By jezdzilo sie lepiej. Wszystkim.

[plac.grunwaldzki]

Wracalem wczoraj do domu poltorej godziny. 7 km. Rachunek za stracony czas dla
posła Zdroja, senatora Huskowskiego i ich kumpla Dutkiewicza

[Gość: Bart]

no i po co te żale..... nie Ty jeden(-a) wracałeś(-łaś) wczoraj tak długo !!!
Pozdrawiam

[Gość: rabuch101]

Niektórzy już chyba nie pamiętają, że przed przebudową Grunwaldu
korki też były i to chyba nie mniejsze. A samochodów przybyło.

[Gość: Platformers]

a kto pamięta jak mieszkańcy Wielkiej Wyspy protestowali przeciw obwodnicy
śródmiejskiej, która miała przez ta wyspę przebiegać. Nie chcieli ułatwienia to
maja teraz utrudnienie. Na coś trzeba się zdecydować. Nie ma możliwości zjeść
ciastko i mieć ciastko.

[Gość: 123]

nie obwiniaj mieskzańsów biskupina za pare osob ktore oprotestowalo obwodnice.
Zreszta to i tak nic nie dalo, bo obwodnica bedzie przebiegac przez biskupin
wiec przestan pisac glupoty.

[Gość: Platformers]

Jakie głupoty. Jeden z drugim protestuje, a obwodnica w powijakach. Działki w
mieście są sprawa najistotniejszą jak widać.

miłość jest irracjonalna;)

[Gość: wic]

tylko pusty śmiech może wywołać fakt, iż zdrojewski ma rekordowe
poparcie a w swoim żywocie nic oprócz czczej gadaniny i pozowania do
kamery nie zrobił. Ale cóż, miłość ludu, jak każda miłość jest do
bólu irracjonalna.
Po nim i po zupełnej miernocie, niejakim huskowskim (nawet promować
się nie potrafi), Dutkiewicz odziedziczył na prawdę trudną sytuację:
brak planów, ba nawet skonkretyzowanych koncepcji budowy nowych
dróg. tam gdzie jakiś plan był, to były też nielada miny (jak z
północną OŚ i Targpiastem, który jego poprzednicy de.. tam
ulokowali). Tak więc akurat Dutkiewicza nie stawiałbym na równi z
tym "towarzystwem". Jego błąd polegał raczej na tym, że na pewien
czas zaufał koledze zdrojowi i jego zapewnieniom, że UM we Wrocławiu
do dobrze działająca maszynka. A to była co najwyżej znana nam
wszystkim mitologiczna stajnia.

[Gość: Łoś_bimbacz]

Rachunek za stracony czas dla
> posła Zdroja

masz szanse wkrótce mu POdziękować:)

[Gość: Dam]

LOL trzeba byc niezłym idiotą by jechac 7 km samochodem xD ludzie kiedy
zrozumiecie że samochód jest najgorszym możliwym środkiem transportu w mieście?
Popatrzcie na kraje zachodniej Europy. Oni juz zrozumieli

[Gość: ep]

most milenijny i korek na osobowickiej, super pomysl

[Gość: ar]

> Popatrzcie na kraje zachodniej Europy. Oni juz zrozumieli

Uwielbiam takie madrości, Byłęm w niejednym kraju europejskim i nie
zauważyłem, żeby nie było w nich samochodow w miastach. Wrecz
przeciwnie.
W niektórych miastach, owszem jest metro, ktore ratuje sytuacje, ale
pojedź do Paryża choćby, i zoabacz czy nie ma tam samochodow hehe.

A Ty pewnie z tych zazwziętych rowerzytsów, co to im nie
przeszkadzają, ani spaliny, ani deszcz, itp. Wiesz, niekórzy dziecko
muszą przewieźć, niektorym zdrowie nie pozwala, a innym zwyczajnie
isę nie chce na rowerze zasuwać i mają do tego pełne prawo, i nie
bardzo rozumiem dlaczego nazywac ich idiotami.

[Gość: Dam]

Pojedź sobie do Holandii, zobaczysz na czym tam ludzie jeżdzą.

Tak jestem rowerzystą Spaliny mi przeszkadzają, owszem, ale nawdycham sie ich
znacznie mniej niż taki przeciętny kierowca stojący w korku. Dziecko na rowerze
też można przewieźć jak jest małe, jak starsze, mozna kupic rower - czym
skorupka za młodu nasiąknie... :)

Owszem samochód często sie przydaje ale jego posiadanie nie powinno oznaczać
codziennego dojeżdzania do pracy 7 km. W dni pogodne można dojeżdzać rowerem a
jak ktoś sie boi deszczu to samochodem w gorszą pogodę. Co innego jak mieszka
się na wsi. Tam samochód się bardzo przydaje. W mieście się to poprostu zwykle
nie opłaca

[Gość: ar]

Wiedziałem, że wyskoczysz z tą Holandią. A byłeś tam w ogóle? Bo ja
tak i uwierz, że stałem tam w korku, i to wcale nie rowerowym:P

I czemu ciągle piszesz o tych 7 km? Że ty tyle nie jeździsz, to nie
znaczy, że inni też. Ja mam np. do pracy 12 km, po drodze odwożę
dziecko do przedszkola i wybacz, ne będę fundował dziecku
przejażdzki rowerem w ruch ulicznym. Mogę go zabrać na wycieczkę,
gdzieś do lasu czy nad rzekę, ale nie będziemy smigać Powstańców
Śląskich rowerkiem, sorry.

[Gość: tbernard]

> przeszkadzają, ani spaliny, ani deszcz, itp. Wiesz, niekórzy dziecko
> muszą przewieźć, niektorym zdrowie nie pozwala, a innym zwyczajnie
> isę nie chce na rowerze zasuwać i mają do tego pełne prawo, i nie
> bardzo rozumiem dlaczego nazywac ich idiotami.

Odnośnie tych których jedynym argumentem jest, że im się nie chce rowerem,
to może nazywanie ich idiotami to lekka przesada, ale ujmę to tak: to ich wybór,
więc niech nie lamentują.
Być może część ludzi mogło by się na rower przerzucić (ja do nich chyba należę)
gdyby nie pewien drobiazg: infrastruktura niesprzyjająca rowerom. Nie tylko
chodzi o wydzielone drogi dla rowerów. Problemem jest miejsce do parkowania.
Garażu nie mam, w domu za ciasno, gdzie mam go trzymać? Na podwórku pod ścianą?
Długo chyba bym się nim nie nacieszył.

[Gość: |]

> Nie tylko chodzi o wydzielone drogi dla rowerów. Problemem jest
> miejsce do parkowania. Garażu nie mam, w domu za ciasno, gdzie mam
> go trzymać? Na podwórku pod ścianą?

Proponuję na klatce schodowej, zapięty do poręczy.

[Gość: tbernard]

Poręcz na klatce schodowej nie jest moją własnością i nie mam prawa (bardziej o
kulturę chodzi) utrudniać innym korzystania z niej. Nie widziałem aby u mnie
ktoś praktykował takie rozwiązanie.

Wrocław może uratować tylko rower. Tylko.

[cyklista]

Miasto na 100 mostach, rozrzucone na wyspach, półwyspach i między kanałami nigdy
nie będzie miało efektywnego systemu komunikacji. Trzeba przestać topić
pieniądze w niekończących się remontach dróg i zbudować sieć nie ścieżek, a
autostrad rowerowych. Przesadzić miasto na rowery, jak w Amsterdamie czy
Kopenhadze. Innego wyjścia nie ma, tylko kto to zrozumie. Na pewno nie Zdroju
czy Dudek zakochani w swoich limuzynach z kierowcą.

[Gość: !]

