Dodaj do ulubionych

Wyrok w sprawie VAT-u

IP: *.um.wroc.pl 16.06.03, 13:37
Czy ktoś coś już wie?
Obserwuj wątek
    • wielki_czarownik Skazany! 16.06.03, 13:41
      www1.gazeta.pl/kraj/1,34308,1532241.html
    • Gość: mundis Re: Wyrok w sprawie VAT-u IP: 217.97.195.* 16.06.03, 13:45
      Słońce Sudetów dostał 14 miesięcy w zawiasach na dwa lata.
      Leontyna - rok w zawiasach na rok.
      • Gość: Rafis Re: Wyrok w sprawie VAT-u IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 14:56
        Jak dla mnie to skandal!!!
        Podatku nie płacił Gdańsk-NSA orzekł, że nie musi.Lubin-był proces ale
        uniewinnili prezydenta Maćkałe(chyba).
        Wrocław-wyrok skazujący.
        Prawo działa regionalnie, czyli przegapiłem jakies zmiany.Żyjemy juz chyba w
        USA, każdy stan ma inne prawo :)
        Licze na rozsądek wyższej instancji.
        • Gość: duzY Nieładnie wyrok sądu okreslac IP: *.dtvk.tpnet.pl 16.06.03, 15:00
          mianem skandalu. Rozumiem, że dla Ciebie sprawiedliwym jest tylko taki wyrok,
          który jest po Twojej mysli. Odsyłam do Sienkiewicza i tam wyłożonej filozofii.
          A prawo mamy cały czas takie same i inne niż w USA. U NAS NIE MA PRAWA
          PRECEDENSU. Kazdy sad ma swobode oceny dowodów. Ale dla Ciebie neiważne. Dla
          Ciebie tylko wyrok uniewinniający jawi sie sprawiedliwym. Dlatego też nie
          nadajesz sie na sedziego. Masz pogląd (pryncypialny) nie znając dowodów.
          • Gość: bonk Rafis ma rację!!!!!!!!!!!! IP: *.dhl.com / 10.85.101.* 16.06.03, 15:07
            Faktycznie skandal Rafisie - uważam że Gdańsk tez powienien dostac wyrok
            skazujący!!!
            I ja licze na wyższą instancję i podobny wyrok dla GDN
            bonk
            • Gość: Rafis Re: Rafis ma rację!!!!!!!!!!!! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 15:10
              Gość portalu: bonk napisał(a):

              > Faktycznie skandal Rafisie - uważam że Gdańsk tez powienien dostac wyrok
              > skazujący!!!
              > I ja licze na wyższą instancję i podobny wyrok dla GDN
              > bonk


              Juz za pózno.Rozprawa nt. Gdańska skończyła się juz dawno.
              Dwa różne wyroki w tych samych sprawach w jednym państwie to kompromitacja
              zresztą nie pierwsza.
          • Gość: Rafis Re: Nieładnie wyrok sądu okreslac IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 15:07
            Dowodów mam az nadto :) ale na głupote sądu.Ale czeko mozna się spodziewac po
            sędziach z Rawicza.Zobaczymy co powie wyzsza instancja-mam nadzieje, że tym
            razem sprawa będzie toczyła sie w mieście a nie na wsi.

            P.S. Rozumiem, że dla Ciebie tylko wyrok skazujący jest słuszny.
            • Gość: bonk rafis jestem z tobą !! IP: *.dhl.com / 10.85.101.* 16.06.03, 15:10
              Gość portalu: Rafis napisał(a):

              > Dowodów mam az nadto :) ale na głupote sądu.Ale czeko mozna się spodziewac po
              > sędziach z Rawicza.
              ja równiez uważam że w mieście wyrok byłby proporcjonalnie większy niż te dwa
              lata więc czekam z niecierpliwością...


              bonk.
              • Gość: Rafis Re: rafis jestem z tobą !! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 15:12
                Gość portalu: bonk napisał(a):

                > Gość portalu: Rafis napisał(a):
                >
                > > Dowodów mam az nadto :) ale na głupote sądu.Ale czeko mozna się spodziewac
                > po
                > > sędziach z Rawicza.
                > ja równiez uważam że w mieście wyrok byłby proporcjonalnie większy niż te
                dwa
                > lata więc czekam z niecierpliwością...
                >
                >
                > bonk.


