zielony berecik (ef)

[efka]

TVP - godz.19.40 - Przepełniona troską wiadomość spod Kandaharu - komandosi
Wielkiego Brata nie mają ciepłej wody, papu na tacy i w ogóle czują się
sponiewierani!!! Nie tak miało być...a jak miało niby być? Czy nie nauczono
dzielnych boys and girls wyłapywać pustynnych żyjątek na rosół i pozyskiwać
płyn z robali? Budki Toi, Toi przez pomyłkę kolesie zbombardowali i latrynkę
piasek zasypuje, wpadając przy okazji do bokserek typu Rambo 2001? Wzruszyłam
się...słów mi brak, a łzy oczy zalewają - pomóżcie.

[Gość: Janek]

Nie płacz kiedy odjadę, choć na wyposażeniu mam tylko zielony pasztecik i
czerwoną gitarę.

[Gość: Jajaccek]

A Manhattan wciaz dymi i wydziela smrod wojny.

[Gość: feran]

Rodzina Szurkowskich ciagle placze.

Tak sie sklada,ze corka ostatniego polaka ,ktory ze skrzydelkami atakowal i
zabijal talibanow ,jest pochowana w Katedrze Wroclawskiej.
Te bereciki to my.

Efka ma kota

[Gość: Walewska]

Efka, jezeli bierzesz tabletki na mozg, to mozesz podwoic dawke. Twoj lekarz na
pewno sie z tego ucieszy. Ty szmato!

[Gość: feran]

John Ogonowski byl Kapitanem smolotu ktory zginal pierwszy lot#11.

Paul Laszczynski byl policjantem w Port Authority NY,w czasie pierwszego
zamachu gdy wybuchla ciazarowka , zniosl rannego z 70 pietra.byl mocny i
wysoki,49,byl chorazym oddzialu.Zginal w drugim zamachu.

Ja widze berecik na ich grobach.

[Gość: Walewska]

Interesujacy punkt widzenia.

A ja sie z Efka zgadzam!

[Gość: m_t_h]

Gość portalu: Walewska napisał(a):

> Interesujacy punkt widzenia.Ja sie z ta teza zgadzam! Poszedl bym jeszcze
dalej...Bracia Amerykanie, macie przeciez fajne bomby takie. A spuscic tam ze
trzy i porzadek na dlugie lata bedzie.
Pozdr. i elo dla Efki

A co ma piernik do wiatraka?

[Gość: duzY]

Co mają ofiary zamachów (nie tylko w NYC) do bezsensownej informacji z TV ? Nie
qmam.

[Gość: mario]

efka a co sądzisz o izraelskich komandosach ?

[efka]

Jestem wzruszona nadal - komplementami, szczególnie od niejakiej Walewskiej.
Przeczytajcie sobie raz jeszcze co napisałam i ścierając jad z buzi
odpowiedzcie na pytanie: Czy oddziały specjalne komandosów "zielonych beretów",
czy innych marines mają być "oddziałami specjalnej troski" o ciepły prysznic i
papu w kantynie czy przygotowanymi na WSZYSTKO żołnierzami? A chodziło mi
właśnie o TO, a nie o protalibańskie sentymenty - czy trzeba wam wszystko
tłumaczyć jak "chłop krowie na rowie"? Luuudzie!!!

Nic sie nie martw.

[Gość: duzY]

Jak sama zauważyłaś ludzie zaczynają czytac wiedząc co chcą wyczytać. Z kolei
bezkrytyczni zwolennicy (new) Wielkiego Brata każdą krytyke epatowania nas dolą
Amerykanów odbieraja jako co najmniej świętokradztwo.
Pozdrawiam.

[efka]

Gość portalu: mario napisał(a):

> efka a co sądzisz o izraelskich komandosach ?

Podobno są najlepsi, tak samo jak ich wywiad - pewnie teraz zaczną wyzywać mnie
od syjonistycznych szmat - co cóż jesteśmy w naszym pięknym, tolerancyjnym i
otwartym na świat kraju..Pa!

[Gość: (*)]

Efka, masz stare wiadomosci, to jedno. A to drugie to juz sama napisalas.

[Gość: feran]

Efka: jak widzisz nie tylko ja odnioslem wrazenie ze krytukujesz wyslanie wojsk
USA do Afganistanu.

