Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[intasie]

Jestem rozczarowany.
Chyba wyemigruję wewnątrznie.
Nabieram powoli wstrętu do ludzi.
Nie mam w sobie złości, tylko żal.

[el_p]

Wstrząs, brak mi słów

[Gość: aga]

moze w koncu zamiast ogolnego wrzasku "lustrowac" ktos zrozumie jak wielu ludzi
zostalo zmuszonych do tego haniebnego czynu

~~~~> system

[vratislaviak]

szkoda , dla mnnie dalej Tunio bedzie wspanaiłym człowiekiem
system nieszczył wszystko i wszystkich.........czerwona zaraza

Dzięki takim ludziom komuna przez 50 lat dusiła Po

[Gość: kot wacek]

Dzięki takim ludziom komuna przez 50 lat dusiła Polskę. Rzygać się chce mi że
takich ludzi tyle było. A ilu się jeszcze nie przyznało !!!

[rokosz.a]

Ciekawe co odczuwasz po każdym takim przyznaniu się jak to Dzieduszyckiego?
Dumę, satysfakcję ?

[Gość: kot wacek]

Ani dumy ani stysfakcji !!! Tylko żal, że w 1990 nie dokonano rozliczenia z
komuną. Mazowiecki, Wałęsa itp podkreślili grubą kreską okres PRL. I teraz to
się mści. Co chwilę jakiś hrabia,ksiadz,wybitny opozycjonista zostaje
zdemaskowany. A bezpieka, UB-owcy biorą olbrzymie emerytury z Twoich podatków i
w dalszym ciągu
sterują tym państwem.

[Gość: xd]

> A bezpieka, UB-owcy biorą olbrzymie emerytury z Twoich podatków i w dalszym
ciągu sterują tym państwem.

to znaczy, że rząd PiS też jest z bezpieki?

Jako prawdziwy chrześcijanin przebaczam !!!

[cclement]

Jako prawdziwy chrześcijanin PRZEBACZAM !!!

[Gość: racja]

uff

[Gość: nord]

ten "tunio" hrabia co chodzil na pasku takich "ludzi"
moze warto pomyslec ile krzywd uczynil ludzia ktorych znal!!!
nie mogl zniesc coraz glosniejszych szeptow na jego temat!!!
te szepty podszeptaly mu o wyznaniu winy.przez te wszystkie lata szeptow nie
bylo i skruchy tez nie.""HRABIO"" ZYLES WYGODNIE ZA KRZYWDY INNYCH"

[swawolny.diabel]

a dla mnie bedzi juz tylko kolaborantem i oportunistą

[Gość: drom]

ile ty masz lat zeby porywac sie na ocenianie sytuacji i zachowan czlowieka
przed prawie 60 laty ! nic na ten temat nie wiesz tak jak i ja tylko ze ja mam
wyobraznie i potrafie sobie wyobrazic ze bezpieka w tych czasach mogla dokladnie
wszystko i z kazdym zrobic - rowniez zabic jesli im bardzo zalezalo a delikwent
nie podpisal lojalki.

dodatkowo wcale nie jestem zdumiony podpisana przez niego lojalka bo nie od dzis
wiadomo, ze byl dyrektorem wroclawskich mlynow - w tych i znacznie pozniejszych
czasach zeby cokolwiek robic na jakimkolwiek stanowisku musiales miec kontakty z
bezpieka (dokladniej to ona miala je z toba) i podpisac pare dokumentow zeby sie
odwalili i dali pracowac. nie kazdy byl rewolucjonista - niektorzy budowali
Polske od dolu - bynajmniej nie ku chwale prl-u tylko po prostu dla kraju i ludzi.

skad w ludziach tyle zawisci i nienawisci zeby szarpac i opluwac czlowieka tak
bezsprzecznie waznego dla Wroclawia - czy wygrzebanie jego teczki na prawde az
tyle dla was zmienia ? Gilowskiej teczke sfabrykowano to i kazda inna mozna bylo
- nieszczesciem hrabiego jest to, ze chocby ze wzgledu na wiek i chorobe on do
sadu nie pojdzie sie oczyszczac z oskarzen, a inni uczestnicy tych zdazen sprzed
lat na pewno juz nie zyja wiec mozna go teraz opluc dokladnie wszystkim.

[mr_pope]

A masz wyobraźnię by wyobrazić sobie los osób na które hrabia doniósł?

[Gość: Gość]

Swietnie sobie radził w komunie, miał wszystkie drzwi otwarte, kierownicze
stanowiska, łamy prasy. Na trzeba było jakoś zapracować będąc hrabią. Aż dziw,
jak po 90-tym roku stał się pupilkiem nowych władz i wrocławian.

[adeinwan]

> moze w koncu zamiast ogolnego wrzasku "lustrowac" ktos zrozumie jak wielu ludzi
> zostalo zmuszonych do tego haniebnego czynu

Przede wszystkim jest to kolejna nauczka dla tych, ktorzy staraja sie na sile
bronic tamtego systemu za jego rzekome osiagniecia. Skoro niszczono jednych i
deprawowano drugich, jak w takiej sytuacji mozna mowic o jakichkolwiek pozytywach?

[robak_wroc]

Gość portalu: aga napisał(a):

> moze w koncu zamiast ogolnego wrzasku "lustrowac" ktos zrozumie jak wielu ludzi
> zostalo zmuszonych do tego haniebnego czynu

ja nie wiem o co tu chodzi, ale kurka skoro tylu bylo zmuszonych to o co ten
szum? czlek mial kobite w ciazy i mial do wyborku kapowac albo isc do pudla.
wybral zone! i slusznie w sumie.

czlek mial kobite w ciazy i mial do wyboru kapowac

[misza1000]

robak_wroc napisał: "ja nie wiem o co tu chodzi, ale kurka skoro tylu bylo
zmuszonych to o co ten szum? czlek mial kobite w ciazy i mial do wyborku
kapowac albo isc do pudla. wybral zone! i slusznie w sumie."

Kicius, ja tez "mialem kobite w ciazy" i niejedno dziecko w domu. Jak mnie
zwineli w jakiejs zadymie, troche dali po karku ale wiecej postraszyli (glownie
pobiciem innych w mojej obecnosci) i tez podsuneli papier do podpisania.
Wiedzieli stosunkowo duzo o kolegach drukarzach, kazali jezdzic z nimi i
rozpoznawac lokale i ludzi. I co? Robilem wariata i niczego nie pamietalem.
Zrobili rewizje w mieszkaniu, chcieli zalozyc kociol. Jak zobaczyli jak wyglada
kociol z dzieciakami placzacymi to zmienili taktyke. Zaproponowali 5 tysiecy i
powiedzili, ze to na "sledzenie zlodziei w mieszkaniu po drugiej stronie ulicy".
Pytalem sie wszystkich w rodzinie czy brac forse. Opinia byla jednoznaczna:
Forse wziac, na papierze wpisac warunek, ze pieniadze wzialem za udostepnienie
mieszkania do celow milicyjnego poscigu za zlodziejami i wyraznie dodac
pisemnie, ze nie zgadzam sie i nie bede wspolpracowal w jakiejkolwiek akcji
przeciwko Solidarnosci. Sasiadow ostrzec natychmiast.
Tak tez i zrobilem. Zapisalem im te lojalke maczkiem moimi wyraznymi
zastrzezeniami, sasiadow ostrzeglo sie jeszcze tego samego wieczora, forse
zamienilem na zarcie dla dzieci. I co? Zadnego kotla u mnie nie bylo, zadnej
obserwacji z mojego mieszkania nie prowadzili, wezwali kilka razy na komende i
dali spokoj, jak sie z nich za kazdym razem nabijalem w zywe oczy. Dzieciaki
studia koncza i dziekuja Kochanej Komunie za 5 tysiakow ;-)
Polska komuna to nie byly w/g mnie Sowiety, takie gierki na pol gwizdka. Tam
szlo sie do lagru albo co najmniej do psychuszki ale nie w Polsce.

[tomek854]

misiu, lata 80te to bylo przedszkole w porownaniu do lat 40tych. Nawet ja to
wiem, mlody chlopak. A ty nie?

[Gość: emigrant]

Ale szmal wziąłeś i to jest odnotowane.I w tej pisowskiej rzeczywistosci jestes
współpracownikiem SB i MO,i nikt nie bedzie sluchal twych tlumaczen, bo papier
jest i basta.
PS. Tusk tez mial tylko dziadka w Wehrmahcie

[Gość: kutasek]

Ty sobie te bajeczke sam napisales czy Ci dali na kartce do wyklikania?

[tomek854]

Robaku: ja wiem o co w tym chodzi.

Teraz taka moda jest na niszcznie autorytetow. Kuron sie okazal agentem, teraz
Tunio. Nastepny bedzie chyba Karol Wojtyla.

Na kazdego sie znajdzie hak - i to akurat sa bolszewckie metody.

Ja wiem, ze Tunio to jest szlachetny czlowiek, a Ty wiesz ze ja (w
przeciwienstwie do wielu oblewajacych go na tym forum pomyjami) wiem o czym
mowie.

Jezeli chcesz jakies szczegoly to uderz do mnie na privek a napisze Ci o co w
tym naprawde chodzi .

[Gość: drendi]

hrabia - śmieć.

i tyle.

<zrozumiec> tak! ostroznie z <zostalo zmuszonych>

[antysalon]

Wasz, wroclawia honorowy obywatel mial wiele lat aby sie przyznac!I co? Dopiero
gdy sprawa wychodzi na jaw z ipn to czyni!POlacy od 1939 roku byli tak przez
\niemcow jak i Sowietow namawiani oraz zmuszani do wspolpracy;szantarzem,
biciem , torturami!Jak wielu tego doswiadczylo ALE WIELU Z NICH NAWET
WIELOGODZINNE STOJKI, SIADANIE NA ODWROCONYM TABORECIE,wyrzucanie z pracy,
wieletniwe wiezienia, katorgi i meczarnie nie zmusily do wspolpracy!
<WSPOLPRACA. TO PO PROSTU DONOSZENIE NA NAJBLIZSZYCH, KOLEGOW , PRZYJACIOL,
PODWLADNYCH CZY PRZELOZONYCH W PRACY! byc kapusiem ! ile okazji mial wasz
obywatel np od 1980 r.Na co czekal ! Az przyschnie!Tak wiec starajac sie
zrozumiec tego co donosil POSTARAJ SIE ZROZUMIEC JAKI OGROM KRZYWD WYRZADZIL
PRZE TYLE LAT WSPOLPRACY...

[Gość: drom]

masz na mysli jakas konkretna krzywde ? z imienia i nazwiska poszkodowanego ?
czy tylko tak sobie piszesz zeby pisac ?

[swawolny.diabel]

Gość portalu: aga napisał(a):

> moze w koncu zamiast ogolnego wrzasku "lustrowac" ktos zrozumie jak wielu ludzi
> zostalo zmuszonych do tego haniebnego czynu

a jednak nie wszyscy wspólpracowali z UB. koloaborowali tylko niektórzy

[Gość: senior]

Jak miał ktos charakter, to nie dał sie przymusić. Ale zył niestety gorzej,
wiem to po moich rodzicach i sobie. Zdrajca jest zawsze zdrajcą,

Żywy Symbol Wrocławia

[Gość: mac]

Kogo uznalibyście za żywy symbol Wrocławia? Moje propozycje:

a) Kardynał Gulbinowicz
b) Hr. Dzieduszycki
c) Prof. Miodek
d) Antoni Gucwiński

[Gość: marta]

Tunio to najważniejszy zabytek Wroclawia i już.A ten cholerny system łamal
wielu.Nie nam sądzić-na górze go osądza.