                Oczywiście :)
                Czas pokarze.
                nara
                • Gość: bonk Re: rafis jestem z tobą !! IP: *.dhl.com / 10.85.101.* 16.06.03, 15:14
                  Gość portalu: Rafis napisał(a):

                  > Gość portalu: bonk napisał(a):
                  >
                  > > Gość portalu: Rafis napisał(a):
                  > >
                  > > > Dowodów mam az nadto :) ale na głupote sądu.Ale czeko mozna się spodz
                  > iewac
                  > > po
                  > > > sędziach z Rawicza.
                  > > ja równiez uważam że w mieście wyrok byłby proporcjonalnie większy niż te
                  > dwa
                  > > lata więc czekam z niecierpliwością...
                  > >
                  > >
                  > > bonk.
                  >
                  >
                  > Oczywiście :)
                  > Czas pokarze.
                  mam nadzieję że pokaże i pokarze .....

                  bonk
                  • Gość: Rafis Re: rafis jestem z tobą !! IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 15:16
                    Gość portalu: bonk napisał(a):

                    > Gość portalu: Rafis napisał(a):
                    >
                    > > Gość portalu: bonk napisał(a):
                    > >
                    > > > Gość portalu: Rafis napisał(a):
                    > > >
                    > > > > Dowodów mam az nadto :) ale na głupote sądu.Ale czeko mozna się
                    > spodz
                    > > iewac
                    > > > po
                    > > > > sędziach z Rawicza.
                    > > > ja równiez uważam że w mieście wyrok byłby proporcjonalnie większy ni
                    > ż te
                    > > dwa
                    > > > lata więc czekam z niecierpliwością...
                    > > >
                    > > >
                    > > > bonk.
                    > >
                    > >
                    > > Oczywiście :)
                    > > Czas pokarze.
                    > mam nadzieję że pokaże i pokarze .....
                    >
                    > bonk

                    ups
                • Gość: Poldek Re: rafis jestem z tobą !! IP: *.it / 10.10.0.* 16.06.03, 15:48
                  Gość portalu: Rafis napisał(a):

                  > Oczywiście :)
                  > Czas pokarze.

                  Mam nadzieję, że rzeczywiście pokaRZe (bonzę zdroja)
            • Gość: duzY Czy masz te samą ilośc dowodów co sąd? IP: *.dtvk.tpnet.pl 16.06.03, 15:29
              A czy gorszy jest sędziqa z Rawicza od sedziego z Wrocławia?
              Dla mnie wyrok jest wyrokiem. I jesli w apelacji Zdroja uniewinnią to
              stwierdze, że jestr niewinny. Na pewno nie bede wykrzykiwał o skandalach.
              • Gość: Rafis Re: Czy masz te samą ilośc dowodów co sąd? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 15:57
                Gość portalu: duzY napisał(a):

                > A czy gorszy jest sędziqa z Rawicza od sedziego z Wrocławia?
                > Dla mnie wyrok jest wyrokiem. I jesli w apelacji Zdroja uniewinnią to
                > stwierdze, że jestr niewinny. Na pewno nie bede wykrzykiwał o skandalach.

