ciebie fontanna nie byla we wspomnianym interesie. Masz
prawo tak sadzic, masz prawo to wyrazic - nie tylko na forum, ale przede
wszystkim przy urnie. Pozostaje jednak z nadzieja, ze zupelnie inaczej myslisz o
wyremontowanych ulicach, i stad moje zdziwienie.

[Gość: Stefano]

Trudno sie rozmawia z zakochana kobieta , a z zakochanym mezczyzna to dramat .
Jestes smieszny . Czesto przejezdzam z Bielan na Biskupin i stoje w korkach z
dziesiatkami Tirow , tramwajow itp. Tak widze ,ze sa pozytywne zmiany , ale co
z tego ? Gdzie obwodnica ? Gdzie chocby jeden most ?Czy mam sie podniecac p.Zet
za tych kilka zalatanych nawierzchni ? Tak , masz racje ilez to trzeba bylo sie
napisac roznych papierkow , ojojoj . Jaki cacy ten Zdrojewski . Umie pisac .
Stary, opanoj sie i sie odkochaj . Jesli chodzi o te pieniadze to zle
zrozumiales , nie dziwi mnie to bo zle rozumiesz pozostale intencje, to mnie
pytano w Gdansku , Poznaniu ile dostaliscie ( Wroclaw ) pieniedzy ? Czy teraz
jasno sie wyrazilem ?
No i turysci , jakich to turystow chcesz tu sciagac bilbordami w calej Polsce i
po co maja przyjezdzac do tego kranca normalnosci ? Po to zeby sobie postac w
korkach ? Zeby nie moc pojsc na basen z prawdziwego zdarzenia bo najblizszy
jest w ...Jelczu, zeby co tu robic ? Cala Polska jadac na poludnie mysli o tym
jak ominac ten cholerny Wroclaw , a bilbordy jej o tym przypominaja . Czy
prowadzona jest statystyka odwiedzin Wroclawia przez polskich turystow ? Czy sa
znane niezalezne badania jaki wplyw miala akcja bilbordowa . To jakas komedia ,
jesli chcesz w niej brac udzial to prosze , ale ja bede rzucal pomidorami .

[Gość: Pafik]

Gość portalu: Stefano napisał(a):

> Trudno sie rozmawia z zakochana kobieta , a z zakochanym mezczyzna to dramat .
> Jestes smieszny .

Wybierasz sie na filozofie? Zdroju tez tak zaczynal :)


> Czesto przejezdzam z Bielan na Biskupin i stoje w korkach z
> dziesiatkami Tirow , tramwajow itp. Tak widze ,ze sa pozytywne zmiany , ale co
> z tego ?

To z tego, ze w swej zapalczywosci zdajesz sie ich nie dostrzegac. Ciesze sie,
ze jest inaczej.


> Gdzie obwodnica ?

Jest juz spory kawal. Rzeczywiscie, zyczylbym sobie aby juz dawno byla gotowa
cala. Byla i wciaz jest szansa na wiecej, ale czy to Zdrojewski protestuje na
Klecinskiej i Maslicach? To on zasiada w zarzadzie dzialkowcow?


> Gdzie chocby jeden most ?

Mosty maja sens gdy sa drogi do nich prowadzace. Obwodnica zbliza sie wlasnie do
Odry, to i most jest budowany.


>Czy mam sie podniecac p.Zet
>
> za tych kilka zalatanych nawierzchni ?

Szkoda, ze nie mozesz sie cofnac w czasie i znow pojezdzic po Wroclawiu poczatku
lat 90-tych ub. wieku. Moze "kilka zalatanych nawierzchni" widzialbys troche
inaczej.
Nie oznacza to, ze jestem usatysfakcjonowany obecnym stanem drog (i mostow). Ale
remont tylu setek kilometrow wymaga troche czasu i pieniedzy. Nie mozna tez
zaczac remontowac wszystkiego naraz, bo wowczas korki by nas zjadly. Co do
mostow, to wybudowanie wczesniej jednego-dwoch zablokowaloby remont Hallera,
Swidnickiej, Pilsudskiego... wtedy tez mialbys powody do narzekania.


> Tak , masz racje ilez to trzeba bylo sie
>
> napisac roznych papierkow , ojojoj . Jaki cacy ten Zdrojewski . Umie pisac .

Nie chodzi o to zeby pisac, ale jak pisac, zeby odniesc zamierzony skutek (tu:
uzyskac pieniadze na popowodziowe remonty).


> Stary, opanoj sie i sie odkochaj .

Mialbym sie zakochac w Tobie? No wybacz... ;]


> Jesli chodzi o te pieniadze to zle
> zrozumiales , nie dziwi mnie to bo zle rozumiesz pozostale intencje, to mnie
> pytano w Gdansku , Poznaniu ile dostaliscie ( Wroclaw ) pieniedzy ? Czy teraz
> jasno sie wyrazilem ?

Tak, jasno. Wczesniej niekoniecznie, bo stroniles od znakow interpunkcyjnych
typu cudzyslow.
A skoro juz pytasz, to odpowiem Ci, ze nie wiem ile dokladnie dostalismy. W
kazdym razie wszystko zostalo wydane (badz jest jeszcze wydawane) na to, co
wskazal darczynca. I na nic innego wydane byc nie moze.


> No i turysci , jakich to turystow chcesz tu sciagac bilbordami w calej Polsce i
>
> po co maja przyjezdzac do tego kranca normalnosci ? Po to zeby sobie postac w
> korkach ? Zeby nie moc pojsc na basen z prawdziwego zdarzenia bo najblizszy
> jest w ...Jelczu, zeby co tu robic ?

Jak jeszcze troche poglowkujesz to sam dojdziesz co tu mozna robic. Dla
ulatwienia otworz pierwszy lepszy przewodnik.


> Cala Polska jadac na poludnie mysli o tym
> jak ominac ten cholerny Wroclaw , a bilbordy jej o tym przypominaja .

Tak, z pewnoscia wlasnie to przypominaja calej Polsce reklamy Wroclawia.
Podobnie jak reklamy samochodow przypominaja, ze sie one psuja, zelazek, ze
przypalaja ubrania, a lodow, ze moga zawierac salmonelle ;]]]


> Czy
> prowadzona jest statystyka odwiedzin Wroclawia przez polskich turystow ? Czy sa
>
> znane niezalezne badania jaki wplyw miala akcja bilbordowa .

Przeciez napisalem, ze nie potrafie powiedziec nic na ten temat. Ale
przypuszczenie, ze reklamy odniosly skutek odwrotny do zamierzonego wkladam
miedzy bajki.


> To jakas komedia ,
>
> jesli chcesz w niej brac udzial to prosze , ale ja bede rzucal pomidorami .

A rzucaj sobie, skoro to wlasnie potrafisz :]

[Gość: Stefano]

Uwazaj ! Leci pomidor !
Czy wiesz jak i kto byl wylaniany na wykonawce robot drogowych ?
Czy wiesz kto kupowal i do kogo naleza kamienice wokol rynku i przyleglych
ulic ?
Cz wiesz jak i kto otrzymywal lokale na dzialalnosc gastronomiczna w rynku ?
Itd,itd,itd,itd...

[Gość: Pafik]

Gość portalu: Stefano napisał(a):

> Uwazaj ! Leci pomidor !
> Czy wiesz jak i kto byl wylaniany na wykonawce robot drogowych ?
> Czy wiesz kto kupowal i do kogo naleza kamienice wokol rynku i przyleglych
> ulic ?
> Cz wiesz jak i kto otrzymywal lokale na dzialalnosc gastronomiczna w rynku ?
> Itd,itd,itd,itd...

Domyslam sie ze odpowiedzi na wszystkie pytania proponujesz te same. Zalozmy, ze
Zdrojewski rzeczywiscie wykupil kamienice wokol Rynku i na okolicznych ulicach.
W drugim watku na temat Zdroja Bonczek napisal, a Byk powtorzyl, ze nawet
remontu Rynku nie mozna uznac za zasluge b. prezydenta, gdyz inicjatywa wykazali
sie... prywatni inwestorzy - wlasciciele kamienic. Dlaczego nie widze tam
Twojego sprostowania, ze to jednak zasluga Zdroja (chocby jako wlasciciela
kamienic)? :) Tylko nie pisz, ze tego nie widziales, bo z "drzewka" jasno
wynika, iz musiales otworzyc post Byka!


Dyskusja znow dotarla do punktu, ktory nazywa sie prokurator. Skoro jestes pewny
swych racji i nie sa one wziete z sufitu (tzn. posiadasz dowody na lamanie
Ustawy o Zamowieniach Publicznych tudziez innych), to bez wiekszych obaw mozna
ich dowiesc przed sadem. Naprawde szczerze zycze Ci powodzenia, bo i mnie mierzi
korupcja i marnotrawienie publicznego grosza.


Pozdrawiam!

[Gość: MKK]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

to ja (MKK):
> > (...) ale że trzymamy tych darmozjadów w urzędzie - kto wie, czy nie jest to
> > jeszcze jeden grzech główny :( - to drugie!
> >

> Jest na to sposob: glosuj! Jak nie masz na kogo: kandyduj. Droga do dobrobytu
> jest przeciez prosta: wystarczy nie wybudowac zadnej fontanny! :)

Ty niepoprawny wędzonko :)
Nie przewidziałeś jeszcze jednej rzeczy: KTOŚ MUSI PRZECIEŻ PRACOWAĆ!!!
Ale Twoje słowa natchnęły mnie nadzieją: dobrobyt mam zapewniony!

kiedy koniec?

