Wyskakują z szyn niebieskie tramwaje

[Gość: architekt z wrocka]

A może wreszcie ktoś by przyznał, że to debilny pomysł robić deptak na
Szewskiej, podczas gdy wszyscy ludzie chodzą Świdnicką i Kuźniczą? Szewska
będzie martwym deptakiem z czynnym torowiskiem (dlaczego tramwaj musi jeździć
akurat tędy i omijać ważne węzły komunikacyjne?)a na Kuźniczej ludzie się
zadeptują nawzajem. Cała ta inwestycja jest warta tyle co estakady na pl.
Społecznym.

Uwielbiam tłumaczenia wykonawców typu:

[Gość: no_problem]

"Kupujemy je gotowe. Nowocześniejszy tramwaj jeździłby po nich bez problemu."
Jasne! Do tych gotowych elementów należy na koszt wykonawcy zakupić
nowocześniejsze tramwaje dla całego Wrocławia a wszystkie stare wycofać i
problem z głowy! Proste.

[Gość: A]

A i tak budolaniec weźmie w tysiacach wyplate

[Gość: Lukas]

pomysł jest naj najbardziej słuszny, centrum ma być dla pieszych jak w wielkich
miastach europejskich, a nie zawalone samochodami! jednak torowisko (jak się
przyjrzeć z bliska) nie jest najlepszej jakości! a szewska wg zdiku miała byc
oddana w listopadzie!! Skandal!

[Gość: Statom]

Jakie tam sa skrzyzowania?
To tam jest wiecej lii tramwajowych czy jak ?

[Gość: Konrad]

Zgadzam się z autorem, Szewska - pasażem to kretyński pomysł, trzeba było to
zrobić z całą ulicą Kuźniczą

[Gość: dro]

Gość portalu: Konrad napisał(a):
> Szewska - pasażem to kretyński pomysł, trzeba było to
> zrobić z całą ulicą Kuźniczą

poczekaj na nastepne inwestycje - plan jest taki zeby cale centrum wylaczyc z
ruchu kolowego - szewska poszla na pierwszy ogien pewnie dla tego ze byla w
najgorszym stanie i udalo sie na to zdobyc gignatyczne srodki z unii.

Masz rację

[Gość: pawell]

Niestety- dla Wrocławia.

[Gość: antom]

etam, super pomysł, tylko fatalne wykonanie - ale to wy glosowaliscie na
dupkiewiczusa

[Gość: vrat]

no oczywiscie! jakie to proste, ze tez takiego geniusza jeszcze nie zatrudnili
w UM. a szkoda, naprawde. wyrokowalbys co jest pomyslem medrca a co debila i
Wroclaw bylby doskonaly. marnujesz sie chlopie. koniecznie zamurowac Szewska
jako martwa ulice (od wiekow) i od razu sie polepszy wszystko.

[Gość: izbkp]

A Ty na kogo?

[Gość: dro]

Gość portalu: antom napisał(a):
> etam, super pomysł, tylko fatalne wykonanie - ale to wy glosowaliscie na
> dupkiewiczusa

czyli na kogo i co ony ma wspolnego z jakoscia wykonania ?
to jakis dyrektor czy kierownik robot tej firmy wykonawczej ?
kiedy i gdzie mozna bylo na niego glosowac ?

[Gość: Kamilchen]

to się zdecyduj kretynie czy to wina prezydenta czy wykonawców? Skoro mówisz,
że to świetny pomysł...

[Gość: ale jaja]

tzn odpowiedzialnosc prezia konczy sie na wydaniu pomyslowej decyzji?

[Gość: Kamilchen]

Podam Ci taki przykład: zatrudniasz jakąś firmę budowlaną do zbudowania twojego
domu i po pewnym czasie okazuje się, że konstrukcja jest wadliwa. Jest to twoja
wina? czy robotników?... W takim razie jest to wina prezydenta czy firmy, która
(jak napisano) od lat się sprawdzała. Zastanów się nad tym.

[Gość: inż.Mamoń]

Wczoraj jak przechodziłem Szewską to odbywaly się eksperymenty z przejazdem
tram.i co zauważyłem na niektórych odcinkach(np.blisko Grodzkiej)tory pod
tramwajem zapadaly się na kilka mm.a cementowa fuga między kostką pękała czyli
projektanci przewidzieli partactwo wykonawcy i dlatego zaprojektowali na
Szewskiej deptak,przecież po pewnym czasie ulica ta będzie nie przejezdna dla
aut(przejechał dopiero jeden pusty tramwaj a tory zapadająsię)!!!!!