                T asprawa jest tak prosta, że tylko wyrok skazujący mógł byc dskandalem.Po co
                przenosić rozprawe do Legnicy i Rawicza? Gdansk był sądzony w Gdańsku i
                sedziowie wykazali sie "zrozumieniem" sprawy i interesu własnego miasta.W
                interesie miasta nie było płacenie vatu więc Gdański sąd zrobił co
                trzeba.Takich ludzi niestety brakuje w naszym regionie i jak tak dalej pójdzie
                to czarno widze przyszłość.Tak więc sędziowie z (Legnicy?) stwierdzili, że
                Wrocław musi zapłącic vat.I po co to było komu? Te kilkadiesiąt milionów mogło
                byc spozytkowane w mieście a tak przepadło.
                Pewnei jest tu jeszcze wątek polityczny.Cały Dolny Śląsk jest czerwony więc
                Zdrojo nie ma łatwego zadania :)
                • Gość: duzY Sam piszesz czemu przeniesiono rozprawę. IP: *.dtvk.tpnet.pl 16.06.03, 16:30
                  Poza tym sędziowie z izby karnej nie sa od oceny co jest dobre dla Wrocławia
                  (czy Gdańska) a od oceny prawno-karnej postepowania oskarżonego. I im wyszło,
                  ze był winny. A ty mylisz ocena karną z ocena polityczną.
                  • Gość: Rafis Machiavelli wiedziałby co zrobić :) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 16:35
                    Gość portalu: duzY napisał(a):

                    > Poza tym sędziowie z izby karnej nie sa od oceny co jest dobre dla Wrocławia
                    > (czy Gdańska) a od oceny prawno-karnej postepowania oskarżonego. I im
                    wyszło,
                    > ze był winny. A ty mylisz ocena karną z ocena polityczną.


                    Istnieje cos takiego jak interes Panstwa, w tym przypadku miasta.Sędziowie
                    przenosząc sprawe juz zgrzeszyli a jak sie pózniej okazało sami narazili gmine
                    na strate(musiała zapłacić vat).
                    Urzędnicy mają działać na rzecz dobra mieszkanców więc jesli jest niejasny
                    przepis to mają obowiązek wybrać taką interpretację żeby owi mieszkancy nie
                    poniesli strat.Chyba przydałaby się lektura Machiawellego.
                    • Gość: duzY Istnieje interes państwa IP: *.dtvk.tpnet.pl 16.06.03, 16:40
                      oraz interes miasta. Czasem te interesy bwyaja sprzeczne. Poza Tobą natomiast
                      niewielu pewnie jest tak zadufanych by uznac interes Wrocławia za interes
                      wszystkich Polaków.
                      Podaj konkretny przepis któremu uchybili sedziowie z Wrocławia? Nie Twoją ocenę
                      (opartą na emocjach).
                      Sędziowie nie tworza prawa gospodarczego (a już szczególnie sedziowie izby
                      karnej) więc jak oni są winni temu, że gmina jako podatnik VAT ma ten podatek
                      płacić?
                      • Gość: Rafis Re: Istnieje interes państwa IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 16:49
                        Gość portalu: duzY napisał(a):

                        > oraz interes miasta. Czasem te interesy bwyaja sprzeczne. Poza Tobą
                        natomiast
                        > niewielu pewnie jest tak zadufanych by uznac interes Wrocławia za interes
                        > wszystkich Polaków.
                        > Podaj konkretny przepis któremu uchybili sedziowie z Wrocławia? Nie Twoją
                        ocenę
                        >
                        > (opartą na emocjach).
                        > Sędziowie nie tworza prawa gospodarczego (a już szczególnie sedziowie izby
                        > karnej) więc jak oni są winni temu, że gmina jako podatnik VAT ma ten
                        podatek
                        > płacić?

                        Dlaczego gmina ma płacić ten podatek skoro NSA w Gdańsku uznało, że gminy nie
                        sa(były)a w UE nie są płatnikami vat-u?
                        Wytłumacz mi to.
                        • Gość: duzY A my juz jestesmy w UE? (nt) IP: *.dtvk.tpnet.pl 16.06.03, 16:53
                          • Gość: Rafis gdybyśmy byli to... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 16:58
                            takie jaja nie miałyby miejsca więc sądze, że jestesmy w Polsce.Mało naswiecie
                            krain gdzie w zgodzie z prawem zapadają dwa różne wyroki w tych samych
                            sprawach.
                            • Gość: duzY Unia nie wpływa na prawo karne IP: *.dtvk.tpnet.pl 16.06.03, 17:19
                              państw członkowskich.
        • Gość: Buguś Rywin Różnorodność wyroków sądów powszechnych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.06.03, 15:34
          Gość portalu: Rafis napisał(a):

