Dodaj do ulubionych

Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach

IP: *.internetdsl.tpnet.pl 05.05.03, 11:08
O to własnie chodzi!!!Brawo dla pomysłodawców :) Oby tylko na
planach sie nie skonczyło...
Obserwuj wątek
    • Gość: DPL Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.kub.nl 06.05.03, 15:22
      Brawo Krzysiu! Ciekawe, czy to oznacza, ze i Fundacja nie bedzie
      juz musiala korzystac z uprzejmosci Rancha i innych zlobkow, jak
      bywalo jeszcze pare lat temu ;-)))
      • Gość: mjkl Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 06.05.03, 20:25
        Rewelacyjny pomysl, zeby jak najszybciej zostal zrealizowany :)
        • waldek.s Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach 06.05.03, 21:19
          Brawo, wreszcie ktos wyciagnał głowę z dupy ale jak znam
          włodarzy naszego miasta to prędzej mi chuj na czole wyrośnie
          niż cos się z tego urzeczywistni. Pisalismy z kumplami od
          bardzo dawna o tym wstydzie jaki nas ogarnia gdy widzimy
          Niemców zasuwających po trawie w okolicach Leclerca.Ludziska
          posiadajacy łódki zamiast sobie kulturalnie popłynąć np. do
          Opola czy Brzegu wiozą łajby do chorwacji czy na mazury.
    • Gość: fajner Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: 62.233.179.* 07.05.03, 00:54
      jeeeeeeeeea!!!!!!!! ja tam patent zdawałem (zreszta w Fundacji :) ) ale musze
      chyba rzec, ze chyba troche tam ciasnawo, chociaz, jesli sie dobrze
      rozplanuje... to kto wie...
      • Gość: Jasiek Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 07.05.03, 02:44
        Jak zwykle we Wrocławiu wszystko robi się "z dupy strony". Otóż, w samym
        centrum naszego "pięknego miasta" istnieje idealne miejsce na marinę miejską!
        Jest nią basen portowy na tyłach IMPARTU, tóż powyżej ujścia Oławy. Dzisiaj
        jest tam.... hurtownia piasku!!!! Marina na Osobowicach będzie miała takie
        znaczenie dla popularyzacji wodniactwa, jak Cyrk pod Hotelem Wrocław dla
        rozwoju gospodarczego Dolnego Śląska. Żeby było jeszcze śmieszniej- na przeciw
        projektowanej mariny jest gotowy port na Kozanowie (w doskonałym stanie) we
        władaniu Komendy Wojewódzkiej Policji. Ostatnio widziano tam jakąkolwiek łódkę
        w 1944 roku. Czuwaj, matoły!
        • Gość: Jasiek Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 07.05.03, 03:06
          Jeszcze słowo. Projekt robił ktoś, kto nigdy mariny na oczy nie widział! A
          takowa składa się, przede wszystkim, z infrastruktury wodniackiej. Gdzie są
          keje, gdzie slip dla łodzi, dźwig dla większych jednostek, hangary na
          zimowanie, warsztaty szkutnicze, stacja benzynowa, przyłącza prądu i wody dla
          każdej cumującej jednostki, gdzie odbiór ścieków z WC-tów chemicznych i
          pompownia do opróżniania zbiorników fekalnych z "pasażerów"????? A gdzie, do
          kurwy nędzy, mają przybijać jednostki (które już do nas przypływają z Niemiec i
          Szwajcarii) o długości 100 (słownie: STU!) metrów? Na dachu tej restauracji???
          A już całkiem zabawnie na owej wizualizacji wyglądają łódeczki cumujące z
          podniesionymi "szmatami". Otóż, w całym cywilizowanym świecie istnieje
          absolutny zakaz poruszania się po portach na żaglach!

          I pozwolę sobie zacytować swój własny zeszłoroczny post m.in. na ten wesoły
          temat:
          "Zamiast EXPO!