[andrzej554]

Wielu zostało w tamtych czarnych czasach złamanych przez reżim komunistyczny.
Możliwe, że Pan Hrabia otrzymał "propozycję nie do odrzucenia". Był więźniem
obozów koncentracyjnych, w obozie zginęła jego pierwsza żona. System potrafił
złamać najtwardsze jednostki, w razie "potrzeby" usunąć. Teraz łatwo jest
sądzić, za łatwo. Ci, którzy nie przeżyli tych doświadczeń na własnej skórze
nie powinni bawić się w sędziów. Mogą swoją dcziałalnością przynieść więcej
szkód niż pożytku. A rozliczać trzeba byłych oficerów i oprawców z bezpieki
żyjących teraz wygodnie na wysokich emeryturach, "słusznie" wypracowanych.Życzę
zdrowia Panie Hrabio, Honorowy Obywatelu Wrocławia!

[taras10]

To, ze swoja postawa rozgrzeszasz kanalie i donosicieli, ktorzy donosili na
nasze matki, ojcow i naszych bliskich - to jedna rzecz. Lecz jest cos
grozniejszego:
Dajesz zielone swiatlo wszystkim tym, ktorzy w przyszlosci beda donosili. Nie
beda sie bali, bo po co? Przeciez i tak zostana rozgrzeszeni!

andrzej554 napisał:

> Wielu zostało w tamtych czarnych czasach złamanych przez reżim komunistyczny.
> Możliwe, że Pan Hrabia otrzymał "propozycję nie do odrzucenia". Był więźniem
> obozów koncentracyjnych, w obozie zginęła jego pierwsza żona. System potrafił
> złamać najtwardsze jednostki, w razie "potrzeby" usunąć. Teraz łatwo jest
> sądzić, za łatwo. Ci, którzy nie przeżyli tych doświadczeń na własnej skórze
> nie powinni bawić się w sędziów. Mogą swoją dcziałalnością przynieść więcej
> szkód niż pożytku. A rozliczać trzeba byłych oficerów i oprawców z bezpieki
> żyjących teraz wygodnie na wysokich emeryturach, "słusznie"
wypracowanych.Życzę
>
> zdrowia Panie Hrabio, Honorowy Obywatelu Wrocławia!

[2560a]

Mozna zabrac tytul komus nadany ale nie mozna zabrac nadanych, choc tych samych
tytulow, przez innych. Czyli rajcowie / alez oni se luba porajcowac!/miasta
Wroclawia, jak im palma odbije , moga zabrac tytul Honorowego Wroclawianina
Panu Hrabiemu ale moga skoczyc na pukiel Honorowym Obywatelom
Wroclawia/Breslau z czasow IIIRzeszy! Gdzie tu logika?
Panie Hrabio dla mnie jest pan i Honorowym i Zwyczajnym Obywatelem grodu nad
Odra , ktory dlugo byl rowniez moim grodem. Duzo zdrowia.Niech sie pan nie
przejmuje sfora nieukow ktorzy sie onanizuja informacja. Czym maja sie
podniecac? Ich zyciorysy maja tyle zapisanej tresci co pasek papieru
toaletowego.Jak sie nic w zyciu nie robi to sie nie w chodzi w konflikty ze
soba!

[Gość: drom]

aras10 napisał:

> Lecz jest cos grozniejszego:
> Dajesz zielone swiatlo wszystkim tym, ktorzy w przyszlosci beda donosili. Nie
> beda sie bali, bo po co? Przeciez i tak zostana rozgrzeszeni!
>
kto i komu ma donosic w przyszlosci ?
chodzi ci np o powiadamianie lub nie o przestepstwie dokonanym przez sasiada ?
oj pokutuje w spoleczenstwie mit donosiciela, a przez to gina ludzie: np. sasiad
czy sasiadka nie "doniesli" na policje, ze za sciana krzycza zabijane
dziewczynki, gwalcona kobieta, bite dzieci ...
jakiego rodzaju donosicielstwo masz na mysli i kto jest lub moze byc w
przyszlosci kanalia i donosicielem w twoim rozumieniu tych slow ?

[taras10]

Chodzi mi o to, ze system totalitarny kiedys sie powtorzy. Jak wszystko w
historii. I rozgrzeszajac niegodziwcow dzis, dajemy zielone swiatlo przyszlym
niegodziwcom.


> aras10 napisał:
>
> > Lecz jest cos grozniejszego:
> > Dajesz zielone swiatlo wszystkim tym, ktorzy w przyszlosci beda donosili.
> Nie
> > beda sie bali, bo po co? Przeciez i tak zostana rozgrzeszeni!
> >
> kto i komu ma donosic w przyszlosci ?
> chodzi ci np o powiadamianie lub nie o przestepstwie dokonanym przez sasiada ?
> oj pokutuje w spoleczenstwie mit donosiciela, a przez to gina ludzie: np.
sasia
> d
> czy sasiadka nie "doniesli" na policje, ze za sciana krzycza zabijane
> dziewczynki, gwalcona kobieta, bite dzieci ...
> jakiego rodzaju donosicielstwo masz na mysli i kto jest lub moze byc w
> przyszlosci kanalia i donosicielem w twoim rozumieniu tych slow ?

Dzieduszycki: Pochwalam i oskarzam

[taras10]

Kazda dyskusja powinna miec koniec - inaczej rozgaleziamy sie.
Wojciech Dzieduszycki jest zdolnym czlowiekiem, mial sukces we wszystkim, za co
sie wzial. Rowniez w donosicielstwie. Jest zdolnym artysta, krytykiem muzycznym
i literackim, wielkim znawca teatru. Ale mowiac o tym nie wolno nam zapomniec,
ze byl rowniez kanalia, donoszac przez dwadziescia lat na kolegow i
wspolpracownikow. I ktos, kto temu zaprzeczy lub probuje dyskutowac i
usprawiedliwiac jest nie fair.

[Gość: drom]

rownie lub nawet bardziej nie fair jest rzucanie oskarzen i wyzywanie czlowieka
od najgorszych tylko na podstawie prasowych doniesien i wypowiedzi historykow
ipn, ktore jak juz wiemy z kilku spraw okazaly sie goloslowne lub po prostu
bledne bo oparte o niedokladnie sprawdzone zrodla, sfabrykowane raporty,
dokumenty itp.
zwlaszcza jest to nie w porzadku dla tego ze dotyczy czlowieka o dokladnie
udokumentowanych (z faktow i dokumentow) zaslugach dla wroclawia i nie tylko.
na szali powinno sie wiec polozyc tylko tak samo udokumentowane bledy
przeszlosci a nie "donosy prasowe". nie ukrywam ze bylo by mi niezwykle zal
gdyby okazaly sie prawdziwymi ...

[taras10]

To niezupelnie tak. Dzieduszycki sam sie przyznal i w liscie do prezydenta
Wroclawia prosil o przebaczenie. A wiec sam sie s a m o o s k a r z y l.
Podwazasz to? Mnie tez jest przykro, kiedy autorytety moralne okazuja sie byc
nikczemnikami. Ale coz poradzic? Chcesz czekac na szczegoly? Bedzie nam lzej?

>rownie lub nawet bardziej nie fair jest rzucanie oskarzen i wyzywanie czlowieka
> od najgorszych tylko na podstawie prasowych doniesien i wypowiedzi historykow
> ipn, ktore jak juz wiemy z kilku spraw okazaly sie goloslowne lub po prostu
> bledne bo oparte o niedokladnie sprawdzone zrodla, sfabrykowane raporty,
> dokumenty itp.

[Gość: [e-mail]]

Przez kilkadziesiąt lat kreowano tutaj we Wroclawiu wizerunek wielkiego
Obywatela ziemskiego i nadano mu na podstawie głuchej beli tytuł Hrabiego nie
badając faktów kim rzeczywiście był do wojny.Tworzono ten mit sukcesywnie aż w
miarę upływu czasu wyrósł na wielkiego idola. W końcu postanowiomo zniszczyć
ten mityczny wizerunek "oligarcha" bo społeczeństwo szuka teraz nowych idoli na
miarę XXI wieku. Pojawiają się nowi wykreowani prominenci Wrocławia
jak "Miodkowie" itp. Nie tylko Dzieduszycki jest "ofiarą" nowej fali , ale też
pan Gucwiński b. dyrektor ZOO i jeszcze kilku innych.Komentarze są zbyteczne.
Sic tranzit Gloria mundig.A.Pietrzycki

[Gość: Janek]

Nie odwracaj kota ogonem ! Prawie 20 lat facet donosił, a mógł zrezygnować już w 56 roku.Sam proponował obiekty donosów i występował o podwyżke wynagodzenia!!!
Był zachłanny jak jego kuzyn złapany na przemycie narkotyków.
Ale jest to typ twego pokroju, więc sie z nim solidaryzujesz.

Żywy symbol hrabiowskiego życia

[Gość: lord Kox]

Pan hrabia wie najlepiej: pieniądze nie śmierdzą.
Wiedział co robi, chciał żyć wygodnie i dostatnio; dobrze się ustawił i żył.
Zawsze wie co robi, to że teraz przeprasza to też sposób bycia. Jest dobry na
wszystkie układy i czasy, taki hrabiowski styl życia , byleby było OK.
Jakoś nie widziałem hrabiów walczących z niemcami, czy komuną ; zawsze się
ustawiali albo uciekali.

nie nam to osądzać

[Gość: zbyszek]

dokładnie! bardzo łatwo się krytykuje! Jestem z Panem PAnie Hrabio! to co Pan robił - trudno - takie były czasy..... nie nam to osądzać!

[mr_pope]

Sędziów, którzy skazywali na karę śmierci też nie powinniśmy osądzać?

[Gość: mariolka]

nie ocenia bóg, tylko my sami- inaczej wszystkie winy można byloby z siebie
zrzucić

[taras10]

>Tunio to najważniejszy zabytek Wroclawia i już.A ten cholerny system łamal
wielu>

Jakby Ci powiedziec... To wlasnie tacy jak Tunio tworzyli ten system.

TW Wojciech Dzieduszycki

[taras10]

Wydaje się, iż nasze dyskusje dobiegają już końca:
wiadomosci.onet.pl/1417889,11,item.html

16 lat czekał z tym przyznaniem się.

[kklement]

Przyznał się dopiero wtedy, gdy i tak miało to wypłynąć.

Dzieduszycki współpracował z UB przez 20 lat, dostarczał swoim mocodowawcom
dużą ilość raportów - tak powiedział przed chwilą w tv historyk, który zajmował
się tą sprawą.

I co ? Nie ma sprawy, bo Dzieduszycki sympatycznym staruszkiem jest ?

Dzieduszycki donosił do UB i wszyscy go na Forum bronią. Kukliński pracował dla
CIA i większość wpisów na temat ulicy jego imienia potępia go w
czambuł. "Wyborcza" zjadła Wam mózgi ?

[Gość: Pedros]

Trzeba oddzielić twórcę od dzieła, a pan Dzieduszycki troche w życiu dokonał. Nie tylko, jak napisałeś, donosił swoim mocodawcom czyli LEGALNEJ władzy w Polsce.