[Gość: krnąbrny]

kiedyż to zniknie jak obiecano owa nieszczęsna fonntanna z Rynku?
Czy wogóle zniknie tak jak Z obiecał.Dziś nie jest satyrykiem dyżurnym miasta więc i słowa może nie
dotrzymać.
A druga sprawa to nieszczęście jakie nas spotkało tak w postaci radnych miejskich i ich rzecznika
Wędzonki.Przeciez na miły Bóg tych ludzi ktoś wybrał? Gdzie wtedy był nasz rozum?Przy fonntannie?
Miejmy nadzieję ,że wkrótce idąc na wybory bedziemy mieli przed oczyma z jednej strony fontanne,
pomnik powodzian i solidarności oraz rauty radnych a z drugiej smierć dziecka i opłakany stan
wrocławskich szpitali, dróg i bezrobocie.

[Gość: Stefano]

Dzieki , bo zaczalem wychodzic z siebie . Tak , wybory , ale uwaga oby nie pod
rynne ! To znaczy pod samoobrone .

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Stefano napisał(a):

> Dzieki , bo zaczalem wychodzic z siebie . Tak , wybory , ale uwaga oby nie pod
> rynne ! To znaczy pod samoobrone .


Stefano, zla wiadomosc - wrocilem!

[Gość: Żarłacz]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):


> Stefano, zla wiadomosc - wrocilem!

a kaj to byłeś, Wędzonko?

[Gość: MKK]

Gość portalu: Żarłacz napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
>
> > Stefano, zla wiadomosc - wrocilem!
>
> a kaj to byłeś, Wędzonko?
>
To wszyscy wiedzą: grał w pokera, karciarz jeden ;) prawda, wędzonko?
;)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: krnąbrny napisał(a):

> kiedyż to zniknie jak obiecano owa nieszczęsna fonntanna z Rynku?
> Czy wogóle zniknie tak jak Z obiecał.Dziś nie jest satyrykiem dyżurnym miasta w
> ięc i słowa może nie dotrzymać.

No wlasnie, jak przyjdzie co do czego Ty, mimo pieknych frazesow, rowniez
przeznaczysz pieniadze na fontanne - tyle ze na jej likwidacje.
W koncu nie o chore dzieci Ci chodzi...

> A druga sprawa to nieszczęście jakie nas spotkało tak w postaci radnych miejski
> ch i ich rzecznika Wędzonki.Przeciez na miły Bóg tych ludzi ktoś wybrał? Gdzie
> wtedy był nasz rozum?Przy fonntannie?

Teraz tam jest!
Myslisz ze uciszenie Wedzonki uciszy Ci sumienie? I koniec nieszczescia? No to
mam zla wiadomosc: to ja Ciebie wybralem, Krnabrny, nie Ty mnie!
Ta dziewczynka jest warta bys uszanowal jej smierc, a nie nia kupczyl...


> Miejmy nadzieję ,że wkrótce idąc na wybory bedziemy mieli przed oczyma z jednej
> strony fontanne, pomnik powodzian i solidarności oraz rauty radnych a z
> drugiej smierć dziecka i opłakany stan wrocławskich szpitali, dróg i bezrobocie.

W dodatku marne perspektywy - koniec dotychczasowego rozwoju!
Wiele wskazuje ze mozesz miec to dlugo przed oczyma... Ale i jestes tego wart!

[Gość: Jureek]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> No wlasnie, jak przyjdzie co do czego Ty, mimo pieknych frazesow, rowniez
> przeznaczysz pieniadze na fontanne - tyle ze na jej likwidacje.
> W koncu nie o chore dzieci Ci chodzi...

To akurat wiadomo, że nie o chore dzieci chodzi, tylko o zbliżające się wybory samorządowe.

Natomiast jeśli chodzi o koszt rozebrania fontanny, to przykro mi to stwierdzić, ale argumentujesz demagogicznie.
Pamiętam nasz spór sprzed kilku miesięcy, kiedy wyraziłem wątpliwość, czy aby w sprawie fontanny władze miasta
nie prowadzą polityki faktów dokonanych, wbrew wiążącej opinii konserwatora zabytków. Już przed postawieniem
fontanny było wiadomo, że nie będzie mogła ona tam stać wiecznie. Jeśli więc rozebranie jej ma teraz kosztować
spore pieniądze, to odpowiedzialnymi za te koszty są ci, co fontannę postawili. Nie można uzasadniać
nieprzestrzegania prawa tym, że jego przestrzeganie kosztuje. Przymusowe wyburzenie samowoli budowlanej też
kosztuje. Jeśli miasto nie zgadzało się z postanowieniem konserwatora zabytków uważając, że budowanie fontanny
tylko na okres przejściowy to rozrzutność, to trzeba było:
- albo zaskarżyć decyzję konserwatora
- albo nie budować fontanny w ogóle
- albo wybudować ją w taki sposób, żeby w miarę bezboleśnie dała się przenieść w inne miejsce
Wybrano wyjście najgorsze, czyli politykę faktów dokonanych. Spodziewałem się zresztą już wtedy, że jak przyjdzie
do wykonania decyzji konserwatora, czyli rozebrania fontanny, to zaczną się jęki, że to tyle kosztuje.

Nie pamiętam już kto, ale ktoś argumentował kiedyś tak, że jeśli wybraliśmy swoich przedstawicieli, to mogą oni przez
4 lata robić, co chcą, a my co najwyżej za 4 lata wybrać innych. Więc jeśli radni uparli się na fontannę albo zmianę
nazw ulic, to nic nie jest w stanie ich powstrzymać. Formalnie rzecz biorąc tak jest. Taka polityka nie liczenia się z
opinią mieszkańców (bo nas wybrali, więc o co chodzi) jest jednak bardzo krótkowzroczna. Kraje, gdzie
demokratyczne procedury już trochę bardziej okrzepły rozumie się to i demokrację przedstawicielską uzupełnia się
elementami demokracji bezpośredniej. Pamiętam, że w Wiesbaden większość zarządu miasta z burmistrzem na czele
forsowała zabudowę centralnego placu miasta. Niewielka grupka radnych (przeważnie z frakcji Zielonych)
doprowadziła do referendum w tej sprawie, przegranego przez zwolenników zabudowy. Nie tylko, że wiążąco nie
dopuszczono do zabudowy placu, ale jeszcze skutkiem ubocznym była dymisja burmistrza forsującego zabudowę.
Tego typu mechanizmy ograniczają wprawdzie sprawność zarządzania miastem, ale z drugiej strony dają
mieszkańcom realny wpływ na sprawy swojego miasta, no i radni nie mają aż takich możliwości rozkoszowania się
swoją władzą. A jak wygląda w Polsce możliwość przeprowadzenia referendum na szczeblu komunalnym?
Pozdrawiam
Jurek

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> > No wlasnie, jak przyjdzie co do czego Ty, mimo pieknych frazesow, rowniez
> > przeznaczysz pieniadze na fontanne - tyle ze na jej likwidacje.
> > W koncu nie o chore dzieci Ci chodzi...
>
> To akurat wiadomo, że nie o chore dzieci chodzi, tylko o zbliżające się wybory
> samorządowe.
>
> Natomiast jeśli chodzi o koszt rozebrania fontanny, to przykro mi to stwierdzić,
> ale argumentujesz demagogicznie. Pamiętam nasz spór sprzed kilku miesięcy,
> kiedy wyraziłem wątpliwość, czy aby w sprawie fontanny władze miasta nie
> prowadzą polityki faktów dokonanych, wbrew wiążącej opinii konserwatora
> zabytków. Już przed postawieniem fontanny było wiadomo, że nie będzie mogła ona
> tam stać wiecznie. Jeśli więc rozebranie jej ma teraz kosztować spore
> pieniądze, to odpowiedzialnymi za te koszty są ci, co fontannę postawili.
> Nie można uzasadniać nieprzestrzegania prawa tym, że jego przestrzeganie
> kosztuje. Przymusowe wyburzenie samowoli budowlanej też kosztuje. Jeśli miasto
> nie zgadzało się z postanowieniem konserwatora zabytków uważając, że budowanie
> fontanny tylko na okres przejściowy to rozrzutność, to trzeba było:
> - albo zaskarżyć decyzję konserwatora
> - albo nie budować fontanny w ogóle
> - albo wybudować ją w taki sposób, żeby w miarę bezboleśnie dała się przenieść
> w inne miejsce
> Wybrano wyjście najgorsze, czyli politykę faktów dokonanych. Spodziewałem się z
> resztą już wtedy, że jak przyjdzie do wykonania decyzji konserwatora, czyli
> rozebrania fontanny, to zaczną się jęki, że to tyle kosztuje.