          Autor: Gość: Jasiek IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl
          Data: 26-04-2002 04:34
          --------------------------------------------------------------------------------
          Troszeczkę sobie tutaj pofantazjuję. Niektórzy Forumowicze dramatycznie
          pytają: ”Jeśli nie EXPO- co w zamian?”. NIC! Proponuję NORMALNOŚĆ!
          Bardzo bym chciał, żeby Wrocław stał się na powrót normalnym europejskim
          miastem. Jak to zrobić? Dodać mu kopa! Przestać chrzanić, że jest zajebiście
          cudownie, że Rynek, że Nobliści, że kultura....

          Może spróbujmy tak:
          - Ogłaszamy Wrocław miastem otwartym dla businessu, tworzymy maksymalnie
          korzystne warunki do inwestowania. Np. zbroimy Żerniki i sprzedajemy grunt po 1
          cencie europejskim za m2 firmom, które dają gwarancje zatrudnienia pow. 1000
          osób. Zwalniamy je z podatków od nieruchomości na lat 10 (tak Czesi ściągnęli
          do siebie Toyotę).
          - Organizujemy szkoły z językiem wykładowym angielskim dla dzieci zachodniej
          kadry.
          - Lobbujemy za prawdziwą ”międzynarodowością” wrocławskiego lotniska. Bez tego
          możemy zapomnieć o poważnych inwestorach- nikt nie będzie się przesiadał na
          Okęciu. Możemy to robić wspólnie z Poznaniem i Krakowem. Upierdliwością można
          dużo zdziałać. Taki Niemczycki ”załatwił” sobie monopol na wakacyjne loty
          czarterowe. Jakoś to zrobił- chociaż nie miał wąsów!
          - Ogłaszamy międzynarodowy konkurs architektoniczny na nowe City. Rynek był
          projektowany w XIII w. dla 30 tyś. mieszkańców- dzisiaj jest nas prawie 700
          tyś. i dalej się tam gnieździmy! Nowym centrum nie powinna być ”dziura” między
          Hotelem Wrocław a Poltegorem. Wrocław leży nad ODRĄ!!!!!! Zróbmy City w
          okolicach Urzędu Wojewódzkiego (po obu stronach rzeki)- jest tam od cholery
          miejsca. Nie ograniczajmy wysokości budynków. Architektura jest wypadkową
          technologii i możliwości finansowych inwestora. Czy ktoś w czasach gotyku
          dekretował wysokość katedr? Francuzi wybudowali w Paryżu La Defance- efekt jest
          porażający. Walą tam tłumy zwiedzających! Oczywiście działki ”sprzedajemy” po 1
          cencie, jeśli będziemy chcieli po 10 000 tyś. za metr- pies z kulawą nogą się
          tam nie pojawi!
          - Dbamy o zabytki industrialne- zostały nam jeszcze Viscoplast i ZNTK (oba
          tereny są już własnością miasta). Poszczególne obiekty sprzedajemy miejscowym
          (i nie tylko) firmom po preferencyjnych cenach pod warunkiem ich remontu.
          Zmieści się tam od groma małych ”biznesów”. Całość obejmujemy opieką
          konserwatorską!!!!
          - W ramach przyznanych już pieniędzy w programie Odra 2006 odkorkowujemy rzekę
          w centrum miasta- budujemy marinę i remontujemy istniejące a zamknięte dwie
          śluzy (przy Filologii Polskiej i na Księcia Witolda). We Wrocławiu jest
          zarejestrowanych kilkaset łodzi motorowych- ich właściciele chcieliby pływać.
          Niestety od Wyspy Piasek w dół rzeki obowiązuje zakaz ruchu. Berlińczycy mają
          na wodzie 25 tyś. łodzi, 50 portów i 10 stacji benzynowych dla wodniaków.
          - Budujemy Dworzec Rzeczny- zaczynają do nas przypływać wycieczkowce z Zachodu.
          Na razie nie mają gdzie bunkrować wody i paliwa, oddawać ścieków. Ich
          pasażerowie (płacący za rejs ciężkie tysiące euro) wysiadają z nich na
          błotniste międzywale na Karłowicach. WSTYD!