Łatwo oceniać ludzi jak się nie wie nic o motywach ich działania.

psychiatra klementowski

[Gość: jobol]

a psychiatra klementowski na pewno nie lyka pigulek pacjentom?

kłamstwo

[tbernard]

Tamta władza była NIELEGALNA. Nie pochodziła z wyborów. Była to organizacja
przestępcza, a dokładniej była to filia mafii ze wschodu która przy użyciu
przemocy została nam zainstalowana.

[Gość: jearoni]

a kto zainstalowal dzisiejsze wladze?

[tbernard]

Wyborcy.

[Gość: ojejooje]

buahahahhaha wyborcy buahahhahahaha dobry zart

Ale to nie jest zart!!!! A to nie jest wszystko!!!

[1410_tenrok]

IPN: W wyniku współpracy Dzieduszyckiego aresztowano co najmniej kilka osób
6.10. Wrocław (PAP) - W wyniku 23-letniej współpracy hrabiego Wojciecha
Dzieduszyckiego najpierw z UB, a potem z SB, aresztowano co najmniej kilka
osób, kilka zwolniono z pracy, jeszcze innych łamano i nakłaniano do
współpracy - powiedział PAP w piątek Krzysztof Kaczmarski z rzeszowskiego IPN.

Historyk opracowuje artykuł na temat współpracy Dzieduszyckiego ze służbami
bezpieczeństwa Polski Ludowej.

Artykuł Kaczmarskiego, naczelnika biura edukacji publicznej rzeszowskiego
Instytutu Pamięci Narodowej i drugiego historyka Dariusza Iwaneczko ukaże się w
listopadzie tego roku, w wydawnictwie IPN, pod tytułem "Życie w ukryciu, czyli
agenturalna współpraca Wojciecha Dzieduszyckiego z aparatem bezpieczeństwa
Polski Ludowej w latach 1949-1972".

Według szefa wrocławskiego oddziału IPN prof. Włodzimierza Sulei, Dzieduszycki
współpracował "przez wiele lat, świadomie i bardzo efektywnie". "Jest wielką
naiwnością sądzić, że informacje, które się przynosiło UB czy SB były
informacjami

obojętnymi" - mówił PAP Suleja. Dodał, że z zachowanych kilkuset raportów nie
wynika, aby Dzieduszycki nie wiedział co robi.

Kaczmarski powiedział PAP, że przestudiował wiele teczek tajnych
współpracowników, ale jeszcze nigdy nie miał do czynienia z agentem, który -
jak mówił - "sam się zadaniował", czyli wyznaczał sobie kolejne zadania, jakie
zrealizował dla UB, potem SB. "Dzieduszycki na początku współpracy miał do
czynienia z +półgłówkami+, którym mógł przynosić mało ważne raporty, ale nie
robił tego. Przynosił wielostronicowe elaboraty" - ocenił Kaczmarski.

Dodał, że Dzieduszycki donosił najpierw na swoje środowisko zawodowe, gdy był
dyrektorem Państwowych Zakładów Zbożowych we Wrocławiu. Potem - relacjonował
Kaczmarski - donosił na wrocławskie środowisko artystyczno-naukowe i Polaków na
emigracji, głównie w Wielkiej Brytanii. Historyk IPN dodał, że raporty pisane
własnoręcznie zawierały wiele cennych informacji o charakterze wręcz intymnym,
takim trochę plotkarskim, ale bardzo przydatnym. Kaczmarski wyjaśnił, że np.
donosił na

środowisko Pantomimy Wrocławskiej, Operetki czy Opery Wrocławskiej oraz m.in.
drugiej żony gen. Władysława Andersa.

Historyk zaznaczył, że Dzieduszycki raczej nie brał pieniędzy. "Mamy tylko
pokwitowanie na 500 zł, które wziął w 1965 r. Z raportów wynika, że od
pieniędzy wolał prezenty" - mówił Kaczmarski.

Dzieduszycki - jak wynika z dokumentów zachowanych w IPN - próbował 2-krotnie
zerwać współpracę: w 1953 i 1957 r., ale "niezbyt przekonująco" i
bezskutecznie. Do współpracy został

natomiast zwerbowany poprzez szantaż w lutym 1949 r. i - jak mówił Kaczmarski -
od razu tego samego dnia złożył trzy donosy.

"W sumie zachowało się kilkaset raportów napisanych własnoręcznie przez
Dzieduszyckiego, tajny kryptonim "+Turgieniew+. Donosił na kilkaset osób" -
mówił historyk.

Dzieduszycki przyznał się do współpracy ze służbami w liście adresowanym do
prezydenta Wrocławia i wrocławian, który został odczytany podczas utajnionej
sesji Rady miasta w czwartek. Do współpracy przyznał się na kilka dni przed
publikacją artykułu o jego współpracy ze służbami PRL we wrocławskim
miesięczniku literackim "Odra".

W rozmowie z PAP w czwartek żona Dzieduszyckiego Irena przyznała, że mąż
zdecydował się wyznać cała prawdę, bowiem miał dość plotek i szeptów na boku.

Dzieduszycki, dziennikarz, artysta operowy, honorowy obywatel miasta, znany
jest ze swej działalności kulturalnej we Wrocławiu. Dotąd cieszył się też
wielkim szacunkiem mieszkańców i przede wszystkim środowisk artystycznych.(PAP)

[tbernard]

Sugerujesz, że sfałszowano ostatnie wybory?
Bo gdyby tak było to z pewnością opozycja by bardziej to nagłośniła.

[adeinwan]

Legalny rząd na wychodzstwie przekazał pierwszym władzom III RP insygnia władzy,
tym samym legitymizując ich prawo do rządzenia tym krajem.

[tbernard]

Nie to należy uznawać za legalność władzy.
Chodzi o wolne wybory. W PRL tego nie było i dlatego tamta władza
była nielegalna.
Co do rządu na uchodźstwie to jego wartość można uznać za kabaretową
co najwyżej i tak był traktowany przez inne kraje które uznały nielegalne
władze PRL.

[adeinwan]

> Trzeba oddzielić twórcę od dzieła, a pan Dzieduszycki troche w życiu dokonał. N
> ie tylko, jak napisałeś, donosił swoim mocodawcom czyli LEGALNEJ władzy w Polsc
> e.

Ta władza nie była legalna - została narzucona siłą i sfałszowanymi wyborami.
Zresztą nawet gdyby była, jej kryminalny charakter całkowicie ją kompromituje.
Nie zebym atakowal Dzieduszyckiego (osobiscie żal mi go), ale takie stwierdzenia
jak to w cytacie powyżej są skandaliczne.

[Gość: sam]

Kukliński również był człowiekiem PRL-lowskiego ucisku i nie jest pewne czy jego
teczki nie ma w archiwach SB, tylko w porę zrozumiał, że PRL to bagno Hrabia
również zrozumiał szkoda, że tak późno.

A co by tu dzialo gdyby sam sie nie przyznal?

[Gość: wojtek]

Czy to jest jakas informacja zwrotna dla wszystkich co krzycza w nieboglosy, jak
tylko fragment informacji wychodzi na swiatlo dzienne?

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[Gość: Andrzej]

To poptrostu ŚWINIA.
Taki to ci hrabia.
Jak już jest u progu swojego życia to dopiero się przyznaje.
Poprostu wielka stara szuja!!!.

[Gość: wroclove]

jesteś głupim chamem i prostakiem, kto dał ci prawo osądzania ludzi?!?!?!?! sam
pewnie zostałbyś w tamtych latach ubekiem skoro tak łatwo rzucasz takie
idiotyczne sądy!!!

czlowieku lecz sie

[Gość: alex]

i na drugi raz nie sluchaj wystapien premiera bo jak widac wplywa to na ciebie
niekorzystnie

[Gość: dek]

Ciekawe ilu z tych krytyków Pana hrabiego chodziło na pochody 1 majowe i
manifestowało poparcie dla władzy ludowej nota bene zbrodniczej formacji ilu
popierało wodza narodu Edwarda Gierka?

Ilu chodziło na pochody 1 majowe

[misza1000]

Gość portalu: dek napisał(a): "Ciekawe ilu z tych krytyków Pana hrabiego
chodziło na pochody 1 majowe i manifestowało poparcie dla władzy ludowej nota
bene zbrodniczej formacji ilu popierało wodza narodu Edwarda Gierka?"

Przyznaje sie bez bicia do oszustwa! W szkole mowilem, ze ide na pochod z moja
druzyna harcerska a w harcerstwie mowilem, ze ide ze szkola. A ja tymczasem
zostawalem w domu, aby wczesnym rankiem ogladac telewizyjne transmisje
manifestacji pierwszomajowych z Moskwy! Przepraszam i wybaczcie!

[Gość: Ciekawy]

To teraz się pochwal w czym jesteś od niego lepszy. Co takiego uczyniłeś dla
Wrocławia, dla kultury. Czy cokolwiek sensownego uczyniłeś ? Pokaż swój dyplom,
uprawnienia do rzucania kalumni bez znajomości nawet procenta prawdy?

[taras10]

Nie w tym rzecz. Skoro Dzieduszycki przeprasza, to znaczy, ze zgadza sie z
oskarzeniem (przypomnijcie sobie oburzenie obroncow ksiedza Czajkowskiego).
Ma wielkie zaslugi dla Wroclawia, jest kulturalnym, inteligentnym i
wyksztalconym panem. Lecz jesli przez dwadziescia lat donosil na przyjaciol,
kolegow i znajomych - mozna mu rowniez przypisac jeszcze jedna ceche: kanalia.

Kto w PRL nie donosił ?

[Gość: ozzon]

Nawet przedszkolaki donosiły na inne dzieci, a co dopiero ludzie, którzy chcieli
zrobić coś więcej, niż przeżuwanie kaszanki.
Takie były czasy.

[Gość: Jerzy]

Ja nie donosiłem, mów za siebie Ubeku !!!

[Gość: SzK]

O czym ty mówisz człowieku? NIe obrażaj ogromnej rzeszy ludzi. Ja podobnie jak
poprzednik na nikogo nie donosiłem i jakimś dziwnym trafem nawet SBecja sie mną
nie zainteresowała, chociaż studiowałem na czerwonej w powszechnej opinii (w
tamtych latach) AE we Wrocławiu w latach 82-86 czyli w i zaraz po stanie
wojennym, miałem rodzinę w USA i Ojca byłego AKowca. Z ogromnym "żalem"
stwierdziałem że moje nazwisko nie wystepuje na żadnej liście...

bo jestes zerem

[Gość: prawdomowny]

nie przydalbys sie nawet esbekom...

prawdomowny

[tbernard]

Taki z ciebie prawdomowny jak prawdomowna była gazeta prawda.

[gonzales.wroclaw]

Szok, po raz kolejny zresztą. Ile jeszcze takich przypadków trzeba, aby ostatecznie otworzyć archiwa PRL? Zresztą, biorąc pod uwagę histerię antylustracyjną, która narasta po każdym takim odkryciu, można przypuszczać, że w IPN tyka niemała bomba zegarowa.

Szkoda, że Dzieduszycki tak długo zwlekał z przyznaniem się do winy. Wyznanie jej zaraz po transformacji na pewno nie odebrałoby mu zwolenników, a byłoby interesującym uzupełnieniem jego burzliwego życiorysu.