Kilka slow wyjasnienia: ci zolnierze to nie zadni komandosi.To sa zwyczajni
MARINES.Zwyczajni zolnierze,zawodowi(sluza za pieniadze),nie sa to jednostki
specjalne.Marines to czwarty rodzaj sil zbrojnych(armia,lotnictwo,marynarka).W
Polsce nie istnieja,dlatego moze konfuzja.Maja swoja wlasna artylerie,wlasne
lotnictwo.Nie jest ich duzo.To oni atakuja w pierwszej linii gdy trzeba
zdobywac wyspy czy wybrzeza, a niekiedy w glebi ladu.Teraz maja wiecej
nowoczesnego sprzetu ale i teraz to oni glownie "golymi recami" atakuja.
Marines sa w sluzbie od poczatku USA - 1776.Motto "Semper Fi" zawsze wierni(tak
jak Lwow).
The Few,The Chosen,The Marines.
Ich piesn zaczyna sie:From the Halls of Montezuma to the shores of Tripoli( juz
w 1812 bili Arabow).
Nieslychanie lubiani przez spoleczenstwo.Ktos kto sluzyl w Marines jest dumny
do koca zycia.Czesto cale pokolenia sluza.

Komandosi to sily specjalne tzw DELTA Force.Sa czescia armii, o nich nikt nic
nie wie.To oni w pojedynke moga zniszczyc kilkudziesieciu.
Z nimi nigdy nie ma wywiadow ani zdjec.

Najlepiej wyszkoleni zolnierze regularnej armii to tzw Rangers.

Wszyscy sa zawodowi bo poboru w USA nie ma.

[Gość: mario]

efka napisał(a):

> Gość portalu: mario napisał(a):
>
> > efka a co sądzisz o izraelskich komandosach ?
>
> Podobno są najlepsi, tak samo jak ich wywiad - pewnie teraz zaczną wyzywać mnie
> efka wyluzuj ,cos taka przewrażliwiona :) chodziło mi o to że prawdziwych
wojowników już nie ma :)
> od syjonistycznych szmat - co cóż jesteśmy w naszym pięknym, tolerancyjnym i
> otwartym na świat kraju..Pa!

[efka]

Gość portalu: mario napisał(a):

> efka napisał(a):
>
> > Gość portalu: mario napisał(a):
> >
> > > efka a co sądzisz o izraelskich komandosach ?
> >
> > Podobno są najlepsi, tak samo jak ich wywiad - pewnie teraz zaczną wyzywać
> mnie
> > efka wyluzuj ,cos taka przewrażliwiona :) chodziło mi o to że prawdziwych
> wojowników już nie ma :)
> > od syjonistycznych szmat - co cóż jesteśmy w naszym pięknym, tolerancyjnym
> i
> > otwartym na świat kraju..Pa!
>

mario - to wszystko przez Walewską i jej diagnozę (mój wyżeł zawył z bólu słysząc
o kocie!) :))))
Pewnie znowu oberwę za "pancernego wielbłąda" :(((

[Gość: Janek]

Dziś B-52 zbombardował pozycje własnych wojsk. Zginęło 2 żołnierzy
amerykańskich. Rany odniosło około 20-stu. Oficjalny komentarz. Błąd w
naprowadzaniu na cel. Tragedia?

nc

[Gość: duzY]

[Gość: feran]

U mnie w powiecie placza.Dzisiaj byla sroda.Sroda wieczor w kosciolach
protestanckich:baptystow,metodystow,Church of God ,Pentacostals jest dniem
modlitwy.Wszystkie koscioly byly pelne dzisiaj wieczorem.Wszedzie sie za nich
modlono.To byli zolnierze sil specjalnych Delta Force(komandosi).

Przysluguje im przywilej pogrzebu na Cmentarzu Narodowym w Arlington(musisz
zginac w akcji,albo weteran powyzej 50 r.).Mala to pociecha dla ich rodzin.

RIP

[efka]

Gość portalu: Janek napisał(a):

> Dziś B-52 zbombardował pozycje własnych wojsk. Zginęło 2 żołnierzy
> amerykańskich. Rany odniosło około 20-stu. Oficjalny komentarz. Błąd w
> naprowadzaniu na cel. Tragedia?

To JEST WOJNA, ze wszystkimi konsekwencjami. Nikomu nie zagwarantowano
nietykalności i nieomylności aparatury celowniczej.