          - Budujemy ”dublety” mostów Grunwaldzkiego i Warszawskiego- część korków będzie
          wspomnieniem! Znam inwestorów, którzy omijają Wrocek ze względu na bałagan
          komunikacyjny. Przez ostatnich pięćdziesiąt lat wybudowaliśmy trzy mosty,
          Niemcy przez poprzednie pięćdziesiąt - STO!!!!!
          - Zaczynamy dbać o przestrzeń publiczną. Za równowartość wydaną na wiecznie
          brudną fontannę w Rynku można było ściągnąć do miasta prawdziwe DZIEŁA
          SZTUKI!!! Prace najlepszych (żyjących) rzeźbiarzy na świecie Mitoraja
          (POLAK!!!!) i Botero ”chodzą” po 300 tyś. dolców.
          - Londyńczycy w starej elektrowni zrobili Galerię Sztuki Nowoczesnej- TATE
          MUSEUM. Jest taki obiekt we Wrocławiu- tzw. Młynownia na byłych terenach
          Viscoplastu. Budynek jest w świetnym stanie technicznym (żelbetowa konstrukcja
          z klinkierowymi ścianami osłonowymi), może stać jeszcze tysiąc lat. I co? Jest
          do WYSADZENIA! Jest PIĘKNY i nad samą Odrą (dokładnie nad Kanałem
          Nawigacyjnym). Nawet nie jest wpisany do rejestru zabytków!!!! A magazyny
          muzealne w Polsce wypchane są eksponatami, dla których nie ma powierzchni
          ekspozycyjnej. Nikt o nim w mieście nie wie.
          - Organizujemy Międzynarodowy Festiwal Filmowy ”Sztuka Aktorska” (prawdziwa- w
          przeciwieństwie do piosenki aktorskiej!)- pomysł by Wiesław Saniewski. Główna
          nagroda to 50 tyś. dolarów (to tylko 200 000 tyś. zł.). Fajnie byłoby gościć
          Roberta DeNiro i Ala Pacino jako jurorów. Toruniowi się udało z Camerimage-
          przyjeżdżają tam NAJWIĘKSI!!!!! Myślę, że to lepsze niż wyjąca (jak opętana) ze
          sceny Janda. A i o sponsorów na Redforda łatwiej niż na ....

          Oczywiście, każdy z tych tematów można rozwijać.
          Wszystko to do kupy będzie tańsze niż EXPO!!!

          Więcej? Panom z Biura Rozwoju Miasta na życzenie służę moim telefonem.

          PA!"
          • waldek.s Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach 07.05.03, 10:25
            a nie mówiłem?
            • Gość: Jasiek Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 07.05.03, 10:44
              Dokładnie przyjżyjcie się obrazkowi. Sądząc z proporcji stoją tam przycumowane
              jednostki morskie. Żegluga czymś takim (głęboki kil i maszt wysoki na cztery
              piętra) po Odrze to próba jazdy po Marsie na rowerze. Błagam o nazwisko
              projektanta! Osobiście zaniosę mu bukiet stokrotek i denaturat.
              • Gość: ja pierdykam Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 10:48
                na razie to sobie moge najwyzej popływac kaczuszką
                • Gość: Jasiek Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 07.05.03, 10:56
                  Cytuję: "Działacze fundacji opracowali kosztorys, zlecili m.in. politechnice
                  opracowanie wizji architektonicznej i namówili do współpracy miasto. -
                  Zgodziliśmy się, bo budowa mariny będzie jednym z elementów odwracania się
                  miasta w kierunku Odry - mówi Paweł Romaszkan, szef Biura Promocji Miasta."

                  Zgadza się, ale nie ma co owijać w bawełnę- będzie elementem wypinania się dupą
                  do rzeki. A może Wrocław fundnie sobie marinę (za 145 miliardów starych
                  złotych) w Trzebnicy? Efekt będzie podobny.