Osobiście nie mam zamiaru jeździć po Dzieduszyckim, chociaż agenci UB i SB brzydzą mnie z założenia. Warto pamiętać, że współpraca w latach 50. czy 60. to nie było to samo, co dwadzieścia lat później, kiedy to esbecja kusiła paszportem czy możliwością publikacji - w okresie Gomułki kusiła niestrzeleniem w kark.

[Gość: Ewa]

Mając 59 lat dopiero teraz zrozumiałam pogardliwe słowa wypowiadane przez moją
nieżyjącą Matkę,ktora śledząc zachowanie W.D. twierdziła,że to musi być Sbek!!!
Jakim bagnem był PRL i te pseudo elity!!!

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[Gość: Jarek]

To było oczywiste dla każdego,czytelnicy prasy wrocławskiej dobrze pamiętają jak chętnie pan Dzieduszycki tytułował się "czerwony hrabią"

NIE Dzieduszycki a DZIADuszycki

[Gość: Post-galicjanin]

Moja rodzina też pochodzi z Lwowa. Wg danych zawartych w Archiwum Akt Dawnych
moi przodkowie od XVw. zaliczani byli do stanu rycerskiego. Prawda jest taka, że
nikt z rodziny tego nie celebruje, nie obnosi się tym i nie wywyższa. Dziadek
był w 'błękitnej' armii Hallera, mój wspaniały Ojciec był w AK. Po wojnie musiał
uciekać z Wrocławia. Niektórzy koledzy Ojca znaleźli się w więzieniu na
Klęczkowskiej. Niektórzy z nich nigdy stamtąd nie wyszli.
Odwoływanie się do sentymentu arystokratyczno-kresowych jest nadużyciem w
dyskusji o postawie życiowej p. DZIADuszyckiego. W świetle ujawnionych
dokumentów, jego drogi życiowej ten pan jawi się raczej jako sybaryta, z
eleastycznym kręgosłupem, za łyżkę soczewicy sprzedający współbraci.
Podobna sprawa miała miejsce w przypadku Aleksandra Bocheńskiego, autora
"Dziejów głupoty w Polsce" i działacza gospodarczego w PRL, który był bratem
wybitnego logika i filozofa O. prof. Józefa Innocentego Bocheńskiego
(antykomunisty i twórcy sowietologii).
Niech nikt nie odważa się pisać, że p. DZIADuszycki niekomu nie wyrządził
krzywdy. Ubecy nie byli idiotami. Jeżeli ktoś studiuje materiały źródłowe
publikowane przez IPN, już trochę tego wyszło, to wie, że w raportach zawsze na
którymś planie chodziło o "kapowanie" osób. O wykazanie związku
przyczynowo-skutkowego między sytuacjami, które z punktu widzenia komunistów i
ubeków nie mieściły się w ich patologicznej normie, a motywacjami ingwilowanych
ludzi.
I p. DZIADuszycki dobrze o tym wie. A jego obrona, jest tyle warta, ile obrona
innego kapusia ks. Czajkowskiego.

Dzieduszycki nie jest jedynym Wrocławianinem...

[adam013]

Wojciech Dzieduszycki nie jest jedynym Zasłużonym Wrocławianinem, który
współpracował z bezpieką PRL-u. W latach 50-tych studentka Wyższej Szkoły
Rolniczo-Technicznej w Olsztynie, żeby zyskać "uznanie i nietykalność" własz
uczelni nawiązała współpracę z Urzędem Bezpieczeństwa. Podczas wakacji zaliczyła
odpowiednie przeszkolenie i... powróciła na uczelnię. Jak sama wyznała, od tego
czasu nie miała żadnych problemów na studiach. We Wrocławiu jeden z jezuitów
załatwił jej unieważnienie poprzedniego małżeństwa (kościelnego!), co pozwoliło
poślubić zacnego Wrocławianina. Razem zdobywali przychylność ludzi i...
pieniądze. Jestem ciekawy, czy posiadane tytuły zasłużonych Wrocławian i
państwowe odznaczenia (nawet - o paranojo - "Order Uśmiechu") pozolą na "gest
Dzieduszyckiego", czyli przyznanie się do poprzedniego wcielenia i
"odpowiedniego kursu" podczas studiów?

[Gość: krew z krwi]

Dzieduszyccy byli niezbut zamożną rodziną kresową, którzy tutuł hrabiowski
kupili lub dostali za "wybitne" zasługi od/dla zaborcy, jakim była CK Austria. W
Polsce nie było tytułów arystokratycznych, poza książętami.

[jasiek.pl]

Gość portalu: Post-galicjanin napisał(a):
> Niech nikt nie odważa się pisać, że p. DZIADuszycki niekomu nie wyrządził
> krzywdy. Ubecy nie byli idiotami. Jeżeli ktoś studiuje materiały źródłowe
> publikowane przez IPN, już trochę tego wyszło, to wie, że w raportach zawsze
> na którymś planie chodziło o "kapowanie" osób.

Sprawa się dopiero ukazała a Ty już wyzywasz tego człowieka, "niech nikt się
nie odważa pisać" inaczej tak?, chwalisz wysoki poziom intelektualny UBeków.
Zaraz powiesz że Ty studiujesz materiały żródłowe,znasz związki przyczynowo-
skutkowe, Ty wiedziałeś od początku o tym lecz zaczynasz Go kopać dopiero teraz
bo ....staniała odwaga. Jesteś katalikiem o mietkim sercu i słowo przebaczam po
50 latach od wydarzenia [mam nadzieje ze poznamy szczegóły] nie przechodzi
przez Twoje gardło? Moja Rodzina zgineła niewinnie na wojnie, fakt że nigdy nie
poznałem osobiscie tych którzy strzelali lecz już dawno im przebaczyłem! Lecz
my będziemy te teczki analizować, rozszarpywac ich zawartość jak hieny
padlinę.Życzę smacznego!

[Gość: Post-galicjanin]

Przepraszam Cię bardzo, wydaje mi się, że przesadziłeś mówiąc, że:
1) wyzywam "tego człowieka" -
- jeżeli tak, to jakiego epitetu użyłem ?
Jeżeli masz na myśli sybarytę, to jest to ocena postawy życiowej tego pana,
a nie inwektywa.

2) w którym miejscu "chwaliłem wysoki poziom intelektualny UBeków" ?
- myślisz, że zło robią tylko ludzie o niskim poziomie intelektualnym ?
Stwierdzenie faktu wcale nie oznacza jego pochwały.
Uważasz, że taki płk. Różański był idiotą ? Czy p. Brystygierowa szefowa V
Wydziału w MBW (prywatnie ciocia p. Daniela Passenta) prezentowała niski
poziom intelektualny ?

3) co do materiałów źrółowych, to były publikowane instrukcje werbowania tajnych
współpracowników. Bardzo ciekawe materiały były publikowane w Biuletycnie IPN,
Karcie, czy Arcanach. Proponuję, aby sięgnął Pan do tych publikacji.

4) proszę nie szafować w tej dyskusji argumentum ad homini, bo nigdy w życiu nie
postępowałem tchórzliwie, próby zwerbowania mnie na TW spełzły na niczym, jestem
z tego dumny. To czy jestem czy nie jestem katalikiem (zapewne katolikiem )nie
ma nic do rzeczy. Nie mam obowiązku przebaczania łobuzom. I niech mi nikt nie
mówi, że MUSZĘ przebaczać. PRZYWILEJ podkreślam przywilej ma ofiara. Kat nie ma
prawa mówić o obowiązku przebaczania, bo być może jego ofiary straciły przez
niego życie, mienie, cześć. Ponieważ nie byłem ofiarą p. DZIADuczyckiego, nie
muszę mu przebaczać, ale mam prawo NIE MIEĆ DLA NIEGO SZACUNKU. I z tego praw
korzystać.

[Gość: jasiek.pl]

Przepraszam Cię za to bawiłem się z Tobą w ogrodnika i doprowadziłem w moich
wypocinach do „przesadzeń”. Jest faktem, ze mówienie o nim DZIADuszycki to
tylko żart z Twojej strony a nie epitet.
„Niech nikt nie odważa się pisać, że p. DZIADuszycki niekomu nie wyrządził
krzywdy„ Do czasu udostępnienia akt, ich rzeczowej analizy mam prawo i odwagę
pisać, że nie wyrządził krzywdy. Pomimo Twojego zakazu i mimo wstępnej
informacji p. Karczmarskiego że z jego powodu aresztowano co najmniej kilka
osób, kilka zwolniono z pracy, jeszcze innych łamano i nakłaniano do
współpracy. Mogę mu przebaczyć bo ma taki „przywilej” , bo w tym podłym
systemie człowiek stawał się tak samo ofiarą, gdyż katami byli etatowi
funkcjonariusze UB. Ty tego nie musisz i nikt Cię nie zmusza do popełnienia
tej „zbrodni”.

Bo wraz z analizą akt, chcę także wiedzieć czy był informatorem, agentem czy
rezydentem, chcę poznać ten aparat przemocy i przymusu oraz mentalność jego
funkcjonariuszy w obszarze rzeszowskim UB w którym podobno było najmniej
Żydów. Kto go obrabiał bo nasi „Ubecy nie byli idiotami” wg. Ciebie czyli byli
ludżmi o wysokim poziomie intelektualnym ? Nieprawda! Podstawowym kryterium
było pochodzenie społeczne oraz gotowość wypełniania rozkazów. Stąd płynność
kadr i ciągłe szkolenia żeby podnieść poziom zawodowy i ogólny. Przecież
organizowano specjalne szkoły pozwalające im uzupełnić wiedzę w zakresie szkoły
podstawowej i średniej.

Pytasz się czy p. Brystygierowa szefowa VWydziału w MBW (prywatnie ciocia p.
Daniela Passenta) prezentowała niski poziom intelektualny ? Czyżby
ona „prowadziła” Pana Hrabiego, czy informacja że była ciocią lub wujkiem p.
D.P. podniesie w tym wypadku poziom wód gruntowych na Saharze? Mojego kolegi
matka była prostytutką lecz po nim tego nie widać, jest normalny!

Dlaczego jednocześnie nie mówimy nic o UB-ach czy SB-ach, o ich „ciężkiej
pracy”, nie podajemy ich nazwisk ? Im wierzymy we wszystko co napiszą w
protokołach, co powiedzą przed sądem.

Dlaczego teraz postępujemy tak podle szukając taniej sensacji wyciągając tylko
akta ludzi znanych. Z archiwum rzeszowskiego IPN nie „opracowano” jeszcze
akt agenta Y który przewyższa „współpracowników” , czy dlatego że w swoim
dalszym życiu był zwykłym szarym Polakiem i nie żyje już od 8 lat. Więc kogo to
może interesować!?

Lecz Pana Dzieduszyckiego największą winą jest to że dalszym sumiennym życiem
chciał i chce zmazać tą plamę, że żyje zbyt długo. Bo trafił na okres gdy
wiadomości z IPN przesiewamy jak poszukiwacze złota, gdy są dla nas jak padlina
dla hien! Gdy nimi zagłuszamy głos swego serca, bo chcemy zdobyć poklask tłumu.
Wiec muszą być igrzysk i krew.

Gratuluje wiedzy, przepraszam za błędy literowe,mam wytartą klawiaturę!