[Gość: Yello]

> Szewskiej deptak,przecież po pewnym czasie ulica ta będzie nie przejezdna dla
> aut(przejechał dopiero jeden pusty tramwaj a tory zapadająsię)!!!!!

Mylisz się. Cały idea deptaku polega na tym, że ulica ta nie będzie przejezdna dla aut.

Pozdrawiam!

[Gość: KKW]

Jeżeli faktycznie jest tak jak mówisz, to nieźle się to wszystko zapowiada.

[Gość: Paweł]

Uginanie się torowiska tramwajowego (kolejowego) podczas przejazdu tramwaju
(pociągu) jest zupełnie normalną i prawdłową sprawą. To samo dzieje się z drogą
podczas przejazdu samochodu. Tyle, że przy drogach ugięcia są minimalne
(niewidoczne "gołym okiem").

[Gość: Osa]

Uważasz Pawle,że pękanie jezdni obok torów po przejeździe jednego tramwaju to
normalne? Normalne są ugjęcia torów ale jeżeli prawidlowe jest wykonawstwo i
projekt to taka praca szyn nie powoduje zniszczeń na drodze.

Prawie jak forum fachowców w dziedzinach...

[Gość: Koło Gospodyń]

...rozmaitych. Że tory się uginają, że deptak do dupy, że urbaniści to
architekci, że architekci do niczego, że za PRL lepiej budowano i szybciej,
że... .
"Prawie" robi wielka róznice. Nie szkoda prądu na wypisywanie bredni; nie wstyd
pchać się z bredniami przed publikę? Ludzie, zaniat pierduszyć bez sensu po
forach zajmijcie się czymś pożytecznym, ok?

[aro7]

a gdzie Ty miałeś głowę, że swoimi sokolimi oczętami zanotowałeś ugiecie szyn o
parę mm? :)))
z innej beczki, deptak z tramwajem to rewelacja! skończy się wracanie z imprez
rynkowych zygzakiem, czy spacerki zaplotkowanych mamuś z wózkami i zaczytanych
studentów! tramwaj wszystko zmiecie!
Proponuje jeszcze konne ptrole SM wprowadzić aby ostrzegały przed zbliżającym
sie tramwajem i batami przeganiały spacerowiczów z torowiska!
a potem tylko ogłośić to jako ekstremalną atrakcje turystyczną i kasa leci :)

[Gość: jackseg]

Ake piszesz bzdury! Przejedz sie lepiej do Brna w Czechach i zobacz jakie jakim
praktycznym rozwiązaniem jest połaczenie pasażu z linia tramwajową. Tam
tramwaje przejeżdzają glównym pasażem prowadzacym do ryneczku, a na tej ulicy
skupia sie życie miasta.. kto powiedzial ze ludzie musza chodzić środkiem
torowiska???

[Gość: dro]

Gość portalu: architekt z wrocka napisał(a):
> A może wreszcie ktoś by przyznał, że to debilny pomysł robić deptak na
> Szewskiej, podczas gdy wszyscy ludzie chodzą Świdnicką i Kuźniczą?
a jak maja chodzic szewska jesli jest rozkopana a wczesniej byla dziurawa jak
ser szwajcarski ?

Szewska
> będzie martwym deptakiem z czynnym torowiskiem (dlaczego tramwaj musi jeździć
> akurat tędy i omijać ważne węzły komunikacyjne?)a na Kuźniczej ludzie się
> zadeptują nawzajem.
sugerujesz tramwaj na kuzniczej czy moze deptak ? bo nie wyrazasz sie zbyt jasno
... a moze "wazne wezly komunikacyjne" oznacza przystanek pod twoim domem ? ;-)

> Cała ta inwestycja jest warta tyle co estakady na pl. Społecznym.
czyli ile ? bo wydaje sie ze przy obecnym natezeniu ruchu w tym miejscu jadnak
sie sprawdzaja troche ...

tak na marginesie architektura na UP, ASP, czy PWr ?
tak czy owak chyba pierwszy rok ;-p

[Gość: to ja, architekt:)]

Drogi dro!
Ad1: Mam na myśli, że nigdy na Szewskiej nie było dużego ruchu pieszego (a nie
gdy jest rozkopana) i najpewniej nigdy nie bedzie - więc deptak niepotrzebny
(może za 10 lat byłby ok).
Ad2: Węzły komunikacyjna są na pl. Dominikańskim i pl. JP2. Tramwaj na
Szewskiej zgrabnie omija przystanki przesiadkowe i pruje 60m od Rynku - po co?
Ad3: Plac Społeczny to wielkie nieporozumienie. Nie rozładowuje żadnego
natężenia, wg statystyk jest jednym z bardziej niebezpiecznych miejsc w ruchu
samochodowym. Służył tylko dla zaspokojenia ambicji (jak to miasto wojewódzkie
bez estakad w centrum? :) ) Tunele pod placem są największe i najbardziej
puste. Od paru lat mówi się, że estakady są do wyburzenia, bo zaburzają
przestrzeń i są ogólnie do d... Może kiedyś znajdzie się na to kasa.

A co do durnej uwagi na końcu to powiem tylko spokojnie, że urodziłem sie we
wrocku, mieszkam od ponad 30 lat w pobliżu Rynku i nie musze być architektem,
żeby widzieć jaki tu jest układ komunikacyjny - a jestem architektem :)

[meh_ow]

Gość portalu: to ja, architekt:) napisał(a):
> Ad2: Węzły komunikacyjna są na pl. Dominikańskim i pl. JP2. Tramwaj na
> Szewskiej zgrabnie omija przystanki przesiadkowe i pruje 60m od Rynku - po co?

bo jest 60m od Rynku, a węzły przesiadkowe nie są jedynymi przystankami w mieście

Wyskakują z szyn niebieskie tramwaje

[Gość: mjf]

Wszystkie wykonywane od kilkunastu lat we Wrocławiu inwestycje komunikacyjne są
fatalnej jakości. Co sie zrobi to źle , albo wkrótce remontuje. Powodem jest
brak fachowców w nadzorze i wykonawstwie. Dobiera sie kolesi, którzy dopiero
organizują firmy w oparciu o lokalnych bezrobotnych nie fachmanów, przynajmniej
w tej branży. Miasto trwoni pieniądze na coś co nawet w PRL-u robiono dużo
szybciej, taniej i lepiej. Najwyższa pora pogonić wreszcie nieudolnych
urzędasów i przestać wydawać nasze pieniądze na buble. Ukłony w kierunku ZDiK i
prezydenta.

Jestes mistrzem swiata!!!!

[1410_tenrok]

Za tekst -----

[Gość: darek_w1]

> ZDiK - przyznaje - nie jest firmą idealną, ale miliony lat swietlnych lepszą
od peerelu

I kolejne miliony lat świetlnych gorszą od _przyzwoitego_ poziomu zarządzania
drogami (bo o _dobrym_ zarządzaniu nawet nie marzę)

Pytanie do ZDiK i prezydenta

[Gość: 1944]

Pytanie do ZDiK i prezydenta. Po co zrobiono drugie torowisko na Nowym
Świecie /zresztą jak wszystko całkowicie nie przemyślane- autobus z tramwajem
nie może sie minąć a tory naprawia się wciąż /? Może jeszcze ktoś pamięta z
władz miejskich.

[Gość: Statom]

Dzis w radiu mowili z tramwaje wypadaja na lukach. Czyli jakis redaktor nie umyl
uszu i napisal ze na skrzyzowaniach.

Poki firma ktora wygra przetarg podajac smiesznie nieksie kwoty i poki bedzie
zatrudniac podwykonawcow to do tego czasu beda powstawac buble. Firma wygrywa to
robi swoimi ludzmi a nie tak jak jest teraz. Dlaczego miasto nie moze zatrudnic
podwykonawcow z pominieciem firm ktore zatrudniaja podwykonawcow, bedzie jeszzce
taniej bez posrednika. Albo niech stworzy swoja firme budowlana.

[Gość: artek]

> Poki firma ktora wygra przetarg podajac smiesznie nieksie kwoty

póki co wygrywają firmy mające oferty z mniejszą ilością błędów i lepszych
prawników. rzadko kiedy w dużych przetargach decyduje najniższa cena.

> poki bedzie
> zatrudniac podwykonawcow to do tego czasu beda powstawac buble.

zawsze się zatrudnia podwykonawców. czasem z powodu braku sprzętu, specjalistów
a czasem zbyt małej ilości pracowników.

> Dlaczego miasto nie moze zatrudnic
> podwykonawcow z pominieciem firm ktore zatrudniaja podwykonawcow,

bo tak stanowi prawo. słusznie zresztą.
co lepsze, w inwestycjach z wykorzystaniem funduszy ue nawet nadzór musi być z
zewnątrz, również wybrany w przetargu.
dzięki temu lepiej się gospodaruje pieniędzmi, a inwestycja mimo wszystko
przebiega sprawniej i taniej.
dość wspomnieć jakie różnice są w inwestycjach finansowanych przez gddkia z
funduszy własnych i europejskich - w tych pierwszych zwykle funduje się
dziesiątki aneksów wydłużających inwestycję i zwielokrotniających jej koszty.

[Gość: marek1963]

Deptak dla pieszych z torowiskiem tramwajowym. Boję się że tam będą rekordowe liczby wypadków śmiertelnych.

[Gość: fakir]

Ile razy mozna pisać ze takie deptaki z ruchem tramwajowym się świetnie
sprawdziły w Europie, również w Polsce. Jednak ciągle w Polsce nowatorskie
pomysły trafiają na twardy beton jak widać -twardszy niż podłoże na Szewskiej :)

[Gość: marek1963]

Fakir i Konrad. Ale u nas piesi nie odróżniają chodnika od drogi dla rowerów więc wątpię czy wszyscy zauważą torowisko. Niby też Europa a realia inne.

[Gość: fakir]

>Więc wątpię czy wszyscy zauważą torowisko. Niby też Europa a realia inne.
>

Kiedyś sie trzeba nauczyć :)
Miejmy nadzieje że nie właśnie po trupach...
tak mysląc do dzisiaj chodzilibyśmy środkiem jezdni a nie chodnikiem...

[Gość: Konrad O.]

A może trochę przestaniesz narzekać. Proponuję za granicę pojechac choć jeden
raz i świata trochę zobaczyć to Ci się chłopie perspektywa zmieni. A jak nie za
granicę to do Kielc się wybierz i sobie porównaj (przepraszam wszystkich z
Kielc;)

[Gość: mrc]

Jestem z Kielc, nie mam skłonności do obrażania się, ale nie kumam o co Ci chodzi.
Owszem, przez centrum wiedzie deptak, ale w mieście nie ma ani jednego tramwaju, więc nie wiem jaki jest związek z dyskusją.

[Gość: will]

A mi sie wydaje że ten deptak bardzo ożywi ul.Szewską i stanie się ona głównym
pasażem ze strefy Rynku w kierunku Ostrowa Tumskiego i Katedry. Tłumy turystów
waliły tam nawet gdy była całkiem rozkopana. Szewska rozkwitnie niech tylko te
tramwaje ruszą !

architekci z wrocka

[Gość: mała mi]

Tajemnicą Poliszynela jest, że architekci z Wrocka mają złą famę w świecie.
Jest tak choćby dlatego, że wielu aktywnych tu architektów ma kiepskie wyczucie
urbanistyczne i "specyficzny gust", dzięki któremu skutecznie bezcześci nasze
miasto Wrocław. Dlatego uprasza się przemądrzałych archiektów, którzy już
pokazali na co ich stać o pozostawienie spraw strategii rozwoju i planów
zagospodarowania miasta profesjonalistom i zajęcie się właściwym im
projektowaniem w skali 1:50 i 1:100.

I niech w końcu w tym kraju hydraulik zajmie się porządnie kranem zamiast
pouczać dekarza, a dekarz niech naprawia dachy zamiast mądrzyć się jak kłaść
ogrzewanie podłogowe! Bo efekt jest taki że i dach przecieka i rury pękają. A
zwykłego człowieka szlag trafia że nigdy nie może być dobrze w tym
bałaganiarskim kraju przemądrzalców, w którym wszycy znają się na wszystkim, i
szumnie komentują głównie to, na czym się zupełnie nie znają. !!!

Deptak z tramwajem - oczywiście!

[piast9]

Mam pytanie. Czy ktoś z krytykujących to rozwiązanie widział kiedyś deptak z
tramwajem? Czy szedł nim?

Zapewne nie. Bowiem w przeciwnym wypadku stwierdziłby, że w takim miejscu nie
dzieją się dramatyczne sceny i krew nie leje się strumieniami. A przystanek przy
Rynku jest potrzebny. Ja osobiście uważałbym nawet za lepsze skierowanie
tramwaju Kuźniczą i wschodnią pierzeją samego Rynku.

[Gość: Martix]

To narzekają ci co nie mają pojęcia i jak to się mówi "nie wychylają nosa poza
swoje drzwi".W latach 80-tych gdy byłem na kolonii w NRD zwiedzaliśmy trochę
miasto HALLE,jechaliśmy nawet tramwajem i ku mojemu zdziwieniu patrzę a tramwaj
jedzie jakoś dziwnie przez ogromny plac gdzie jest tylko chodnik,ludzie i szyny
tramwajowe.Takie rozwiązania są wszędzie w zachodniej Europie.Skoro my w niej
jesteśmy to dlaczego ma u nas takich rozwiązań nie być?
Pierwszy wypowiadający się "filozof" przesadził.Widocznie chodziło mu o to żeby
po tej ulicy nadal jeżdziły samochody.To że ta ulica jest trochę "na boku" nie
znaczy że ma się ją nadal marginesować i to co na niej się teraz robi ma ją
ożywić,a jest to realne bo po remoncie będzie ona nawet ciekawsza niż Kużnicza
i będą na niej chętnie spacerowali wrocławianie i wycieczki podążające na
Ostrów Tumski.Obecnie oprócz tej ulicy remontuje się też ulicę w poprzek-Wita
Stwosza.Jestem za tym by takie deptaki powstały na Ruskiej od K.Wielkiego do
Rynku,na Św.Mikołaja{tak samo},Odrzańskiej,Kużniczej i pl.Nowy Targ.

[Gość: max]

widziałem deptak z tramwajem, ale zdecydowanie szerszy, Szewska od Wita Stwosza
do wąska ulica,

[Gość: Martix]

Ja natomiast widziałem deptak z tramwajem w Holandii w jednym z miast{na
fotografii ale to nie fotomontaż} o takiej szerokości jak Szewska ale z tą
różnicą,że są tam dwa tory a nie jeden jak na Szewskiej.Ludzie sobie tam chodzą
bo tam są sklepy,tramwaje sobie jeżdżą i jest jakaś harmonia.Tak będzie i u
nas,wystarczy uwierzyć.

[Gość: Mezopot]

Śmiem wątpić czy będzie harmonia skoro nie ma tejże harmoni na ścieżkach
rowerowych biegnących wzdłuż chodników. Oczywiście tylko w Polsce bo na
Zachodzie nikt nie włazi na drogi rowerowe.

[Gość: Neo[EZN]]

> Rynku jest potrzebny. Ja osobiście uważałbym nawet za lepsze skierowanie
> tramwaju Kuźniczą i wschodnią pierzeją samego Rynku.

Marzenie... Ale dojazd byłby fantastyczny no i mielibyśmy przy okazji dodatkową
atrakcję dla turystów - tramwaj w Rynku. W Polsce to tylko w Chorzowie takowy
widziałem.

Jak to g625 w innym wątku napisał - dobra byłaby trasa od m.Uniwersyteckiego
przez Kuźniczą a dalej może przez Rynek i Kurzy Targ albo Wita Stwosza do
Szewskiej.

Wyskakują z szyn niebieskie tramwaje

[Gość: Mirosław]

widzę że najwięcej maja Ci do powiedzenia którzy nie mieszkają w Rynku!! ech
świerzbi ręka!! panowie!! pośpiech to zły doradca!! do 22 lipca jeszcze daleko!!
spokojnie...

Zauważyliście braku komentarza od svarte_

[Gość: Wrocek]

Nie dziwi was brak komentarza od stalego uczestnika tego Forum, tj. svarte_
Przy ewidentnej fuszerce wykonania torowiska na ul. Szewskiej ten madrala nie
zabiera w ogole glosu. Przy innych tematach ma on wyjatkowe poczucie obowiazku
zabrania glosu w dyskusji. W jakim stylu - to prosze przyczytac jego "wybitne"
komentarze przy innych sprawach, ktore kipia az inteligencja, uprzejmoscia i
merytorycznoscia.
Ciekawe co mialby do powiedzenia o ludziach z nadzoru ZDiK-u, ktorzy na biezaco
winni nadzorowac budowe tego torowiska i materialy do niego uzyte.

[Gość: artek]

> Przy ewidentnej fuszerce wykonania torowiska na ul. Szewskiej

hmm, torowiska na szewskiej? a nie rozjazdów na placu teatralnym?

[Gość: Wrocek]

Zgadza sie, nie torowiska, ale rozjazdów - takze na Grodzkiej!

[Gość: artek]

> Zgadza sie, nie torowiska, ale rozjazdów - takze na Grodzkiej!

przecież po to są próby i odbiory, aby wychwycić ewentualne niedoróbki i je
skorygować. to po co te pretensje, nadzór przecież zadziałał?

[Gość: Martix]

Na drugi raz niech nie dochodzi do tak absurdalnej sytuacji,że "trąbi" się w
mediach o otwarciu drogi{w tym wypadku dla tramwaju}a potem dopiero się
sprawdza czy tramwaj faktycznie tędy może przejechać.Pewność nadmierna może
mylić bo pewna tak naprawdę jest tylko śmierć dla każdego.Moim zdaniem ktoś
powinien za to beknąć.

[Gość: Martix]

...że ludzie raz wystrychnięci na dudka nie będą wierzyć ani gazecie,mediom
wogle oraz ZDiKowi.

[Gość: artek]

> ...że ludzie raz wystrychnięci na dudka nie będą wierzyć ani gazecie,mediom
> wogle oraz ZDiKowi.

wolałbyś dopuszczenie do ruchu mimo negatywnej decyzji? to by dopiero było ... a
tak przynajmniej wiadomo, że nadzór działa :)

[Gość: g625]

ciekawe kto zaplaci kary: nadzor zastepczy, ktorego dumny baner wisi przy moscie
uniwersyteckim?

[Gość: artek]

> Na drugi raz niech nie dochodzi do tak absurdalnej sytuacji,że "trąbi" się w
> mediach o otwarciu drogi

dziennikarze zawsze będą trąbić. szczególnie gdy nie ma specjalnie nic innego do
opisywania. nie wspominając o skłonnościach dziennikarzy do przeinaczania.

no i chyba oczywiste powinno być, że pisząc o odbiorze i dopuszczeniu do ruchu
pisze się w trybie warunkowym.

[Gość: Martix]

Najpierw trzeba być pewnym,że tramwaje rzeczywiście mogą tędy jeżdzić a potem
pisać a nie wyrywać się z pisaniem jak Filip z konopii.Oczywiście zarzut do
ZDiKu a nie do dziennikarzy bo to oni komunikaty drogowe wydają.

[Gość: artek]

biuro prasowe zdik to też dziennikarze ;P

Popieram! szewska to błąd - zamiast kużniczej

[Gość: kolowr]

ktoś chce sztucznie wykreować szewską na dukt pieszy - po pierona? tam od lat
nikt nie zagląda.
zamiast wyłaczyc kuźniczą, a szewską zostawić do przejazdu.... popaprańce są
wsród władzy......

[Gość: artek]

> ktoś chce sztucznie wykreować szewską na dukt pieszy - po pierona? tam od lat
> nikt nie zagląda.

dlatego zamienia się paskudną ruchliwą ulicę na deptak

> zamiast wyłaczyc kuźniczą, a szewską zostawić do przejazdu....

po kolei, w tym roku kuźnicza, a w przyszłości (mam cichą nadzieję) kazimierza
wielkiego

> popaprańce są wsród władzy......

taaa, niemniej jednak najwięcej popaprańców znaleźć można na forach
internetowych. znasz takie powiedzenie - "jesteś głupi jak komentarz na onecie"?
samo życie ...

[Gość: md]

Właśnie,jaka była by atrakcja tej ulicy gdyby nadal jeżdziły nią
samochody,zasmradzały ją i stanowiły zagrożenie dla pieszych.Ta ulica była za
wąska żeby stanowiła trakt dla aut.Ponieważ nie była ciekawa,ludzie ją unikali
a teraz się to zmieni,po to się ją modernizuje.Tak,że głupie są wszelkie
dyskusje po co tutaj deptak a nie tam.I tu i tam będzie deptak,cierpliwości!