Ja sie kiedys uczyłem o wojnach sprawiedliwych etc

[Gość: duzY]

A tu sie okazuje, że wojna to wojna. Że gina wrogowie ale też cywile. Bomby
trafiaja nieprzyjaciół ale i swoich. Dlatego jestem przeciwko wszelkim wojnom.
Mineły tysiące lat i cywilizacja łacińska szczyci się odstapieniem od zasady
oko za oko. A jak jest naprawdę? Ile osób musi zginąć by Ameryka uznała, że
odpłaciła "terorystom" za 11 wrzesień?

[efka]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> A jak jest naprawdę? Ile osób musi zginąć by Ameryka uznała, że
> odpłaciła "terorystom" za 11 wrzesień?

Może w Pentagonie mają jakiś ściśle tajny algorytm...oczywiście
wysoce "humanitarny" i jedynie słusznie pobłogosławiony. duzY - ja też jestem
przeciw wojnom - wszystkim wojnom.

[Gość: feran]

Przeciwko wojnom to tak mozna byc jak przeciwko seksowi.
Pieniadze,wladza,seks to podstawowe motywy dzialanosci czlowieka.

Osame trzeba wykonczyc.Jego zwolennicy nie rozumieja innego jezyka jak sila.

Pentagon czyli Ministerstwo Obrony nie decyduje o wojnie tylko ja prowadzi .O
rozpoczeciu dzialan wojennych decyduje Prezydent i Kongres.Pentagon wypelnia
ich decyzje.

Jak sie powie A :to znaczy jestes za zlikwidowaniem Szkoly Oficerskiej we
Wroclawiu?Zlikwidowaniem Wojska Polskigo?Wystapieniem z NATO?

[efka]

Gość portalu: feran napisał(a):
> ich decyzje.
>
> Jak sie powie A :to znaczy jestes za zlikwidowaniem Szkoly Oficerskiej we
> Wroclawiu?Zlikwidowaniem Wojska Polskigo?Wystapieniem z NATO?

Potępiam takie zachowania człowieka, które doprowadzają do wojen - wojny same z
siebie nie powstają. Potępienie nie musi oznaczać zabijania... Jestem idealistką -
wiem o tym i nie zamierzam się zmieniać. Nie odpowiada mi świat w którym żyję,
co nie znaczy, że mam z nim się pożegnać. Wiem jedno, że wojsko powinno być
zawodowe - są faceci, którzy to lubią. Wojsko Polskie...dla kogoś, kto pochodzi z
przedwojennej oficerskiej rodziny w tradycji zachował się pewien etos polskiego
oficera - dalej nie będę komentować bo mam za sobą tzw. studium wojskowe na UW,
prowadzone przez "oficerów". NATO - już byliśmy w różnych sojuszach, jeden
więcej, jeden mniej...czas pokaże do czego im jesteśmy potrzebni.

[Gość: wędzonka]

efka napisał(a):

> Gość portalu: feran napisał(a):
> > ich decyzje.
> >
> > Jak sie powie A :to znaczy jestes za zlikwidowaniem Szkoly Oficerskiej we
> > Wroclawiu?Zlikwidowaniem Wojska Polskigo?Wystapieniem z NATO?
>
> Potępiam takie zachowania człowieka, które doprowadzają do wojen - wojny same z
> siebie nie powstają. Potępienie nie musi oznaczać zabijania...
> Jestem idealistką - wiem o tym i nie zamierzam się zmieniać.

To nie idealizm, to obluda. Jesli jestes przeciwko zabijaniu to sama przygotuj
sie na smierc, taka alternatywe da Ci kolejny bin Laden. Czy jestes na nia gotowa?

> Nie odpowiada mi świat w którym żyję, co nie znaczy, że mam z nim się pożegnać.

No wlasnie...
Ale to ze zycie nieczesto stawia nas przed tak skrajnymi wyborami nie oznacza ze
one nie istnieja! Gdy w koncu nie daj Boze przychodzi wybrac: ja albo oni, to
mimo "idealizmu" powiesz "ja"! Tymczasem dwa tysiace lat temu ktos
powiedzial: "oni", nadstawil drugi policzek i poszedl na krzyz. Taka jest roznica
miedzy obludnikiem a idealista!
Ale powiem wiecej: mozesz udawac idealistke bo ktos daleko stad nadstawia za
Ciebie karku: daje Ci bezpieczenstwo i oddala trudne wybory hen, tak ze staja sie
praktycznie abstrakcyjne. Ty? Odplacasz mu kpina...
Zapewniam Cie ze slownik wulgaryzmow zawiera dla takiej postawy kilka lepszych
okreslen niz "idealizm"...