[Gość: Post-galicjanin]

Masz rację, że trzeba przede wszystkim ujawniać UB-ków, SB-ków i WSI-aków. Gdy
zaczynamy badać początki powstania UB, to rzeczywiście wielu funkcjonariuszy
pochodziło z tzw. dołów społecznych, były to prymitywne, często patologiczne
typy. Jednak ich szefów raczej nie podejrzewałbym o niski stopień IQ. Wydaje mi
się, że utożsamiłeś "wysoki stopień inteligencji" automatycznie z wysokim
stopniem moralności. Uważam, że inteligencja może być używana w sposób etyczny i
nieetyczny. Inteligencja użyta w złych intencjach jest niezwykle niebiezpieczna,
mnożna rzec diaboliczna. Myślę, że dwóch ubeków z których jeden był tępy, drugi
inteligentny, ten drugi jest o wiele groźniejszy.
Czytałem niedawno w Aracanach rzecz o znanym, nieżyjącym literacie Kazimierzu
Koźniewskim, człowieku niewątpliwie inteligentnym, któy podobnie jak p.
DZIADuszycki był konfidentem UB i SB. Jego raport o Michniku pisany w latacb 80,
o jego stylu myślenia i sposobie postępowania z nim jest bardzo precyzyjny i
trafny. Jestem przekonany, że raporty niewątpliwie inteligentnego p. Tunia, były
czymś groźnym, bo lepiej opisywały osoby ingwilowane.
Zresztą już zaczynają się pojawiać szczegółowe informacje o działania
operacyjnych p. Tunia. pzdr

[Gość: jasiek.pl]

W chwili obecnej przeskakiwanie z kwiatka na kwiatek mnie nie interesuje. O
Kożniewskim i Michniku podyskutujemy przy innej okazji. Ciągle chcę usłyszeć
odpowiedź : dlaczego DZIADuszycki a nie Dzieduszycki, dlaczego informujesz
wszystkich że ciocia p. Daniela Passenta - p. Brystygierowa była w „tym
czasie” szefową VWydziału w MBW. Czy te dwie ważne dla sprawy wiadomości nie
sugerują że siłą przewodnia Twojego serca i umysłu jest jad i nienawiść?
„Zresztą już zaczynają się pojawiać szczegółowe informacje o działania
operacyjnych p. Tunia” piszesz. Tak czekam na nie tak samo, będą okrutne
moralnie i psychicznie. Jednak nie traktujmy tego jak dobry kryminał z
wypiekami i śliną na ustach.

[Gość: nord]

dzieki takim co ten h.. kapowal =jeszcze polska nie zginela= ,a co moglo byc
dzieki takim co kapowali!!!
az strach pomyslec jaki to byl hak.
a moze "hrabia" chcial byc poprostu znawca sztuki,gdzie inny czlowiek to rzecz .

hrabia na uslugach bylych fornali ! Ironio losu!?

[antysalon]

Hrabia to honorowa tytulatura rodem z monarchii habsburgow,w ktorej nadawano
je na kopy!POlska tradycja zna szlaccica!A to tylko margines sprawy. Tysiace
polskich patriotow byla meczona w ubeckich i esbeckich kazamatach; mieli tez
zony w ciazy, male dzieci!Itd1Wiem ze mozna bylo zlamac czlowieka po stokroc
ale nie o to chodzi. dzieduszycki mail tyle okazji aby sie przyznac i zakonczyc
wspolprace!; pierwsza w 1980 powstanie solidsrnosci, potem niepowtarzalna
okazjea rok 1989 ! I co ?W 1989 r. mial, ok 80 lat!czego sie obawial ?UTRATY
PRACY, ZLAMANIA KARIERY? A ON TRWAL! Ile krzxywdy wyrzadzil swoim kolego z
redakcji, z firmy w ktorej pracowal? Usilowanie bronienia donosiciela , kapusia
to takie prymitywnwe! I CO NAJGORSZE WINNA JEST ...LUSTRACJA!
Co do esbekow czy ubekow bywali prymitywni ale znali swoj fach, wyszkoleni
przez enkawudzistow i roznego rodzaju swolocz sowiecka znali swoja robote.Gros
esbekow mialo wyzsze wyksztalcenie,szczegolnie za gierka rozbudowana sb
wchlaniala kazda liczbe absolwentow wyzszych uczelni.Ten aparat dzial
systemowo .cale szszcescie ze Polacy nie dali sie tak skaptowac jak nasi
sasiedzi za Laba, gdzie ojciec kapowal syna, matka corke, brat brata itd/vide
swietna nowela t.g. ash,a/

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[rokosz.a]

Polacy to taki naród który uwielbia samobiczowanie się i rozdzieranie szat (poza
tym niewiele więcej - świadczą o tym dobitnie nasze sukcesy na arenie
międzynarodowej i poziom rozwoju społeczno-ekonomicznego).
Zdam retoryczne pytanie: Czy ktoś rozsądny jest w stanie wyobrazić sobie
funkcjonowanie JAKIEGOKOLWIEK państwa bez tajnych służb? W krajach do których
chcielibyśmy dorównać o tajnych współpracownikach się milczy, ewentualnie piszą
o nich historycy po 100 latach. Żyjemy w kraju w którym jeszcze nie skończyliśmy
ujawniać TW sprzed lat 20stu, a nijaki Maciarewicz już ujawnia TW III
RzeczyPospolitej. Chyba doczekam czasów kiedy zacznie się ujawniać TW przed ich
narodzinami. W książce najgłupszych rekordów przedstawiciele naszej nacji chyba
nie mają konkurencji.

[Gość: SzK]

Wywiad, a wysługiwanie sie UBkom to są dwa rózne kosmosy i z pozoru słuszna
Twoja wypowiedź ma się nijak do sytuacji o której mowa na forum. Mój Ojciec
jako osiemnastoletni chłopak rozpoczął odsiadywanie 9 lat kary cięzkiego
więzienia (kamieniołomy, kopalnie, zarobaczywiona żywność i przesłuchania przez
Panó UBków rano, w nocy,etc. - nie chcę epatować...) za to tylko że był
członkiem AK (jestem dumny z tego) i kiedyś tam posiadał śmieszny pistolet.
Wybacz nigdy nie zrozumiem tego że w tym samych czasie inni pomagali tym
szubrawcom.

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[Gość: bebe]

a może warto docenić...że sam miał odwagę powiedzieć.....tak
byłem!!!...współpracowałem!!!.....??????????????????????????????????

a może najwyższy czas....dać takim ludziom spokojnie dożyc swoich ostatnich
dni....???????????????????????????????????????????????????????

a może w końcu warto popatrzeć na nas samych......kto jest na tyle szlachetny i
bez skazy.....by szykanowac innych??????

w zasadzie nie wiele mam sobie do zarzucenia......jakkolwiek.....nie oceniam i
nie oskarżam......ludzie sa jacy sa......kochaj ich mimo to!!!!

bebe

[mr_pope]

> a może warto docenić...że sam miał odwagę powiedzieć.....tak
> byłem!!!...współpracowałem!!!.....??????????????????????????????????

I owszem. Mógł posunąć się jeszcze dalej i wyznać to dopiero w pośmiertnie
wydanych pamiętnikach.

> a może najwyższy czas....dać takim ludziom spokojnie dożyc swoich ostatnich
> dni....???????????????????????????????????????????????????????

Tzn. co zrobić? Zamknąć się, nie pisać nic, niech wyznanie 'żywego symbolu
Wrocławia' przejdzie bez echa?

Zabrać Honorowe Obywatelstwo Wrocławia!!

[dottka_wrocek]

Mam nadzieję że zabiorą mu Honorowego Obywatela Wrocławia...
Jest dla mnie obrazą to że ktoś taki jest HONOROWY a okazuje się że to jeden
wielki DZIAD!!

Adolf Hitler, Joseph Goebbels, minister propagandy

[Gość: kot wacek]

Adolf Hitler, Joseph Goebbels, minister propagandy III Rzeszy i marszałek
Hermann Goering też są honorowymi obywatelami Wrocławia. Czy to tylko przypadek
czy też prawidłowość!!!

ale wstyd, 20 lat donosic....

[diogenespies]

Pozdrowienia z Łodzi

[preslaw]

kklement napisał:

> Przyznał się dopiero wtedy, gdy i tak miało to wypłynąć.
>
> Dzieduszycki współpracował z UB przez 20 lat, dostarczał swoim mocodowawcom
> dużą ilość raportów - tak powiedział przed chwilą w tv historyk, który
zajmował
>
> się tą sprawą.
>
> I co ? Nie ma sprawy, bo Dzieduszycki sympatycznym staruszkiem jest ?
>
> Dzieduszycki donosił do UB i wszyscy go na Forum bronią. Kukliński pracował
dla
>
> CIA i większość wpisów na temat ulicy jego imienia potępia go w
> czambuł. "Wyborcza" zjadła Wam mózgi ?

**************************

W pełni podzielam Twoją opinię. Najistotniejsze w całej tej historii wydaje mi
się to, że Dzieduszycki przyznał się dopiero teraz. Ani przez ułamek seundy nie
wuerzę, że zrobił to bo gryzło go sumienie. Zrobił to dlatego, że w grudniu IPN
ma opubliwakć materiały na jego temat. Chiał więc zapewne lepiej wyglądać niż
ksiądz Czajkowski. Ale najbardziej skanadaliczne jest to, że pan hrabia
twierdzi, że wyparł swoją współpracę z pamięci! Dwadziścia lat współpracy z SB
wyparł z pamięci!!

U mnie w miescie nie ma hrabiego ale wasz jakis...

[diogenespies]

lipny jest...

Jeszcze jedno kresowe scierwo a nie hrabia...

[Gość: Heraldek]

...ktore "umacnialo wladze ludowa" na Slasku....

...Co to za odwaga przyznac sie tuz przed smiercia.....
...gdy IPN znalazl juz teczki...
Polska jest juz wolna od 17 lat i bylo dosyc czasu.....
Co, odwagi cywilnej zabraklo wczesniej....Co za bohaterstwo
przyznac sie i odmawiac wyjasnien ze wzgledu na wiek....
Szlachectwo ponoc zobowiazuje...ale chyba nie w Polsce.....
To tchorzowstwo a nie odwaga, panie Hrabio...

[Gość: posulat]

Usunąć z menu restauracji Lwowskiej, "zrazy Dzieduszyckiego", albo zmienić nazwę
na "zrazy agenta".

to fakt

[Gość: restauratorka]

cos z tymi zrazami w kazdym razie bedzie trzeba zrobic

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[Gość: Zwyczajny]

I co w tym dziwnego?Dla stanowisk,profitów,mieszkania,talonu na samochód
wstępowano do PZPR.Wielu słabszych moralnie i psychicznie godziło się na
przekazywanie władzy informacji o różnym ciężarze gatunkowym-tak,jak i
obecnie.Ta władza ma zwoleników,tamta też miała.Jeśli kiedykolwiek wystapi
kolejna transformacja ustrojowa,to dzisiejsi bohaterowie będą napiętnowani i
ścigani.
Pan europoseł Ryszard Czarnecki,były działacz ZChN,obecnie Samoobrony, np.nigdy
nie ganił swojego ojca,który będąc w łódzkiej filmówce na jednym roku z Romanem
Polańskim nazywany był zdrajcą,należał do partii i donosił do odpowiednich
organów,na kogo się dało,z bardzo przykrymi konekwencjami dla tych ostatnich
(vide: Autobiografia -Romana Polańskiego w jęz.angielskim i polskim).