Tak jak w Chinach! I w Indiach! Cała Azja jeździ na rowerach, oni
wiedzą co dobre!

a ja jadę z gajowic do pracy 60 km poza wrocław

[xvart]

może mi wytłumaczysz jak mam dojechać rowerem?
Codziennie stoję w korku na Powstańców, bo jakiś kretyn robi
jednocześnie remont powstańców, czekoladowej i wiejskiej. I zamknęli
tą taką parszywą drogę z kostki (nie pamiętam jak się zwie), którą
się objeżdżało karkonoską przez Auchana. Ślężna jak wygląda każdy
wie...
A do tego wczoraj wieczorem było przewężenie na Hallera i jeden pas
ruchu.
Rozumiem, że remonty są konieczne i są gigantyczne zaniedbania
jeszcze z komuny, ale dlaczego wszystkie ulice na raz? i dlaczego
nikt nie przygotuje sensownych objazdów?
Tym razem nasi samorządowcy chyba jednak przesadzili i w moim
przypadku na pewno znajdzie to odzwierciedlenie w czasie wyborów.

[Gość: cheers]

> Rozumiem, że remonty są konieczne i są gigantyczne zaniedbania
> jeszcze z komuny, ale dlaczego wszystkie ulice na raz?

Pozdrawiam z północnej części Wrocławia...

[ddyzma5]

Za komuna nie było tyle samochodów .
A więc problem korków nie istniał.
Odpowiedzialni za obecną sytuację są ci panowie , co niedopasowali
potrzeb do realiów.
Komuna nie ma tu nic wspólnego.
Remont mostu Szczytnickiego , nie racjonalny projekt ronda na pl.
Grunwaldzkiego.
To są problemy wynikające z teraźniejszości , a nie z komuny.

[fan_debili]

jaaacie to za komuny mieszkało we Wrocławiu mniej mieszkańców niż
teraz?
A może za komuny ludzi nie było stać na własny samochód? Wszystko
to wina tej III RP że pozwoliła ludziom zarobić na własny samochód.
Jakby Kaczyński doszedłby do władzy 15 lat temu nie pozwoliłby żeby
Polacy kupowali samochody które korkują miasta.

[ddyzma5]

Biedaku, może byś włączył własny umysł.
Problem jest nie w tymże Polscy mogą sobie pozwolić na samochód.
Problem jest w tym, iż takie osiołki jak Zdrój i jego następcy , nie
rozpoznali problemu społecznego który się wiąże z faktem, iż Polacy
mogą sobie kupić więcej samochodów.

Problemy komunikacyjne Wrocławia, nie mogą rozwiązywać impotenci
umysłowi.
Tak jak to do tej pory miało miejsce, to jest tylko strata
pieniędzy .
Wydaje się pieniądze publiczne na to, aby nie świadomie tworzyć
jeszcze większe problemy jak są obecnie. To są płody umysłów takich
osiołków, jakich mamy w PO i Lid .
Kapisko.

[fan_debili]

jaaaacie ale jestes mondry.
Faktycznie powinni brać przykład z Kaczyńskiego który jak został
prezydentem Warszawy to unieważnił przetargi - żeby nie było
przekętów , wstrzymał prace drogowe - żeby nie było korków i
objazdów remontowanych ulic.
Idealnie naśladujecie komunistów. Oni też nic nie poprawiali po
Hitlerze we Wrocławiu przez 50 lat bo można było tylko zepsuć. To
co wybudowali (wiadukty na Krzywoustego, Armii Krajowej, tunel pod
pl 1 maja) się rozpadło po 20 latach. Jednak najlepiej wychodziło
im nieróbstwo. Tak jak teraz chwalono się wymyślonymi sukcesami np.
2 miejsce na świecie w produkcji ziemniaków.
Wypisz wymaluj PIS to PZPR 20 lat później. Nawet Gomółkę macie.

[ddyzma5]

Biedaku.
Im szybciej pojmiesz rzeszy oczywiste , tym lepiej dla Ciebie.
Chyba że jesteś taki ograniczony cep jak mister Oczywista
Oczywistość, Kwaśniewski.
To są relikty przeszłości komunistycznej, i jak widać dla Ciebie.
Dlatego z postępowych ludzi chcesz zrobić komunistów.

[abssurd]

Masz efekty szkodnictwa tych "postępowych" komunistów. Te szkodniki
nie dosyć, że nie potrafią nic wybudować to jeszcz niszczą to co
zaczeło działać.

Koncesja na budowę autostrady A1 nie wygasła - orzekł w środę 3
października sąd. To zwycięstwo firmy Gdańsk Transport Company nad
ministrem transportu Jerzym Polaczkiem (PiS).
Wojewódzki Sąd Administracyjny w Warszawie uchylił decyzję ministra
transportu Jerzego Polaczka o wygaśnięciu koncesji na budowę
autostrady A1 firmy Gdańsk Transport Company. Nakazał też
ministerstwu zwrot kosztów postępowania - ok. 11 tys. zł.
Spór dotyczy 60 kilometrów autostrady z Grudziądza do Torunia.
Batalię o odzyskanie tego odcinka przez państwo minister transportu
Jerzy Polaczek ogłosił na początku 2006 r. - Wybudujemy drogę
taniej i szybciej niż prywatny koncesjonariusz - zapowiadał
Polaczek. Według jego urzędników, ten 60-kilometrowy odcinek miał
być gotowy do 2010 r., a koszty budowy miały wynosić ok. 5 milionów
euro za kilometr.
Cena GTC - z końca 2005 r. - wynosiła 7,6 mln euro za kilometr.

- Minister mówi rzeczy nieprawdopodobne - komentował w 2006 r.
Aleksander Kozłowski z rady nadzorczej GTC. - Nikt nie wybuduje tej
drogi za sumę podawaną przez ministra. Nie ma też szans, by rząd
wyrobił się do 2010 r. Tylko nasza firma, która buduje już A1
pomiędzy Gdańskiem a Grudziądzem, ma na miejscu sprzęt i ludzi,
jest w stanie dotrzymać terminu.

Polaczek jednak postawił na swoim. Zlecił Generalnej Dyrekcji Dróg
Krajowych i Autostrad wykonanie projektu autostrady (wydał na to 38
mln zł).

Zabierając kontrakt GTC minister podpierał się argumentem, że
wydana w 1997 r. koncesja wygasła. GTC decyzję zaskarżyło
twierdząc, że minister mylnie interpretuje przepisy. Wczoraj sąd
przyznał rację GTC.
- To potwierdzenie, że to nasza firma, a nie rząd ma wyłączne prawo
do budowy i eksploatacji autostrady A1 na odcinku Gdańsk-Toruń -
mówi Aleksander Kozłowski z rady nadzorczej GTC.
Co dalej z budową autostrady A1, niezbędnej m.in. do
przeprowadzenia Euro 2012 w Gdańsku? -ľTgodnie z warunkami koncesji
powinniśmy rozpocząć z ministrem negocjacje warunków. Jesteśmy do
nich gotowi choćby jutro - zapewnia Kozłowski.
Niemal pewne jest, że teraz oferta GTC będzie dla państwa mniej
korzystna niż ta z końcówki 2006 r., bo ceny poszły w górę. Ile
teraz zażąda GTC - nie wiadomo.
Jednak na razie nic nie wskazuje, by rząd usiadł z GTC do rozmów. -
Wyrok jest nieprawomocny. Po otrzymaniu pisemnego uzasadnienia,
ocenimy zasadność złożenia skargi do Naczelnego Sądu
Administracyjnego - informowało biuro prasowe resortu transportu.
Poinformowało także, że w przyszłym tygodniu Generalna Dyrekcja
Dróg Krajowych i Autostrad ogłosi przetarg na budowę spornego
odcinka A1 Grudziądz-Toruń.
- Minister Polaczek czyni tą trudną sytuacją jeszcze trudniejszą -
komentuje Tadeusz Jarmuziewicz, ekspert PO od infrastruktury. -
Jeśli ogłosi przetarg, to w sporze GTC-ministerstwo pojawi się
trzeci podmiot - zwycięska firma, która będzie rościła sobie prawo
do budowy lub odszkodowania. To czyste szkodnictwo. Bez wątpienia
będzie to pierwsza sprawa, z którą po wyborach będzie musiał
zmierzyć się jego następca.