> Wiem jedno, że wojsko powinno być zawodowe - są faceci, którzy to lubią.

Jak lubia nas bronic to moze w ogole po co im placic? :)
Dla jasnosci: jestem za armia zawodowa, ale co ma piernik do wiatraka?

> Wojsko Polskie...dla kogoś, kto pochodzi
> z przedwojennej oficerskiej rodziny w tradycji zachował się pewien etos
> polskiego oficera

No to jak ten kraj sie w ogole uchowal! :]

> - dalej nie będę komentować bo mam za sobą tzw. studium
> wojskowe na UW, prowadzone przez "oficerów". NATO - już byliśmy w różnych
> sojuszach, jeden więcej, jeden mniej...czas pokaże do czego im jesteśmy
> potrzebni.

A poki co wiemy do czego oni nam sa potrzebni.

Tym optymistycznym akcentem koncze i pozdrawiam!

Wedzonka - ja poprosze o tak piękną interpretację

[Gość: duzY]

... ale z punktu widzenia np. Afgańczyka, kóremu amerykańska bomba zabiła
dziecko. Przy okazji może jednak będziesz w stanie nam wyliczyc ilu jeszcze
Afgańczyków musi zginąc bysmy uznali, że kara została wymierzona.
Czyżbym dojrzał w Tobie promotora powiedzonka "cel uświęca środki"?
Jak się ma Twój biblijny przykład do niechrześcijańskiego odwetu?
Pzdr.

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> ... ale z punktu widzenia np. Afgańczyka, kóremu amerykańska bomba zabiła
> dziecko. Przy okazji może jednak będziesz w stanie nam wyliczyc ilu jeszcze
> Afgańczyków musi zginąc bysmy uznali, że kara została wymierzona.
> Czyżbym dojrzał w Tobie promotora powiedzonka "cel uświęca środki"?
> Jak się ma Twój biblijny przykład do niechrześcijańskiego odwetu?
> Pzdr.


Dwie sprawy, panie sprawiedliwy - po pierwsze o jakim "odwecie" probujesz mowic?
Ja widze tu probe unieszkodliwienia olbrzymiej, bogatej, swietnie zorganizowanej,
uzbrojonej i zakonspirowanej organizacji, chronionej przez niepodlegle panstwo,
gotowej systematycznie i masowo mordowac ludzi. Przy jakiej liczbie trupow swiat
powinien zaczac sie bronic? A moze myslisz ze sprawa jest juz zalatwiona? W
czasach gdy jeden czlowiek jest w stanie zniszczyc miasto? Zapytaj bin Ladena po
ilu afganskich trupach zdecyduje sie zrezygnowac z wyslania Cie do Allacha. Tylko
on moze udzielic Ci tej odpowiedzi.

Po drugie, dla mnie przeslanie z Biblii jest tu jednoznaczne - powinnismy dac sie
zabic, bo zlo rodzi zlo, nawet gdy udaje sprawiedliwosc. Chrzescijanstwo to
religia milosci, co dla mnie nie oznacza obloczkow z serduszek tylko m.in.
gotowosc do najwyzszych ofiar w imie odplacania dobrem za zlo. Ale pytanie: czy
jestesmy Chrzescijanami? Najwyzej z etykietki! Dla mnie to zbyt trudne, i ide o
zaklad ze nie tylko Efka ale i Ty i nikt z nas nie zaplacilby za zycie agresora
bin Ladena zyciem swoim albo swoich bliskich. Z dwojga zlego wolimy raczej
zaplacic za jego smierc. A jesli tak, to nie badzmy obludni i nie oszukujmy sie:
beda wszystkie negatywne konsekwencje tego wyboru - i smierc afganskich dzieci, i
zolnierzy, i... brudne sumienia! No i predzej czy pozniej pewnie dalszy ciag
spirali zla!

Pozdrawiam!

Właśnie ...

[Gość: duzY]

... dalszy ciąg spirali zła.
Pozdrawiam

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> ... dalszy ciąg spirali zła.
> Pozdrawiam


Tyle wart nasz "idealizm"!

Pozdrawiam!

Mimo wszystko ...