Bracia Kaczyńscy!To wyświchtane hasło"Bóg,Honor,Ojczyzna" ,dzisiaj już nie robi
wrażenia i robić w przyszłości nie będzie.Dzisiaj ten będzie miał zwolenników,
który zagwarantuje przeciętnemu zjadaczowi chleba,godziwy,europejski byt.
Gdyby ogłosić:"Od jutra ceny zamrażamy,zaś zarobki podnosimy o 300%,natomiast
likwidujemy orła w koronie i flagę biało-czerwoną wprowadzając na ich
miejsce,jako godło skrzyżowane nóż z widelcem",zdecydowana większość
społeczeństwa by to zaakceptowała.

20 lat??????

[Gość: RR]

O matko

[g_m1]

jeżeli współpracował przaz lat 20 to był bardzo wartościowym donosicielem,
sprzedał swoją godnośc za chęć lekkiego życia w PRL

Kto wybacza?

[preslaw]

Kto zatem wybacza panu hrabiemu jego zachowanie?
Ja nie wybaczam mu ewidentnego łgarswta zawartego w słowach, że wyparł z
pamięci 20 - letnia współpracę. Nie lubię jak ktoś robi ze mnie kompletnego
idiotę.

Kto wybacza? Ale co?

[Gość: konkretna]

a co pan hrabia dokladnie zeznal ubecji, i komu zrobil krzywde?

tu masz całosc, opublikowaną..................

[1410_tenrok]

IPN: W wyniku współpracy Dzieduszyckiego aresztowano co najmniej kilka osób
6.10. Wrocław (PAP) - W wyniku 23-letniej współpracy hrabiego Wojciecha
Dzieduszyckiego najpierw z UB, a potem z SB, aresztowano co najmniej kilka
osób, kilka zwolniono z pracy, jeszcze innych łamano i nakłaniano do
współpracy - powiedział PAP w piątek Krzysztof Kaczmarski z rzeszowskiego IPN.

Historyk opracowuje artykuł na temat współpracy Dzieduszyckiego ze służbami
bezpieczeństwa Polski Ludowej.

Artykuł Kaczmarskiego, naczelnika biura edukacji publicznej rzeszowskiego
Instytutu Pamięci Narodowej i drugiego historyka Dariusza Iwaneczko ukaże się w
listopadzie tego roku, w wydawnictwie IPN, pod tytułem "Życie w ukryciu, czyli
agenturalna współpraca Wojciecha Dzieduszyckiego z aparatem bezpieczeństwa
Polski Ludowej w latach 1949-1972".

Według szefa wrocławskiego oddziału IPN prof. Włodzimierza Sulei, Dzieduszycki
współpracował "przez wiele lat, świadomie i bardzo efektywnie". "Jest wielką
naiwnością sądzić, że informacje, które się przynosiło UB czy SB były
informacjami

obojętnymi" - mówił PAP Suleja. Dodał, że z zachowanych kilkuset raportów nie
wynika, aby Dzieduszycki nie wiedział co robi.

Kaczmarski powiedział PAP, że przestudiował wiele teczek tajnych
współpracowników, ale jeszcze nigdy nie miał do czynienia z agentem, który -
jak mówił - "sam się zadaniował", czyli wyznaczał sobie kolejne zadania, jakie
zrealizował dla UB, potem SB. "Dzieduszycki na początku współpracy miał do
czynienia z +półgłówkami+, którym mógł przynosić mało ważne raporty, ale nie
robił tego. Przynosił wielostronicowe elaboraty" - ocenił Kaczmarski.

Dodał, że Dzieduszycki donosił najpierw na swoje środowisko zawodowe, gdy był
dyrektorem Państwowych Zakładów Zbożowych we Wrocławiu. Potem - relacjonował
Kaczmarski - donosił na wrocławskie środowisko artystyczno-naukowe i Polaków na
emigracji, głównie w Wielkiej Brytanii. Historyk IPN dodał, że raporty pisane
własnoręcznie zawierały wiele cennych informacji o charakterze wręcz intymnym,
takim trochę plotkarskim, ale bardzo przydatnym. Kaczmarski wyjaśnił, że np.
donosił na

środowisko Pantomimy Wrocławskiej, Operetki czy Opery Wrocławskiej oraz m.in.
drugiej żony gen. Władysława Andersa.

Historyk zaznaczył, że Dzieduszycki raczej nie brał pieniędzy. "Mamy tylko
pokwitowanie na 500 zł, które wziął w 1965 r. Z raportów wynika, że od
pieniędzy wolał prezenty" - mówił Kaczmarski.

Dzieduszycki - jak wynika z dokumentów zachowanych w IPN - próbował 2-krotnie
zerwać współpracę: w 1953 i 1957 r., ale "niezbyt przekonująco" i
bezskutecznie. Do współpracy został

natomiast zwerbowany poprzez szantaż w lutym 1949 r. i - jak mówił Kaczmarski -
od razu tego samego dnia złożył trzy donosy.

"W sumie zachowało się kilkaset raportów napisanych własnoręcznie przez
Dzieduszyckiego, tajny kryptonim "+Turgieniew+. Donosił na kilkaset osób" -
mówił historyk.

Dzieduszycki przyznał się do współpracy ze służbami w liście adresowanym do
prezydenta Wrocławia i wrocławian, który został odczytany podczas utajnionej
sesji Rady miasta w czwartek. Do współpracy przyznał się na kilka dni przed
publikacją artykułu o jego współpracy ze służbami PRL we wrocławskim
miesięczniku literackim "Odra".

W rozmowie z PAP w czwartek żona Dzieduszyckiego Irena przyznała, że mąż
zdecydował się wyznać cała prawdę, bowiem miał dość plotek i szeptów na boku.

Dzieduszycki, dziennikarz, artysta operowy, honorowy obywatel miasta, znany
jest ze swej działalności kulturalnej we Wrocławiu. Dotąd cieszył się też
wielkim szacunkiem mieszkańców i przede wszystkim środowisk artystycznych.(PAP)

[Gość: alejak]

czyli dokladnie, kogo zabil

to ekstremalne pytanie i niczemu nie służy!

[1410_tenrok]

Na takiej zasadzie, należałoby dac sobie z tym spokoj. Ja na przykład, nie
zamierzam, poniewaz ludzie podobni do Dzieduszyckiego, nadal zajmują poważne
stanowiska i niestety pod wzgledem morlanym nie nadają sie. Dzieduszycki
dzielnie donosił przez 22 lata...... A komuna za to przymykała oko na różne
wieksze i mniejsze sprawki. To był obustronny układ. Niestety jego zasługi
przemijają w tym prztypadku, jak ów "Dymek z papierosa". On rozmienił na drobne
swoje dokonania wczesniejsze. W chwili obecnej jest obiektem badawczym dla
nowej dziedzinmy filizofii moralnej "Grassologii"...........

do Dzieduszyckiego

[Gość: wrocławianin od 50]

Dzieduszycki powinien ponieść wszystkie konsekwencje . Tłumaczenie że musiał
być agentem jest głupotą. Chciał i tyle. Mój ojciec był przez wiele lat zmuszany
do takiej uległości i nigdy się nie ugiął - za cenę utraty zdrowia w
więzieniach stalinowskich. Do końca swojego życia gardził sprzedwaczykami i
lizusami komuny. Miał bogatą przeszłość AK i wielokrotnie był "zapraszany" do
wstąpienia do zbowidu - ale twierdził że prawdziwi patrioci mają ojczyznę w
sercu a nie w legitymacji tej czy innej. Również mój teść z bogatą przeszłośćią
akowską i powstańczą / powstaniec warszawski/ mimo wielu szykan ze strony ub i
sb nigdy się nie złamał i nie poszedł na żadną współpracę mimo wielu zmuszeń i
zastraszeń i groźbą utraty życia włącznie. Mój Ojciec i mój Teść podobnie jak
Dzieduszycki byli pionierami Wrocławia i od pierwszych dni maja 1945 roku byli
we Wrocławiu - i nawet zawodowo mieli kontakty z Dzieduszyckim w latach
powojennych . Niezłomność ma swoją cenę ale honor jest bezcenny. Brzydzę się
panem panie Dzieduszycki. Hańba i ogromny żal.To że jest pan w tak podeszłym
wieku nie ma znaczenia. Łotr jest zawsze łotrem. Nie przemawia przezemnie
nienawiść - to coś innego - wściekłość że tacy ludzie jak pan beszczelnie łażą
po "salonach" Wrocławia mając w kieszeni legitymację zdrajcy.Mocne ale
prawdziwe.

[Gość: qel]

A czy Twój ojciec był hrabią?

agentura

[Gość: nie wierze]

"Od jutra ceny zamrażamy,zaś zarobki podnosimy o 300%,natomiast
likwidujemy orła w koronie i flagę biało-czerwoną wprowadzając na ich
miejsce,jako godło skrzyżowane nóż z widelcem"

o kiedy ma byc tak fajnie????? nie rob nadzieji, flaga zostanie jaka byla, i
bezrobocie tez...

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[Gość: yan]

I jak zwykle nie ma w tej informacji zadnych blizszych danych. Szkoda, ze nie
podaje sie jednoczesnie nazwisk tych ubekow, ktorzy czesto szantazujac ludzi np.
zablokowaniem mozliwosci wyjazdow, zdobywali informacje. Mlodzi ludzie, ktorzy
pisza e-maile nie moga juz zrozumiec, ze byl to system, ktory mogl zrobic
wszystko. Wyrzucic z pracy z wilczym biletem, wyrzucic z mieszkania, nie
pozwolic dzieciom studiowac, nie wydawac zgody na wyjazd zagraniczny. Kazdy
pracownik szkol wyzszych musial przed wyjazdem zagranicznym miec pozytywna
opinie czlonka partii, choc nigdy do niej nie nalezal. Szkoda, ze tak niewiele
wiemy o tych, ktorzy zmuszali wielu ludzi do donosicielstwa. Zyjemy wciaz w
dziwnym kraju. Wczoraj pokazywano sedziego stalinowskiego, ktory wydal
kilkadziesiat wyrokow smierci na tzw. przeciwnikow ustroju. Ma teraz 9 tys.
renty. W IPN mowi sie o okolo 500 takich podobnych przypadkow. Za ile zyja ich
ofiary, jesli jeszcze zyja ?

Ofiary nie moga sie bronic nawet po smierci...

[Gość: emigrant]

Oprawcy sa pod opieka "prawa" i dostaja za to nadzwyczajne gratyfikacje.

O Boze, gdzie my zyjemy?
Rzygac sie chce.

[Gość: Gość]

a gdzie miejsce na miłosierdzie?przecież wykazał skruche.

a poza tym,jakie to ma teraz znaczenie? dlaczego ciagle grzebiemy w
przeszłosci,idxmy na przód.
a rzygać to mi sie chce jak słucham post gierkowko-gomułkowskich przemówień
premiera...on to sie nie odcina.

[Gość: dek]

Zgadzam się całkowicie naród lubi jak mu się wskaże wroga przed wojną byli nim
komuniści i żydzi po wojnie kułacy inteligencja arystokracja itd. Za Gumułki
znowu żydzi no i stu dęci za Gierka KOR i warchoły następnie solidaruchy a
obecnie układ, który broni Ubeków..

Ciekawe to, sa kraje, gdzie tego plynnego g...

[Gość: emigrant]

w ogole nie ma.