A teraz zagadka. Z kim PIS podpisał umowę na budowę utostrady A2 i
za ile?
Odpowiedź: 27-09-207 z tym oligarchą Kulczykiem i to nie za 7,6 mln
euro za km tylko za 9,6 mln euro.
Odcinek A2 Nowy Tomyśl-Świecko za 1 mld ero
Ministerstwo Transportu poinformowało, że została uzgodniona ze
spółką Autostrada Wielkopolska SA (AWSA), koncesjonariuszem
autostrady A2 - cena budowy na odcinku Nowy Tomyśl-Świecko (104,5
km) w wysokości 9,656 mln euro za 1 km.
Całość inwestycji zamknie się kwotą 1,009 mld euro (1 mld 9 mln
euro). Porozumienie zawarto 27 września br., zgodnie z przyjętym
wiosną tego roku harmonogramem, po wielomiesięcznych negocjacjach.
Rozpoczęcie robót planowane jest najpóźniej w III kwartale 2008 r.,
a zakończenie w połowie 2010 r.

Teraz policzmy. 60 km autostrady A1 miało kosztować 456 mln euro i
pewnie była by już w budowie, a będzie kosztować teraz, przy
założeniu tej samej stawki co z Kulczykiem (wzrost cen materiałów i
robocizny) 576 mln euro.
Podsumowanie.
Dzięki rządom PIS tylko na inwestycji A1 Polacy stracili 500 mln zł
i 2 lata jazdy na jednopasmowych drogach śmierci

Ku..wa kto za to kaczy przygłupie zapłaci? Złożysz się z Kurskim?
Może życie zwrócisz tym co zginą na trasie Grudziądz -Toruń tylko
dlatego że paranoicy i nieroby dorwały się do władzy

[ddyzma5]

abssurd , obwinianie Pis-u za tzw. polski folklor, jest nie na
miejscu.
W każdej frakcji politycznej są robione niewybaczalne błędy.
Jest to właśnie produkt tego polskiego folkloru.
Jednak Pis uważam za frakcję najmniej obciążoną tym folklorem , a
raczej walczącą z tym patologicznym zjawiskiem. To że Pis jest
również tym zjawiskiem dotknięte , to nie podlega wątpliwości.
Wywodzi się w końcu z tego folkloru.
Pis jednak najwięcej uczynił dla kraju.
Dlatego Pis będzie zwycięzcą tych wyborów, co do tego nie ma żadnych
wątpliwości.

[abssurd]

Co ty mi tu piep..ysz o Cepeli. Podałem ci jeden przykład
inwestycji w której Polacy stracili 500 mln zł tylko dlatego że
rządzą nami leniwe niedorajdy.
Porównując tę stratę do ostatniej sprawy gdzie oskarżono posłankę o
łapówkę to wystarczyłoby na 2000 łapówek w wysokości 250.000 zł
Przez ostatnie 2 lata CBA aresztowała kilka osób (o skazanych jakoś
nie słychać) gdzie oskarżono o łapówki łącznie załóżmy 1 mln zł.
Pierwszy rok działalności CBA traktujmy jako rozruchowy.
Jak łatwo obliczyć CBA musiałoby 500 lat łapać łapówkarzy żeby
zrekompensować tylko to jedno marnotrawstwo.
Ja się pytam kto pójdzie do pierdla za te 500 mln zł? Jak się
prowadzi działalność gospodarczą to działanie na szkodę spółki jest
karane a te przygłupy okradają Polskę i rozdają uśmiechy dookoła
jakby nic się nie stało. Odpowiedzialni z PIS powinni w
kamieniołomach tyrać do końca życia za tą malwersację.

[ddyzma5]

Nie wykluczone iż tak się stanie i odpowiedzialni poniosą
konsekwencje.
Działanie CBA ma znacznie większy wymiar jak się Tobie wydaje.
A korzyści z tego działania wychodzą daleko poza sferę materialną.
Nie wiem czy wiesz ale straty jakie Polska poniosła z racji rządów
przed Pis-owskich , są znacznie większe.
Reasumując nie ma innej alternatywy dla Polski jak Pis.
To wiem ja i to wie społeczeństwo. O czym będziesz miał okazje 21
się przekonać.

PIS oddaj nasze 500 mln zł

[abssurd]

> Nie wykluczone iż tak się stanie i odpowiedzialni poniosą
> konsekwencje.
Jasne, jak ten wiceszef klubu PIS Markowski z Bydgoszczy który
wyłudził 138 000 zł i zamiast trafić do pierdla to domaga się
rozłożenia pieniędzy które wyłudził na raty. Albo nasz Jackowski
który w nagrodę że zabił człowieka zamiast zarzutów choćby o
nieumyślne spowodowanie śmierci w nagrodę otrzymał 3 miejsce na
liście PIS. Sprawiedliwość jak cholera.

> A korzyści z tego działania wychodzą daleko poza sferę materialną

Metafizyka czy co?

> Nie wiem czy wiesz ale straty jakie Polska poniosła z racji
> rządów przed Pis-owskich , są znacznie większe.

Wiem tylko to że poprzednie rządy doprowadziły do tego że Polska
jest NATO i UE z której tylko dostajemy dziesiątki miliardów
dolarów za free. Jakby te oszołomy byłyby wcześniej przy władzy to
nigdy byśmy nie wstąpili do UE i NATO a co dalej idzie rachunek za
rządy PIS wynosiłby nie miliardy złotych jak teraz tylko dziesiątki
miliardów dolarów z tytułu braku dopłat unijnych.

> Reasumując nie ma innej alternatywy dla Polski jak Pis.
> To wiem ja i to wie społeczeństwo. O czym będziesz miał okazje 21
> się przekonać.

Reasumując nie ma innej alternatywy dla Polski jak odsunięcie od
władzy tych leniwych zakompleksionych paranoicznych analfabetów
ekonomicznych którzy nie nie dosyć że nie potrafią nic zbudować to
jeszcze niszczą to co działa wystawiając Polakom rachunek 500 mln
złotych tylko w przypadku jednej inwestycji autostrady A1.

[ddyzma5]

Pis-u nie da się odsunąć od władzy, zbyt wielkie mają poparcie.
Czas pracuje dla Pis-u.
A więc nie bujaj w obłokach.

[ziobrofon]

halo, mówi się? Próba mikrofonu, raz, dwa, raz dwa.
HMMM O wypraszam sobie nie będzie żaden czas zabierał efekty pracy
mojego gwoździa. Nie po to służby pracują na sukces gwoździa żeby
jakiś czas był za to chwalony.
Gwóźdź musi wygrać z tym z PO bo inaczej zostanie kawalerem do
końca życia.

[isia333]

Nikt nie przygotowuje objazdów i zamyka wiele ulic (ze sobą
komunikacyjne sprzężonych) na raz - bo nikt w tym mieście nie
myśli!!! Ani urzędnicy z Działu Zarządzania Ruchem UM Wrocławia, ani
pracownicy ZDiK-u. Gdy z jednym panem z tej pierwszej instytucji
ucięłam sobie pogawędkę na temat fatalnego wjazdu do Wrocławia od
strony Kątów Wrocławskich, to mi odpowiedzial;" ...monitorujemy". Na
moje zaś pytanie, jakie wnioski wyciągają z tego monitoringu, to już
zaczął bałakać. Ci ludzie po prostu nie myślą. A moja refleksja jest
taka, gdy codziennie rano wjeżdżam do Wrocławia, że to miasto stoi
d..ą do obywatela. Tyle sie mówi o mieście spotkań, o sukcesach
inwestycyjnych, tworzeniu aglomeracji wrocławskiej ... a zwykły
obywatel robiony jest... Myślę, że to co codziennie się dzieje na
wrocławskich ulicach (mam na mysli horror komunikacyjny), świadczy o
stosunku władz tego miasta do zwykłych ludzi. Pogarda, brak
szacunku, buta...

[ddyzma5]

Kto jest odpowiedzialny za to iż np. cała ulica Mickiewicza jest
zakorkowana.
W czwartek korek był aż do CPN-u ,a więc za mostem na Sępolnie
jadąc w kierunku Jelcza.
Za tą sytuację są odpowiedzialni ci, co zaprojektowali rondo na
placu grunwaldzkim.
Głupszego rozwiązania komunikacyjnego , to jeszcze nie widziałem.
Nawet w piątek wieczorem po Godzinie 22.00 jadąc od Piastowskiej w
kierunku mostu Zwierzynieckiego musiałem czekać w korku. A więc w
godzinach szczytu musi dojść do całkowitego załamania komunikacji
samochodem osobowym.
Wszystko jedno z której strony jedziemy przez pl. Grunwaldzki ,
musimy czekać na co najmniej dwóch światłach.
Nie można oczekiwań iż rondo , do którego jest pięć wjazdów, jest w
stanie spełnić rolę lokalnego węzła komunikacyjnego.
Rondo na pl. Grunwaldzkim nie ma przepustowości. I za to nie są
odpowiedzialni ci co nie chcą obwodnicy przez Biskupin.
Podobna sytuacja jest z dojazdem do wrocławskiego Lotniska.
Katastrofa.
Za obecną sytuację należy obwiniać tych co od czasów Zdroja
zajmowali się tą kwestią.
Populista Zdrojewski i jego następcy, są za obecną sytuację
odpowiedzialni.
Dzięki Bogu po tygodniu mojej obecności w tym piekle komunikacyjnym,
wyjechałem do miasta które jest większe od Wrocławia , a pomimo to
nie ma tam problemów wymiaru wrocławskiego. A to z prostej
przyczyny, Zdrojewski i jego następcy tam nie rządzili .
Cóż, teraz wyborca ma głos , i wystawi z pewnością populistą
rachunek.

[fan_debili]

jaaacie ale jesteś mondry,
prawie tak jak ten oszust co obiecał 3 mln mieszkań i tysiące km
autostrad.

[ddyzma5]

fan_debili napisał:

> jaaacie ale jesteś mondry,
> prawie tak jak ten oszust co obiecał 3 mln mieszkań i tysiące km
> autostrad.
>

Widzę, iż lubisz oszukiwać samego siebie.

[fan_debili]

jaaacie to ty uważasz że to ja obiecałem te tysiące km autostrad.
Ty to masz przenikliwość, wydało się, faktycznie to ja kazałem
kłamać Kaczyńskiemu, Kurskiemu, Gosiewskiemu, Ziobrze i pozostałym.

[ddyzma5]

fan_debili napisał:

> jaaacie to ty uważasz że to ja obiecałem te tysiące km autostrad.
> Ty to masz przenikliwość, wydało się, faktycznie to ja kazałem
> kłamać Kaczyńskiemu, Kurskiemu, Gosiewskiemu, Ziobrze i pozostałym.
>
To nie były kłamstwa, każdy program wyborczy składa się z obietnic,
a nie kłamstw.
Kłamstwo jest wypadkową przeszłości, a nie przyszłości.
W przyszłości mogą wystąpić takie problemy , które nie da się
przewidzieć.
Priorytetem jest zwalczenia korupcji , inaczej żadna frakcja nie
będzie mogła
kreatywnie pracować dla społeczeństwa.

www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=185834
Jeszcze żadnej frakcji politycznej nie udało się zrealizować
wszystkich obietnic wyborczych.
A więc nie bujaj w obłokach.

[fan_debili]

no nie mów !!! to ZASADY NIE ZOBOWIĄZUJĄ?
Aha, zapomniałem. Zasada która zobowiązuje to "każde kłamstwo na
wagę złota, byle tylko to ciemny lud kupił"
Dobrze że wkońcu przyznajesz że obietnice w które ludzie wierzą są
nie istotne. Nieważne jest to że jakiś naiwniak który mieszka z
mamusią uwierzył że wkońcu będzie mógł mieć własne 4 kąty. Premier
może mieszkać z mamą to ludzie też mogą. Najażniejsza jest władza
dla władzy, potrzeby ludzi są nieistotne.

[ddyzma5]

fan_debili napisał:

> no nie mów !!! to ZASADY NIE ZOBOWIĄZUJĄ?
> Aha, zapomniałem. Zasada która zobowiązuje to "każde kłamstwo na
> wagę złota, byle tylko to ciemny lud kupił"
> Dobrze że wkońcu przyznajesz że obietnice w które ludzie wierzą są
> nie istotne.
>
Tylko naiwni ludzie myślą, iż obietnice wyborcze dadzą się w 100%
zrealizować.
Obietnice wyborcze , to nic innego jak zarys celów godnych uwagi.
Do realizacji tych celów potrzeba jednak funduszów.
Dlatego występuje zasada priorytetów w realizacji programów
wyborczych.
Czasami do realizacji celów potrzeby więcej czasu jak cała kadencja.
Rząd Pis-u miał tylko pół kadencji .
Do tego musiał walczyć z patologiami społecznymi wprowadzonymi za
czasów Kwaśniewskiego.
Poza tym masz problemy ze zrozumieniem, tego co czytasz.
Konsekwencja tego jest , iż Twoje interpretacje są groteskowe.

[Gość: dziobak]

Z tego co widzę to na razie PiS walczy z patologiami które sam
stworzył. Obiecuje ciemnemu motłochowi gruszki na wierzbie a oni i
tak swoich dwóch małych wodzów wyniosą na ołtarze. A najlepszy jest
tekst o poprawie bezpieczeństwa w Polsce. Taki żart może tylko
wymyślić mały zakompleksiony knypek który nigdy nosa z rządowej
limuzyny nie wystawił.

[ddyzma5]

Gość portalu: dziobak napisał(a):

> Z tego co widzę to na razie PiS walczy z patologiami które sam
> stworzył.
>
Źle widzisz, musisz iść do okulisty.
Pis nie jest twórcą korupcji w Polsce , Pis przejął władzę po
postkomunistach.
Wtedy korupcja była czymś normalnym.
" target="_blank">www.prnewswire.co.uk/cgi/news/release?id=185834>
> Obiecuje ciemnemu motłochowi gruszki na wierzbie a oni i
> tak swoich dwóch małych wodzów wyniosą na ołtarze. A najlepszy
jest
> tekst o poprawie bezpieczeństwa w Polsce. Taki żart może tylko
> wymyślić mały zakompleksiony knypek który nigdy nosa z rządowej
> limuzyny nie wystawił.
>
>
Jak widać głupota ludzka nie zna granic.
Biedaku.
Każdy kraj powinien prowadzić również politykę kraju wychodzącą poza
jedno pokolenie.
Tu jest tajemnica dobrobytu krajów rozwiniętych.
Kaczyński jest pierwszy który to rozumie, co przekracza
najwidoczniej ramy Twojego rozumowania.

[Gość: fakir]

bogatsze regiony ---> bogatsi ludzie ----> chętniej korzystają z samochodu
----> wieksze kłopoty komunikacyjne
+ duża liczba przyjezdnych z okolic bliższych i dalszych miasta

trudne do zrozumienia?

[Gość: dziobak]

No i Papa. Nikt po tobie nie będzie płakał. A tak nawiasem w Anglii
to ronda są na każdym kroku i korków nie ma. Jak się nie umie
jeździć to są wszyscy winni dookoła.

[ddyzma5]

Rondo jest nierówne rondowi.
Można było na pl. Grunwaldzkim zaprojektować takie rondo, które nie
jest tak konfliktowe jak obecnie.
Ten węzeł komunikacyjny jest projektowany bez głowy.
To klasyczny polski przykład , jak można utopić pieniądze stwarzając
dodatkowe problemy.

[mr_pope]

> Za obecną sytuację należy obwiniać tych co od czasów Zdroja
> zajmowali się tą kwestią.

Nie. Za obecną sytuację nalezy obwiniać komunistów, którzy 50 lat nie
przewidzieli zwiększenia ruchu kołowego i ich jedynym remedium na rosnącą liczbę
samochodów było wycofywanie tramwajów. W ciągu 15 lat ekipa Zdroja+następców
więcej zrobiła dla usprawnienia ruchu samochodowego niż komuniści przez 50 lat.
A przy okazji, nie przypominam sobie by pisowscy radni przedstawili jakąkolwiek
racjonalną propozycję zmiany tej sytuacji.

Winić też można samych kierowców. Wyjdź z samochodu, przejdź się wzdłuż
zakorkowanej ulicy. Światła i zwężenia to pół biedy. IMHO gorsi są kierowcy,
którzy zachowują 1,5 metrowe odstępy między sobą, zmieniają w ostatniej chwili
pasy, mają 20 sekundowe opóźnienia przy ruszaniu, skręcają z prawego pasa w
lewo, itd.

A co do samego ronda, rano jest policja, wieczorem jej nie ma. Korki rano są
mniejsze (przynajmniej od Psiego Pola), rondo przejezdne. Gdy policjanci jadą
jest tragedia. Czyli nie jest tak, że nie da się inaczej.

[ddyzma5]

mr_pope napisał:

> > Za obecną sytuację należy obwiniać tych co od czasów Zdroja
> > zajmowali się tą kwestią.
>
> Nie. Za obecną sytuację nalezy obwiniać komunistów, którzy 50 lat
nie
> przewidzieli zwiększenia ruchu kołowego i ich jedynym remedium na
rosnącą liczbę
> samochodów było wycofywanie tramwajów.
>
Za komuny przepustowość pl. Grunwaldzkiego była wystarczająca.
Jaszcze za Zdroja było względnie .
W jego czasach należało rozpoznać odpowiednio problem i coś uczynić
aby.
To nie było zrobione, dlatego dzisiaj mamy taki problem
komunikacyjny we Wrocku.
Przecież każdy wie dlaczego niektóre lunie lotnicze rezygnują z
portu lotniczego we Wrocku.
Bowiem dojechanie z lotniska , trwa czasami dłużej od lotu do
Wrocławia.
Nie ma odpowiedniej drogi do lotniska.
Dla przykładu powiem Ci, iż z centrum metropolii zachodniej , która
kilka razy jest większa od Wrocławia. Jedzie się na lotnisko w
szczycie, komunikacją miejską ok. 15 min., a samochodem nawet
krucej. Takie miasto może się prężnie rozwijać.
W takim mieście, takie postacie jak Zdrojewski , mogły by zamiatać
ulice.
>
> W ciągu 15 lat ekipa Zdroja+następców
> więcej zrobiła dla usprawnienia ruchu samochodowego niż komuniści
przez 50 lat.
> A przy okazji, nie przypominam sobie by pisowscy radni
przedstawili jakąkolwiek
> racjonalną propozycję zmiany tej sytuacji.
>
Komuniści nie mieli problemów takich jakie są obecnie, a pomimo to
zadbali o większą przepustowość na pl. Powstańców Warszawy.
Za obecną mierzę odpowiedzialni są znani, to Ci co dorwali się do
koryta po przemianach w 98.
Dla nich było co inne ważniejsze od dobra społeczeństwa, a
mianowicie podział majątku narodowego między siebie.
>
>
> Winić też można samych kierowców. Wyjdź z samochodu, przejdź się
wzdłuż
> zakorkowanej ulicy. Światła i zwężenia to pół biedy. IMHO gorsi są
kierowcy,
> którzy zachowują 1,5 metrowe odstępy między sobą, zmieniają w
ostatniej chwili
> pasy, mają 20 sekundowe opóźnienia przy ruszaniu, skręcają z
prawego pasa w
> lewo, itd.
>
To prawda iż kultura jazdy w Polsce ma wiele do życzenia, widział
bym ją jednak jako wypadkową problemów jakie mają kierowcy
poruszający się na wrocławskich drogach.
Jest walka o każdy metr na drodze.
Gdy jestem w Polsce, muszę zmienić kulturę jazdy na ostrzejszą,
chamską. Inaczej będę czekał na skrzyżowaniu gdzie nie ma świateł.
Poza tym piesi mają analogiczny problem jak kierowcy.
Brak kultury, dyscypliny i wzajemnego zrozumienia. To dodatkowo
utrudnia życie.

[mr_pope]

> Za komuny przepustowość pl. Grunwaldzkiego była wystarczająca.

I wtedy dopóki było mało samochodów był czas na rozbudowę ulic, budowę mostów,
itd. Niestety komuniści nie potrafili wyciągnąć wniosków ze stale wzrastającej
liczby samochodów. Najwyraźniej nie przewidzieli, że bez ich rządów ludziom
będzie się żyło lepiej.

> Przecież każdy wie dlaczego niektóre lunie lotnicze rezygnują z
> portu lotniczego we Wrocku.

I to jest niby dowód na odpowiedzialność Zdrojewskiego i jego następców?

> Jedzie się na lotnisko w szczycie, komunikacją miejską ok. 15 min.,
> a samochodem nawet krucej.

Są metropolie kilka razy większe niż ta o której wspominasz i na lotniska jedzie
się pięć razy dłużej niż we Wrocławiu. W takich metropoliach Zdrojewski mógłby
współpracować z władzą a włodarze wspomnianej przez Ciebie metropolii najwyżej
zamiatać ulice.

> Komuniści nie mieli problemów takich jakie są obecnie, a pomimo to
> zadbali o większą przepustowość na pl. Powstańców Warszawy.

44 lata i aż jeden plac. Faktycznie, nie doceniłem komunistów.

> Dla nich było co inne ważniejsze od dobra społeczeństwa, a
> mianowicie podział majątku narodowego między siebie.

Skończ z frazesami. Jeszcze trochę a Gulbinowicza nazwiesz ubekiem. Choć z tego
co piszesz to widzę, że doceniasz władzę komunistów.

> Jest walka o każdy metr na drodze.

No właśnie niestety nie ma. Jest walka o jakieś 5 metrów. Kierowcy, którzy wjadą
już na upragnioną ulicę mają generalnie wszystko gdzieś, nie dbają o resztę.
Dzisiaj jechałem przez plac Społeczny. Trudno tam wjechać. Dlaczego? Ano np.
dlatego, że kierowca czarnej toyoty na średzkich rejestracjach (pozdrawiam)
potrzebuje 10-15 sekund by ruszyć (zapewne na prostej bez korków jeździ
szybciej), albo też dlatego, że kierowca zielonego garbusa (wrocławskie
rejestracje) musi mieć przed sobą 3 metry i każdorazowo zatrzymywał się mniej
więcej w takiej odległości od samochodu przed nim.

[ddyzma5]

mr_pope napisał:


>
> I wtedy dopóki było mało samochodów był czas na rozbudowę ulic,
budowę mostów,
> itd. Niestety komuniści nie potrafili wyciągnąć wniosków ze stale
wzrastającej
> liczby samochodów. Najwyraźniej nie przewidzieli, że bez ich
rządów ludziom
> będzie się żyło lepiej.
>
Ty zapominasz iż komuna była nie tylko w Polsce.
Masz bardzo prowincjonalne podejście do tego problemu.
>
>
> I to jest niby dowód na odpowiedzialność Zdrojewskiego i jego
następców?
>
Ty biedaku nie rozumiesz zależności w tym przypadku.
I niech tak już zostanie .
>
> Są metropolie kilka razy większe niż ta o której wspominasz i na
lotniska jedzi
> e
> się pięć razy dłużej niż we Wrocławiu. W takich metropoliach
Zdrojewski mógłby
> współpracować z władzą a włodarze wspomnianej przez Ciebie
metropolii najwyżej
> zamiatać ulice.
>
O jakich metropoliach mówisz ?
Chyba trzeciego świata , Bombaju itd.
>
>
>
> Skończ z frazesami. Jeszcze trochę a Gulbinowicza nazwiesz
ubekiem. Choć z tego
> co piszesz to widzę, że doceniasz władzę komunistów.
>
To tylko taki jak Ty mędrzec może dojść do takich wniosków.
>
>
> No właśnie niestety nie ma. Jest walka o jakieś 5 metrów.
Kierowcy, którzy wjad
> ą
> już na upragnioną ulicę mają generalnie wszystko gdzieś, nie dbają
o resztę.
> Dzisiaj jechałem przez plac Społeczny. Trudno tam wjechać.
Dlaczego? Ano np.
> dlatego, że kierowca czarnej toyoty na średzkich rejestracjach
(pozdrawiam)
> potrzebuje 10-15 sekund by ruszyć (zapewne na prostej bez korków
jeździ
> szybciej), albo też dlatego, że kierowca zielonego garbusa
(wrocławskie
> rejestracje) musi mieć przed sobą 3 metry i każdorazowo
zatrzymywał się mniej
> więcej w takiej odległości od samochodu przed nim.
>
Interpretacje Twoje pokazują Twój styl myślenia.
Wygląda na to iż Twoim zdaniem ludzie z zachodu powinni się nauczyć
polskiej kultury jazdy, a nie odwrotnie.

[mr_pope]

> Ty zapominasz iż komuna była nie tylko w Polsce.
> Masz bardzo prowincjonalne podejście do tego problemu.

Nie zapominam ojczulku. Ale jeśli piszemy o Wrocławiu to mam w dupie co
komuniści zrobili w Warszawie lub w Białymstoku. Ty jesteś prosty umysł, więc
skuteczność komunistów we Wrocławiu chciałbyś udowodnić ich akcjami w Łodzi. Ale
tak się nie da. Nie zapominaj, że nie rozmawiasz z chłopem z Lubelszczyzny i do
przekonania mnie potrzebne są argumenty a nie frazesy, którymi lubisz rzucać.

> Chyba trzeciego świata , Bombaju itd.

Zaczynasz być żałosny, opanuj się.

> To tylko taki jak Ty mędrzec może dojść do takich wniosków.

Byle pajac z Austrii mnie nie obrazi, więc nie produkuj się ojczulku. Sam
piszesz, że poprzednia ekipa, sprzed '89 dbała o dobrobyt społeczeństwa. Jeśli
nie oznacza to, że doceniasz komunistów to o co chodzi?

> Wygląda na to iż Twoim zdaniem ludzie z zachodu powinni się nauczyć
> polskiej kultury jazdy, a nie odwrotnie.

Ty nie rozumiesz nawet najprostszej wypowiedzi w języku polskim. Zastanów się
czy aby na pewno jesteś Polakiem bo wygląda na to, że mózg już masz zniemczony.

[ddyzma5]

Trudno wymieniać poglądy z człowiekiem, który nie rozumie to co
czyta.

[mr_pope]

Cieszę się, że rozumiesz jak ciężko z tobą rozmawiać.

[ddyzma5]

Sam widzisz jakim jesteś mądry.

[Gość: dec]

słońce..
raczej infrastruktura droga rodem z 1939 roku; tylko w niektórych
miejscach kostka została zastąpiona asfaltobetonem. Kostka
wytrzymywała 60 czy 100 lat, a polski asfalt rozlatuje się po 10
latach lub wcześniej.

[Gość: dgl]

Widocznie we wrocławskich firmach budownictwa drogowego pracują analfabeci
techniczni,zbieranina tumanów.

[Gość: wajchowy]

...złe usytuowanie krzyżujących się torowisk,mały promień skrętu?

[Gość: wajchowy]

> ...złe usytuowanie krzyżujących się torowisk,mały promień skrętu?

Miałem na myśli tramwaje wyskakujące z torów.

[Gość: Wojt]

a ja uwazam ze utrudnienia i remonty to jedno. drugie to sami kierowcy wjezdzajacy na skrzyzowanie i blokujacy innym przejazd!!!!
czy te 2 metry naprawde ich zbawia?

[Gość: dziobak]

BO jeździć trzeba umieć lebiego. A nie jak zwykle wszyscy są winni
dookoła. Jak były dziurawe drogi to też pewnie szczekałeś jak je
remontują to też szczekasz. A jak już je kiedyś wyremontują to
będziesz szczekał że są za proste, ze się szybko jeździ i przez PO
jest więcej wypadków.

[Gość: dziobak]

Dokładnie. Pytam się gdzie jest policja aby takiemu jednemu z drugim
sprawnemu umusłowo inaczej pokazać gdzie ich miejsce.

Miłoszyce,Nadolice,Dobrzykowice

[dorkasz1]

Tak się zastanawiam... Czy ktoś z naszych Rajców Miejskich widzi ile jest
budowanych domów w okolicach Dobrzykowic, Nadlic, Chrząstawy, Miłoszyc. Do
Miłoszyc jeździ jedyny autobus podmiejski 505. Jeszcze niedawno jeździły bardzo
często, bo co 2 godziny. Teraz w weekendy ostatni autobus z Miłoszyc do Wrocka
odjeżdża o 14.50. Jeśli więc ktoś zaprosi Mamę na obiad, to później musi ją do
Wrocka odwieźć. A jeśli komuś wpadnie do durnej głowy coby się wybrać do kina, a
później napić piwa, to nie ma takiej możliwości. No chyba, że ktoś lubi jeździć
na podwójnym gazie. Szkoda mi tylko młodzieży... Wiele się kiedyś mówiło o
wyrównywaniu szans młodzieży wiejskiej i miejskiej. Jak są one równe widać pod
wiejskimi sklepami albo na przystankach PKS. Tam się zbiera wiejska młodzież, bo
nawet gdyby mieli kasę żeby pojechać do kina, to jak z niego wrócić? 30 km na
piechotę, czy na rowerze z narażeniem życia na wąskich drogach?

[g625]

tak sie zastanawiam, czy ci wszyscy, ktorzy wyprowadzaja sie z Wroclawia, zdaja
sobie sprawe, ze mieszkaja poza nim. jak sie nie podoba, dojezdzaj pociagiem.
przynajmniej mniej spalin we Wro bedzie.

[Gość: pawel]

dobre sobie pociągiem, jakby były jakieś normalne połączenia z opisywanego kierunku i regularnie to też bym zostawił samochód i nie pchał się do miasta z Jelcza-Laskowic autem, ale pociag musi przedewszystkim być, musi jeździć czesto i mieć główną przewagę nad autem - szybkość , a tak pociąg trasę 27 km pokonuje w godzine..... ze średnią predkością piueszego w niektórych odcinkach , nie dziwcie się że ludzie wybierają auta , bo komunikacja publiczna jest ułomna.
Wszystkie te miejscowości , dobrzykowice , nadolice, kamieniec , jelcz-laskowice wcześniej czy później będą częścią aglomeracji wrocławskiej i już widac po ilości budów że się tak powoli dzieje, tylko nikt nie myśli o tym żeby jakoś zorganizować komunikację zbiorową. ( zresztą w samym mieście terż nie jest lepiej )

[g625]

uroki zycia na wsi. chcesz miec niskie podatki? to nie ma komunikacji. chcesz
miec cisze i spokoj? to masz brak drog. dlaczego mieszkancy wroclawia maja na
was tracic?

[dorkasz1]

Mój drogi/a g625
tak sie zastanawiam, czy ci wszyscy, ktorzy wyprowadzaja sie z Wroclawia, zdaja
sobie sprawe, ze mieszkaja poza nim.
Tak, w pełni zdaję sobie z tego sprawę. Więcej, podoba mi się to tak bardzo, że
za żadne pieniądze nie wróciłabym do pięknego (skądinąd) Wrocławia. Jednakże, w
przeciwieństwie do Ciebie nie myślę tylko o sobie... Ja pracuję w domu, więc
codzienne dojeżdżanie do Wrocka to nie mój problem. Jednakże, czasem zdarza mi
się wybrać "do miasta" i przeraża mnie to, jak dużo czasu musicie tracić. To
czas, jakiego nie macie dla Waszych dzieci. To czas, którego nie wykorzystacie
na odpoczynek. A to wszystko sprawia, że Wasze życie nie jest tak dobre, jakby
mogło być, gdyby któryś z urzędników pomyślał i popatrzył troszkę dalej niż
długość jego kadencji. Widzisz więc, że dojazdy do pracy moich sąsiadów, to
również Twój problem. Szkoda, że tak wielu jest takich jak Ty, którzy nie umieją
popatrzeć dalej niż czubek własnego nosa.
jak sie nie podoba, dojezdzaj pociagiem.
Z chęcią, gdyby tylko były...
> uroki zycia na wsi. chcesz miec niskie podatki?
Jelcz Laskowice ma najwyższe podatki, jakie można w Polsce ustalić. to nie ma
komunikacji. chcesz
> miec cisze i spokoj? to masz brak drog. dlaczego mieszkancy wroclawia maja na
> was tracic?
przynajmniej mniej spalin we Wro bedzie.
No właśnie, byłoby mniej spalin, gdyby była lepsza komunikacja zbiorowa. I
gdybyś należał do nielicznego odsetka ludzi czytających ze zrozumieniem, to byś
to zrozumiał, czytając mojego posta.
Pozdrawiam ciepło i mniej zaciętości życzę. Będzie Ci lepiej żyć. I to nie jest
ironia...

[g625]

to powtorze jeszcze raz: ludzie wyprowadzaja sie z Wroclawia, bo jest tu za
glosno i gesto. ale tak wlasnie przyczyniaja sie do tego jeszcze bardziej. skoro
mieszkasz za miastem, naklon swoja gmine do doplacania do komunikacji zbiorowej,
bo to jej zadanie.

[robak_wroc]

dodaj jeszcze ze sprzeciwiales sie budowie obwodnicy czy czegos tam
dojezdzajacej do biskupina od strony krakowskiej. bedzie komplecik do bycia
"prawdziwym polakiem" ;D

[Gość: Yyy]

A pomysl jak bedzie juz po tych wszystkich remonach :D
www.3dwhite.pl/?click=892771ad7a5fb3694b1e3f64ee2f348c

[ddyzma5]

Gość portalu: wajchowy napisał(a):

> > ...złe usytuowanie krzyżujących się torowisk,mały promień skrętu?
>
> Miałem na myśli tramwaje wyskakujące z torów.
>
To nie jest jedyny problem na tym skrzyżowaniu.
Pobudowano centra handlowe np. Korona , a nie ma drogi która miała
by odpowiednią przepustowość z miasta do Korony. I nie będzie, w
każdym razie nie przez grunwaldzki. A szkoda,.
Wystarczyło tylko drogę zjazdową z mostu Grunwaldzkiego puścić dołem
prosto , z możliwością skrętu na prawo, na dole, na most
Zwierzyniecki. A już ten kierunek byłby kierunkiem bezkolizyjnego
ruchu w kierunku Korony, Warszawy i Jelcza. To samo można było by
uczynić w drugim kierunku. Wtedy pl. Grunwaldzki ze swoim centrum
handlowym stałby się nowoczesnym węzłem komunikacyjnym.
Nie było by również takiego zanieczyszczenia powietrza przez ciągle
hamujące na światłach samochody.
A ile paliwa i nerwów było by wtedy również zaoszczędzone.
W sumie te rozwiązanie, okazało by się znacznie funkcjonalne i
tańsze.
Problem komunikacji w tym regionie byłby na długo rozwiązany.
A jeśli ktoś mądry podrapie się po głowie, to i pl. Grunwaldzki
zamknie zaprojektuje tak , że górą będą przemieszczały się tylko
tramwaje i piesi.

[mr_pope]

> Wystarczyło tylko drogę zjazdową z mostu Grunwaldzkiego puścić dołem
> prosto , z możliwością skrętu na prawo, na dole, na most
> Zwierzyniecki.

Przepraszam, na Warszawę i Koronę przez Most Zwierzyniecki??? I o jakim dole
mówisz? O korycie Odry?

[ddyzma5]

mr_pope napisał:

> > Wystarczyło tylko drogę zjazdową z mostu Grunwaldzkiego puścić
dołem
> > prosto , z możliwością skrętu na prawo, na dole, na most
> > Zwierzyniecki.
>
> Przepraszam, na Warszawę i Koronę przez Most Zwierzyniecki??? I o
jakim dole
> mówisz? O korycie Odry?
>
Jadąc z mostu Grunwaldzkiego można zrobić np. w ¾ drogi do pl.
Grunwaldzkiego trzy pasma.
Dwa z prawej strony puścić w duł , pierwsze z prawej z obowiązującym
kierunkiem ruchu w prawo , na Zwierzyniecki. Drugie natomiast prosto
w kierunku do Korony, na most Szczytnicki , również puszczone dołem.
Podobnie jak na pl. Dominikańskim.
W taki prosty sposób mamy bez konfliktowy dojazd zarówno na
Szczytnicki jak Zwierzyniecki.
W razie gdyby się okazało iż nie można iść dołem w tym miejscu ,
można by zastosować rozwiązanie górą. Tak jak to jest, na pl.
Powstańców Warszawy.
Dzisiejsze rozwiązanie jest robione po kielichu. To katastrofa
intelektualna i wyrzucenie pieniędzy.
Plac Grunwaldzki nie ma odpowiedniej przepustowości , nawet gdyby
była obwodnica .
Ostatnio czekałem w korku, jeszcze za mostem Chrobrego, na
Swojczycach.
Kapisko ?

[g625]

czyli czekales W KIERUNKU mostu grunwaldzkiego, ktory nie ma 3 pasow do centrum.
rozumiesz juz?

[ddyzma5]

Trzy pasy niepotrzebne są na moście Chrobreg czy na moście
Szczytnickim albo Zwierzynieckim.
Wystarczy tak jak jest.
Dwa albo trzy pasy potrzebne są tylko przy dojazdach na pl.
Grunwaldzkim.
Pasy mają spełniać role skanalizowania kierunków ruchu kierowców.
Jednak one nic nie dadzą, jeśli nie ma ruchu w tym miejscu
bezkolizyjnego.
Obecnie jest tak rondo zaprojektowane i wykonane , tak jak by celem
projektanta było stworzenie, a nie rozwiązane problemu korków.

[ddyzma5]

To że na Swojczycach jest korek w kierunku miasta .
To nie jest dlatego, że tam jest jeden pas ruchu aż do
Zwierzynieckiego.
Rondo na Grunwaldzkim jest tym problemem który przyczynia się do
tego.
Tak samo są korki na Olszewskiego (Biskupin) w tym samym czasie.
Blaszana lawina atakuje rondo na Grunwaldzkim na którym nie ma nawet
dobrej synchronizacji świateł. A jedząc od Piastowskiej na
Zwierzyniecki jest ich jest ich pięć sztuk.

... inzynieria ruchu sie klania...

[Gość: na zimno]

(no i do tego trzeba:

...myslec, myslec, myslec, myslec, myslec, myslec, myslec, myslec,
myslec, myslec, myslec, myslec, myslec, myslec, myslec, myslec,
myslec, myslec, myslec, myslec...

[ddyzma5]

Niedługo mam przyjechać do Wrocka na kilka godzin, z małżonką.
W tamtym tygodniu kupiłem dwa bilety do Hali Ludowej na widowisko
operowe
Borys Godunow. Ale czy przyjadę ?
Po przedstawieniu będę miał bardzo mało czasu aby z Hali Ludowej
dostać się do lotniska.
A muszę być następnego dnia już w pracy. Do dworca autobusowego
również może czasu nie wystarczyć. Wszystko zależy od tego czy są na
pl. Grunwaldzkim korki, czy nie.
Jak na pl. Grunwaldzkim będzie korek, to mogę zapomnieć o tym , iż
przebiję się w porę przez Wrocław. Niestety , ale w miasto które
nie ma rozsądnej komunikacji, jest zdane na powolną śmierć
turystyczną. A szkoda, Wrocław był kiedyś miastem kultury i ma wiele
do zaproponowania dla turystów nie tylko z polski.
Czy musi tak być ??? Chyba nie .

[mr_pope]

Nie panikuj, tramwaje w miarę szybko przejeżdżają przez rondo. Chyba, że musisz
koniecznie pakować się do samochodu. Tylko gdzie go zostawisz jak dotrzesz już
na lotnisko i wylecisz z kraju?

[ddyzma5]

Miałem na myśli taksówkę.
Samochodem nie będę jechał na kilka godzin do Wrocławia.
Cóż, tramwaj musi najpierw dojechać do ronda, aby je przejechać .
A już na moście Zwierzynieckim pasy samochodu i tramwaju są wspólne.
Co to oznacza nie trudno się domyśleć.

[mr_pope]

To przejdź się z Hali na Rondo, to raptem 10 minut na piechotę, szybciej niż
stanie w korku. A może wielki pan z Austrii gardzi pieszymi podróżami?

[ddyzma5]

mr_pope napisał:

> To przejdź się z Hali na Rondo, to raptem 10 minut na piechotę,
szybciej niż
> stanie w korku. A może wielki pan z Austrii gardzi pieszymi
podróżami?
>
I co, na rondzie szukać taksówki ?
Naprawdę, wolę to zostawić bez komentarza.
W tamtym tygodniu o 22.00 na rondzie stałem w korku.
A może zaproponujesz mi, abym biegł na lotnisko.
Wybacz ,ale jestem przyzwyczajony do innych standardów życia.
Które jak widać są dla Ciebie obce.

[mr_pope]

> I co, na rondzie szukać taksówki ?

Nie na rondzie, 100 metrów za rondem jest jeden postój, a 100 metrów dalej drugi
postój taksówek. Może i są obce mi twoje standardy, ale też i przyzwyczajenia.
Nie rozumiem jaki jest sens by pakować się w taksówkę i stać godzinę w korku
zamiast zafundować sobie 10-15 minutowy spacer i korek ominąć.

[ddyzma5]

Ty chyba myślisz że taksówka złapany przy rondzie , przefrunie nad
nim?
Spacerować to ja lubię, ale nie wtedy gdy się śpieszę.

[mr_pope]

"Nie na rondzie, 100 metrów za rondem jest jeden postój, a 100 metrów dalej
drugi postój taksówek."

Tak napisałem. Nie, jak twierdzisz, taksówka złapana 'na rondzie'. I nie
rozumiem Cię. Jeśli się spieszysz to dlaczego wolisz stać godzinę w korku niż
ominąć go 10 minutowym spacerem?

[mr_pope]

Jeśli nie są potrzebne 3 pasy na dojeździe do Szczytnickiego to nie są też
potrzebne przy dojeździe do Ronda od Psiego Pola. Chyba, że zamiast korków na
Grunwaldzkim chcesz mieć korki na Kochanowskiego. W sumie już tak się dzieje,
łatwiej przez Grunwald przejechać niż od Korony do Grunwaldu.

[ddyzma5]

mr_pope napisał:

> Jeśli nie są potrzebne 3 pasy na dojeździe do Szczytnickiego to
nie są też
> potrzebne przy dojeździe do Ronda od Psiego Pola. Chyba, że
zamiast korków na
> Grunwaldzkim chcesz mieć korki na Kochanowskiego. W sumie już tak
się dzieje,
> łatwiej przez Grunwald przejechać niż od Korony do Grunwaldu.
>
W Polsce stosunek do pracy jest chyba jeszcze taki jak za komuny.
Macają się tak długo z mostem Szczetnickim, i z tą krzyżówką przed
mostem, że się chce po prostu śmiać.

[Gość: pisiorek]

Wszystkie kłopoty drogowe miną jak ministrem transportu zostanie pan Donald
Tusk. Platforma musi się toczyć po prostych drogach.

[mr_pope]

To się śmiej. Albo, jeśli twoje wielkopaństwo ci pozwoli, przyjdź na plac budowy
i popatrz jak pracują. Wątpię jednak byś był w stanie pozwolić sobie na coś
takiego. Ty jesteś z innej półki.

[ddyzma5]

mr_pope napisał:

> To się śmiej. Albo, jeśli twoje wielkopaństwo ci pozwoli, przyjdź
na plac budow
> y
> i popatrz jak pracują. Wątpię jednak byś był w stanie pozwolić
sobie na coś
> takiego. Ty jesteś z innej półki.
>
Zgadza się, ja jestem z innej półki .
Jestem tym rozpieszczony, iż wszystko w moim otoczeniu przebiega
zorganizowanie i sprawnie.
Takie skrzyżowanie z takim małym mostem, powinno być już dawno
gotowe.
Sprawa ślimaczenia się podczas pracy, jest w Polsce nagminne, co
miałem okazję w Polsce zaobserwować. Jak długo pl. Grunwaldzki był,
i jest jeszcze remontowany.
To naprawdę można się uśmiać.
Tym bardziej, że ta inwestycja jest wyrzuceniem pieniędzy, patrząc
pod kątem rozwiązania problemu komunikacyjnego.
W taki prosty i głupi sposób, włodarze miasta przyczyniają się do z
cementowania prowincjonalności tego miasta. Myśląc przy tym, iż
czynią Wrocław nowoczesnym.
Cóż, głupich się nie sieje , sami się rodzą.
Nic dziwnego że młodzi, zdolni , kreatywni ludzie opuszczają Polskę.
Dla nich nie ma miejsca w Polsce o kulturze Disco Polo.
Jedyna nadzieja jest w tych wyborach, dla tego ja będę głosował na
Pis.

[mr_pope]

> Takie skrzyżowanie z takim małym mostem, powinno być już dawno
> gotowe.

Teraz pewnie powiesz, że zawodowo zajmujesz się remontem mostów. Bo chyba to
pozwala ci na stwierdzenie jakie powinno być prawidłowe tempo robót.

> Jak długo pl. Grunwaldzki był, i jest jeszcze remontowany.

Plac Grunwaldzki od dawna nie jest w remoncie. Jesteś pewien, że we Wrocławiu
byłeś tydzień temu?

[ddyzma5]

mr_pope napisał:

> > Takie skrzyżowanie z takim małym mostem, powinno być już dawno
> > gotowe.
>
> Teraz pewnie powiesz, że zawodowo zajmujesz się remontem mostów.
Bo chyba to
> pozwala ci na stwierdzenie jakie powinno być prawidłowe tempo
robót.
>
Nie zgadłeś , z mostami nie mam nic do czynienia.
Być może dla Ciebie jest tempo robót na Szczetnickim optymalne.
Dla mnie jest ślimacze, jestem przyzwyczajony do tego, iż takie
przebudowy , tego typu są przeprowadzane w przeciągu 6 – 10 miesięcy.
>
>
> Plac Grunwaldzki od dawna nie jest w remoncie. Jesteś pewien, że
we Wrocławiu
> byłeś tydzień temu?
>
Chyba Ty nie jesteś z Wrocławia.
Zobacz co się dzieje na środku placu.
Zobacz na przejścia do wyspy .
Zobacz na zwężenia dróg , jadąc od np. Piastowskiej.
Być może dla Ciebie to już jest wszystko skończone.

[mr_pope]

> Dla mnie jest ślimacze, jestem przyzwyczajony do tego, iż takie
> przebudowy , tego typu są przeprowadzane w przeciągu 6 – 10 miesięcy.

A jak często jesteś świadkiem przebudowy 70-letniego mostu rozjechanego przez
ciężkie tiry? Bo chyba na zachodzie nie ma takich problemów z komunikacją.

> Zobacz co się dzieje na środku placu.

To co się dzieje na środku placu to się nazywa nie wiem jak, ale na pewno nie
remont. Chyba mylisz Rondo Reagana z placem Grunwaldzkim. Nie szkodzi. Niemniej
to co robią na środku Ronda to się nazywa budowa, czyli stawianie czegoś od
podstaw. Remont to naprawa czegoś co już stoi.

> Być może dla Ciebie to już jest wszystko skończone.

Nie jest skończone, ale potrafię odróżnić remont od budowy.

[ddyzma5]

Oj, wybacz.
Zapomniałem, że te rondo nie jest na pl. Grunwaldzkim.

[ddyzma5]

mr_pope napisał:

>
> Nie jest skończone, ale potrafię odróżnić remont od budowy.
>
Czyżby pl .Grunwaldzki był budowany ?