          > Jak dla mnie to skandal!!!
          > Podatku nie płacił Gdańsk-NSA orzekł, że nie musi.Lubin-był proces ale
          > uniewinnili prezydenta Maćkałe(chyba).
          > Wrocław-wyrok skazujący.
          > Prawo działa regionalnie, czyli przegapiłem jakies zmiany.Żyjemy juz chyba w
          > USA, każdy stan ma inne prawo :)
          > Licze na rozsądek wyższej instancji.

          Rafisie. Ale to dotyczy nie tylko tego przypadku. Idziesz Ty i żądasz 1000
          USD łapówki. Ktoś Cię nagrywa i niesie taśmę na Policję. Jesteś aresztowany
          do sprawy jak w mordę i dostajesz np 2 lata w zawiasach za przekupstwo
          (próbę ). Idzie Rywin z propozycją łapówki i nic. Mało tego przed telewizorem
          jako potencjalny oskarżony robi z prawnikami notatki wysłuchując zeznań
          świadków.Mówi się, że Temida jest ślepa ale dlaczego ma wypalone gałki oczne ?
        • akm Re: Wyrok w sprawie VAT-u 16.06.03, 15:38
          Gość portalu: Rafis napisał(a):

          > Prawo działa regionalnie, czyli przegapiłem jakies zmiany.Żyjemy juz chyba w
          > USA, każdy stan ma inne prawo :)

          Otóż tym się właśnie różnimy od Stanów, że tam istnieje zasada precedensu,
          czyli w czasie rozprawy można się powołać na orzeczenie w podobnej sprawie.
          U nas sądy są "niezależne" (niestety, wobec rozumu często też)
          Zresztą, choćby terenowe oddziały NSA wydają różne wyroki w podonych sprawach,
          kompletny obłęd
          • Gość: duzY akm a nie uważasz, że żeby IP: *.dtvk.tpnet.pl 16.06.03, 15:45
            wyroki były takie same sprawy muszą byc identyczne? Myslisz, że Izba Skarbowa z
            Gdańska prowadziła identyczną korespondencje jak wrocławska Izba? A może nie?
            Czyli może ocena może sie róznić?
            Najgorszą rzeczą jaka mozna sobie w systenmie prawnym wyobrazic jest
            komentowanie wyniku postepowania sadowego słowem skndal (wtedy, gdy wyrok jest
            odmienny od oczekiwań). No chyba, że ktos teskni za sadami rewolucyjnymi - one
            zawsze wydawały wyroki zgodnie z oczekiwaniami.
            • Gość: cojones Re: wyrok czy ? IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 16.06.03, 16:13
              właśnie wyrok jest jednak pewnym zaskoczeniem , zdrój był pewien uniewinnienia
              a tu taki despekt , sprawa tego procesu dawno wykroczyła poza jej podatkowy
              charakter , sąd oprócz materii sprawy / w sensie dowodowym/ rozpatrywał
              zamiar i postępowanie zdroja w unikaniu podatku , będące w przypadku zdroja w
              pewnym momencie nieomal obroną częstochowy / pamiętamy ! / zasługiwało być
              może na taką naganę i napiętnowanie w sensie medialnym i publicznym , wyrok
              będzie apelowany w róznych instancjach a jego ostateczny kształt zależy
              od wielu spraw z których nie wszystkie będą się odgrywać na sali sądowej , a
              może i na innych salach gdzie odbywają się również rozmowy,przesłuchania i
              inne takie tam...
            • map4 Re: akm a nie uważasz, że żeby 16.06.03, 16:34
              Gość portalu: duzY napisał(a):

              > wyroki były takie same sprawy muszą byc identyczne?