                  • Gość: ja pierdykam Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 07.05.03, 11:02
                    lepiej w Środzie Śląskiej
        • Gość: histeryk Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: W3cache.Rozanka.WROC.PL:* 08.05.03, 16:06
          Gość portalu: Jasiek napisał(a):

          > Jak zwykle we Wrocławiu wszystko robi się "z dupy strony". Otóż, w samym
          > centrum naszego "pięknego miasta" istnieje idealne miejsce na marinę miejską!
          > Jest nią basen portowy na tyłach IMPARTU, tóż powyżej ujścia Oławy. Dzisiaj
          > jest tam.... hurtownia piasku!!!! Marina na Osobowicach będzie miała takie
          > znaczenie dla popularyzacji wodniactwa, jak Cyrk pod Hotelem Wrocław dla
          > rozwoju gospodarczego Dolnego Śląska. Żeby było jeszcze śmieszniej- na
          przeciw
          > projektowanej mariny jest gotowy port na Kozanowie (w doskonałym stanie) we
          > władaniu Komendy Wojewódzkiej Policji. Ostatnio widziano tam jakąkolwiek
          łódkę
          > w 1944 roku. Czuwaj, matoły!
          Byłem tam(na Osobowicach koło mostu Tysiąclecia)wczoraj,piękne miejsce,dużo
          zieleni,nowy most i spory kawałek wody.Miejsce koło Impartu też jest fajne,ale
          może tam być problem z jakąś własnością.
          • Gość: Jasiek Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 09.05.03, 10:50
            Histeryku! Z tego, co zrozumiałem z artykułu, marina ma być budowana koło
            miejsca, gdzie rokrocznie kładziony jest most pontonowy. Jest to więc następne
            (w dół rzeki) zimowisko barek- nie to przy moście.
            Ostatnio zwiedzałem mariny (mega wielkie porty jachtowe!) w Marsylii i Monte
            Carlo. Są w ścisłym centrum miasta! Powstały w dawnych portach handlowych,
            wokół których koncentruje się życie całego miasta.
            W budynku ODRATRANSU można w gablotkach pooglądać ryciny dawnego Wrocławia-
            przy Ostrowie Tumskim parkują statki! Wyprowadzenie mariny poza ścisłe centrum
            to wyrzucenie pieniędzy w błoto.
            • Gość: ja pierdykam Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 09.05.03, 16:03
              nie w błoto tylko do czyjejs kieszeni
              • waldek.s Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach 09.05.03, 17:14
                Jasiek ma kurna rację, że marina (i to nie jedna na nasze pretendujace ,w
                morde, do EXPO mieście) powinna być u miejscowiona w centrum miasta.
            • Gość: kaktus marina IP: *.kom / 10.101.3.* 10.05.03, 00:32
              Miejsce na Osobowicach jest raczej lepsze jesli chodzi o warunki wodne i
              otoczenie a centrum miasta niedaleko. Trzymam kciuki za marinę, Krzysia Bojdę i
              fundację Hobbit, bo naprawdę warto. Bojda to facet, któremu chce się robić
              dobre rzeczy i w łebku mu się nie popie.... jak wielu naszym decydentom i
              politykom.
              Mało jest w Polsce miast z takimi możliwościami wodnymi jak Wrocław i już
              naprawdę czas, żeby to na powrót wykorzystać. Zamiast stać rano w korkach
              mogłabym podpłynąć w ciągu 10 minut spod domu do pracy tramwajem wodnym.
              Mrzonka ? Nie, w wielu krajach to normalne.
              • Gość: kumpeljaśka Re: marina IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 11.05.03, 22:41
                Wreszcie coś drgnęło w temacie żeglugi po Odrze. Ale z lokalizacją to coś nie
                tak. Oczywiście mam na myśli port , który jak mniemam ,w zamyśle inicjatorów,
                ma być reprezentacyjny dla Wrocławia. Jedyną rozsądną lokalizacją jest centrum.