W zasadzie uwazam ze konserwator wie mniej o moim guscie niz ja sam, wiec sadze
ze miasto dobrze zrobilo dajac wybor jednak mi, jako mieszkancowi, a nie skazujac
mnie na widzimisie konserwatora - element demokracji bezposredniej! :)
I faktycznie, fontanna mi sie podoba i nie chce jej zburzenia! Konserwator i tak
zrobi co zechce... ALE!
Przeczytalem ostatnio szczegol ktory wciaz mi umykal, a ktory ma kolosalne
znaczenie dla tego o czym tu w kolko bijemy piane, poczawszy od Roba-35. Otorz
okazuje sie ze problem z konserwatorem jest nie w tym "czy" ma byc fontanna,
tylko "jaka"!!! Setki razy gapilem sie na to zestawienie kosztow i tak prostej
rzeczy nie zalapalem! Kilkanascie razy sluchalem Zdroja jak mowil ze nie chce
fontanny z katalogu!
Patrz:
* 54 tys. zł kamienne rzeźby
* 39 tys. zł przerobienie rzeźb
* 30 tys. zł zmiany w konstrukcji
ale:
* 2,5 mln zł wykonanie fontanny!
Czyli czego, szyb?? Nie! Wiekszosc kosztow siedzi w ziemi, i ma tam siedziec
niezaleznie od tego czy konserwator zostawi te fontanne, czy wymusi jakas
standardowa, "pasujaca"! Projekt zagospodarowania placu Golebiego byl po prostu
niejako ostatnia czescia remontu Rynku - i przewidywal fontanne! Do tego nawet
pasuja te alarmistyczne nawolywania Roba-35 o niezniszczalnosci - bo i nikt nie
ma zamiaru niszczyc ujecia wodnego i reszty sprzetu zaszytego gdzies pod ziemia!
Fontanna miala byc i pewnie bedzie - tyle ze byle jaka! Te ponad dwa miliony w
zadnym przypadku nie sa wiec przewidziane do wyrzucenia na smietnik.


No ale przy okazji wyszlo ze "sprawiedliwi" ratowaliby dzieci za pieniadze na
fontanne, ale za pieniadze na jej zburzenie - absolutnie! Zawsze to jakis zysk,
przynajmniej wiadomo kto jest kto!


>
> Nie pamiętam już kto, ale ktoś argumentował kiedyś tak, że jeśli wybraliśmy swo
> ich przedstawicieli, to mogą oni przez 4 lata robić, co chcą, a my co najwyżej
> za 4 lata wybrać innych. Więc jeśli radni uparli się na fontannę albo zmianę
> nazw ulic, to nic nie jest w stanie ich powstrzymać. Formalnie rzecz biorąc tak
> jest. Taka polityka nie liczenia się z opinią mieszkańców (bo nas wybrali, więc
> o co chodzi) jest jednak bardzo krótko wzroczna. Kraje, gdzie
> demokratyczne procedury już trochę bardziej okrzepły rozumie się to i demokrację
> przedstawicielską uzupełnia się elementami demokracji bezpośredniej. Pamiętam,
> że w Wiesbaden większość zarządu miasta z burmistrzem na czele forsowała
> zabudowę centralnego placu miasta. Niewielka grupka radnych (przeważnie z
> frakcji Zielonych) doprowadziła do referendum w tej sprawie, przegranego przez
> zwolenników zabudowy. Nie tylko, że wiążąco nie dopuszczono do zabudowy placu,
> ale jeszcze skutkiem ubocznym była dymisja burmistrza forsującego zabudowę.
> Tego typu mechanizmy ograniczają wprawdzie sprawność zarządzania miastem, ale z
> drugiej strony dają mieszkańcom realny wpływ na sprawy swojego miasta, no i
> radni nie mają aż takich możliwości rozkoszowania się swoją władzą. A jak
> wygląda w Polsce możliwość przeprowadzenia referendum na szczeblu komunalnym?
> Pozdrawiam
> Jurek

Przed takim bezposrednim podejsciem do rzadzenia odstraszaja mnie co najmniej
dwie rzeczy:
1. Bywaja decyzje niepopularne ktore jednak trzeba podjac - nigdy nie zostalyby
podjete.
2. Nie wierze w dobrobyt bez spojnej polityki, prowadzonej fachowo i
konsekwentnie w okresie dluzszym niz nastroj mojego sasiada. Tylko przyznanie
okreslonej wladzy to gwarantuje. No i rozsadny wybor rzadzacego! Zbyt szeroki
zakres referendow moglby ten uklad latwo zniszczyc.

Jednak zgodze sie rowniez ze w SKRAJNYCH przypadkach przydaloby sie wladzy jakies
sprzezenie zwrotne. I wydaje mi sie ze wcale nie musimy na jego brak narzekac,
choc cos tu pokrecone niewatpliwie jest: z jednej strony dzialkowicz jest w
stanie zablokowac budowe obwodnicy, a z drugiej mieszkaniec nie jest w stanie
zablokowac zmiany nazwy wlasnej ulicy...

Pozdrawiam!

[Gość: geniusz]

Bardzo latwo jest mowic, zeby wydac pieniadze na bezrobocie (nie wiem jak?) i
na szpitale, zamiast na fontanne. To jest przeciz demagogia!
W tym przypadku z ta fontanna - to ona naserjo jest bardzo droga. Ale ta cala
dyskusja idzie na to, ze swiat jest niesprawidliwy, i wszyscy sie dziwial, i
beda podobno wybierali w nastepnych wyborach inna ekipe. (n.p. w tym roku juz
wybrlismy samoobrene).
Na droga przebudowe rynku nikt nie plul. Ja tez bylbym w stanie chodzic po
rynku bez bruku. A poco te kolorowe fasady na budynkach. Morze lepiej by bylo
dac piniadze dzieciom z kalkuty. (a jak u nas nie bedzie pieniedzy, bo nikt nie
bedzie mogl pracowac, bo nikt nie chece kolorowych fasad? jak napisal wedzonka).
Smierc dziecka to jest tragdia - i ztego powodu dyskusja na tym forum, na takim
niskim poziomie nie ma sensu. A jak chcemy cos przeciwko niesprawidliwosci
zrobic, to napewno nie przez plucie na jakas biedna fontanne w rynku.

[Gość: krnabrny]

to czemu miasto chwaliło się ,że fasady robili prywatni inwestorzy w ramach
reklamy i ulg oraz inwestycji?
nie uważam za demagogię postawienia pytania na co wydac pieniadze czy na
respiratory czy na nowe fasady dla mnie ten wybór jest jednoznaczny ...ale to
rzecz sumienia kochani

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: krnabrny napisał(a):

> to czemu miasto chwaliło się ,że fasady robili prywatni inwestorzy w ramach
> reklamy i ulg oraz inwestycji?

Czyzbys dostrzegl cos nagannego w takim pomysle???

> nie uważam za demagogię postawienia pytania na co wydac pieniadze czy na
> respiratory czy na nowe fasady dla mnie ten wybór jest jednoznaczny

Dopoki oczywiscie nie mowimy o TWOICH pieniadzach...

> ...ale to
> rzecz sumienia kochani
Wyjales mi to z ust...

[Gość: Jureek]

Muszę niestety rozczarować wszystkich próbujących w tym wątku wywołać wrażenie, że jeśli tylko zmienimy
ekipę w ratuszu, to już wszystko będzie cacy.
W Opolu od dawna rządzi "społecznie wrażliwa" ekipa SLD, a jakoś nie zauważyłem, żeby wszystkie pieniądze
wydawano tam na respiratory i obiady dla biednych. Gołym okiem widać, że fasady w rynku zostały odnowione,
że na głównym deptaku położono nową kostkę, i inne nie ratujące życia wydatki. Co jeszcze ciekawsze,
mieszkania komunalne przeznaczone z zasady dla niezamożnych mieszkańców przyznaje się wcale nie biednym
znajomym ludzi z ratusza.
Przepraszam tych, których odarłem ze złudzeń.
Jurek

Wedzimy

[Gość: Stefano]

Wedzonka , dobrze ,ze wrociles bo zaczelo byc zbyt normalnie .
Pamietasz , lewa noga-prawa noga itp. Twoja obecnosc to zdrowa rownowaga , a ,
ze nie masz racji ...
Co sie stalo z Twoim idolem , nie dojechal bo byl tak bardzo zajety ?

[Gość: MKK]

Gość portalu: Jureek napisał(a):

> Muszę niestety rozczarować wszystkich próbujących w tym wątku wywołać wrażenie,
> że jeśli tylko zmienimy
> ekipę w ratuszu, to już wszystko będzie cacy.
> W Opolu od dawna rządzi "społecznie wrażliwa" ekipa SLD, a jakoś nie zauważyłem
> , żeby wszystkie pieniądze
> wydawano tam na respiratory i obiady dla biednych. Gołym okiem widać, że fasady
> w rynku zostały odnowione,
> że na głównym deptaku położono nową kostkę, i inne nie ratujące życia wydatki.
> Co jeszcze ciekawsze,
> mieszkania komunalne przeznaczone z zasady dla niezamożnych mieszkańców przyzna
> je się wcale nie biednym
> znajomym ludzi z ratusza.
> Przepraszam tych, których odarłem ze złudzeń.
> Jurek

Pomyślałam sobie, że może mnie (m.in.)chciałeś przeprosić, ale nie masz za co :(
Już napisałam, że władcą trzeba się urodzić, bo zwykły śmiertelnik głupieje od
władzy. A ekipy ratuszowe, tylko pod presją zdegradowania, ruszają się we
właściwym kierunku.
A może w Opolu "wadza" nie jest dostatecznie "społecznie wrażliwa", skoro życie i
zdrowie (cudze!) przedkładają nad gładkolicość kamieniczek.
Pozdrawam gorąco.
Gosia

[Gość: hen]

Przez te wasze wzajemne cytowania strasznie zgrzała mi się rolka w myszce. Ja
tam może do mensy nie należę, ale demontaż nie powinien kosztować duzo
pieniędzy, ponieawż wydaje mi się, tu nie ma czego demontować. Teraz jak
wyłączyli wodę, nawet jakoś tak ładniej się zrobiło. Ale, tak czy owak nawet
sucha fontanna pozostaje wielkim nieporozumieniem. Może skrzyknąć paru chłopa z
forum, damy radę bez ciężkiego sprzętu. Co Wy na to? :-)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: hen napisał(a):

> Przez te wasze wzajemne cytowania strasznie zgrzała mi się rolka w myszce. Ja
> tam może do mensy nie należę, ale demontaż nie powinien kosztować duzo
> pieniędzy, ponieawż wydaje mi się, tu nie ma czego demontować. Teraz jak
> wyłączyli wodę, nawet jakoś tak ładniej się zrobiło. Ale, tak czy owak nawet
> sucha fontanna pozostaje wielkim nieporozumieniem. Może skrzyknąć paru chłopa
> z forum, damy radę bez ciężkiego sprzętu. Co Wy na to? :-)
>

Pewnie ze damy rade! Z takimi glowami to i kilofow nie trzeba! :)

[smieciarz]

Ale ja nie mam dzie nogow umyc a swieta blisko.