              Zależy, co rozumiesz pod pojęciem "identyczne".
              Elementy wspóne sprawy to oskarżony - włodarze gminy i
              przedmiot postępowania - podatek VAT oraz ustawa
              definiująca płatników tegoż. Różne były nazwiska
              miejscowości, nazwiska prezydentów i kwoty niezapłaconego
              podatku. Nie wiem jak według Ciebie, ale według mnie
              sprawa dotyczyła tego samego, choć oskarżeni byli różni.

              Myslisz, że Izba Skarbowa z
              > Gdańska prowadziła identyczną korespondencje jak
              wrocławska Izba? A może nie?
              > Czyli może ocena może sie róznić?

              A co ma korespondencja z wyrokiem wspólnego ?
              W obu przpadkach skład orzekający badał, czy ustawa
              nakazywała gminom płacenie podatku VAT. Styl, jakość i
              ilość korespondencji może być w tym kontekście tylko
              czynnikiem obciążającym, a nie decydującym o winie.

              > Najgorszą rzeczą jaka mozna sobie w systenmie prawnym
              wyobrazic jest
              > komentowanie wyniku postepowania sadowego słowem skndal
              (wtedy, gdy wyrok jest
              > odmienny od oczekiwań).

              Smiem się nie zgodzić. Najgorsze są dwa różne wyroki w
              takiej samej sprawie. Oznacza to, że jeden z wyroków jest
              błędny. Czyli: albo skazano niewinnego, albo nieukarano
              winnego.

              Rozumiem potrzebę zachowania niezawisłości sędziów, lecz
              każda wolność, także wolność sędziów jest ograniczona:
              prawem, zdrowym rozsądkiem.

              Tak na marginesie zastanawiam się jak wygląda statystyka
              : ilu sędziów, których wyroki zostały przez wyższą
              instancję podważone na skutek błędów pocesowych jeszcze
              pracuje, a ilu już się z pracą pożegnało ?
              Dlaczego wydaje mi się, że poprzednie pytanie było naiwne ?

              No chyba, że ktos teskni za sadami rewolucyjnymi - one
              > zawsze wydawały wyroki zgodnie z oczekiwaniami.

              Zapytaj jeszcze czyimi ...
              • Gość: duzY Nie znam sprawy gadańskiej. IP: *.dtvk.tpnet.pl 16.06.03, 16:48
                Pozostaje swoboda oceny dowodów. Biorąc pod uwage argumenty Rafisa to w Gdańsku
                popełniono bład (miejscowi sędziowie zadziałali w interesi społeczności
                lokalnej nie prawa). Sedziowie z Rawicza pewnie do czasu otrzymania sprawy nie
                mieli pojęcia kto zacz Zdrojewski więc raczej uprzedzeni nie byli.
                Te dwa rózne wyroki to wynik tej swobodnej oceny dowodów i niezawisłości sądów.
                I chyba nalezy się z czyms takim pogodzić.
                • Gość: Andrzej Re: Nie znam sprawy gadańskiej. IP: 150.254.117.* 16.06.03, 18:04
                  Wyższa instancja dla sądu w Rawiczu znajduje się w Poznaniu. A tam moga mieć
                  inne skrupuły.

                  No pasaran.
    • Gość: justicje Re: Wyrok w sprawie VAT-u do WEDZONKI IP: 213.70.39.* 16.06.03, 17:10
      napisz coś, bo brakuje twojej oceny w tym temacie...
      • wedzonka Czas Justicjow, bandytow z Piotrkowskiej, Rywinow. 17.06.03, 00:30
        Gość portalu: justicje napisał(a):

        > napisz coś, bo brakuje twojej oceny w tym temacie...

        Jesli wymiar sprawiedliwosci przesladuje uczciwego czlowieka za to ze
        ponadprzecietnie zarzadza miastem, natomiast bandyci musza sie filmowac na
        goracym uczynku by zostac zauwazonymi, a i to bezskutecznie, to nie wrozy to
        nam ani dobrze rzadzonych miast, ani bezpiecznych ulic...