Krotki komentarz dla wyjasnienia

[Gość: emigrant]

Pod plynnym g... rozumiem zjawisko sponiewierania
ludzi za to, ze inaczej mysla, czuja, zyja.

Jednych ludzi napuszcza sie na drugich.
To plynne g... oblewa w sumie wszystkich,
tych ktorzy stosuja przemoc i tych ktorzy
z nimi wspolpracuja. Ciekawe, ze o ofiarach
pamieta sie zawsze na koncu. Bo one sa
juz bezuzyteczne.

Potem po latach wszyscy sie zastanawiaja
jak do tego doszlo. I wszyscy udaja,
ze nic tkiego nie robili.

Troszczyli sie o rodzine i swoje dzieci.
Skad my to znamy?

[Gość: stefanox]

wystraszył się .
a co na to ludzie którzy siedzieli przez niego po więzieniach , albo tracili
pracę ?
dno

[Gość: ciekawe]

a ktorzy dokladnie stracili prace przez dzieduszyckiego i ktorzy siedzieli w
wiezieniach? podaj nazwiska

[Gość: ela]

Myśle,że niedługo poznamy te nazwiska.
Obrzydliwość!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: jaja]

no to dziwne, ze wyzywacie sie przed ich poznaniem

nie mamy prawa oceniac Dzieduszyckiego

[Gość: marcin]

niech wszyscy ci domorosli 20 - kilku letni czysciciele ktorzy nie pamietaja
juz komuny nie waza sie oceniac czlowieka ktory siedzial w koncentrakach i byl
patriota wtedy kiedy grozila za to smierc.
niech kazdy pomysli jak by sie zachowal kiedy by mial zone i byl odpowiedialny
za ja i przyszle dziecko?
czy trudno jest zlamac takiego czlowieka?

jego pozniejsze pozytywne czyny, to co zrobil dla wroclawia i dolmnego slaska
calkowicie go rehabilituja

nie mamy prawa go oceniac, nie zylismy w tamtych czasach, nie mamy o nich
pojecia

[Gość: wrocławianin od 50]

rehabilitują - czyny???
na głowę chyba upadłeś.
Dla łotrów i sprzedwaczyków nie ma usprawiedliwienia.
Mam 50 lat i nie jestem "domorosłym 20-kilkuletnim czyścicielem"
Każdy niech odpowiada za swoje czyny.
Wiek tu nie ma żadnego znaczenia.
Ujawnił się bo dokumenty ujrzały światło dzienne.
A myślał że......może zaginęły...a może to nia ja? tylko oni????
I nie ich tylko mnie....skrzywdzili.???
Obrzydliwe.
Dumny jestem z moich rodziców którzy też byli zmuszani do uległości bezpiece
ale nigdy nie splamili swojego honoru.
Postuluję odebranie Honorowego członkostwa Miasta Wrocławia temu .....panu.

[2560a]

Gość portalu: wrocławianin od 50 napisał(a):

> rehabilitują - czyny???
> na głowę chyba upadłeś.
> Dla łotrów i sprzedwaczyków nie ma usprawiedliwienia.
> Mam 50 lat i nie jestem "domorosłym 20-kilkuletnim czyścicielem"
> Każdy niech odpowiada za swoje czyny.
> Wiek tu nie ma żadnego znaczenia.
> Ujawnił się bo dokumenty ujrzały światło dzienne.
> A myślał że......może zaginęły...a może to nia ja? tylko oni????
> I nie ich tylko mnie....skrzywdzili.???
> Obrzydliwe.
> Dumny jestem z moich rodziców którzy też byli zmuszani do uległości bezpiece
> ale nigdy nie splamili swojego honoru.
> Postuluję odebranie Honorowego członkostwa Miasta Wrocławia temu .....panu.
> 1. Jestes pewny ze mamusia i tatus nie podpisali jakiegos dokumentu?
2.Jestes pewny , ze tatus przy kielichu nie opowiadal kumplom ,ktorzy, o czym
on nie wiedzial, byli agentami? Niewiedza nie usprawiedliwia.
3.Jezeli tatus i mamusia byli tak cnotliwi jak piszesz to moze z powodu braku
zainterosowania sluzb. Coz do powiedzenia mial np rolnik na 3 morgach?
4.Skad wiesz , ze Tunio ujawnil informacje bo mogla ujrzec swiatlo dzienne. Ja
mysle , ze powod byl calkiem inny. ON sam ujawnil , zamiast czekac az sfora
pismakow i gromada"cnotliwych " obywateli jak "wroclawianin" rzuca sie n a
wiadomosc.
5.Jezeli masz 50 lat i posiadasz zdolnosc pisania i czytania to nabyles te
zdolnosci w PRL a twoi rodzice pracowali "by Polska rosla w sile a ludziom zylo
sie dostatniej", to naganne , to wspieranie "tyranii".
6.Pomimo ociekajacych krwia opisow czasow PRLu , zylo w tym kraju wiele
milionow SZCZESLIWYCH ludzi. Nie koniecznie byli szczesliwi z powodu systemu
ale byli zwyczajnie szczesliwi. Mieli swoje radosci i smutki, jak w kazdym
systemie i kazdym kraju.
7. Ten krwiopijczy system nie byl widocznie taki krwiopijczy skoro ktos zostal
papiezem, ktos zdobywal medale na olimpiadach, ktos doprowadzil
polski /PRLowski?/ plakat na wyzyny swiatowe, ktos zadziwial swiat teatrami
tanca i pantomimy, ktos , kogo talen rozwinal sie wczesniej tostal literacka
nagrode Nobla,...
8. Podziwiam , z calym szacunkiem wielu Polakow , ktorzy narazajac swoja
reputacje wchodzilo w struktury PRLowskie by przeprowadzic kraj spokojnie brzez
ten burzliwy okres historii.Przyklad ? Jan Dobraczynski. Dzisiaj cnotliwi
powiadaja , ze nalezalo odrzucic wszystko i pojsc na piesci ze Stalinem. Ja
tam wolalem moje zycie w PRLu niz gdzies na Stepach...
9.Mozna tak w nieskonczonosc. Ponure malowanie przeszlosci tworza
niedowartosciowani , ktorzy musza sobie stworzyc , w miejsce zyciorysow,
ZYCIORYSY.

trujesz gosciu i tyle!!!! A hjrabia jest trefny do

[1410_tenrok]

kwadratu!!!!!!!!!!!!! Było wielu ludzi, ktorzy powiedzieli NIE!!! On pisał
przez 20 lat raporty......... A cała reszta to kicha!!!!!!!

Facet ma 94 lata i zrobił wiele złego. To dobre, niestety nie przeważa. A
przyznał sie do czesci w obliczu katastrofy. Niedługo pewnie i tak odejdzie, a
wtedy przestanie byc problemem..........

Z padalca orła się nie zrobi !!!!!

[Gość: gnago]

Ukarany za życia . Nie widziałem gościa parę lat ale ubrany był bardzo biednie .( Pmijam ten majątek na koncie w Szwajcarii ;) ) Donoszenie raczej profitu nie dało. chodzi raczej o rodzaj człowieka ,jego duszę padalca czy strach. A sam papier nikogo nie krzywdził większość lądowała raczej w archiwum dla wiedzy. Miałbym obecne władze za imbecyli jeśli dziś nie byłoby podobnych "kabli"

Re.:

[Gość: drom]

> Facet ma 94 lata i zrobił wiele złego. To dobre, niestety nie przeważa.
skad masz taka wiedze co mozna polozyc na ktorej szali ?
czyzbys ocenial i sadzil na podstawie swoich odczuc ? nie, nie to niemozliwe ;-p
a wracajac do tematu:
on sam twierdzi ze podpisal lojalke ale na nikogo nie donosil.
historycy ipn (skad innad wiadomo ze wielu z nich to maniakalni dekomunizatorzy
i szarika by wsadzili za propagande) pisza o wieloletniej i bardzo owocnej
wspolpracy. dzieduszycki jako tworca mial zapewne zawsze lekkie pioro i mogl jak
sadze dlugo i obszernie pisac o niczym po to tylko zeby zajac czyms swoich
opiekunow, a co oni z tego wyciagneli ...
hmmm bez dowodow ze komus z jego winy stala sie krzywda wydaje mi sie to cale
zamieszanie mocno naciagane.
pozdr

hrabia jest zdrowo umoczony, to był fajny układ

[gdzies_czyli_wewpolsce]

jak to za komuny bywało. Rąsia rąsie myje. Obie strony z tego czerpały zdrowe
zyski...... Za donosiki poczucie bezkarnosci, ot co!!!!! A czyjekolwiek
odczucia - bez zartów. Justitia patrzy głęboko w oczy, a temida jedynie ocenia.

i nie ubieraj komuny w cudze piorka.........

[1410_tenrok]

no bo jestes smieszny.
Wojtyła zawdziecza peerelowi, ze go na papieza wybrali......... Padne ze
smiechu!!! Jakby tak było, to by peerel wraz z zsrr i bułgarami go nie probował
odstrzelic..........

[Gość: wrocławianin od 50]

SZOK
tyle

2560a napisał:

[misza1000]

same bzdury

[mr_pope]

> 6.Pomimo ociekajacych krwia opisow czasow PRLu , zylo w tym kraju wiele
> milionow SZCZESLIWYCH ludzi. Nie koniecznie byli szczesliwi z powodu systemu
> ale byli zwyczajnie szczesliwi. Mieli swoje radosci i smutki, jak w kazdym
> systemie i kazdym kraju.

Jak widzisz nie trzeba było donosić 20 lat, żeby żyć w PRL szczęśliwie.

> ON sam ujawnil , zamiast czekac az sfora pismakow i gromada"cnotliwych "
> obywateli jak "wroclawianin" rzuca sie na wiadomosc.

Jakby nie patrzeć trochę mu zamiastczekanie zajęło.

[mikka8]

Gość portalu: marcin napisał(a):

> niech wszyscy ci domorosli 20 - kilku letni czysciciele ktorzy nie pamietaja
> juz komuny nie waza sie oceniac czlowieka ktory siedzial w koncentrakach i
byl
> patriota wtedy kiedy grozila za to smierc.
> niech kazdy pomysli jak by sie zachowal kiedy by mial zone i byl
odpowiedialny
> za ja i przyszle dziecko?
> czy trudno jest zlamac takiego czlowieka?
>
> jego pozniejsze pozytywne czyny, to co zrobil dla wroclawia i dolmnego slaska
> calkowicie go rehabilituja
>
> nie mamy prawa go oceniac, nie zylismy w tamtych czasach, nie mamy o nich
> pojecia



Malo mnie obchodzi hrabia D.Dla mnie byl i jest zwyczajnym starym
pierdzielem.Jakos jego blekitna krew nigdy do mnie nie przemawiala....

Zastanow sie co klepiesz . Dzieduszycki bal sie o swa zone i dzieci,ale bez
problemu donosil na innych majac gdzies ich zony i dzieci...I jeszcze profity
za to dostawal... HIPOKRYZJA .

W.D.: Byłem agentem - myślałem że się nie dowiecie

[Gość: Andrzej2]

Nie wierzę, że to sumienie na tyle go wreszcie ruszyło, by wyznać fakt
20-letniego donosicielstwa.
Gdyby nie dotarcie do materiałów o jego współpracy, do końca życia odbierałby
zaszczyty bez mrugnięcia powieką...

Zaś co do jego dokonań w okresie PRL. Doceniam je, szanuję jego wiedzę i
wszechstronne uzdolnienia. Pamiętajmy jednak, że jako zaufany komunistycznych
władz miał dużo większe możliwości niż każdy szary człowiek który się nie dał
złamać...
A swoim hrabiostwem (śmieszy mnie taka durna, próżna tytulatura, w spadku i od
zaborców) żyrował jakże tolerancyjną i pełną swobód "demokrację ludową".

Ech...
Tak "Gazeto Wyborcza", od zawsze atakowałaś lustrację... broniłaś kapusiów... i
ich mocodawców, tych skur.synów z UB/SB, jak "człowiek honoru" Kiszczak i
Wrona-Jaruzelski, od którego pewien "autorytet" kazał się odpier.ić.

[Gość: Wrocek]

Bóg może mu to wybaczy ,człowiek niekoniecznie.

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[Gość: Mariusz]

Dzięki takim ludziom jak Wojciech Dzieduszycki dało się przezyć ciężkie czasy.
Dopóki się nie dowiem, że zrobił komus coś konkretnego złego, nie ma dla mnie
znaczenia czy coś podpisał czy nie. Niszczymy autorytety zastepując je
pseudoautorytetami, ludźmi, którzy nić nie zawinili, bo nic nigdy nie zrobili.

[Gość: jj]

Spośród chóru zawziętych krytyków na pewno nie ma tu nikogo, kto w 1949 musiał
stanąć przed takim dylematem, przed jakim wtedy stanął Dzieduszycki. Tak jak
napisał Mariusz - dopóki nie okaże się, że kogoś skrzywdził swoją współpracą,
dopóty nie mam mu jej za złe, wniósł bowiem w życie Wrocławia więcej światła i
uśmiechu, niż dziesięciu czy dwudziestu tzw. "uczciwych" pismaków.

[Gość: marysia]

Przykra wiadomość...

Ciekawe czy był tak słaby, czy jak za dawnych czasów pragnął wygodnego życia
kosztem innych ludzi?

[swawolny.diabel]

> Spośród chóru zawziętych krytyków na pewno nie ma tu nikogo, kto w 1949 musiał
> stanąć przed takim dylematem, przed jakim wtedy stanął Dzieduszycki. Tak jak
> napisał Mariusz - dopóki nie okaże się, że kogoś skrzywdził swoją współpracą,
> dopóty nie mam mu jej za złe, wniósł bowiem w życie Wrocławia więcej światła i
> uśmiechu, niż dziesięciu czy dwudziestu tzw. "uczciwych" pismaków.


rozumiem że to jest usprawiedliwenie dla zdrady donosicielstwa hipokryzji ,
obłudy i oportunizmu.
W ten sposób mozna usprawiedliwć każdego złoczyńce.

Kto odwraca się do tyłu ,szybko w tyle zostaje!!!

[Gość: gnago]

Czy jego czyny mają wpływ na moje przyszłe życie ? Nie , a zatem pies go trącał!!!. Kolejny temat zastępczy!!!! A może jednak zająć się np. inżynierią ruchu naszych "specjalistów" ze ZDIKu. To dopiero szkodniki, a ból z powodu ich radośnie debilnej twórczości czuje każdy z nas. A dziadkowi odebrać tytuł hrabiego i uroczyście mianować honorowym donosicielem Wrocławia ... i dosyć. Czuję że lustratorzy będą zwłoki z grobów wyciągać i bezcześcić... szakale

[taras10]

>Czy jego czyny mają wpływ na moje przyszłe życie ? Nie , a zatem pies go trącał
> !!!

Nie rozumiesz. Jego czyny jak najbardziej maja wplyw na twoje i nasze zycie.
Chodzi o to,abysmy w przyszlosci (kiedy beda nam proponowac haniebna wspolprace)
pamietali, ze donosic sie nie oplaca, bo to wyjdzie kiedys na wierzch. Ucierpi
na tym rowniez nasza rodzina i nasze przyjaznie.

W.D.: Byłem agentem - myślałem że się nie dowiecie

[Gość: Andrzej2]

Gość portalu: Mariusz napisał:
> Dzięki takim ludziom jak Wojciech Dzieduszycki dało się przezyć ciężkie czasy.


Co masz na myśli Mariusz?
Wybacz, ale ludzie tacy W. Dzieduszycki z punktu widzenia PRL-owskich władz,
mieli je uwiarygodniać przed polskim społeczeństwem i światem. Koncesjonowani
pisarze,poeci, filmowcy, ogólnie ludzie kultury i intelektualiści mieli
oddziaływać na opinię publiczną. O takie postacie gorliwie zabiegał Borejsza i
jego następcy.
Można było potem rzucić żartem do zachodniego ambasadora: "Dajcie spokój, jacy z
nas bolszewicy... A przy okazji, pozwoli Pan że przedstawię hrabiego..." itp.

Na podstawie tego o czym dotychczas poinformowały media, wiadomo, że W.
Dzieduszycki nie był jedynie formalnie zarejestrowany przez tak długi okres
czas, lecz przez te 20 lat w s p ó ł p r a c o w a ł.
Składanie meldunków o ludziach z którymi się t.w. kontaktuje czyni im krzywdę,
nie miejmy złudzeń...

[tia666]

jest pospolitym tchorzem - nie przyznal sie wczesniej do wspolpracy
korzystal ze splondoru jak gdyby nic sie nie stalo, a na dodatek robiono z niego
autorytet
a teraz podwija ogon i prosi o wybaczenie
zalosne jak na autorytet

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[Gość: login]

donosił na innych bo skąd by miał taką wille,pozatym dlaczego używa tytulu
hrabia,po lwowsku to on jest /hrabia edziu/ tytuł ten został zniesiony w
1921r.przez konstytucję marcową.

emerytura 800 zł i Borzęcina n/t

[Gość: Łoś_bimbacz]

Wojciech Dzieduszycki: Byłem agentem, wybaczcie

[Gość: homo]

Szanowni Państwo!
Opamiętajcie się! Zwłaszcza młodzi, którzy PRL pamiętają z lat siedemdzisiątych
czy osiemdziesiątych, a śmią oceniać wcześniejszą przeszłość.
Cóż, Polacy to wyjątkowo mściwy naród.

[Gość: marysia]

.Co ty piszesz!!!! wg ciebie są równi i równiejsi, człowiek okrył się hańbą i
tyle, jedni wybierali więzienie, poniewierkę, śmierć, a inni chcieli przeżyć,
żyjąc wygodnie kosztem innych tak jak np.hr.Dzieduszycki, ich wybór, ale na
Boga nie wymagaj od ludzi aby okazywali im współczucie.
Ten człowiek żył sobie w Polsce dostatnio traktowano go z szacunkiem,
tytułowano go, gdzie inni ukrywali swoje pochodzenie, bojąc się restrykcji i
kpin.
Zło zawsze będzie złem, On jako osoba z dobrego domu z zasadami powinna
najlepiej wiedzieć co to jest honor.

[Gość: borek.]

slysze ze gosia bedzie taty bronic, chwalebne to ale czy posade wkanadzie by
dostala ? gdyby nie koneksje tatusia to pewnie nie a propos ambasady w ottawie
kazdy domysla sie co robili za peerelu oprocz funkcji attache pracownicy .

szczerze mowiac, w D...mam te cala jatke...

[tomidlak]

...polityczno-medialną. Lustracja, lustracja. Czy nam, 20-, 30-latkom to
potrzebne? Chyba tylko po to, by z lekkim zadziwieniem patrzeć na kopiących i
kopanych, co kopali kiedys. Ja bym jednak wolał, abyśmy skupili się na
teraźniejszości i naprawie tego, co w Polsce do naprawienia jest konieczne.
Dlaczego Polacy to tak skory do autodestruktywnych zachowań naród? Takie
wieczne pranie brudów to jawna oznaka braku kreatywności biorąca się z
frustracji i nieudolnością. Obecna ekipa rządząca ma jej w nadmiarze.

[Gość: marysia]

Masz rację lustracja powinna być sprawą drugoplanową, ale jednak opinia
publiczna powinna wiedzieć kto kim był, a na pierwszym miejscu powinna być
gospodarka.
Niektórzy politycy, ludzie chyba bardzo w przeszłości wycierpieli z rą
denącjatorów i mają traumę dlatego nie mogą odpuścić, żyją przeszłością
wciągając w to naród.

[tia666]

> Masz rację lustracja powinna być sprawą drugoplanową


lustracja powinna byc na samym poczatku przemian (deal grubej krechy), ale
dziadoszycko podobnym bylo to nie na reke, tak czy siak im dalej bedzie
splawiana tym bedzie trudniej i tragiczniej w skutkach

[Gość: jWz]

To powinno obchiodzić 20-30 latków. Żeby mają c 2 lub 3 razy więcej lat nie
byli w takiej sytuacji jak ten nieszczęsny Dziadzio. Warto byc przyzwoitym. To
nie tylko tytuł innego człowieka majacego niemal tyle samo lat (Wł
Bartoszewski) ale także przesłanie, które wynika z nieprzyzwoitości Hrabiego.
Teraz trudno mu spojrzeć w oczy Wrocławian.

Bądź konsekwentny po prostu - nie zabieraj głosu

[Gość: John F. Kennedy]

Dlaczego uzurpujesz sobie prawo do wypowiadania się za 20 - 30 latków?
Dyskusja o człowieku, który prawie uchodził za żywą ikonę miasta, a okazał się
łajdakiem, ma w swoim głębokim przesłaniu nie problem pokoleniowy, ale etyczny,
który dotyczy wszystkich ludzi niezależnie od wieku. Bo mamy do czynienia z
sytuacją jak z powieści Stevensona, gdy szacowny Dr Jekyll okazuje się potwornym
Mr Hyde'm.
Co to znaczy, że "wolałbyś skupić się na teraźniejszości" ? To znaczy na czym
konkretnie ? Na budowie rowerów, czy nowej konstrukcji odtwarzacza MP3? To robią
specjaliści.
Kto ci zabrania skupiania się na teraźniejszości ?
Pokaż - jaką tu na forum rozpocząłeś dyskusję o tej "teraźniejszości", jaki był
jej temat, ilu uczesników brało w niej udział. Pochwal się.
Jeżeli temat lustracji cię mierzi, to po prostu ignoruj go, nie czytaj, nie pisz
na ten temat. Olewaj totalnie.

W rzeczywistości podejrzewam cię o coś innego, o to, że wcale nie masz 20 lat i
że po prostu boisz się swoich niegodziwości lub być niegodziwości, które
popełnili twoi bliscy.
Inny wariant, jesteś po prostu ...... bez pamięci, zadufanym w swoim światku.

[Gość: imdoom]

był "agentem"... jest takich osób znacznie więcej... ale musicie pamiętać o
jednym część ludzi którzy współpracowali robiła to ze strachu i byli w zupełnie
innej sytuacji niż my dzisiaj. Pewnie, że masa "agentów" to karierowicze którzy
zadawali ból innym i nie ma powodu by ich usprawiedliwiać ale może czas
skończyć tą nagonkę? Urodziłem się przed samym stanie wojennym ale mam we krwi
niechęć do "komuchów" jednak uważam, że jedyną metodą żeby ten kraj ruszył z
miejsca jest zakończenie tej nagonki raz na zawsze i skupienie się na
teraźniejszości!