[Gość: duzY]

wolę idealizm od wyrachowania. Wiem, że to niedzisiejsze ale nie poradzę.
Pzdr.

Slowa a czyny...

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> wolę idealizm od wyrachowania. Wiem, że to niedzisiejsze ale nie poradzę.
> Pzdr.

I tylko szkoda ze te szlachetne deklaracje pryskaja gdy w godzinie proby
przychodzi naprawde nadstawic drugi policzek... :)

Pozdrawiam!

nc

[Gość: duzY]

[Gość: m_t_h]

> Gość portalu: duzY napisał(a):
>
> > A jak jest naprawdę? Ile osób musi zginąć by Ameryka uznała, że
> > odpłaciła "terorystom" za 11 wrzesień?
To nie tak. Nie chodzi o ilosc a tym bardziej o Ameryke. Nikt nie odplaca, ani
sie nie msci. Mozna dyskutowac na temat "chirurgicznej" precyzyjnosci atakow, ale
z sama idea nie podjal bym sie polemizowac. To koniecznosc. Im predzej posle sie
ich do Allaha (zapewniajac przy tym, jak wiesz zycie wieczne i dostatek w raju)
tym bezpieczniej bedziesz mogl chodzic po ulicach. Mnie to nie dotknelo
osobiscie!- powiesz. Ale to i obluda i glupota a z tym sie nie dyskutuje.
>
> Może w Pentagonie mają jakiś ściśle tajny algorytm...oczywiście
> wysoce "humanitarny" i jedynie słusznie pobłogosławiony. duzY - ja też jestem
> przeciw wojnom - wszystkim wojnom.

To piekne Efka, naprawde piekne. Kwiatki w lufy karabinow a z czolgow mozna
przeciez zrobic fajne zabawki dla dzieci.
1. Wojna nigdy nie jest humanitarna- to wiedza wszyscy- najwazniejsze, zeby
zminimalizowac straty...wlasne.
2. Widzialas Afganczykow. Polowa chlopow biega tam z karabinami, siedza w kucki i
patrza w dal. A kobiety, nimi sie nie przejmujesz? Ja wiem, one sa daleko, co
ciebie to obchodzi. Ale moze znasz jakis pacyfistyczny sposob na zmiane ich
sytuacji? Tez kwiatki i "dobre slowo"? Otoz nie, jedynym dobrym rozwiazaniem jest
spuszczenie im na glowe pokaznych rozmiarow bombe. Pan Bog i tak "swoich",
dobrych ludzi rozpozna!
Pozdr.

M_T_H

[Gość: duzY]

Zgodnie z przekonaniami Afgańczyków to spuszczając tej nieszczęsnej kobiecie
bombę na głowe przenosisz ją do krainy szczęścia. W sumie to też rozwiązanie na
uwolnienie ich od nieszczęść ziemskiego padołu. Może tak zapędzić sie w tej
interpretacji? W chrześcijańtwie też jest pogląd o szczęśliwości po śmierci.
Czy ci terroryści nie dokonali zbawiennego czynu dla tych ponad 3 tys. ludzi z
WTC?
Sorry, ale sam sprowadziłeś/-aś dyskusje do tego poziomu.

[Gość: m_t_h]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> Zgodnie z przekonaniami Afgańczyków to spuszczając tej nieszczęsnej kobiecie
> bombę na głowe przenosisz ją do krainy szczęścia. W sumie to też rozwiązanie na
>
> uwolnienie ich od nieszczęść ziemskiego padołu.
To nie ja to wymyslilem to Koran. Stoi tam napisane, ze jesli zginiesz w walce z
niewiernym przenosisz sie do krainy szczescia. A niewierni to wszyscy ci, ktorzy
wyznaja inna wiare (wg. talibow a nie normalnych muzulmanow).

>Może tak zapędzić sie w tej
> interpretacji? W chrześcijańtwie też jest pogląd o szczęśliwości po śmierci.
> Czy ci terroryści nie dokonali zbawiennego czynu dla tych ponad 3 tys. ludzi z
> WTC?
Zapedzaj sie. Prosze bardzo. Jest poglad o szczesliwosci po smierci, tylko ze to
Twoje zycie determinuje miejsce, w ktorym sie potem znajdziesz. Jesli chcesz
pojsc dalej to te smierci nie byly przypadkowe, po prostu Pan Bog wezwal swoje
owieczki. Ale z tego nic nie wynika. Niestety.