        Pozdrawiam!
    • oskar1001 Re: Wyrok w sprawie VAT-u 16.06.03, 18:08
      Moi kochani!Wyroki Naczelnego Sądu Administracyjnego dotyczą indywidualnych
      spraw i nie maja mocy ogólnie obowiązującej.To jest abecadło prawnicze.Sprawa
      karna toczy sie na podstawie innych przepisów.Odnośnie "Słońca Karpat".Jedyną
      pewną rzeczą,której dokonał-to załatwił swój interes i żony.W czasie powodzi-
      byłtam,gdzie były kamery.Jako prezydent był bardzo widoczny medzialnie(dlatego
      też został posłem).Z vatem kombinował i przekombinował.Dlatego też sąd uznał go
      za winnego.Co do Maćkały - także należy poczekać na wyrok II instancji.
      • Gość: Kościelny Re: Wyrok w sprawie VAT-u IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 18:33
        Nie rozumiem. Mamy jeden Naczelny Sąd Administracyjny, który w takich samych
        sprawach inaczej wyrokuje? Czy w Gdańsku i we Wrocławiu były inne sprawy?
        • recber Re: Wyrok w sprawie VAT-u 16.06.03, 19:57
          >>>>Ta sprawa jest tak prosta, że tylko wyrok skazujący mógł byc dskandalem.Po
          co przenosić rozprawe do Legnicy i Rawicza? Gdansk był sądzony w Gdańsku i
          sedziowie wykazali sie "zrozumieniem" sprawy i interesu własnego miasta.W
          interesie miasta nie było płacenie vatu więc Gdański sąd zrobił co
          trzeba.Takich ludzi niestety brakuje w naszym regionie i jak tak dalej pójdzie
          to czarno widze przyszłość.Tak więc sędziowie z (Legnicy?) stwierdzili, że
          Wrocław musi zapłącic vat.I po co to było komu? Te kilkadiesiąt milionów mogło
          byc spozytkowane w mieście a tak przepadło. Pewnei jest tu jeszcze wątek
          polityczny.Cały Dolny Śląsk jest czerwony więc Zdrojo nie ma łatwego zadania :)


          Ta wypowiedź to czysty bełkot. Interes miasta nie ma tu nic do rzeczy.
          Kilkadziesiąt milionów miasto mogło przecież odzyskać odliczając vat, gdyby go
          płaciło.
          Gdańsk był sądzony w Gdańsku - w tamtejszym osrodku NSA, Wrocław we Wrocławiu -
          w tutejszym NSA. W Rawiczu była tylko sprawa karna prezydenta, czyli
          odpowiedzialność Zdroja za stratę, jaką spowodował. I tylko kwestia, czy ona
          była czy też nie, jest w jakiś sposób dyskusyjna i może być jego linią obrony.
          Sąd uznał, że miasto straciło, więc go skazał.

          >>Dlaczego gmina ma płacić ten podatek skoro NSA w Gdańsku uznało, że gminy nie
          sa(były)a w UE nie są płatnikami vat-u?



          Dlatego, że takie są przepisy. W Gdańsku sąd NIE uznał, że gmina nie jest
          płatnikiem VAT-u. Uznał tylko, że gmina nie musi płacić vat od niektórych
          czynności. A we Wrocławiu sąd uznał, że gmina jest podatnikiem VAT. A to
          ogromna różnica.



          >>Czy w Gdańsku i we Wrocławiu były inne sprawy?


          Tak. Wrocław uważał, że w ogóle nie jest podatnikiem. Gdańsk - że nie za
          wszystko musi płacić. Różnica jest więc chyba widoczna gołym okiem, nawet dla
          laika.
          • Gość: Rafis Re: Wyrok w sprawie VAT-u IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 20:19
            recber napisał:

            > >>>>Ta sprawa jest tak prosta, że tylko wyrok skazujący mógł byc ds
            > kandalem.Po
            > co przenosić rozprawe do Legnicy i Rawicza? Gdansk był sądzony w Gdańsku i
            > sedziowie wykazali sie "zrozumieniem" sprawy i interesu własnego miasta.W
            > interesie miasta nie było płacenie vatu więc Gdański sąd zrobił co
            > trzeba.Takich ludzi niestety brakuje w naszym regionie i jak tak dalej
            pójdzie
            > to czarno widze przyszłość.Tak więc sędziowie z (Legnicy?) stwierdzili, że
            > Wrocław musi zapłącic vat.I po co to było komu? Te kilkadiesiąt milionów
            mogło
            > byc spozytkowane w mieście a tak przepadło. Pewnei jest tu jeszcze wątek
            > polityczny.Cały Dolny Śląsk jest czerwony więc Zdrojo nie ma łatwego
            zadania :)
            >
            >
            > Ta wypowiedź to czysty bełkot. Interes miasta nie ma tu nic do rzeczy.
            > Kilkadziesiąt milionów miasto mogło przecież odzyskać odliczając vat, gdyby
            go
            > płaciło.
            > Gdańsk był sądzony w Gdańsku - w tamtejszym osrodku NSA, Wrocław we
            Wrocławiu -
            >
            > w tutejszym NSA. W Rawiczu była tylko sprawa karna prezydenta, czyli
            > odpowiedzialność Zdroja za stratę, jaką spowodował. I tylko kwestia, czy ona
            > była czy też nie, jest w jakiś sposób dyskusyjna i może być jego linią
            obrony.
            > Sąd uznał, że miasto straciło, więc go skazał.
            >
            > >>Dlaczego gmina ma płacić ten podatek skoro NSA w Gdańsku uznało, że gmi
            > ny nie
            > sa(były)a w UE nie są płatnikami vat-u?
            >
            >
            >
            > Dlatego, że takie są przepisy. W Gdańsku sąd NIE uznał, że gmina nie jest
            > płatnikiem VAT-u. Uznał tylko, że gmina nie musi płacić vat od niektórych
            > czynności. A we Wrocławiu sąd uznał, że gmina jest podatnikiem VAT. A to
            > ogromna różnica.
            >
            >
            >
            > >>Czy w Gdańsku i we Wrocławiu były inne sprawy?
            >
            >
            > Tak. Wrocław uważał, że w ogóle nie jest podatnikiem. Gdańsk - że nie za
            > wszystko musi płacić. Różnica jest więc chyba widoczna gołym okiem, nawet
            dla
            > laika.


            Wrocław był sądzony w Legnicy a nie we Wrocławiu :)
            Po drugie wiceminister mówił wtedy, że miasta nie są płatnikami vatu a kiedy
            przesłuchiwano go na ta okazje w procesie stwierdził, że mówił to jako osoba
            prywatna.Jak odróżnić ministra(osobe prywatną) od ministra(osobe publiczną)?
            • recber Re: Wyrok w sprawie VAT-u 16.06.03, 20:46
              > Wrocław był sądzony w Legnicy a nie we Wrocławiu :)

              Pomieszało Ci się chłopie całkiem w głowie.
              Wyrok zapadł w Rawiczu, co bardzo łatwo sprawdzić w artykule. A legnicka
              prokuratura przygotowała akt oskarżenia.
              A NSA (moze Ci o to chodzi?) w Legnicy po prostu nie ma i nigdy nie było.


              > Po drugie wiceminister mówił wtedy, że miasta nie są płatnikami vatu a kiedy
              > przesłuchiwano go na ta okazje w procesie stwierdził, że mówił to jako osoba
              > prywatna.Jak odróżnić ministra(osobe prywatną) od ministra(osobe publiczną)?


              W bardzo prosty sposób. Zaglądając do art. 14 ordynacji podatkowej. Akurat w
              tym względzie orzecznictwo NSA i doktryna prawa podatkowego są tak jasne, że
              bardziej nie można. Nawet pisemne wytyczne ministra finansów nie są żródłem
              powszechnie obowiązującego prawa, a co dopiero jakaś wypowiedź w gazecie czy
              tv.
              Sąd jest związany tylko ustawami. A że takie są, jakie są, to już nie jego
              wina. Akurat poseł Zdrojewski będzie miał wkrótce okazję głosować nad
              całkowicie nową ustawą o VAT, która ma wejść w przyszłym roku. Ciekawe, czy mu
              ręka zadrży....
              • Gość: Rafis Re: Wyrok w sprawie VAT-u IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 16.06.03, 21:00
                recber napisał:

                > > Wrocław był sądzony w Legnicy a nie we Wrocławiu :)
                >
                > Pomieszało Ci się chłopie całkiem w głowie.
                > Wyrok zapadł w Rawiczu, co bardzo łatwo sprawdzić w artykule. A legnicka
                > prokuratura przygotowała akt oskarżenia.
                > A NSA (moze Ci o to chodzi?) w Legnicy po prostu nie ma i nigdy nie było.
                >
                >
                > > Po drugie wiceminister mówił wtedy, że miasta nie są płatnikami vatu a kie
                > dy
                > > przesłuchiwano go na ta okazje w procesie stwierdził, że mówił to jako oso
                > ba
                > > prywatna.Jak odróżnić ministra(osobe prywatną) od ministra(osobe publiczną
                > )?
                >
                >
                > W bardzo prosty sposób. Zaglądając do art. 14 ordynacji podatkowej. Akurat w
                > tym względzie orzecznictwo NSA i doktryna prawa podatkowego są tak jasne, że
                > bardziej nie można. Nawet pisemne wytyczne ministra finansów nie są żródłem
                > powszechnie obowiązującego prawa, a co dopiero jakaś wypowiedź w gazecie czy
                > tv.
                > Sąd jest związany tylko ustawami. A że takie są, jakie są, to już nie jego
                > wina. Akurat poseł Zdrojewski będzie miał wkrótce okazję głosować nad
                > całkowicie nową ustawą o VAT, która ma wejść w przyszłym roku. Ciekawe, czy
                mu
                > ręka zadrży....


                Skoro wszystko jest takie jasne to dlaczego sądy wydały 2 rózne wyroki.Wiem
                jaka była różnica między sprawami ale nadal istnieje sprzeczność.Gdańsk uznał,
                że miasto nie musi płacić vatu od niektórych usług a Wrocław, że musi od
                wszystkiego.
                • recber Re: Wyrok w sprawie VAT-u 16.06.03, 21:49
                  Bo sąd jest związany granicami skargi.
                  No i w grę wchodzą rózne okresy i co za tym idzie klasyfikacje usług.
                  Niestety nie mogę dokładnie porównać tych wyroków, bo gdański wyrok NSA nie był
                  opublikowany w fachowych pismach, wszyscy wiedzą o nim tylko ze zwykłych gazet,
                  którym pozostaje po prostu wierzyć. Wrocławski jest m.in. w "leksykonie VAT",
                  do ktorego odsylam. Mozna przeczytac, jego uzasadnieniu raczej trudno odmówić
                  logiki.
    • Gość: Lesio Re: Wyrok w sprawie VAT-u IP: w3cache:* / 10.6.4.* 16.06.03, 20:05
      We wtorek czat ze Zdrojem na stronach Wrocławskiej:
      www.wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/277777.html
      Może coś powie więcej...
      le
      • Gość: karol VAT IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 16.06.03, 20:17
        wyrok w sprawie Vat-u może być jak otwarcie puszki Pandory , wiele spraw
        ktore uchodziły dotychczas płazem będą inaczej oceniane i obecnie
        najważniejsze dla Dutkiewicza to ogromna strata propagandowa - jest wszak
        nastepcą zdroja , poza tym dutkiewicz pozna czy grozi nie przestrzeganie
        prawa !
    • chrust SKANDAL 17.06.03, 05:04
      Czy cos mozna z tym zrobic?
      • etos.solidarnosci Absolutna kompromitacja Zdroja ! 17.06.03, 14:33
        Jakim żęsz trzeba być debilem, aby się władować tak w tą VAT-ową aferę.

        Ano takim debilem jak Zdrój.

        (Dlaczego Huskowski z Guzowskim jescze nie zostali skazani ?)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka