Kraków - Dzieło wrocławian

[emi69]

Dokładnie 749 lat temu zjawił się pod Wawelem wrocławianin Godekin
Stillevoit(Godkin Silvoyt). Towarzyszył mu Dytmar Wolk i Jakub były sędzia z
Nysy. Przeszli do historii jako lokatorzy, a później wójtowie Krakowa.
To właśnie przybysze ze Śląska wytyczyli rynek i siatkę ulic przyszłej stolicy
Polski. Musieli mieć wiedzę z zakresu prawa i miernictwa, zdolności
organizacyjne i kontakty umżliwaiające sprowadzenie kolonistów. Prawdziwi
pionierzy, a przy okazji budowali sobie majątki i wspinali po szczeblach
drabiny społecznej.
W tym roku archeolodzy natrafili na siedzibę Godekina i jego kolegów na tzw.
gródku(okolice ul.św.Krzyża). Mieszkali wystawnie bo podłogi wyłożone były
ceramicznymi płytkami, takimi jak w ówczesnej katedrze wawelskiej. Poza tym
panowie obracali znacznymi sumami pieniędzy o czym świadczy znaleziony przez
odważnik o masie jedenej grzywny(240 srebrnych denarów) - mówi archeolog dr
Cezary Buśko.
Godekin wraz z Dytmarem i Jakubem ustąpił z urzędu krakowskiego wójta przed 10
majem 1264 roku i wrócił do Wrocławia. przejął po Gerardzie z Głogowa
wójtostwo nowowiejskie. Na finanse chyba nie narzekał. W 1272 roku książe
wrocławski Henryk IV Probus udokumentował transakcję między mieszczaninem
"Gotkinem" a klasztoerm na Piasku. Gotkin sprzedawał mnichom udział w młynie
nad rzeką Oławą na Nowym Mieście.

"Oni rządzili Wrocławiem"
Gazeta Wyborcza 06.12.2006

[sztuk6mistrz]

Nic w tym zaskakującego. Do Wrocławia przybywali z Norynbergii, Pragi itp., a
potem wrocławianie cywilizowali innych dalej na wschodzie. Tak było i tak jest
dalej, choć niektórym w Warszawie się wydaje, ze potrafią nas przekonać do
swoich azjatyckich obyczajów.

[Gość: Prześmiewca]

No,no wystarczyło 61 lat i gołe poniemickie mury uczyniły z kresowych kmiotków
cywilizatorów Polski.Poprzewracało się młodemu pokoleniu wrocławian w głowach.

[Gość: breslau]

To znaczy, że wrocławianie są bardziej ucywilizowani od Krakusów.

[Gość: mir]

Gość portalu: breslau napisał(a):

> To znaczy, że wrocławianie są bardziej ucywilizowani od Krakusów.


Właśnie dlatego Zdrojewski, a nie Rokita

Ale byłby wstyd

[wielki_czarownik]

Ale byłby wstyd, gdyby okazało się, że Warszaffkę Wrocławianin założył. Po prostu kompromitacja na cały świat.

Warszawa - Lwów - Wrocław

[Gość: warsaw power]

chciałbym nadmienić, że przytłaczająca większość waszych protoplastów pochodzi
ze Lwowa, czyli na wschód od Warszawy, czyli idąc waszym tropem to Wielcy
Warszawianie mogli zbudować Lwów, który Wy i wasi przodkowie tak nikczemnie i
tchórzliwie opuściliście! Wrocław mógł zapoczątkować Wielką Warszawę ale nie
wasza w tym bynajmniej zasługa!

[Gość: erni]

>Warszawianie mogli zbudować Lwów, który Wy i wasi przodkowie tak nikczemnie i
>tchórzliwie opuściliście!

W jaki sposób warszawianie mogli zbudowac Lwów skoro Lwów powstał 300 lat
wczesniej od Warszawy?
:)

[Gość: dudi]

wcale nie przytłaczająca większość Wrocławian pochodzi ze Lwowa.Ze Lwowa
pochodzili najbardziej wpływowi mieszkańcy (profesorowie, inżynierowie i
...tramwajarze), stąd powstał pewien mit. Dla Twojej informacji, większą część
Wrocławian stanowili...Warszawiacy,którzy opuścili stolicę po Powstaniu, oraz
Poznaniacy.Wrocław był po wojnie taką polską "Ameryką", do której kierowali się
ludzie z caej Polski, stąd mowienie o kresowym pochodzeniu Wrocławian jest po
prostu nieprawdą (ciągle zresztą powtarzaną).

[tia666]

uprze sie jeden z drugim i co im zrobisz;)

[Gość: md]

Przytłaczająca większość?
Według oficjalnych danych ludność we Wrocławiu posiadająca jakiekolwiek korzenie
z kresów wschodnich to około stu tysięcy osób (czyli 15% procent mieszkańców
Wrocławia). Jakiekolwiek korzenie - czyli np. babcia ze strony matki...


Oddawać cegłę i tramwaje, łobuzy! ;)

Kraków

[Gość: e.m]

W chwili lokacji na prawie magdeburskim Kraków był już od ok. 200 lat stolicą
Polski. Lokatorzy przyszli na gotowe i nawet lejka ulicy Grodzkiej z Rynku w
stronę Wawelu nie chciało im się poprawić. Reszta się mniej więcej zgadza,
jednak podkreślam, że to byli wrocławianie, a nie kresowiacy.
Jednak prawdziwy skok cywilizacyjny wiąże się z przybyciem Włochów. Kraków
należy do śródziemnomorskiego obszaru kulturowego.

kultura śrudziemnomorska

[ludendorf]

Gość portalu: e.m napisał(a):
> Jednak prawdziwy skok cywilizacyjny wiąże się z przybyciem Włochów. Kraków
> należy do śródziemnomorskiego obszaru kulturowego.

Jak My wszyscy + kultura 2/3 Europy wyrosła z kręgu klutury śrudziemnomorskiej
Greków i Rzymian także wyróżnienie to żadne

A tak generalnie to wątek żenujący założony chyba tylko po to by skłucić 2
najpiękniejsze miasta w Polsce ^%$^%#%$#@$

[Gość: e.m]

Germanie należą do 1/3, pewnie dlatego próbowali kulturę śródziemnomorską
zniszczyć. Choć przyznaję, że ci barbarzyńcy z upływem czasu wykształcili
zaczątki kultury. Coś po opanowaniu Wiecznego Miasta musiało w nich zostać,
choćby w formie karykatury. W trzeciej części naszego kraju jak dotąd nie ma
nawet tego.

Nie rozumiem kogo ten wątek ma skłócić? Poza sprostowaniem odnośnie stolicy i
Grodzkiej, było tak jak stoi w pierwszym poście. Nie wypieramy się długiego
związku, wręcz przeciwnie: w przyszłym roku hucznie świętujemy okrągłą rocznicę.

Warszawę odbudowywano z kamieni Wrocławia

[opolak]

Po wojnei zewsząd zbierano kamienie dla Warszawy

[ludendorf]

Nasza kultura wyrosła z kultury łacińskiej którą przywiodło na nasze ziemie
chrześcijaństwo zachodnie, a więc słowianie pośrednio również należą do
śrudziemnomorskiego kręgu kulturowego.
A takie wątki wg mnie nie umacniają żadnego związku, tylko są prubą udowodnienia
kto jest bardziej cywilizowany, kto mądrzejszy, kto u kogo wyznaczył rynek i
siatke ulic. Nawet jeśli to prawda to chyba nieco nieeleganckie??

[Gość: ww]

nt.

[Gość: AS]

NIEPRAWDA

[Gość: e.m]

ludendorf napisał:
> Nasza kultura wyrosła z kultury łacińskiej którą przywiodło na nasze ziemie
> chrześcijaństwo zachodnie

Nie do Krakowa.
Kraków był chrześcijański wcześniej niż reszta Polski. W IX w. przyjął chrzest
obrządku słowiańskiego, z Bizancjum poprzez Państwo Wielkomorawskie.

[ludendorf]

Zgadza sie. Zresztą Bizancjum to też kultura śrudziemnomorska. No ale
przynależność Krakowa do państwa Wielkomorawskiego to tylko krutki Epizod słabo
udokumentowany w historiografii. Chrześcijaństwo w Krakowa zadomowiło sie na
dobre dopiero wraz z ustanowieniem biskupstwa katolickiego

[Gość: Prześmiewca]

"Ludendorf" Tobi jeszcze tatka czterech liter nie wyczesał za ten nick Ty
zapomniał skad przyszedł Ty lwowski batiarze.

kocie łby z ulic Wrocka

[borus6]

A gdzie one trafiły - kto je zabrał???

[ludendorf]

gagagagag 18 latek skończyłem kilka lat temu i sam biore odpowiedzialność za
swój nick :P. I zapewniam cie że w moim przypadku jest on całkiem uzasadniony.
Wierzysz lub nie. Moje korzenie są w Prusach wschodnich gdzie kilka pokoleń
temu (dokładnie 4) moja niemiecka rodzina "uległa" atakującej tamte obszary
kulturze polskiej.Do Wrocławia/Breslau muj dziadek już Polak przybył po wojnie.
Lwów ładne miasto z którym mnie nic nie łączy. Pozatym tamten to był gen.
Ludendorff a ja jestem Ludendorf przez jedno f

[Gość: krakomir]

biedne oszolomy z wrocka lokacja krakowa odbylaby sie przed waszym wrockiem
lecz najazd tatarski w 1241 roku zniweczyl to dzielo o tych wczesniejszych
przygotowaniach swiadczy fakt iz krakow mial pelny sklad lawy miejskiej jako
pierwsze miasto w polsce a wam sie fukslo bo zanim do was doszlo tatarzy
zdazyliscie sie lokowac sory nie wy tylko wasi niemieccy poprzednicy

[ludendorf]

Sorry karkomir :> ale chyba czegoś nie wiesz w średniowieczu wszystkie ławy
miejskie i patrycjat były niemieckiego pochodzenia. Polacy byli tylko
pospulstwem i plebsem aż do XVI wieku. Lokacja Wrocławia na prawie magdeburskim
1214, Krakowa 1257 i nie ma o czym gadać

[Gość: Prześmiewca]

Zwracam honor i przepraszam "Prześmiewca" .

[ludendorf]

No prosze kulturalny człowiek

[Gość: e.m]

ludendorf napisał:
> Zresztą Bizancjum to też kultura śrudziemnomorska.

Dlatego o tym wspominam. Związek Krakowa z kulturą śródziemnomorską jest po
prostu głębszy.

> Chrześcijaństwo w Krakowa zadomowiło sie na
> dobre dopiero wraz z ustanowieniem biskupstwa katolickiego

W Krakowie były równocześnie dwa biskupstwa: słowiańskie i rzymsko-katolickie,
które zresztą na Wawelu przycupnęło nieco na uboczu. Łatwo to sprawdzić: gdzie
jest Katedra Wawelska, a gdzie odsłonięte relikty Kościoła św. Michała Archanioła.
To, co działo się później wygląda raczej na ekspansję katolicyzmu kosztem
zadomowionego, choć osłabionego upadkiem Wielkich Moraw obrządku słowiańskiego.

[Gość: errata]

stary wroclaw byl lokowany w roku 1241 a nie w 1214 nieosmieszaj sie z
nieznajomosci historii swojego miasta