[Gość: MKK]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Pewnie ze damy rade! Z takimi glowami to i kilofow nie trzeba! :)

Twardziele i twardogłowi , pięknie to brzmi, nieprawdaż?

[Gość: Janek]

Broń Cię Panie Boże przed jakimikolwiek próbami demontażu w/w urządzenia
wodnego. Magistrat ma teraz dylemat co z tym zrobić. Konserwator zabytków nie
pozwala na dalsze istnienie czegoś takiego. Rozebrać po kilku miesiącach toż to
piękna podstawa do postawienia zarzutu o niegospodarności.
Sezonowy wodotrysk wart 20 mieszkań. Takiego czegoś to nawet sułtan Brunei
/znany z rozrzutności/ nie wymyślił. Ma rację Wędzonka. Protesty to anarchia.
Nikt się nimi zajmować nie musi, tylko władza je uwzględnia gdy tak jest jej
wygodnie. Koniec z nimi. Stawiać będziemy zarzuty.O interes prawny dbać
należy. Czekam na decyzje władz miasta. Pozdrawiam.

[Gość: hen]

Anarchia nie anarchia, po prostu fontanna taka jaka jest, nie pasuje do
miejsca, które zajmuje. Ale dobra, już trudno, dla dobra ojczyzny przestaję
narzekać.
Z tą fontanną popełniono mały błąd. Na pewno nie powinno się przyjmować takiego
projektu (jak rozumiem z któregoś postu Wędzonki - znanego od dawna),
konserwator natomiast nie powinien iść na kompromis. Wcześniej ustalony plan
zagospodarowania przestrzennego dla odremontowanego Rynku nie powinien był
chyba (madry Polak po szkodzie?) przewidywać fontanny (chyba konserwator powien
mieć tu coś do powiedzenia- w końcu to Rynek Starego Miasta). Ale to takie gadu
gadu, pieniądze przetrawione, fontanna sucha, a co gorsza 20 mieszkań to
całkiem spora kamienica.

[Gość: nell]

A tak naprawdę rozbieranie nowej fontanny to dopiero niegospodarność. Na
stawianie makiety w tej cenie nas nie stać to jasne, ale skoro już jest to może
dałoby się ja przenieść np. na Nowy Targ za jakąś przystępną cenę ?

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: nell napisał(a):

> A tak naprawdę rozbieranie nowej fontanny to dopiero niegospodarność. Na
> stawianie makiety w tej cenie nas nie stać to jasne, ale skoro już jest to może
> dałoby się ja przenieść np. na Nowy Targ za jakąś przystępną cenę ?

W tym wlasnie sek ze makieta byla w cenie 100 tys, a za cala reszte pieniedzy
postawia w jej miejsce jakiegos standardowego gniota.
Szkoda ze w moim miescie to co niebanalne ma przegrac ze sztampa. :(

[Gość: nell]

Nie wiem co masz na mysli pisząc o sztampie, a co sądzisz o rzeźbie w postaci
chudej falowanej glisty postawionej na pl. Solnym ?
Twoja opinia bedzie dla mnie bardzo pomocna, żeby się dowiedziec jakie masz
poczucie estetyki i czy wiesz cokolwiek na temat architektury.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: nell napisał(a):

> Nie wiem co masz na mysli pisząc o sztampie, a co sądzisz o rzeźbie w postaci
> chudej falowanej glisty postawionej na pl. Solnym ?
> Twoja opinia bedzie dla mnie bardzo pomocna, żeby się dowiedziec jakie masz
> poczucie estetyki i czy wiesz cokolwiek na temat architektury.


Cos mi tu nie gra: niby to mnie o przyziemnosc posadzaja, a i biolog ze mnie
zaden, ale jak widze te... gliste(???) na placu Solnym, to raczej przychodzi mi
do glowy cos jak: "Kreta Droga do Gwiazd"!!
No sama powiedz: przeciez taki bylby tor ruchu gdyby Janka z armaty wystrzelic! :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: Stefano]

Forum to takie miejsce gdzie o fontannie , o dziecku co wioza i umiera bo nikt
nie ma czasu , troche tanich zartow , troche bladych pseudokabaretystow i o
dupie Maryny .
Wybieram to o dupie Maryny , bo wydaje sie bezinteresowne i szczere.

[Gość: Janek]

Wędzonko. Odbiegamy od tematu. Ale czy Ty nie mylisz czasami glisty z
dżdżownicą. Jak dżdżownica się porusza to widać po deszczu. Ruchem falistym, z
dostojeństwem i wdziękiem tak prawie jak na haczyku wędki. Natomiast glista o
ile wiem to pasożyt w przewodzie pokarmowym ssaków i ptaków. Ciekawe jak ruch
tych nicieni mógłbyś zaobserwować. Nie pisz tylko, że coś insynuuję. Natomiast
z spraw poruszanych m.in. i w tym wątku to spieszę bez radości donieść, że
wojewoda kolejną spapraną uchwałę uchylił. O zmianie nazwy ulic. Tak, że nie ma
czym się cieszyć, że w magistracie nie dość, że się zajmują nie tym co trzeba
to jeszcze wyjątkowo nieudolnie to czynią. Pozdrawiam jak zwykle serdecznie.
:)))

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Wędzonko. Odbiegamy od tematu.
Czy nawet odlatujemy...

> Ale czy Ty nie mylisz czasami glisty z
> dżdżownicą.

No wlasnie, tez sadze ze z glista ten pomnik nie ma nic wspolnego. Co do roznic
tejze z dzdzownica - wybacz, Ty masz wieksze doswiadczenie! :)

> Jak dżdżownica się porusza to widać po deszczu. Ruchem falistym, z
> dostojeństwem i wdziękiem tak prawie jak na haczyku wędki. Natomiast glista o
> ile wiem to pasożyt w przewodzie pokarmowym ssaków i ptaków. Ciekawe jak ruch
> tych nicieni mógłbyś zaobserwować. Nie pisz tylko, że coś insynuuję. Natomiast
> z spraw poruszanych m.in. i w tym wątku to spieszę bez radości donieść, że
> wojewoda kolejną spapraną uchwałę uchylił. O zmianie nazwy ulic. Tak, że nie ma
> czym się cieszyć, że w magistracie nie dość, że się zajmują nie tym co trzeba
> to jeszcze wyjątkowo nieudolnie to czynią.

Coz, nie ma kota to myszy biegaja... I juz lepszego zarzadu moze nie byc. Wyglada
na to ze teraz z kolei w wojewodzie nasza nadzieja. A skoro tak to zapewne juz
cos na niego szykujesz? :)

> Pozdrawiam jak zwykle serdecznie.
> :)))

Pozdrawiam kosmonaute! :)

[Gość: Janek]

Książkę Jerzego Żuławskiego "Na srebrnym globie" jak widać czytałeś. Może też
film jego syna Andrzeja oglądałeś. Poco Ci te zachody, /armata, pociski itd.,
do tego sprawny działon z celowniczym/, żeby mnie sierotę na księżyc
wystrzelić. To tak się z kandydatami na magistrackie stanowiska rozprawiacie?
Dla ostrożności procesowej zapewniam, że dopiero za dwie kadencje startować
będę po Jaśnie Panu Hrabim Oczywiście. Natomiast obecnemu nowemu Prezydentowi
pana Huskowskiemu tylko współczuję. Ma czym zarządzać, oj ma. Spadki nie zawsze
cieszą. To tyle.
Pozdrawiam wybitnego badacza ruchu. :))))))

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Książkę Jerzego Żuławskiego "Na srebrnym globie" jak widać czytałeś. Może też
> film jego syna Andrzeja oglądałeś. Poco Ci te zachody, /armata, pociski itd.,
> do tego sprawny działon z celowniczym/, żeby mnie sierotę na księżyc
> wystrzelić. To tak się z kandydatami na magistrackie stanowiska rozprawiacie?
> Dla ostrożności procesowej zapewniam, że dopiero za dwie kadencje startować
> będę po Jaśnie Panu Hrabim Oczywiście.

Janek, ja Cie juz wystartowalem! Ty teraz patrz zeby miekko wyladowac (choc to
masz pewnie niezle wycwiczone :)

> Natomiast obecnemu nowemu Prezydentowi
> pana Huskowskiemu tylko współczuję. Ma czym zarządzać, oj ma. Spadki nie zawsze
> cieszą. To tyle.

To prawda, dostal we wladanie swietnie funkcjonujace miasto, po wielkim
poprzedniku, wyjscie z jego cienia to nie latwe zadanie! :)

> Pozdrawiam wybitnego badacza ruchu. :))))))

Pozdrawiam nawroconego! :)

[Gość: Janek]

Wędzonko. Taki mi się w nocy sen przyśnił:

".....Przychodzę do alkowy,
w alkowie stoi stół.
Ma czworo nóg wołowych,
Wędzonych w dymie z ziół,
Więc wszystkie nogi wcinam,
Zostaje tylko blat.
Och mój żywocie błogi,
Ach piękny, piękny świat."

Ale zimne poty mnie oblały gdy na blacie stołu ujrzałem sławetne urządzenie
wodne, na którego postumencie ujrzałem napis "Wędzonko. Niech Cię pycha nie
rozpycha".
Dziwne sny, w których elementy wiersza K.I.Gałczyńskiego "Sen psa" i smutna
jawa tak mocno się ze sobą splotły.
Pozdrawiam. :))))))))))))))))))))

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Wędzonko. Taki mi się w nocy sen przyśnił:
>
> ".....Przychodzę do alkowy,
> w alkowie stoi stół.
> Ma czworo nóg wołowych,
> Wędzonych w dymie z ziół,
> Więc wszystkie nogi wcinam,
> Zostaje tylko blat.
> Och mój żywocie błogi,
> Ach piękny, piękny świat."
>
> Ale zimne poty mnie oblały gdy na blacie stołu ujrzałem sławetne urządzenie
> wodne, na którego postumencie ujrzałem napis "Wędzonko. Niech Cię pycha nie
> rozpycha".
> Dziwne sny, w których elementy wiersza K.I.Gałczyńskiego "Sen psa" i smutna
> jawa tak mocno się ze sobą splotły.
> Pozdrawiam. :))))))))))))))))))))


Dbaj o siebie Janek, to moze byc przemeczenie, ale niekoniecznie!
Ktos to ladnie ujal, nie wiem czy nie przekrece:
"Czlowiek o czystym sumieniu
usnie chocby na kamieniu." :)

Pozdrawiam! :)

bez wędzenia....

[Gość: bonczek]

Kochani!
Fontanna była jest i będzie bo tak naprawdę czcze nasze gadanie.To nic ,że tyle
kosztowała i nic ,że brzydka jest jak kupa na ładnym talerzu.Nie trzeba być
nawet estetą by to stwierdzić.Ktos wział kasę ktoś coś załatwił a my musimy się
o to potykać,Są zapewne tacy , którzy myślą że sprawa przycichnie a ten gniot
(którego obiecano rozebrać) nadal będzie nas i przyjednych straszył.I pewnie
mają rację bo co z tego jak my tu gadu gadu a ona jest...
Skoro ludwik nie pomógł to może bardziej radykalne działania ?
a jako ciekawostke zapraszam na niemieckie forum dotyczace wrocka w ich grupach
dydkusyjnych tam dopiero mozna sie napatrzec jak ładnie oceniają to cudo hue
hue hue hue

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> Kochani!
> Fontanna była jest i będzie bo tak naprawdę czcze nasze gadanie.To nic ,że tyle
> kosztowała i nic ,że brzydka jest jak kupa na ładnym talerzu.Nie trzeba być
> nawet estetą by to stwierdzić.Ktos wział kasę ktoś coś załatwił a my musimy się
> o to potykać,Są zapewne tacy , którzy myślą że sprawa przycichnie a ten gniot
> (którego obiecano rozebrać) nadal będzie nas i przyjednych straszył.I pewnie
> mają rację bo co z tego jak my tu gadu gadu a ona jest...
> Skoro ludwik nie pomógł to może bardziej radykalne działania ?
> a jako ciekawostke zapraszam na niemieckie forum dotyczace wrocka w ich grupach
> dydkusyjnych tam dopiero mozna sie napatrzec jak ładnie oceniają to cudo hue
> hue hue hue


Czyli fontanna nie tylko nie daje o sobie zapomniec - wzbudza wrecz
miedzynarodowe kontrowersje! Czy dzielo sztuki moze oddac miastu wieksza
przysluge? :) Powiem Ci ze ludzie rzeczywiscie bardzo lubia sobie z nia robic
zdjecia!

Ale ale, Bonczek, czy zawsze zapraszasz gosci i nie podajesz do ktorej dokladnie
knajpy? :)

[Gość: bonczek]

ha budzi kontrowersje tu masz racje choć wolałbym inny sposób wywolywania emocji..moze mniej
kosztowny jesli chodzi o pieniadze podatników.
a co do restauracji o ktorej wspominales to sadzilem ze posiadajac takie argumenty wiesz jakie sa
to
grupy.....(architektur i schlesien)
pozdrawaiam
a korzystajac co sadzisz o mozliwosci zamiast budowania fontanny odbudowy wiezy na wzgórzu
partyzantów?

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> ha budzi kontrowersje tu masz racje choć wolałbym inny sposób wywolywania emoc
> ji..moze mniej
> kosztowny jesli chodzi o pieniadze podatników.

Obawiam sie ze za tak skuteczna reklame zaplacilibysmy w tradycyjnych mediach
znacznie wiecej. A i to bylaby ulotna!

> a co do restauracji o ktorej wspominales to sadzilem ze posiadajac takie argume
> nty wiesz jakie sa
> to grupy.....(architektur i schlesien)

Dzieki! Warto z Toba pogadac!

> pozdrawaiam
> a korzystajac co sadzisz o mozliwosci zamiast budowania fontanny odbudowy wiezy
> na wzgórzu
> partyzantów?

Mysle ze to dobry pomysl: gdybysmy tylko mieli te srodki na kilkadziesiat fontann
za ktore moglibysmy porzadnie odnowic Wzgorze i wybudowac te jedna wieze - byloby
wspaniale!

Pozdrawiam! :)

[Gość: Janek.]

Wędzonko. Dziękuję za troskę o moje zdrowie. Rozumiem, że gorąco pragnąłbyś,
żeby kamienny sen mnie dopadł. Ale kto wtedy nieudolnymi poczynaniami
magistratu by się zajmował. O innych normalnych działaniach nie piszę bo za to
im płacą i to bardzo, a może za bardzo dobrze. A ja tak jak niejaki Kajetan
Węgierski:
"...Nie mam w ustach czułości, nie bzdurzę o cnocie,
Nikt mnie jednak przy podłej nie zastał robocie."
A dodatkowo Or-Otem się wspomogę:
"...Kto żyje pracą, dobrze żyje,
Na nic zasługi niczyje,
On sam wystarczy sobie...."
I tym się od magistrackich pracowników różnię, że to ja ich utrzymuję /płacąc
podatki/, a nie oni mnie. Tak więc ze zdaniem żywiciela powinni się liczyć
chyba, że inny łaskawy chleb wolą. Jak narazie niczym specjalnym w swojej
działalności się nie wyróżnili. Szara przeciętność. Pozdrawiam.:)))

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek. napisał(a):

> Wędzonko. Dziękuję za troskę o moje zdrowie. Rozumiem, że gorąco pragnąłbyś,
> żeby kamienny sen mnie dopadł. Ale kto wtedy nieudolnymi poczynaniami
> magistratu by się zajmował. O innych normalnych działaniach nie piszę bo za to
> im płacą i to bardzo, a może za bardzo dobrze. A ja tak jak niejaki Kajetan
> Węgierski:
> "...Nie mam w ustach czułości, nie bzdurzę o cnocie,
> Nikt mnie jednak przy podłej nie zastał robocie."
> A dodatkowo Or-Otem się wspomogę:
> "...Kto żyje pracą, dobrze żyje,
> Na nic zasługi niczyje,
> On sam wystarczy sobie...."
> I tym się od magistrackich pracowników różnię, że to ja ich utrzymuję /płacąc
> podatki/, a nie oni mnie. Tak więc ze zdaniem żywiciela powinni się liczyć
> chyba, że inny łaskawy chleb wolą. Jak narazie niczym specjalnym w swojej
> działalności się nie wyróżnili. Szara przeciętność. Pozdrawiam.:)))
>
>

Cos slabo sie starasz z tymi podatkami, pewnie marnie pracujesz i dlatego sa
takie niskie ze nie starczaja na wybudowanie kilku mostow na raz. Cale szczescie
ze mielismy Zdroja ktory i z tego potrafil uczynic godny uzytek... :)

Co do przecietnosci: zgadzam sie! Expo to powinien byc Wroclawski standard
dzialania, taka powinna byc tutejsza przecietnosc :)
No i jak zauwazyles - taka jest, co widac tez po nieprzecietnym budzecie! :)

Pozdrawiam! :)

zwędzenie...

[Gość: bonczek]

czy ty wędzonka nie pracujesz w magistracie albo nie masz tam jakiś bliskich?
Co do ostatniej polemiki to jeśłi fontanne uważasz za reklamę to i w tym
względzie się nieco różnimy.Bo cóż to za reklama która ,śmiech, zażenowanie i
wspólczucie ludzkiej głupocie wywołuje?

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: bonczek napisał(a):

> czy ty wędzonka nie pracujesz w magistracie albo nie masz tam jakiś bliskich?
> Co do ostatniej polemiki to jeśłi fontanne uważasz za reklamę to i w tym
> względzie się nieco różnimy.Bo cóż to za reklama która ,śmiech, zażenowanie i
> wspólczucie ludzkiej głupocie wywołuje?