                Większość argumentów za przedstawił jasiek. Ja tylko dodam skromnie ,że z
                punktu widzenia promocji miasta lokalizacja centralna jest jedynym rozsądnym
                rozwiązaniem. Port na peryferiach będzie atrakcją tylko dla posiadających
                łodzie i ich pasażerów. A pamiętajmy , że takich osób niestety jest mało. Więc
                dla kogo ta inwestycja ? Lokalizacja w centrum zdecydowanie wpłynie na
                popularyzację żeglugi . I jeszcze jeden argument. Do Wrocławia przypływają
                regularnie (narazie) dwa statki pasażerskie - jak inicjatorzy tego
                przedsięwzięcia wyobrażają sobie transport turystów do centrum? Oczywiście
                można ich zawieść autobusem - ale po co???. Każde przedsięwzięcie biznesowe
                powinno być bardzo dobrze przeanalizowane. Do sprawy trzeba
                podejść "marketingowo". Nie buduje sie portu po to aby był tylko po to aby
                spełniał jak najbardziej użyteczną funkcję.
                Oczywiście jestem jak najbardziej za tym aby powstały we Wrocławiu inne
                przystanie ( tak naprawdę to one już istnieją - tylko trzeba je wyremontować i
                przywrócić im należną funkcję).
                I jeszcze jedna uwaga.
                Jeśli chcemy rozwoju żeglugi na Odrze to nie zapominajmy o budowie marin na
                całej jej długości. Samorząd Wrocławia (ew. inne instytucje) powinny stworzyć
                silne lobby na rzecz w/w. Nie muszę chyba nikogo przekonywać ile to miejsc
                pracy. Mamy dar od natury , z którego nie umiemy czerpać profitów , a wystarczy
                pojechać na "zachód" i zobaczyć że można. My mamy tę przewagę , że generalnie
                krajobraz nadodrzański jest dziki. Na zachodzie Europy nie ma np. lasów
                łęgowych i tak bogatego ptactwa. Wpadło mi kiedyś opracowanie dotyczące
                ewentualnej turystyki na Odrze w aspekcie wykorzystania przez Niemców. Okazuje
                się , że nasi zachodni sąsiedzi są jak najbardziej za. Ale brak infrastruktury
                całkowicie hamuje turystykę po Odrze.
                Osobiście jestem zainteresowany powstaniem portu w Urazie gm. Oborniki Śl. Jest
                tam stary port poniemiecki , który trzeba ożywić. Leży on na terenie gminnym ,
                który w planie przestrzennego zagospodarowania przeznaczony jest na działalność
                żeglugowną. Dodam , że Odra ,w najbliższej okolicy Wrocławia, najładniejsz i
                najszersza jest na odcinku Rędzina do Brzegu Dolnego.
                Jeżeli ktoś z Państwa jest zainteresowany zagospodarowaniem tego miejsca to
                proszę o kontakt ze mną lub jaśkiem.
    • Gość: Halina Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 14.05.03, 18:09
      Z dużym zainteresowaniem śledzę ten wątek, ponieważ sama pływam,w kraju i poza
      po jeziorach,we Wrocławiu tylko wpław. Mam nadzieję, że wrocławskie tawerny
      mają się lepiej od wrocławskich żeglarzy, którzy wraz z rozpoczeciem sezonu
      planują odległe wojaże,bo przywykli już do nieczynnej Odry. Z żalem obserwuję
      puste wody rzeki i otwarte buzie dzieci na rzadki widok barki.Jak pięknym
      widokiem dla spacerujących po wałach, a te coraz ładniejsze i zadbane, chociaż
      trzeba było do tego wody stulecia) byłyby żaglówki, łodzie, stateczki...To
      niesłychane, jak bardzo nie zauważają włodarze miasta wszechotaczającej nas
      wody!?
      Uważnie przyjrzałam się planom osobowickiej mariny. W porównaniu z tym, co
      widziałam w innych miastach nie wygląda przekonująco. Przekonują mnie natomiast
      argumenty jaśka i jego kolegi. Panowie doskonale orientują się w sytuacji,
      dysponują fachową wiedzą, a co najważniejsze zdrowym rozsądkiem i wyczuciem.