> Sorry, ale sam sprowadziłeś/-aś dyskusje do tego poziomu.
I widzisz, to nadinterpretacja. Zdarza sie. Nie pisalem o problemach religijnych,
tylko o zrzuceniu bomby. Najlepiej duzej. O religii mozemy dyskutowac jeszcze
cale lata, ale zadna z tych dwoch wymienionych nie jest moja religia.
Pozdr.

[Gość: m_t_h]

I jeszcze jedno. Jesli znasz jakis lepszy sposob to podziel sie nim ze mna.
Duzo ludzi nad tym mysli, ale nie udaje sie jakos. Moze chcialbys z nimi
rozmawiac? Do ludzi, ktorzy do dyskusji uzywaja argumentow silowych nie
przemawia nic innego, jak tylko pokaznych rozmiarow latajacy kawal metalu
eypelniony materialem wybuchowym.
Pozdr.

[Gość: duzY]

Zgadzam się że problem nie jest łatwy. Wiem, że na fanatyków bomba to
najskuteczniejszy argument. Tylko czemu ten argument trafia tez w niewinnych?
Gdzie drwa rąbią tam wióry lecą? Możliwe. Ale wydaje mi się, że bez takich
głosów jak mój, wyrażających jednoznaczny sprzeciw bombardowaniom miast, budzi
się w agresorach (tak, Amerykanie tu jak i np. w Jugosławi są agresorami)
odrobina przyzwoitości (albo wyrachowania), że będą musieli się ludziom mojego
pokroju tłumaczyć z każdej ofiary.
To tak chyba na podsumowanie.

[Gość: m_t_h]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> Zgadzam się że problem nie jest łatwy. Wiem, że na fanatyków bomba to
> najskuteczniejszy argument. Tylko czemu ten argument trafia tez w niewinnych?
> Gdzie drwa rąbią tam wióry lecą? Możliwe. Ale wydaje mi się, że bez takich
> głosów jak mój, wyrażających jednoznaczny sprzeciw bombardowaniom miast, budzi
> się w agresorach (tak, Amerykanie tu jak i np. w Jugosławi są agresorami)
> odrobina przyzwoitości (albo wyrachowania), że będą musieli się ludziom mojego
> pokroju tłumaczyć z każdej ofiary.
> To tak chyba na podsumowanie.

Masz racje. Rzeczywiscie dzieki glosom, takim jak Twój Amerykanie (i nie tylko)
tlumacza sie z kazdej "pomylki" (wez pod uwage, ze robia to z powodu naciskajacej
na nich opinii publicznej, zupelnie inaczej niz np. Izraelczycy, ale to nie o
nich dyskutujemy). I to jest dobre bo przeciez nie mozna wyslac wszystkich
Afganczykow na "tamten swiat". Nie zgadzam sie tylko z tym, ze Amerykanie to
agresorzy, ale to moze tylko kwestia nazewnictwa. I z tym optymistycznym
akcentem...wesolych swiat!:)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: m_t_h napisał(a):

> Gość portalu: duzY napisał(a):
>
> > Zgadzam się że problem nie jest łatwy. Wiem, że na fanatyków bomba to
> > najskuteczniejszy argument. Tylko czemu ten argument trafia tez w niewinnych?
> > Gdzie drwa rąbią tam wióry lecą? Możliwe. Ale wydaje mi się, że bez takich
> > głosów jak mój, wyrażających jednoznaczny sprzeciw bombardowaniom miast,
> > budzi się w agresorach (tak, Amerykanie tu jak i np. w Jugosławi są
> > agresorami) odrobina przyzwoitości (albo wyrachowania), że będą musieli się
> > ludziom mo jego pokroju tłumaczyć z każdej ofiary.
> > To tak chyba na podsumowanie.
>
> Masz racje. Rzeczywiscie dzieki glosom, takim jak Twój Amerykanie (i nie tylko)
> tlumacza sie z kazdej "pomylki" (wez pod uwage, ze robia to z powodu naciskajac
> ej na nich opinii publicznej, zupelnie inaczej niz np. Izraelczycy, ale to nie
> o nich dyskutujemy). I to jest dobre bo przeciez nie mozna wyslac wszystkich
> Afganczykow na "tamten swiat". Nie zgadzam sie tylko z tym, ze Amerykanie to
> agresorzy, ale to moze tylko kwestia nazewnictwa. I z tym optymistycznym
> akcentem...wesolych swiat!:)


W pelni sie zgadzam! Baczna obserwacja wladzy, nawet jesli wynika z obludy,
zawsze ma na nia zbawienny wplyw!

Pozdrawiam! :)

wędzonka - każdy sądzi po sobie.

[Gość: duzY]

Na tym kończę moją aktywność w tym wątku.

Raczej po wyobrazeniu o sobie... :)

[Gość: wędzonka]

Gość portalu: duzY napisał(a):

> Na tym kończę moją aktywność w tym wątku.

Pozdrawiam swiatobliwych! :)

[Gość: Toto]

Zaskakuje mnie to jak widzi swiat polska mlodziez.Idealizm i pacyfizm to piekne
pojecia ,niestety nie majace zbyt duzo wspolnego z rzeczywistoscia.Samo zycie
zweryfikuje Wasze postawy.Obawiam sie ze bedzie to dla Was bolesne.

[Gość: MadDog]

To ktoredy ten rurociag prowadzI?

[efka]

To jeszcze raz ja - dziękuję wszystkim za dyskusję (oprócz Walewskiej). Zdaję
sobie sprawę, że idealizm może wydawać się "trochę nie z tej ziemi", ale jest w
nim bardzo dużo mojej bezsilności. Okaleczone zostały wszystkie strony
konfliktu, okaleczeni zostali ludzie, którze muszą znaleźć się w tej sytuacji,
z której nie ma humanitarnego wyjścia. My, którzy jesteśmy przeciw wojnom
stanęliśmy przed podwójnym dylematem - winy i kary. Mierząc karę Kodeksem
Hammurabiego jesteśmy najbliżej fanatyzmu, mierząc karę nadstawianiem drugiego
policzka, możemy dać wyraz swojej naiwności. Ktoś zaproponował w
przypływie "wisielczego humoru" zbombardowanie Afganistanu pęcherzami
wypełnionymi wieprzowym smalcem, który skaziłyby ich ziemię...zamykam ten
wątek, pozostając z ciągle otwartym problemem kary. Pozdrowienia.

[Gość: thezerte]

wszyscy walczą o pokój aż się leje krew !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Janek]

Konopnicka już to dawno stwierdziła:
"...a najdzielniej walczą króle,
a najgęściej giną chłopy....."

[Gość: wędzonka]

efka napisał(a):

> To jeszcze raz ja - dziękuję wszystkim za dyskusję (oprócz Walewskiej). Zdaję
> sobie sprawę, że idealizm może wydawać się "trochę nie z tej ziemi", ale jest w
> nim bardzo dużo mojej bezsilności. Okaleczone zostały wszystkie strony
> konfliktu, okaleczeni zostali ludzie, którze muszą znaleźć się w tej sytuacji,
> z której nie ma humanitarnego wyjścia. My, którzy jesteśmy przeciw wojnom
> stanęliśmy przed podwójnym dylematem - winy i kary. Mierząc karę Kodeksem
> Hammurabiego jesteśmy najbliżej fanatyzmu, mierząc karę nadstawianiem drugiego
> policzka, możemy dać wyraz swojej naiwności. Ktoś zaproponował w
> przypływie "wisielczego humoru" zbombardowanie Afganistanu pęcherzami
> wypełnionymi wieprzowym smalcem, który skaziłyby ich ziemię...zamykam ten
> wątek, pozostając z ciągle otwartym problemem kary. Pozdrowienia.


Pelna zgoda z wyjatkiem jednego - w tym przypadku mowienie ze to "tylko" problem
kary jest nieuczciwe, bo zwala cala wine na Busha, podczas gdy sami w pelni z
tego skorzystamy gdy al Kaida bin Ladena przestanie nam smiertelnie zagrazac.

Gdy kosztem naszego przetrwania staje sie zycie kogos innego, to nasze szczytne
idealy czlowieczenstwa po prostu dostaja w pysk, wiec nic dziwnego ze my tu teraz
probujemy jakos zachowac twarz. Ale jakkolwiek byloby to trudne, sadze ze w
najlepszym interesie naszego czlowieczenstwa byloby przy tym zachowac uczciwosc.
Nie bierz tego Efka do siebie, bo dla mnie to tez wielki dramat! Czuje sie po
prostu za to wszystko po czesci odpowiedzialny...