To zalezy w jakiej grupie docelowej :)
Ta bardziej wyrafinowana czesc publicznosci delektuje sie glebia przekazu dziela
prof. Gryta, turysci i Wroclawianie chetnie sie z fontanna fotografuja, ludzie
nietuzinkowi upajaja sie szlachetnym brakiem pokory jej formy, a reszta - jak
powiedziales - zwykla szara mielizna, muli sie i kotluje jak w kazdej innej
sprawie :)
Ale nikt nie przechodzi obojetnie! Kazdego fontanna inspiruje na wlasciwy mu
sposob!

Lepiej powiedz co to za reklama co by niczego nie wywolywala :)

Pozdrawiam! :)

[Gość: Janek]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> >
>
Cale szczesci
> e
> ze mielismy Zdroja
>
W pełni się z Tobą po raz pierwszy zgadzam. Ogromne szczęście, że już nie mamy i
mieć nie będziemy. Potwierdził to delikatnie Prezydent Huskowski omawiając
projekt budżetu na rok 2002. Pozdrawiam i kończę bo Birbanta zanudzam.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> > >
> > >
> >
> Cale szczesci
> > e
> > ze mielismy Zdroja
> >
> W pełni się z Tobą po raz pierwszy zgadzam. Ogromne szczęście, że już nie mamy
> i mieć nie będziemy. Potwierdził to delikatnie Prezydent Huskowski omawiając
> projekt budżetu na rok 2002. Pozdrawiam i kończę bo Birbanta zanudzam.
>

Tak, to duze szczescie ze Zdroju moze miec wreszcie wplyw na ustawy. Opozycji tej
klasy niejeden sejm moglby obecnej koalicji pozazdroscic, co i nam na zdrowie
wyjdzie. Pocieszyles mnie ze Husek rowniez jest tego swiadom - ze Zdrojem w
parlamencie rzeczywiscie latwiej mu bedzie utrzymac nasz budzet w normie!

Pozdrawiam! :)

oby

[Gość: bonczek]

oby normą nie był ów dług 70 milionowy bo włos nie tylko na głowie się jeży

To ja, Wasze sumienie...

[Gość: MKK]

Niech nowicjusze sobie poczytają...

[Gość: MKK]

Ciekawe, czy sumienia mają rządzący ? Po wystąpieniu Leppera, po wypowiedziach
panów Szmajdzińskiego i Piskorskiego, po wywiadzie z Millerem, wydaje mi się,
że jest mi wszystko jedno ...
Premier mówił: "każdemu należy się szansa". Trochę lat temu Walęsa obiecywał
dla każdego 100 mln zł (to dziś 10.000 zł szanowna młodzieży).Ciekawe, co
wymyślą następcy ...

A to ja, Wasze sumienie II

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: MKK napisał(a):

> Ciekawe, czy sumienia mają rządzący ? Po wystąpieniu Leppera, po wypowiedziach
> panów Szmajdzińskiego i Piskorskiego, po wywiadzie z Millerem, wydaje mi się,
> że jest mi wszystko jedno ...
> Premier mówił: "każdemu należy się szansa". Trochę lat temu Walęsa obiecywał
> dla każdego 100 mln zł (to dziś 10.000 zł szanowna młodzieży).Ciekawe, co
> wymyślą następcy ...


Musieliby wymyslic cos naprawde madrego zebym zmienil swoje preferencje wyborcze.
Tymczasem bede wiec wrzucal swoja kartke na tych co zwykle...

[Gość: tyrysek]

swieta prawda...
jesli tu o wymyslanie chodzi to ja proponuje podac kandydature chocby jakiegos
autora SF... pomysly na pewno beda ciekawe ;-)

Sz.P. Lepperowie, Millerowie, i reszta

[Gość: silencium]

Po przeczytaniu postow z tego watku stracilem wiare w to, ze Wroclaw(-ianie)
pozostanie miescem wyjatkowym. Poziom tej dyskusji wskazuje, ze lepperyzm,
milleryzm, homo sovieticus i tym podobne zadomowily sie na dobre w naszym
miescie.
Podziele sie swoimi spostrzezeniami i pytaniami do tych, dla ktorych swiat jest
czarno-bialy i wszystko jasne.

Kilka faktow na poczatek.
1. Odsetek spoleczenstwa z wyzszym wyksztalceniem w Polsce wynosi: 8,5%.
Nie bede tutaj mowil o jakosci tego wykszatlcenia, zeby niepotrzenie nie
wywolywac nastepnej burzy, ale sadzac po argumentach w tym watku, duza czesc z
tych 8.5% ma "wyzsze" na kredyt...
2. Wedlug standardow ONZ, ponad polowa polskiego spoleczenstwa jest
analfabetami wtornymi
W skrocie: nie rozumie artykulow prasowych z prostym wykresem, nie potrafi
poprawnie dozowac powszechnie dostepnych lekow na podstawie ulotki do nich
dolaczonej, itp.).

A teraz do sedna.
a) OK. Zakladamy, ze pieniadze poszly na respiratory.
A skad wezmiemy pozniej na np. tomograf, labolatoria i inne? A na policje? A na
szkolnictwo? A pielegniarki, nauczyciele, opere, muzeum narodowe?
Czy komus (poza niewielu na tym forum) przyszlo do glowy, skad sie takie rzeczy
biora akurat we Wroclawiu? Pewnie to sie wielu wyda dziwne, ale jesli z pewnej,
okreslonej kwoty komus cos damy to bedziemy mieli na dalsze rozdawnictwo MNIEJ
pieniedzy a nie wiecej?! Zeby miec co rozdac trzeba najpierw zarobic!!! Banal?
No chyba nie dla wiekszosci forumowiczow.
A jaki to ma zwiazek? Otoz jesli nie bedzie ludzi placacych podatki czy
zostawiajacych swoje pieniadze we Wrocq nie bedziemy mieli ani respiratorow,
ani sprawnej policji, ani galerii, ani innych rzeczy.
A jak te pieniadze przyciagnac? Sorki, ale argument, ze reklama miasta nie
przyciaga i nie jest zrodlem dochodu dla miasta jest tak barbarzynski (tak jak
to, ze "reklama na mnie nie dziala"), ze nie bede akurat w tej sprawie wdawal
sie w dyskusje. Prosze chocby poszukac ile we Wrocq bylo/jest plakatow Krakowa,
Poznania, Gdanska.
b) "Glupi Jasiu by potrafil wydac pieniadze Unii". To jest taki absurd, ze na
poczatek nie chcialem w ogole tego komentowac, ale moze jednak pare slow.
Nie bede tu juz przytaczal przykladow polskich, kiedy to pieniadze wracaly do
Brukseli, bo nie potrafiono przygotowac wniosku albo nie wiedziano jak je wydac
(dalej chyba beda nam przepadac OLBRZYMIE pieniadze z UE na rolnictwo, bo nie
jestesmy w stanie ich wydac - tak!!!), bo te informacje mozna przeczytac
przynajmniej raz w tygodniu w wiadomosciach z kraju.
Powiem o czym innym, moze obcym czesci forumowiczow. Akurat tak sie sklada, ze
biore/bralem udzial w przygotowaniu kilku projektow o wspolfinansowanie z
Brukseli (duzo, duzo wiekszych niz cena fontanny), jeden z nich prowadzac od
poczatku do konca (zaakceptowany przez Bruksele!!!). Prosze mi wierzyc, ze
przygotowanie jednego z takich projektow zajmuje ok. 6 miesiecy ciezkiej pracy
kilku osob, opracowania wielu aspektow, niepowiazanych bezposrednio z
projektem. Nie wystarczy napisac co sie chce zrobic, ale wlasciwie
zaprogramowac caly projekt na kilka lat ze wszystkimi szczegolami. To dopiero
1/3 pracy... Do tego jezyk, prawo, polityka spoleczna, itp. W zeszlym tygodniu
dostalem wiadomosc, ze inny projekt - prowadzony przez najbardziej doswiadczona
w zdobywaniu tego typu zlecen organizacje w Europie Zachodniej - zostal przez
Bruksele odrzucony. Ktos, kto mowi, ze to jest proste albo nie ma pojecia o
czym mowi albo klamie tudziez uprawia w/w lepperyzm i inny sldyzm.
c) Watku spiskowej teorii swiata nie bede rozwijal, bo nawet jak na niski
poziom to jest za nisko. Nie chce sie bawic w lepperowanie; jesli czlowieku
jestes swiadkiem przestepstwa to zglos to tam gdzie na sluchanie takich rzeczy
ida nasze podatki (dla jasnosci: albo prokuratura albo zaklad psychiatryczny).
d) Sprawa fontanny.
Coz, nie wiem, czy szanowni forumowicze sa (kiedykowiek byli) we Wroclawiu od
czasu kiedy ona tam jest. Z tego co ja widzialem, to ogladalnosc fontanny - z
moich obserwacji - jest wieksza niz ilosc ludzi przewijajacych sie przez
ogrodek Spiza (w lecie). Jesli komus sie nie ona nie podoba, niech po prostu na
nia nie patrzy, ale niech pozostawi swoje talibanskie poczucie estetyki dla
siebie i pozwoli innym w spokoju sie nia nacieszyc, podziwiac, zastanawiac,
znienawidziec, powiedziec innym, zrobic sobie zdjecie, spotkac sie przy niej,
przyprowadzic male dzieci aby sie mogly nia zachwycac. Nie burz czlowieku
czegos nie stworzyl albo nie rozumiesz! Sztuka ma wyzwalac emocje a ta fontanna
to robi! Jesli artystycznym talibanem to za przeproszeniem, ale jeszcze masz
szanse sie zalapac na koncowke walki w swojej sprawie, z tym, ze nie we Wrocq
ale w cieplejszych krajach na poludniu.
e) Nasi wladcy. Tak, mamy demokracje i mozemy przy urnie powiedziec co myslimy.
Ja mam w tym wzgledzie znowuz niepopularne zdanie: "Demokracja jest zbyt cenna,
aby oddac ja ludowi". Prosze wrocic do mojego punktu 1 i 2. Dlaczego? No bo jak
osoba, ktora ma ledwie podstawowe wyksztalcenie, jedyne co czyta to program
telewizyjny, cale zrozumienie otaczajacego swiata czerpie z tego, co uslyszy od
sasiada ma decydowac o np. stopie redyskontowej, akceptacji lub nie
ustawodawstwa unijnego, poziomie rezerw dewizowych, wysokosci podatkow? Kto wie
co to jest dziura budzetowa (albo dlaczego powstala) i jaki to ma zwiazek
ustawami (ktorymi?) uchwalonymi (i przy czyim poparciu) przez poprzedni
parlament? Prosze sie spytac tych krzykaczy i ciekawy jestem, o ile tonow
cichsza bedzie odpowiedz...
Ktos, kto nie zarzadzal niczym konkretnym w swoim zyciu nie wie na czym polega
praca glowa. Prosze sie nie obrazac, ale jak slysze argumenty, zeby zabrac
pieniadze tym co kieruja panstwem (tu obojetnie, czy to parlament, rajcy
miejscy, rzad, RPP, itp.) to mi sie noz w kieszeni otwiera. Pomijam juz fakt
niezrozumienia co Ci ludzie robia i ile od nich zalezy dla calego kraju i
wszystkich radosnych jego czlonkow, to oczekiwanie, ze zmiana tych na gorze
spowoduje powszechny dobrobyt jest o tyle zalosna co przerazajaca. Mimo zmiany
w parlamencie i obecnej sytuacji w kraju prawie nikomu nie przyszlo jeszcze do
glowy, ze stan kraju zalezy od gospodarki, ta zalezy od aktywnosci gospodarczej
i ludzkiej, systemowi podatkowemu i innych a nie od dobrych rezultatow nauki
wymachiwania rekami u pana Tymochowicza. To dobre prawo, sprawna administracja
dostarcza pieniedzy na respiratory i inne rzeczy. To trzeba wymyslic, opracowac
i wprowadzic. Glupi Jasiu tego nigdy nie zrobi. Ani tym bardziej ten, kto
bedzie tylko krzyczal na co wydac, bo jak sie okaze, ze po prostu nie ma z
czego, to - muszac cos dalej krzyczec, bo to urlopuje myslenie - zacznie
krzyczec absurdy, demagogie, klamstwa, itp. A kto wtedy bedzie sluchal (i
rozumial), ze kasa jest pusta i nie ma z czego wiecej rozdawac??? Ci z punktu 1
i 2?!?! Moze czas sie czegos chocby z wlasnej historii nauczyc...
Pozdrawiam,

[silencium]

Z dzisiejszej GW.
Pozdrawiam,

Polscy uczniowie poniżej średniej

Polscy uczniowie osiągnęli wyniki poniżej średniej w Międzynarodowym Programie
Oceny Umiejętności Uczniów PISA - podało we wtorek Ministerstwo Edukacji i
Sportu. W programie wzięły udział 32 państwa.

W ramach programu PISA, badane było rozumienie tekstu, myślenie matematyczne i
naukowe.

W skład umiejętności rozumienia tekstu wchodziło wyszukiwanie informacji w
tekście, interpretacja tekstu oraz refleksja i krytyczna ocena tekstu.

Przy badaniu rozumienia tekstu polscy uczniowie osiągnęli średnio 479 punktów.
Średnia dla badanych krajów wyniosła 500 punktów. Osiągnięte wyniki stawiają
Polskę daleko za liderami: Finlandią (średnia 546 punktów), Kanadą (534 punkty)
czy Nową Zelandią (529 punktów). Wyniki polskich uczniów są niższe niż wyniki
osiągane przez uczniów większości krajów Unii Europejskiej oraz Stanów
Zjednoczonych (średnia 504 punkty).

Wyniki w rozumieniu tekstu przez polskich uczniów są gorsze niż wyniki uczniów
czeskich (492 punkty), zbliżone są natomiast do wyniku Węgrów (480 punktów).
Polska wyprzedza natomiast Portugalię (470 punktów) i Grecję (474 punkty).
Niemieccy uczniowie zdobyli niewiele więcej punktów niż polscy, bo tylko 484.

Umiejętność matematycznego myślenia - to według badań PISA - indywidualna
zdolność do rozpoznania i zrozumienia roli jaką matematyka odgrywa we
współczesnym świecie oraz formowanie sądów opartych na matematycznym
rozumowaniu i wykorzystaniu umiejętności matematycznych w codziennym życiu.

Polscy uczniowie na skali kompetencji matematycznych osiągnęli średnio wynik
470 punktów, mniej od większości krajów biorących udział w badaniu.

Wynik Polski jest lepszy od wyniku Grecji (447 punktów) i Portugalii (454
punkty), ustępuje jednak wynikowi Czech (498 punktów), Węgier (488) i Niemiec
(490). Jest on dużo gorszy niż wyniki najlepszych krajów: Japonii (577), Nowej
Zelandii (537) czy Finlandii (536).

Umiejętność myślenia w kategoriach naukowych oznacza - w rozumieniu badań -
umiejętność wykorzystania wiedzy naukowej do identyfikowania problemów oraz
formułowania wniosków opartych na obserwacjach empirycznych dotyczących
przyrody oraz zmian zachodzących w niej na skutek działań człowieka.
Umiejętność ta wymaga zarówno przyswojenia odpowiedniego zakresu wiadomości
naukowych, jak i ich analizowania i przetwarzania zgodnie z przyjętymi w nauce
zasadami.

Na skali kompetencji w myśleniu naukowym polscy uczniowie osiągnęli średnio 483
punkty, również mniej niż wynosiła średnia. Jest to wynik daleko odbiegający od
wyniku takich krajów jak Japonia (550 punktów - najwyższy wynik), Finlandia
(538) czy Wielka Brytania (532), ale także gorszy od wyniku Czech (511). Wynik
Polski jest lepszy od wyniku Grecji (461) i Portugalii (459).

Zdaniem prof. Ireneusza Białeckiego, dyr. Centrum badań Polityki Naukowej i
Szkolnictwa Wyższego Uniwersytetu Warszawskiego słaby wynik polskich uczniów
związany jest m. in. z mniejszymi niż w innych państwach nakładami na edukację
oraz z faktem, że jesteśmy relatywnie uboższym krajem.

Według Białeckiego niepokojące są różnice pomiędzy uczniami najlepszymi a
słabszymi, jak i pomiędzy poszczególnymi szkołami. Widoczna jest zwłaszcza
przepaść pomiędzy liceami ogólnokształcącymi, których uczniowie osiągają wyniki
porównywalne z wynikami uczniów z krajów o najlepszych rezultatach, a
zasadniczymi szkołami zawodowymi. Różnice te są większe niż przeciętne w innych
krajach.

Białecki uważa jednak, że większość źródeł zróżnicowania znajduje się poza
szkołą - w środowisku domowym uczniów, ich pochodzeniu społecznym,
wykształceniu rodziców oraz wyposażeniu i dostępie do dóbr kultury. Największy
wpływ w Polsce odgrywa jednak dostęp do dóbr kultury. Im większy, tym lepsze
wyniki ucznia.

Według naukowców prowadzących badania PISA dzisiejsi piętnastolatkowie za kilka
lat zaczną wchodzić na rynek pracy, za kilkanaście - będą odgrywać główną rolę
w życiu politycznym i gospodarczym kraju, a ich wiedza będzie miała bezpośredni
wpływ na rozwój kraju.



Badanie realizowane było na losowej próbie uczniów urodzonych w 1984 r., w
okresie od 22 marca do 15 czerwca 2000 r. w 146 szkołach (liceach
ogólnokształcących, średnich szkołach zawodowych, zasadniczych szkołach
zawodowych oraz szkołach podstawowych) z udziałem 4037 uczniów.

Program PISA prowadzony jest pod auspicjami Organizacji Współpracy Gospodarczej
i Rozwoju (OECD). Jest przedsięwzięciem mającym na celu usystematyzowane i
cyklicznie powtarzalne, w odstępach trzyletnich, badanie poziomu wiedzy i
umiejętności uczniów, którzy zbliżają się do końca obowiązkowej edukacji.

Polska bierze udział w programie od 1998 r, czyli od początku badań.


PAP (04-12-01 14:49)





--------------------------------------------------------------------------------

Artykuł pochodzi ze strony portalu Gazeta.pl - www.gazeta.pl - 2001 © Agora S.A.

--------------------------------------------------------------------------------

[Gość: MKK]

W nawiązaniu do tego, co przeczytałam powyżej wyciągnęłam wniosek:
najkorzystniej by było załatać dziurę budżetową przy pomocy obcięcia
kominiarskich pensji nauczycieli - pasjonatów lub nieudaczników, bo pośrednich
form zapewne brak :(

Przynajmniej nie będzie kłopotów z armią tumanów.

Ta, która dostała dyplom na kredyt, ale już go spłaciła :(

[silencium]

Gość portalu: MKK napisał(a):

> W nawiązaniu do tego, co przeczytałam powyżej wyciągnęłam wniosek:
> najkorzystniej by było załatać dziurę budżetową przy pomocy obcięcia
> kominiarskich pensji nauczycieli - pasjonatów lub nieudaczników, bo pośrednich
> form zapewne brak :(
>
> Przynajmniej nie będzie kłopotów z armią tumanów.
>
> Ta, która dostała dyplom na kredyt, ale już go spłaciła :(

Zaleta wyciagania wnioskow jest ich dowolnosc oraz to, ze - pomimo, iz sa
najczescie oparte na dowodach - nie sposob ich udowodnic.
To, ze akurat takie wnioski wyciagnelas moze jednak znaczyc, ze albo niezbyt
jasno sie wyrazilem albo Ty opacznie to zrozumialas.

A mowiac o kredycie, nie mialem na mysli pieniedzy, wiec nie bardzo wiem, co
splacilas...
Pozdrawiam,

[Gość: tyrys]

nie dziwi mnie to
porownujac stan wiedzy/chec nauki/zainteresowania obecnej mlodziezy 15-letniej
i tej sprzed 5-8 lat, nie jest mi wesolo...

[Gość: MKK]

Z okazji Świąt chcę życzyć fontannie słodkiego snu o dobrobycie.

Wieleśmy tu łez wylali nad niesprawiedliwością dziejową, krzywdą ludzką. Zdaje
mi się, że słyszałam o przyznaniu (w sierpniu!, ale komunikat w grudniu, sic!)
pieniędzy na dokończenie ważnej inwestycji, o której pisał Janek w pierwszym
poście tego wątku. Sprawa załatwiona, sprawy nie było.

Można rzec: idzie ku lepszemu.

[Gość: Krakus]

Gość portalu: MKK napisał(a):

> Z okazji Świąt chcę życzyć fontannie słodkiego snu o dobrobycie.
>
> Wieleśmy tu łez wylali nad niesprawiedliwością dziejową, krzywdą ludzką. Zdaje
> mi się, że słyszałam o przyznaniu (w sierpniu!, ale komunikat w grudniu, sic!)
> pieniędzy na dokończenie ważnej inwestycji, o której pisał Janek w pierwszym
> poście tego wątku. Sprawa załatwiona, sprawy nie było.
>
> Można rzec: idzie ku lepszemu.

Tak, tak. Oczywiście, oczywiście ... .

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Krakus napisał(a):

> Gość portalu: MKK napisał(a):
>
> > Z okazji Świąt chcę życzyć fontannie słodkiego snu o dobrobycie.
> >
> > Wieleśmy tu łez wylali nad niesprawiedliwością dziejową, krzywdą ludzką. Zdaje
> > mi się, że słyszałam o przyznaniu (w sierpniu!, ale komunikat w grudniu, s
> > ic!) pieniędzy na dokończenie ważnej inwestycji, o której pisał Janek w
> > pierwszym poście tego wątku. Sprawa załatwiona, sprawy nie było.
> >
> > Można rzec: idzie ku lepszemu.
>
> Tak, tak. Oczywiście, oczywiście ... .

Ale mam nadzieje ze przynajmniej Jankowi nie bedzie to nie w smak?

[Gość: Janek]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):
>
> Ale mam nadzieje ze przynajmniej Jankowi nie bedzie to nie w smak?


Drogi Wędzonko, a co konkretnie? Bo coś mi dużo rzeczy na dzień dzisiejszy nie
pasuje. Ale Pafik mi wszystko już wytłumaczył i złudzeń nie mam. Jest takie stare
powiedzenie, że w Polsce zawsze g.... było, a prawdopodobnie to samo będzie.
Pozdrawiam i dobrej nocy życzę.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Gość portalu: wędzonka napisał(a):
> >
> > Ale mam nadzieje ze przynajmniej Jankowi nie bedzie to nie w smak?
>
>
> Drogi Wędzonko, a co konkretnie? Bo coś mi dużo rzeczy na dzień dzisiejszy nie
> pasuje. Ale Pafik mi wszystko już wytłumaczył i złudzeń nie mam. Jest takie sta
> re powiedzenie, że w Polsce zawsze g.... było, a prawdopodobnie to samo będzie.
> Pozdrawiam i dobrej nocy życzę.


Czyli sprawa skonczy sie na ponarzekaniu... :(

Pozdrawiam!

[Gość: Janek]

Czemu? Pozdrawiam. :)))

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Czemu? Pozdrawiam. :)))


Bo jak ktos sie wiecznie uzala nad soba lub na swiatem, to trudno uwierzyc ze
jest gotow podjac jakiekolwiek dzialanie :)

Pozdrawiam!

[Gość: MKK]

Gość portalu: Krakus napisał(a):

> Gość portalu: MKK napisał(a):
>
> > Sprawa załatwiona, sprawy nie było.
> >
> > Można rzec: idzie ku lepszemu.
>
> Tak, tak. Oczywiście, oczywiście ... .

Zapomniałeś dodać, że świstak to w sreberka zawijał, prawda?

Dziś byłam w pewnym domu dziecka. Na razie nie mogę o tym pisać.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: MKK napisał(a):
>
> Zapomniałeś dodać, że świstak to w sreberka zawijał, prawda?
>
> Dziś byłam w pewnym domu dziecka. Na razie nie mogę o tym pisać.

MKK, jestes bardzo tajemnicza! Nie mozesz pisac poki nie dojdziesz do siebie czy
co?

[Gość: MKK]

Gość portalu: wędzonka napisał(a):

> Gość portalu: MKK napisał(a):
> > Dziś byłam w pewnym domu dziecka. Na razie nie mogę o tym pisać.
>
> MKK, jestes bardzo tajemnicza! Nie mozesz pisac poki nie dojdziesz do siebie
> czy co?
Właśnie "czy co"! Wytącona z pantałyku dojdę do siebie.
Gorąco pozdrawiam i Janka i wędzonkę.

[Gość: Krakus]

To wszystko przez komunę ! Nawet dzieci zniewolili !

[Gość: MKK]

Gość portalu: Krakus napisał(a):

> To wszystko przez komunę ! Nawet dzieci zniewolili !

Pokemony wszystko zwyciężą!

Oczywiście post ładuję do windy.

[Gość: Janek]

Tak przez ciekawość. Czy fontannę w tym roku zlikwidują?

[Gość: MKK]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Tak przez ciekawość. Czy fontannę w tym roku zlikwidują?

To chyba początek końca ;), bo gdyby chcieli zaraz by wlali denaturatu czy innego
borygo i nie byłoby problemu z zimą i zamarzaniem.
Gosia

PS. walę się w piersi: zaniedbałam ten wątek :(((

[Gość: MKK]

Temat fontanny znów wypłynął ostatnimi czasy. Więc na życzenie gawiedzi ...hop
do góry.

[Gość: Janek]

Można tylko napisać, że po rozebraniu tego dzieła zarzut o niegospodarności
może byc postawiony, a reszta niech będzie milczeniem. :(((

[Gość: Janek]

Wędzoneczko. Brak odpowiedzi odnotowałem. To dziwne. Pozdrawiam.:)))

[Gość: hen]

Już raz odpowiadałem Wędzonce, który entuzjastą fontanny jest, że wg. mnie
w/wymieniona nie pasuje do naszego historycznego rynku. Owszem, jeśli chcemy
coś dać od siebie, bardzo proszę niejaki Pan Jarząbek (!!!) przedstawiał dziś w
gazecie własne pomysły - świetnie - żerniki tak, zbudujmy sobie tam coś od
początku do końca, historyczne centrum powinno zostać historyczne. Fonatanna
powinna zostać zmieniona, już nawet mała sikawka na Solnym lepiej by pasowała,
ale oczywiście to tylko mój punkt widzenia.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: hen napisał(a):

> Już raz odpowiadałem Wędzonce, który entuzjastą fontanny jest, że wg. mnie
> w/wymieniona nie pasuje do naszego historycznego rynku. Owszem, jeśli chcemy
> coś dać od siebie, bardzo proszę niejaki Pan Jarząbek (!!!) przedstawiał dziś w
>
> gazecie własne pomysły - świetnie - żerniki tak, zbudujmy sobie tam coś od
> początku do końca, historyczne centrum powinno zostać historyczne. Fonatanna
> powinna zostać zmieniona, już nawet mała sikawka na Solnym lepiej by pasowała,
> ale oczywiście to tylko mój punkt widzenia.


Pelnoprawna czescia historii naszego Rynku jest rowniez budynek Banku
Zachodniego. Sam widzisz ze czy chcesz czy nie, juz nasi poprzednicy zdecydowali
o niepokornym charakterze tego miejsca! Fontanna idealnie sie z nim komponuje! :)

[Gość: hen]

Co do BZ(WBK). Budynek Zachodniego nie podoba mi się w miejscu, w którym stoi.
Co pokazuje,że bycie takim nawet Niemcem nie zwalnia od złych decyzji. Nie
musimy ich przeganiać.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Wędzoneczko. Brak odpowiedzi odnotowałem. To dziwne. Pozdrawiam.:)))


Pozwol ze zamiast sie powtarzac skopiuje linka:

www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?
dzial=0511&forum=WROCLAW&wid=1346094&aid=1365884

Pozdrawiam! :)

[Gość: Janek]

Widzę, że sezonowe budowl za 2,5 mln zł. to dla Ciebie taniocha. Moze masz
rację. Pozdrawiam. :)))