      Takich doradców brak autorom projektu "Odra 2006".Życzę wrocławianom, aby
      argumenty tych Panów dotarły do decydentów.
    • Gość: spragniona rekreac Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 14.05.03, 18:34
      Skoro do uporządkowania wałów potrzeba było wielkiej, powodziowej wody to jaki
      wstrząs musi nastąpić aby władze miasta potraktowały poważnie istniejące a
      nieczynne porty i przystanie w obrębie miasta. Zadziwia mnie wypowiedź jej
      przedstawiciela,w której pada określenie: miasto odwraca się do rzeki. Wrocław
      przez wieki był zwrócony do wody. Stąd powstał własnie tu, stąd rekreacyjne
      atrakcje breslauerów, stąd poniemiecka architektura z uwzgędnieniem rzeki. A
      teraz? Nawet zimowisko barek jest puste bo te przyjęły postać żyletek. Nie
      pomnę rzeszy młodych fachowców od żeglugi śródlądowej i transportu
      opuszczających do niedawna mury szkoły,którą już zamnknięto.i mój tata
      opowiadający jak w młodości żeglował po Odrze. Rzeka nie przynosi nam zatem ani
      korzyści gospodarczych ani rekreacyjnych. Często podnosi się kwestię promocji
      miasta i rozwoju turystyki.Z wykorzystaniem tego co już jest, co zostawili nam
      mądrzejsi widać poprzedni mieszkańcy miasta, można tylko czerpać korzyści,
      wszelkie: finansowe, prestiżowe...
      Trzeba zmienić myślenie! Miasto ma szansę znowu zwrócić się do rzeki od której
      jest odwrócone!
      A marina? Może warto, w ramach tych samych, bardzo wysokich zresztą kosztów
      wybudować i marinę i odremontować którąś z przystani?
    • Gość: J. Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 14.05.03, 18:39
      Projekt mariny chyba bez konsultacji z fachowcami. Lokalizacja zupełnie
      kiepska. Dlaczego temat zniknął z łam gazety?Ktoś się przestraszył skandalu?
      Nie ma kompetentnych, dociekliwych dziennikarzy? Taki temat?!
    • Gość: histeryk Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: W3cache.Rozanka.WROC.PL:* 14.05.03, 18:50
      Ciekawe kto jest właścicielem terenu koło IMPARTU o którym pisze Jasiek,może
      budowa mariny w tym miejscu z różnych przyczyn jest niemożliwa.Być może Wrocław
      nie będzie ostatnim przystankiem na tej trasie i wygodniej jest ruszyć np do
      Opola z Osobowic.Cieszy plan uruchomienia żeglugi przez śluzy Piaskową i
      Mieszczańską,przydałaby się przystań koło Uniwersytetu.
      • Gość: Jasiek Re: Za kilka lat powstanie marina na Osobowicach IP: *.visp.energis.pl 03.06.03, 22:52
        W przedostatnim numerze Newsweeka jest cudny tekst o Polakach w Chorwacji.
        Właściciele stoczni Sportlake z Olecka budują na tamtejszej wyspie Pag marinę
        na 250 jachtów. Koszt inwestycji to 3 mln. EU. I tu ciekawostka... budowa
        basenu z falochronami, pogłębieniem farwateru kosztować będzie 2 mln., sama
        marina z infrastrukturą 1 mln. To ok. 4 380 000 złotych. Wrocławska marina
        powstać ma w gotowym basenie za 10 mln. więcej. Może jednak ktoś tu robi skok
        na kasę???!
        I jeszcze jedna ciekawostka. Keje we Wrocławiu mają postać stałych pomostów.
        Poziom wody w Odrze jest dynamiczny. Więc, Drogi Panie Projektancie, niech Pan
        tam przycumuje łódź wartą 1 000 000 $ i zostawi ją na miesiąc na krótkiej
        cumie. Wesołej zabawy, matoły!
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka