co słychać w Capitolu?

[Gość: maj]

O wszystkich teatrach głośno. Jednego dyrektora się wyrzuca (teatr polski)
innego powołuje (teatr piosenki), a jeszcze inny ma ciepłą posadkę i niewiele
robi. Przynajmniej nic o tym nie słychać. Teatr w centrum, pieniądze
publiczne, czyli nasze, a cisza w eterze. Poproszę o komentarz kto był na
wybitnych inscenizacjach Capitolu i co o tym sądzi? Pytam, gdyż słyszę różne
głosy. Sam bywam i nie wiem co o tym wszystkim myśleć. Pozdrawiam melomanów.

[Gość: g]

Capitol umiera, szkoda że władza daje przyzwolenie na marnowanie
naszych pieniędzy... marazm, amatorstwo i kpiny z dobrego,
wyrobionego wrocławskiego widza!

[haradaharada]

Otóż moim absolutnie ukochanym spektaklem jest "Ojcom i Matkom
Wbrew" czyli Piosenki Kurta Weilla na Małej Scenie. Spektakl ten
miał swoją premierę miesiąc temu i, przyznaję, wbiło mnie w fotel.
Trzeba być nie lada specem żeby w odległości pół metra od widza
wytworzyć takie kłębowisko emocji, przepięknych, idealnych dźwięków
i niebanalnych treści. Bogna Woźniak, Cezary Studniak i Konrad
Imiela niewątpliwie takimi specami są. No i jeszcze dwóch
finezyjnych muzyków budujących świat piosenek Weilla w niezwykle
pieczołowity i natchniony sposób. W ogóle Mała Scena Capitolu to
miejsce szczególne. Chyba najmniejsza przestrzeń teatralna we
Wrocławiu serwująca mądre, czasem kontrowersyjne przedstawienia na
wysokim poziomie wykonawczym. Polecam również poruszający
spektakl "Rzecze Budda Chinaski", czyli recital Justyny Szafran -
świetna, chyba premierowa muzyka no i genialna aktorka, wokalistka
opowiadająca przeszywające, świdrujące nasze mózgi, gęste
emocjonalnie historie.
Na dużej scenie ostatnio widzianym przeze mnie spektaklem
była "Operetka" Gombrowicza. Zachęcił mnie do pójścia na ten
spektakl Jan Peszek, który w radiowej Trójce "rozpływał" się nad
jego walorami. Byli ze mną znajomi z Berlina i wyszliśmy zachwyceni.
Co prawda oni trochę bardziej niż ja, bo trochę przeszkadzał mi w
tym spektaklu reżyserski zabieg pewnego bałaganu w pierwszym akcie,
ale potem było już tylko lepiej. Niewątpliwe kreacje Cezarego
Studniaka, Justyny Szafran i przede wszystkim Arkadiusza
Brykalskiego (chyba jakaś nowa postać w Capitolu). Dobrze świadczy
również to że podobało się moim berlińczykom którzy są na bieżąco.
Powiedzieli że nowe i inteligentne.
Ach! Jeszcze jedno! W ubiegłą sobotę koncert panów Waglewskiego i
Pospieszalskiego w capitolowym Ośrodku! Niebywała atmosfera
stymulująca wybitne dźwięki - niezapomniany wieczór.
Słyszałam jak dyrektor Imiela mówił w RAMie o kolejnej, rychłej
premierze na Dużej Scenie spektaklu z piosenkami Duke`a Ellingtona.
Bardzo na to czekam, ponieważ nie dane było nam, wrocławianom przez
ostatnie wiele lat (jeśli kiedykolwiek) widowisko w swingowej
stylistyce ze stepującymi (i na to czekam najbardziej!) tancerzami.

Drogi melomanie! Otwórz się więc na pozytywne wibracje i pochodź
trochę do teatru. Zobaczysz wtedy że się dzieje tyle co chyba nigdy,
a wszystko w naprawdę dobrej jakości i ilości również. Pozdrawiam i
trzymam kciuki za dalsze poczynania Capitolu!

[Gość: ryś]

Amatorstwo to było za czasów dawnej operetki, żenujące aktorstwo, orkiestra
brzmiała jak kapela strażacka, pijaństwo widoczne na scenie u wykonawców,
miotający się po scenie balecik. Na palcach jednej ręki można policzyć dobrych
wokalnie śpiewaków! Operetka powinna być grana ewentualnie od czasu do czasu w
Operze (dobre przygotowanie klasyczne wykonawców) Brawo Capitol!

[czechofil]

> Amatorstwo to było za czasów dawnej operetki, żenujące
aktorstwo

Wrocławski "Skrzypek na dachu" jest uważany do dzisiaj za najlepszą
interpretację tego słynnego musicalu w Polsce, szczególnie ze
względu na rewelacyjną rolę Z. Skorka. Także zastanów się, o czym
piszesz, bo widać że masz mgliste pojęcie o dawnym teatrze
muzycznym...

orkiestra
> brzmiała jak kapela
strażacka

I znów pudło. Jesteś nieprzygotowanym do dyskusji dyletantem.
Dowodem na to jest fakt, że orkiestra, która grała operetki jeszcze
za Kościelniaka, a potem np. "My fair lady" za Imieli to byli w
zdecydowanej większosci ci sami ludzie, którzy grali w starej
orkiestrze, tylko że wyrzuceni z etatów na umowy o dzieło. Więc
według ciebie, po zmianie profilu i dyrekcji nagle zaczęli lepiej
grać? Oj, coś się pod kopułką chyba
zagotowało...

pijaństwo widoczne na scenie u
wykonawców

A po czym to poznawałeś? Może masz alkomat w oczach? Poza tym, jak
myślisz, czy obecna ekipa to same świętoszki? To dlaczego niedawno w
siedzibie teatru na ul. Piłsuskiego pojawiło się ogłoszenie dyrekcji
o bezwzględnym zakazie wnoszenia alkoholu do budynku teatru? A może
to duchy starych pracowników chleją gdzieś po
kątach...?

> miotający się po scenie
balecik.

Oj, jednak pisanie kłamstw weszło ci w krew... Tak się dziwnie
składa, że w największym stopniu to właśnie balet ostał się ze
starego składu, włącznie z pedagogami. I jakos tak nagle, jak za
dotknięciem czarodziejskiej różdżki, przeistoczył się w stado
łabędzi...? Bardzo
dziwne...

Na palcach jednej ręki można policzyć dobrych
> wokalnie
śpiewaków

Tu już popisałeś się tak mierną wiedzą, że aż szkoda z tobą
polemizować... Chcesz mi wmówić, że Cezi Studniak jest wybitnym
wokalistą? Chyba zaraz pęknę ze śniechu!!! Jak możesz w ogóle
porównywać wykształconych w Akademii Muzycznej śpiewaków do jakichś
chłystków z ulicy, którzy bez mikroportu byliby słyszani najwyżej w
pierwszym rzędzie? Zastanów się, zanim zaczniesz pisać takie
pierdoły!!!

Operetka powinna być grana ewentualnie od czasu do czasu w
> Operze (dobre przygotowanie klasyczne
wykonawców)

Nie będę ci tłumaczył, dlaczego w cywilizowanym świecie teatry
operowe nie grają operetek, tylko czynią to właśnie teatry
operetkowe, gdyż wykazałeś się takim dyletanctwem, że i tak tego nie
zrozumiesz. Jakbyś jednak bardzo chciał się dokształcić, to gdzieś
już na tym forum o tym pisałem...

[Gość: wr]

Byłem ostatnio w tym teatrze na "Operetce". Jedyne z czym się muszę
zgodzić z przedmówcą to fakt chaosu na scenie. Szanowny kolega (lub
koleżanka) piszący przede mną wygłosił hymn pochwalny na temat
dyrekcji i paru kolegów z ktorymi niewątpliwie pracuje. Ja jednak
tam nie pracuje, jestem jednym z tysięcy widzów tego teatru od wielu
lat i wiem jedno: To co się tam dzieje nie można nazwać TEATREM
MUZYCZNYM! Nie neguję tego rodzaju sztuki, teatry alernatywne,
eksperymentalne- proszę bardzo! Ale to jest na litość Boską teatr
miejski- teatr popularny, finansowany przez miasto, z naszych
pieniędzy, ten teatr ma obowiązek krzewienia kultury wyższej jak
najszerszej publiczności! Pozdrawiam

[czechofil]

No cóż, wszyscy melomani w tym mieście o tym wiedzą, tylko nasze
władze oraz "GW", najbardziej opiniotwórcze medium we Wrocławiu,
jakimś dziwnym trafem tego nie dostrzegają. Proszę państwa, nie
oszukujmy się. W majestacie prawa został na naszych oczach
zniszczony teatr muzyczny z wieloletnią tradycją, pękający w szwach
jeszcze nawet na niedawnych, ostatnich już spektaklach "Skrzypka na
dachu". I tylko dziwić się należy, że takie miasto jak Wrocław,
mające tak rozbuchane europejskie ambicje, doprowadza do zagłady
jeden z nielicznych w tym kraju teatr operetkowo- musicalowy i
promuje jakieś bliżej nieokreślone działania eksperymentalne i to za
nasze pieniądze. Niestety tak będzie dalej, dopóki tematem tym będą
się zajmować tacy "spece" od teatru jak pani Zdrojewska i pan Broda.
Prezydencie Dutkiewicz, czas zmienić doradców od kultury...

[kozak5]

Nie rozumiem. Ma to być teatr popularny, czy ma krzewić kulturę
wyższą? Jeśli kultura wyższa to na pewno nie operetki - no błagam!
Żaden szanujący się znawca muzyki i teatru nie określi operetki jako
kultury wyższej. To w końcu błahe opowiastki o rozerotyzowanym
towarzystwie puszczającym się na lewo i prawo z kim popadnie.
Archaiczna, podejrzana sprawa cuchnąca naftaliną. Nie ma o czym
mówić. Muzycznie - gdyby dziś ktoś miał pisać operetki pewnie byłby
to Rubik pod rękę z Michałem Wiśniewskim. Niektóre musicale zresztą
w dużej mierzę tą schedę telenowelową od operetek przejęły. Na
szczęście świat idzie do przodu cukierkowość, słodycz i dramaty
zdradzanych księżniczek słusznie przelewając na PIERWSZĄ MIŁOŚĆ,
TYLKO MIŁOŚĆ, M jak MIŁOŚĆ, SAMO ŻYCIE itp. Dobry, klasyczny musical
natomiast - to jest to czego w Capitolu powinno być więcej.
Posłuchajmy dobrej muzyki, zachwyćmy się urokiem dynamicznej,
ekspresyjnej choreografii, niech urzeką nas emocje dobrych aktorów i
wokalistów! Zespół Capitolu w dużej mierze jest świetny - potrzebny
tylko wielki tytuł. Czekamy!

[Gość: pol]

Kozak 5 napisał: "Niech urzeką nas emocje dobrych aktorów i
wokalistów!" I zgadzam się z tym, ale na Boga, obecnie w Teatrze
Muzycznym na próżno szukać dobrych aktorów a tym bardziej
wokalistów!!! A jesli chodzi o to, czy operetka jest częścią kultury
wyższej? To oswiadczam koledze kozakowi5 że jest! Bo czymże są
dzieła np; J.Straussa takie jak "Zemsta nietoperza" czy "Baron
Cygański" grane na najbardziej prestiżowych scenach Europy i Swiata-
od Wiednia po Nowy York... Proponuję żeby kolega kozak5 się jednak
nie kompromitował niewiedzą na temat wyższej kultury choć dla niego
najwyższą kulturą jest to co proponuje Capitol- zapewniam że to
najwyższą kulturą po prostu nie jest

[Gość: elenai]

może nie najwyższą ale wyższą od operetek! Operetka klasyczna to popkultura!

[Gość: j]

Ta, jak to poprzednik napisał "popkultura", czyli operetka, jest częścią składową naszej europejskiej kultury i potrzebujemy jej jak powietrza! W końcu wszyscy na nią łożymy podatki i mamy prawo oczekiwać sztuki bardziej dostępnej niż, z całym szacunkiem obecne eksperymentalne "dzieła" w Capitolu- to teatr MIEJSKI jest, więc jak sama nazwa wskazuje ma obowiązek słuzyć jak najszerszej wrocławskiej publiczności oraz gościom odwiedzającym nasze piękne miasto.

[Gość: elenai]

Potrzebujesz operetki jak powietrza?! No no no! Gratuluję!:)))

[Gość: j]

Nie rozumiesz przenośni...To Ja Ci gratuluję

[alex_li]

Szkoda, że tak ciekawa dyskusja umarła w agonii wzajemnych szyderstw.

Nie ma nic wstydliwego w tym, że się operetkę ceni, odczuwa jej potrzebę i się
jej domaga. Rozumiem, że jej wielbiciele czują się pozbawieni czegoś
wartościowego i mają prawo żądać, aby ta ważna dla nich potrzeba została
zaspokojona.
Inną sprawą jest projektowanie swoich potrzeb na inne podmioty, złośliwe
negowanie zjawisk spoza własnych zainteresowań oraz ignorowanie faktów. Nie chcę
wartościować. Dyskusja o tym, który model teatru jest lepszy, byłaby pozbawiona
sensu. Jeśli jednak postawimy konkretne pytanie, czy obecnie promocji Wrocławia
bardziej niż Capitol posłużyłby teatr operetkowy, odpowiedź będzie jednoznacznie
negatywna.
Miłośnicy operetki nie mają obowiązku być tym faktem zachwyceni i, jak napisałam
wcześniej, mają prawo domagać się spełnienia własnych potrzeb, za to teza, że
miasto ma obowiązek łożyć wyłącznie na operetkę i ewentualnie na "Skrzypka...",
bo działania muzyczne Capitolu to czcze eksperymenty, które powinno się zesłać w
najgłębszą niszę, mija się z prawdą.
Zresztą podobnie jak teza, jakoby w tym teatrze "nic się nie działo".
Miasto wybrało to, co się mu na dłuższą metę bardziej opłaca - teatr nowatorski
z wyraźną, odważną linią programową. Ignorowanie zainteresowania, jakie
towarzyszy tej scenie, jej osiągnięć i publiczności, czyli uporczywe zamykanie
oczu na fakt, że Capitol stał się jednym elementów marki Wrocławia wyłącznie z
tego powodu, że nie jest on teatrem operetkowym, przypomina dziecięce tupanie
nóżką. Rzeczywistość się od takich postaw nie zmienia.
Z drugiej strony, jak zauważył j, widzów domagających się bardziej klasycznych
form jest naprawdę szeroka rzesza. Na miejscu urzędników miejskich od kultury,
stworzyłabym dla nich jakąś jednostkę impresaryjną.
PS. Uprzedzam brzydkie insynuacje adwersarzy - z Capitolem nie jestem związana
ani zawodowo, ani osobiście.

[Gość: j]

Zgadzam sie z przedmówcą. Nasze miasto jest bogate i zróżnicowane
kulturowo, całe szczęście jest też coraz bardziej bogate finansowo.
Jestem przekonany że instytucja o której mowa jest wręcz niezbędna i
odniesie artystyczny sukces. Najlepszym przykładem jest Mazowiecki
Teatr Muzyczny- Operetka działający z powodzeniem w Warszawie od 2
lat.

[czechofil]

teza, że
> miasto ma obowiązek łożyć wyłącznie na operetkę i ewentualnie
na "Skrzypka...",
> bo działania muzyczne Capitolu to czcze eksperymenty, które
powinno się zesłać
> w
> najgłębszą niszę, mija się z prawdą.

Jeśli tak wybitne "dzieła" jak "Śmierdź w górach" oraz "Wzdęte
łono..." zasługują na na miano sztuki to ja dziękuję i wolę jednak
posłuchać arii operetkowych, które od 100 lat cieszą się niesłabnącą
popularnością. Niestety, żeby to zrobić muszę udać się do... opery
(sic!), gdzie wystawiają teraz "Zemstę nietoperza". I, niestety,
jest to również pomyłka, bo śpiewanie operowe kompletnie nijak się
ma do operetki, a o aktorswie, które w podkasanej muzie jest na
pierwszym planie, nawet nie wspomnę. Ale co tam, we Wrocławiu
wszystko jest możliwe, więc może niebawem na sztukę teatralną
będziemy musieli udać się np. do jakiegoś przerobionego kina...?
Dlaczego u nas nie może być normalnie, jak w Krakowie, Łodzi, czy
Poznaniu, gdzie opery wystawiają dzieła operowe, a teatry
operetkowe - musicale i operetki...?

[alex_li]

> Jeśli tak wybitne "dzieła" jak "Śmierdź w górach" oraz "Wzdęte
> łono..." zasługują na na miano sztuki to ja dziękuję i wolę jednak
> posłuchać arii operetkowych, które od 100 lat cieszą się niesłabnącą
> popularnością.

Ależ właśnie nikt Ci tego nie zabrania. Proszę, nie pisz tylko, że
"niesłabnącą", bo z oczywistych względów za czasów Straussa miłośników operetki
było znacznie więcej niż obecnie :)

[czechofil]

. Proszę, nie pisz tylko, że
> "niesłabnącą", bo z oczywistych względów za czasów Straussa
miłośników operetki
> było znacznie więcej niż obecnie :)

Wiem jedno. Na pewno jest ich we Wrocławiu więcej niż miłośników
pseudoteatralnej działalności Kościelniaka i Imieli. Tylko, że z
czysto politycznych powodów i przez osobiste animozje paru osób
zostali tej możliwości pozbawieni...

[Gość: co?]

a nie dają tobie zarobić co? Staszewski?!

[czechofil]

> a nie dają tobie zarobić co?
Staszewski?!

Zimno, wręcz lodowato. Nie odgadłeś(aś) ani jednego ani drugiego.
Szukaj dalej... Albo pomyśl, że ktoś może myśleć inaczej od ciebie.
Że w ogóle może myśleć... Hehe...

[Gość: ups]

chaos?!!! a więc nie rozumiesz Gombrowicza!

Ratunku

[Gość: Lidia]

To Imiela i Kościelniak pozwalniali zawodowych artystów i
zatrudniają przyuczonych amatorów (balet 3 etaty, chór 2 itd !!!) -
a kasę biorą na utrzymanie dużych, zawodowych zespołów artystycznych
(dlatego opery, operetki dostają większe dotacje bo mają orkiestrę,
solistów, chór, balet. Zona Kocięby_Żabskiego dostawała ogromne
zlecenia na obsługę teatru, powołano fundację Capitol, która ma już
trzeciego prezesa, TEATR NIE REALIZUJE STATUTU - CZYLI PAN PREZYDENT
DAŁ SWOJEMU KOLEDZE TEATR DO ZABAWY !!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: lila]

W warszawskiej Romie nie wystawiają operetek, czy to znaczy że tam też jest
nienormalnie? Operetka ma bliżej do Opery i tam jest właśnie wystawiana Zemsta
Nietoperza. Ja nie lubię Opery ale nie mam pretensji że państwo utrzymuje coś z
czego ja nie korzystam, bo wiem że są miłośnicy tego gatunku. Są również
miłośnicy musicalu i tu ktoś kto uwielbia klasyczny śpiew prawdopodobnie nie
znajdzie dla siebie nic ciekawego. W Capitolu są pozycje lekkie i przyjemne- My
Fair Lady, Swing, Scat, Eurazja, znakomite bajki dla dzieci - Mała Księżniczka,
Kaj i Gerda a także spektakle trudniejsze - Operetka, Śmierdż w górach. Można
też obejrzeć bardziej kameralne pozycje na Małej Scenie. To chyba dość
różnorodny i ciekawy wybór. Jeśli ktoś kocha klasyczne śpiewanie i tańczenie to
polecam Operę!:) ps.Operetkowi śpiewacy również organizują koncerty i recitale,
warto tym się zainteresować! pzdr

[Gość: j]

Gość portalu: lila napisał(a):

> W warszawskiej Romie nie wystawiają operetek, czy to znaczy że tam
też jest
> nienormalnie?

O tym właśnie wcześnij pisałem. W Romie nie wystawia się operetek i
dlatego od dwóch lat funkcjonuje tam z powodzeniem Mazowiecki Teatr
Muzyczny- Opertka

[Gość: lila]

Może warto wobec tego stworzyć Dolnośląską Operetkę? Jeśli jest tak duże
zapotrzebowanie na ten gatunek sztuki trzeba wziąć przykład z Warszawy. Choć
bardziej realne i tańsze wydaje się wystawienie od czasu do czasu operetki w
Operze. Dobry poziom zapewniony!:)Pozdr

[czechofil]

> Może warto wobec tego stworzyć Dolnośląską Operetkę? Jeśli jest
tak duże
> zapotrzebowanie na ten gatunek sztuki trzeba wziąć przykład z
Warszawy

Już taki twór istnieje, ale jest to byt wirtualny, przede wszystkim
z powodu braku finansów. Jego dyrektorem jest były kierownik baletu
w dawnym teatrze muzycznym. A co do tworzenia nowej operetki... No
cóż, łatwo coś zniszczyć, ale zbudować już dużo trudniej. 50 lat
działała w tym mieście operetka i jakoś nikomu nie przeszkadzała.
Można się śmiać ze specyfiki repertuaru, z pewnego rodzaju umowności
i dystansu, z jakim traktowany był ten rodzaj sztuki, ale nie można
przejść obojętnie obok tego, że teatr ten, szczególnie w ostatnich
latach istnienia, miał największą widownię ze wszystkich
wrocławskich scen i zaspokajał potrzeby całego Dolnego Śląska (nie
tylko Wrocławia). I nagle, nie wiedzieć czemu, parę osób z kręgów PO
stwierdziło autorytarnie, że nadszedł koniec tego profilu i próbuje
nieudolnie (już 5 lat) stworzyć nowy teatr na gruzach starego.
Niestety brak kompetencji i osobiste (totalna żenada) uprzedzenia
spowodowały, że trafiliśmy z deszczu pod rynnę. Bo stara operetka
była może czasami zgrzebna, ale wyrazista, a to co zaczęło się od
Kościelniaka i jest teraz kontynuowane przez Imielę, czyli jakaś
bliżej nieokreślona "trzecia droga" (tylko do czego?) to tylko
zabawa w teatr, tylko szkoda, że za nasze pieniądze. Teatr autorski
to można było robić za publiczne pieniądze za
komuny...
Choć
> bardziej realne i tańsze wydaje się wystawienie od czasu do czasu
operetki w
> Operze. Dobry poziom
zapewniony!:)
Kompletne nieporozumienie!!! Opera ma się tak do operetki jak jazz
do folkloru!!! Śpiewacy operowi może i są w stanie zaśpiewać arie
operetkowe, ale są dennymi, drewnianymi aktorami i nie są w żadnym
wypadku w stanie udźwignąć najtrudniejszych ról aktorskich, jakimi
są role komediowe. Wynika to z tego, że w operetce jest dużo więcej
prozy, a arie są tylko przerywnikami w przedstawieniu. Także nie
tędy droga, nic z tego dobrego nie będzie...

[Gość: oko]

teraz również największą widownię ma Capitol i to w dodatku pełną! Taki
nowoczesny teatr muzyczny jest Wrocławiowi bardzo potrzebny, wreszcie do tego
teatru zawitali również młodzi ludzie. Drętwota i maniera gry aktorskiej
operetkowych śpiewaków jest powszechnie znana i na pewno nie gorsi będą operowi
śpiewacy, patrz ,,Zemsta Nietoperza", zespół baletowy posługujący się na
technikami tańca klasycznego również świetnie sobie poradzi nie mówiąc o
znakomitej orkiestrze operowej!

[alex_li]

Przykro mi, czechofilu, że pozostałeś głuchy na prośby moje i lili o porzucenie
tego nieznośnie protekcjonalnego tonu, jakiego wciąż używasz w stosunku do
Capitolu . Smuci mnie to, bo takie zabiegi uniemożliwiają merytoryczną dyskusję.
Skoro nie możemy dyskutować, to może po prostu porozmawiajmy. Interesuje mnie na
przykład, czy pisząc:

>Teatr autorski to można było robić za publiczne pieniądze za komuny...

miałeś na myśli tylko teatr muzyczny, czy teatr w ogóle? Innymi słowy, czy
według Ciebie, państwo nie powinno było łożyć na takie zjawiska, jak teatr
Grotowskiego, Kantora itd., czy tylko Baduszkowej?

[czechofil]

> miałeś na myśli tylko teatr muzyczny, czy teatr w ogóle? Innymi
słowy, czy
> według Ciebie, państwo nie powinno było łożyć na takie zjawiska,
jak teatr
> Grotowskiego, Kantora itd., czy tylko
Baduszkowej?
Nie mi to oceniać, komuna minęła i mam nadzieję, że już nigdy nie
wróci. Chodziło mi tylko o to, że za poprzedniego ustroju władza
chcąc się uwiarygodnić bardziej dbała o artystów, więc zakres
działania w sztuce mógł być szerszy. Takie formy teatru jak u
Grotowskiego i Kantora nigdy by nie powstały w polskim, pożal się
Boże, obecnym kapitaliźmie. Ale właśnie u nas mamy jeden wyjątek,
czyli teatr "muzyczny" Capitol... Po prostu uważam, że dotowanie
tego rodzaju działalności eksperymentalnej w dzisiejszych czasach za
pieniądze podatników jest co najmniej niestosowne. Chłopcy robią
sobie "Truskawkowe studio" dla dorosłych w postaci żałosnego
zespołu "Legitymacje" za pieniądze ludzi, którzy woleliby obejrzeć
np. "Hello Dolly", "Kabaret" albo "Barona cygańskiego". Niestety
dzięki dyletanctwu i uprzedzeniom paru urzędasów z magistratu długo,
a może już nigdy się to nie zmnieni. Na koniec chciałbym dodać, że
np. niejaki Józefowicz robi podobny teatr w Warszawie za prywatną
kasę...

[analisis]

Chłopcy robią
> sobie "Truskawkowe studio" dla dorosłych w postaci żałosnego
> zespołu "Legitymacje" za pieniądze ludzi, którzy woleliby obejrzeć
> np. "Hello Dolly", "Kabaret" albo "Barona cygańskiego". Niestety
> dzięki dyletanctwu i uprzedzeniom paru urzędasów z magistratu długo,
> a może już nigdy się to nie zmnieni. Na koniec chciałbym dodać, że
> np. niejaki Józefowicz robi podobny teatr w Warszawie za prywatną
> kasę...


Dokładnie, chłopaki bawią się i eksperymentują za publiczna kasę.Należy
pamietać, ze Capitol został juz niezle "wydojony" z kasy przez poprzednia ekipe
(m.in. Kociebe-Żabskiego).Ale prezydenciunio ma to gdzies.jakis czas temu
oplacil przeciez innemu swojemu funflowi-Piotrowi Baronowi, nagranie plyty w
stanach.Jakos expo,srexpo czy innego splendoru to miastu nie dalo.
Niedobrze sie robi...tfu

[alex_li]

> Na koniec chciałbym dodać, że np. niejaki Józefowicz
> robi podobny teatr w Warszawie za prywatną kasę...

Od samego początku opisujesz operetkę, jako idealny
produkt rynkowy - piszesz o ogromnym na nią popycie,
bezpieczeństwie zbytu, niskim ryzyku artystycznym
(bo może być "siermiężna" i "zgrzebna", ale to i tak
nie przeszkadza. Grunt, że jest operetką, a nie żadnym
eksperymentem). Z tego, co piszesz, tak idealny samograj
chyba nie wymaga jakiejkolwiek pomocy państwa i spokojnie
by można właśnie tego rodzaju produkcje poprosić
o zainteresowanie się prywatną inicjatywą.

> Takie formy teatru jak u Grotowskiego i Kantora
> nigdy by nie powstały w polskim, pożal się Boże,
> obecnym kapitaliźmie.

Też czasem nachodzi mnie taka obawa...

> Ale właśnie u nas mamy jeden
> wyjątek, czyli teatr "muzyczny" Capitol...

Na miejscu władz Wrocławia dałabym się zabić za taki komplement.
Nie mogłeś w dobitniejszy sposób dowieźć, że to właśnie
wspieranie Capitolu jest powinnością miasta.

[Gość: lila]

tak, to piękne porównanie do Grota i Kanora!:)

[czechofil]

> Od samego początku opisujesz operetkę, jako idealny
> produkt rynkowy - piszesz o ogromnym na nią popycie,
> bezpieczeństwie zbytu, niskim ryzyku artystycznym
> (bo może być "siermiężna" i "zgrzebna", ale to i tak
> nie przeszkadza. Grunt, że jest operetką, a nie żadnym
> eksperymentem). Z tego, co piszesz, tak idealny samograj
> chyba nie wymaga jakiejkolwiek pomocy państwa i spokojnie
> by można właśnie tego rodzaju produkcje poprosić
> o zainteresowanie się prywatną inicjatywą.

Hehe... Ciekawe... Tak prawdę mówiąc nie przepadam za operetką, ale
uświadomiłem sobie, po ocenie efektów działalności panów
Kościelniaka i Imieli, że faktycznie wolę tę formę teatru niż ich
wybryki na scenie Capitolu (cóż za ekscentryczna nazwa!). Również
operetka nie jest żadnym idealnym produktem rynkowym, ale jej renoma
na pewno jest wyższa niż obecnego teatru muzycznego. Świadczy o tym
chociażby to, że dyr. Kościelniak nie był w stanie przez trzy lata
swojej władzy zdjąć z afisza operetek (chociaż zapowiedział to na
samym początku), ponieważ miał świadomość, że "Księżniczka
czardasza", "Skrzypek na dachu" i "Zemsta nietoperza" zapewniają mu
widownię i w miarę sprawne działanie teatru, podczas gdy
jego "sztuczki" ledwo zapełniały kilka pierwszych rzędów. Po drugie
zaś porządny teatr muzyczny potrzebuje możnego sponsora. Balet,
orkiestra, chór i soliści sporo kosztują. Ale jeśli stać na to
Poznań, Łódź, Kraków a nawet od niedawna Lublin, tym bardziej nie
rozumiem, dlaczego nie stać Wrocławia, podobno drugiego miasta w
Polsce we wszystkich wskaźnikach gospodarczych po stolicy? Odpowiedź
narzuca się sama: nikt nie jest tym zainteresowany albo ktoś jest w
szczególny sposób zainteresowany, żeby obecny teatr muzyczny działał
właśnie pod takim kierownictwem i preferował akurat ten repertuar?
Tylko dlaczego?

[alex_li]

> Odpowiedź narzuca się sama: nikt nie jest tym zainteresowany
> albo ktoś jest w szczególny sposób zainteresowany, żeby obecny
> teatr muzyczny działał właśnie pod takim kierownictwem
> i preferował akurat ten repertuar?
> Tylko dlaczego?

Ktoś, czyli władze Wrocławia, a dlaczego, to napisałam
w swoim pierwszym mailu.

> Po drugie zaś porządny teatr muzyczny potrzebuje
> możnego sponsora. Balet, orkiestra, chór i soliści
> sporo kosztują.

Sugerujesz, że Józefowicz nie płaci?

[analisis]

Z niecierpliwoscia czekam na kontrole finansowa w Capitolu.Obejmujaca oczywiscie
okres rzadow Koscielniaka i kolesi z PO.

[Gość: wic]

Kontrola w Teatrze Capitol, to może być najciekawsze wydarzenie od
kilku dobrych lat wtej instytucji!!!

[czechofil]

> Ktoś, czyli władze Wrocławia, a dlaczego, to napisałam
> w swoim pierwszym
mailu
Sorry, nie obraź się, ale masz trochę blade pojęcie o mechanizmach,
jakie funkcjonują w magistracie. Uwierz mi, że takiego pana Brody
naprawdę nie interesuje poziom tego teatru. Zacząłby go może
interesować, gdyby to mogło wpłynąć na jego karierę w urzędzie, ale
nasz prezydent to już kompletnie nie zna się na tych sprawach i
oddał je w całości w ręce pani Zdrojewskiej i pana Brody. Poza tym
gdyby nie polityczna dintojra na dyr. Rosteckim, teatr dalej
funkcjonowałby w starej formie... Także trochę realizmu, a pewne
sprawy ujrzysz zupełnie w innym świetle...

[alex_li]

Nie ma co się obrażać. Masz sporo racji. Głupio się przyznać,
ale ani Pani Zdrojewskiej, ani Pana Brody bym na ulicy
nie rozpoznała (co dla urzędnika jest najwyższą formą pochwały),
ale akurat kim jest prezydent Dutkiewicz i jakie mniej więcej
są jego poglądy na zarządzanie teatrami (nie wykluczam, że zapożyczone od wyżej
wymienionych, co by zwyczajnie oznaczało,
że dobrze robią swoją robotę) wiem doskonale, bo miał miał okazję
(i ją wykorzystał) do ich wyrażenia, gdy bronił Teatru Współczesnego przed
zakusami jakiejś pisiakówny z Pomorza, która nabrała ochoty
na zaglądanie do scenariusza 'Transferu'; a także, gdy cierpliwie
promował kolejne edycje 'Dialogu', a przy okazji i własną osobę. Więcej takich,
co się w ten sposób promują, zamiast dawać na festyny i drużyny, choć akurat z
punktu widzenia marketingu politycznego
to to drugie opłacałoby się dziesięć razy bardziej.
A z artystami są tylko kłopoty. Można na nich nasłać kontrolę
i okaże się wtedy, że aktorki noszą pod kostiumami biustonosze
i to, o zgrozo, nie kupione na bazarze, tylko w normalnym sklepie.

[haradaharada]

Polecam dyskusję na temat spektaklu "Swing!" na tym forum. Biletów
na styczeń już nie ma, więc chyba z Capitolem tak źle nie jest :-)

[Gość: babcia]

ty musisz być byłym skrzywdzonym pracownikiem operetkowym?

[Gość: lila]

czechofilu! Twoje rozumowanie i podszywanie się pod wszystkich obywateli jest
nieobiektywne, dlatego pisz w swoim imieniu!Nie wciskaj nam że wszyscy czegoś
tam oczekują, że ludzie potrzebują to czy tamto.
Weż pod uwagę, że inni też myślą i mają inny gust i inne potrzeby niż ty! A jest
ich sporo sądząc po frekwencji w Capitolu! I co to za stwierdzenie że operetka
ma większą renomę od musicalowego repertuaru?!!!Gdzie tego uczą?

[czechofil]

> czechofilu! Twoje rozumowanie i podszywanie się pod wszystkich
obywateli jest
> nieobiektywne, dlatego pisz w swoim
imieniu!

Piszę tylko w swoim własnym imieniu w oparciu o wieloletnie
doświadczenie i wiedzę środowiskową. Fakt, robię to może w zbyt
prowokacyjny sposób, ale czynię to z pełną premedytacją, gdyż mam
już dość rozmów kuluarowo-knajpianych na ten temat, w których padają
zupełnie inne wnioski (właśnie bardzo krytyczne o Capitolu) niż w
mediach...

Nie wciskaj nam że wszyscy czegoś
> tam oczekują, że ludzie potrzebują to czy
tamto.

Nic nie wciskam. Potwiedzam tylko fakty i uwierz mi, mam na to
dowody...

> Weż pod uwagę, że inni też myślą i mają inny gust i inne potrzeby
niż ty! A jes
> t
> ich sporo sądząc po frekwencji w
Capitolu!

A niech sobie mają gusta jakie chcą, tylko niech nie karzą mi
płacić za spełnianie tych wątpliwego sortu gustów moich ciężko
zarobionych pieniędzy w postaci podatków. Co do frekwencji zaś to
uwierz mi, że nie jest sztuką zapełnić teatr w ciągu 10-15
spektakli. Wielką sztuką jest utrzymać frekwencję przez 16 lat, co
miało miejsce podczas kilkuset spektakli "Skrzypka na dachu". Taka
zaś "Opera za trzy grosze" z główną rolą K. Imieli poszła ledwie ze
30 razy, w tym ostatnie spektakle przy prawie pustej
widowni...

I co to za stwierdzenie że operetka
> ma większą renomę od musicalowego repertuaru?!!!Gdzie tego
uczą?

Naucz się czytać, nic takiego nie napisałem. Musical jest
naturalnym kontynuatorem formy operetkowej i popieram go w całej
rozciągłości. Myślę, że tobie musical pomylił się ze śpiewogrą, czy
czymś takim, co proponuje od jakiegoś czasu ten capitolowy teatrzyk
(sorry, słowo "teatr" nie jest w stanie mi przejść przez usta)...

[Gość: j]

Wystarczy dać szansę produkcji jednego "klasycznego" spektaklu i
teza postawiona przez czechofila sama sie obroni frekfencją i
odbiorem publicznosci- mozna byc tego pewnym!

[Gość: lila]

przykro mi, ale j i czechofil słuchacie tylko tego co chcecie usłyszeć! Capitol
ma swoją publiczność i to liczną. Rozumując waszymi kategoriami to ja nie
życzyłabym sobie płacić podatki na operetkę! Nie tylko ja ! Mam na to dowody!:)
Wrocław ma wspaniały nowoczesny teatr muzyczny! Zgoda, nie każdy musi to lubić,
jest wiele placówek kulturalnych, które są dotowane z miasta lub państwa, nie
wszystkie musimy odwiedzać. Ja nie lubię i nie chodzę do opery ale rozumiem
gusta innych i godzę się na to że moje podatki wspierają operę. Wy też to
zrozumcie że Capitol ma swoją widownię i uszanujcie ją:) pozdr
ps.Musical, sceniczny utwór muzyczno-dramatyczny, amerykańska odmiana operetki.
Ukształtowany w Stanach Zjednoczonych na początku XX w. z dawniejszych elementów
(jak "musical comedy", czyli komedia muzyczna, "music play" - sztuka dramatyczna
z dodaną muzyką, opera żebracza, wodewil, extrawaganza, show, rewia, kabaret etc.).

a więc, musical to nie następca operetki:)ta sztuka nie wyrosła na tradycji
operetkowej!!!!

[czechofil]

> przykro mi, ale j i czechofil słuchacie tylko tego co chcecie
usłyszeć! Capitol
> ma swoją publiczność i to
liczną.

Gdzie? Na czym? Na małej scenie? Wybacz, ale operetka 10 lat temu
potrafiła grać siedem spektakli w tygodniu (razem z bajkami) i na
wszystkich były komplety. Zapomniałem dodać, że tamten teatr
muzyczny dawał również kilkadziesiąt spektakli rocznie za granicą (a
teraz?). Także mi nie chrzań takich
farmazonów...

> Wrocław ma wspaniały nowoczesny teatr
muzyczny!
Bo ty tak uważasz? To gratuluję dobrego smaku i
gustu...

Wy też to
> zrozumcie że Capitol ma swoją widownię i uszanujcie
ją:)

Byłoby aberracją umysłową mieć coś do widzów. Mało tego, rozumiem
również dyr. Imielę i jego Towarzystwo Wzajemnej Adoracji. Na ich
miejscu, z tak miernymi umiejętnościami, jakbym się dorwał do takiej
synekury to trzymałbym ją rękami i zębami. Mam natomiast pretensje
do władz miasta, że doprowadziły zasłużony teatr, który na swoją
markę pracował 50 lat, do
upadku...

> a więc, musical to nie następca operetki:)ta sztuka nie wyrosła
na tradycji
>
operetkowej!!!!

No i co z tego? Co to ma wspólnego z tematem? Wyrosła, nie wyrosła,
chodziło mi o to, że musical zawitał do teatrów muzycznych po
operetce, więc jest jakby jej kontynuatorem. Oba te gatunki są za to
grane do dzisiaj we wszystkich RENOMOWANYCH teatrach muzycznych na
świecie i nikomu nie przychodzi na myśl, żeby zmieniać profil tetru
muzycznego, np. w Wiedniu lub Berlinie. Nie wspomnę już o Poznaniu i
Krakowie, żeby daleko nie sięgac...

[Gość: lila]

Nie ilość spektakli liczy ale jakość! Teraz Capitol będzie budował przez kolejne
50 lat świetność tego teatru! Teatr odwiedza coraz więcej młodych ludzi,
współpracują tu znakomici i znani reżyserzy! Patrz przyszłość a nie w
przeszłość! Choć o przeszłości nie zapominamy!:)Jeżeli jesteś taki naładowany
złymi emocjami to po prostu nie przychodż do tego teatru, szkoda twoich nerwów!
To że w innych miastach działają Operetki nie jest żadnym argumentem, liczy sie
poziom artystyczny i zapotrzebowanie na nowoczesne spektakle muzyczne! Przykro
mi ale musisz się z tym pogodzić albo założyć własna Operetkę. Pozdr:)

[czechofil]

> Nie ilość spektakli liczy ale jakość! Teraz Capitol będzie budował
przez kolejn
> e
> 50 lat świetność tego
teatru!

Masz rację. Dlatego za 50, co ja piszę, za 5 lat nikt nie będzie
pamiętał o takich knotach jak "Wzdęte łono" (jak trzeba mieć chorą
wyobraźnię, żeby dać spektaklowi taki tytuł?), czy "Śmierdź w
górach"...

Teatr odwiedza coraz więcej młodych ludzi,
> współpracują tu znakomici i znani
reżyserzy!

A co? 10 lat temu do operetki chodzili sami ramole? Skąd masz
wiedzę na ten temat, skoro operetki nie lubisz? No i czy wtedy nie
pracowali tu znani reżyserzy? Bardzo ciekawe, bo takie nazwiska, jak
Szurmiej, czy Skolimowski są znane w całej
Polsce...

Patrz przyszłość a nie w
> przeszłość! Choć o przeszłości nie
zapominamy!:)

Bo co, mam zapomnieć o dawnej świetności teatru i cieszyć się z
obecnej mizerii? Na to mnie nie
namówisz...

Jeżeli jesteś taki naładowany
> złymi emocjami to po prostu nie przychodż do tego teatru, szkoda
twoich
nerwów

Moje emocje nie mają tu żadnego znaczenia. Mam za to prawo
oczekiwać od tej sceny jakiegoś poziomu, żebym mógł do tego teatru
właśnie
przychodzić...

> To że w innych miastach działają Operetki nie jest żadnym
argumentem,

Jest i owszem. Bo przy Krakowie i Poznaniu Wrocław to grajdół
kulturalny. I tam nikt nie myśli o likwidowaniu operetek, bo tamtymi
miastami rządzą normalni ludzie, a nie jacyś uprzedzeni
dyletanci...

liczy sie
> poziom artystyczny i zapotrzebowanie na nowoczesne spektakle
muzyczne!

Ależ ja cały czas o tym właśnie piszę! Bo nie mogę już od paru lat
doczekać się spektaklu choćby zbliżonego rozmachem i poziomem
do "Skrzypka na
dachu"...

Przykro
> mi ale musisz się z tym pogodzić albo założyć własna
Operetkę

Z niczym nie muszę się godzić. Mam nadzieję, że ktoś wreszcie
pójdzie po rozum do głowy i pogoni stamtąd chłopców. Niech sobie
robią koncerciki w DK na Nowym Dworze albo w Firleju. To są
odpowiednie sceny dla
ich "twórczości"...

[Gość: j]

Zgadzam sie w calej rozciągłości z przedmówcą!

[analisis]

dopoki dupkiewicz siedzi w ratuszu nic sie nie zmieni-przeciez nie przyzna sie
do kosztownej pomylki.moze nastepna ekipa rozliczy wszystkie waly.....

[alex_li]

czechofilu! Aż do ostatniego posta byłam pewna, że ignorowanie
faktów jest dla Ciebie strategią erystyczną, ale teraz zaczynam
podejrzewać, że zwyczajnie nie masz pojęcia, o czym piszesz.
Cała ta epistoła roi się od takich merytorycznych kiksów, że ręce
opadają. Podam tylko jeden przykład, bo szkoda mi czasu na sprawy
oczywiste.

> Jest i owszem. Bo przy Krakowie i Poznaniu Wrocław to grajdół
> kulturalny. I tam nikt nie myśli o likwidowaniu operetek,
> bo tamtymi miastami rządzą normalni ludzie, a nie jacyś
> uprzedzeni dyletanci...

Nie myśli, powiadasz? Podaję cytat z "Gazety Krakowskiej"
za portalem teatry.art.pl:

Po pięciu latach nieobecności na krakowską scenę powróciła operetka. Porzucona,
niechciana jako przeżytek - w 2000 r. z nazwy Opera i Operetka w Krakowie
wykreślono Operetkę! - powróciła...

Opisywany powyżej manewr był związany z zupełnym brakiem pomysłów
na tę scenę. Panujący tam kryzys artystyczny jest sprawą powszechnie
znaną. Machlojki finansowe, jakie towarzyszyły jej działaniu
i budowaniu nowej, były jednym z największych skandali w środowisku.
Naprawdę czegoś takiego życzysz Wrocławiowi?

Lila, haradaharada, j wznieśmy tę rozmowę na przyzwoity poziom!
Bardzo jestem ciekawa waszych opinii na temat "Operetki", "Śmierdź
w górach" i "Legitymacji". Jestem pewna, że w przeciwieństwie
do czechowila wasza ich znajomość nie ogranicza się do samego tytułu.
Może zróbmy to tak jak na forum o "Swingu", to znaczy napiszmy, jakie
są plusy, jakie są minusy, a poniżej dodajmy komentarz. Na początek
chętnie przeczytałabym, jakie jest Wasze zdanie o "Operetce".
i ewentualne dopowiedzenie.

[czechofil]

> Po pięciu latach nieobecności na krakowską scenę powróciła
operetka. Porzucona,
> niechciana jako przeżytek - w 2000 r. z nazwy Opera i Operetka w
Krakowie
> wykreślono Operetkę! - powróciła...

Ale powróciła!!! Sorry, ale nie jestem krytykiem teatralnym, w
ogóle nie mam nic wspólnego z życiem teatralnym, więc jakieś
nieistotne szczegóły mnie po prostu nie interesują. Potwierdza się
za to w twojej wypowiedzi jedno: że w Krakowie operetka nie
przestała działać nagle, w wyniku chorego widzimisię paru
niekompetentnych urzędasów, tylko przez "kryzys artystyczny"
i "machlojki finansowe". W innych zaś miastach trwa niezmiennie od
lat i nikt nawet nie wyobraża sobie jakiejkolwiek interwencji w jej
profil
artystyczny...

> Bardzo jestem ciekawa waszych opinii na temat "Operetki", "Śmierdź
> w górach" i "Legitymacji". Jestem pewna, że w przeciwieństwie
> do czechowila wasza ich znajomość nie ogranicza się do samego
tytułu.

A skąd wiesz, że znam te spektakle tylko z tytułu? Jesteś
jasnowidzem? Opinia obecnej działalności Capitolu zaś będzie z mojej
strony tylko negatywna. Nigdzie w Polsce, a podejrzewam, że również
na świecie, dyrektorem teatru muzycznego jest człowiek bez
wykształcenia muzycznego (wyjątek dyr. Pietrasa z Opery Poznańskiej
potwierdza regułę, ale porównanie Imieli do Pietrasa... Hmmm, sorry
nie zaryzykuję), a kierownikiem muzycznym człowiek, który nie jest z
wykształcenia dyrygentem. Nigdzie też na scenie nie występują ludzie
bez wykształcenia muzycznego, brani prosto z ulicy, a dobierani w
formie tzw. castingów (cóż za wyrafinowany eufemizm!). Także
ocenianie amatorszczyzny w najczystszym wydaniu...? Sorry, do tego
poziomu się nie zniżę. Jak teatrzyk Capitol wystawi jakieś swoje
dziełko np. w DK Leśnica, to chętnie przyjdę i wtedy podzielę się
uwagami na ten temat na tym forum...

[haradaharada]

Co do wykształcenia muzycznego dyrektorów teatrów muzycznych to
jesteś oczywiście w grubym błędzie. Dyrektorzy najbardziej liczących
się scen muzycznych w Polsce czyli Romy, Rozrywki w Chorzowie,
Muzycznego w Gdyni i Capitolu to aktorzy lub reżyserzy bez
wykształcenia muzycznego. Podobnie jak dyrektorami operetek zostają
śpiewacy lub dyrygenci (Kustosik w Poznaniu czy Macias w Łodzi)
Swoją drogą Daniel Kustosik, dyrektor Teatru Muzycznego w Poznaniu
mówi w wywiadzie na www.teatry.art.pl że nie lubi operetki... :-)

Co do tytułów... Wybacz, ale np."Wesoła Wdówka", czy "Ptasznik z
Tyrolu" to dość żenująco zabawne tytuły.

Jedno mam zaś zasadnicze pytanie do Ciebie, czechofilu nasz: - Co w
gatunku operetkowym warte jest pokazywania na scenie?! Szukam i
szukam i niewiele znajduję. Owszem, parę ładnych melodyjek
wpadających w ucho, ale trącących grubą mychą... (swoją drogą
zauważyłeś że nie ma dzwonków w telefonach komórkowych z
operetkowych przebojów? Bach, Mozart, współczesne hity popowe, nawet
musicalowe przeboje, a z operetek jakoś nic - ciekawe dlaczego, jak
myślisz?) No bo chyba nie te wszystkie zdrady i romanse hrabiowsko-
książęce, bzykanie aktoreczek na boku i wyuzdana moralność
zdegenerowanych pokojówek i arystokratów?! To chcesz pokazywać
młodzieży? Na tym chcesz ją wychowywać?! Przecież operetka to
skompromitowany dawno gatunek teatru XIX-wiecznego który powinien
być zakazany choćby ze względu na tematykę owych scenicznych
opowiastek! Zapomnijmy raz na zawsze.

[czechofil]

> Co do wykształcenia muzycznego dyrektorów teatrów muzycznych to
> jesteś oczywiście w grubym błędzie. Dyrektorzy najbardziej
liczących
> się scen muzycznych w Polsce czyli Romy, Rozrywki w Chorzowie,
> Muzycznego w Gdyni i Capitolu to aktorzy lub reżyserzy bez
> wykształcenia
muzycznego

Dlatego te teatry nie są w stanie zagrać żadnego klasycznego
spektaklu. Nie chciałbym się wypowiadać na temat innych scen, nie
jestem specjalistą, ale z tego co pamiętam, to od Romy zaczął się
właśnie ten niezrozumiały trend do rugowania z afisza klasycznego,
sprawdzonego repertuaru, a przy okazji do niszczenia i rozbijania
zespołów - chórów, orkiestr i
baletów...

Podobnie jak dyrektorami operetek zostają
> śpiewacy lub dyrygenci (Kustosik w Poznaniu czy Macias w
Łodzi)

Co potwierdza moją tezę, że w porządnych, prawdziwych teatrach
muzycznych dyrektorami są wykształceni muzycy - czy to śpiewacy, czy
dyrygenci...

> Swoją drogą Daniel Kustosik, dyrektor Teatru Muzycznego w
Poznaniu
> mówi w wywiadzie na www.teatry.art.pl że nie lubi operetki... :-
)
Ja też nie lubię, ale gdybym został dyrektorem Capitolu, to
niechybnie wróciłbym do klasycznego repertuaru. Muzyki, którą lubię,
słucham sobie w
domu...

> Co do tytułów... Wybacz, ale np."Wesoła Wdówka", czy "Ptasznik z
> Tyrolu" to dość żenująco zabawne tytuły.

Może i żenujące, ale przynajmniej nie są
wulgarne...

Co w
> gatunku operetkowym warte jest pokazywania na scenie?! Szukam i
> szukam i niewiele znajduję. Owszem, parę ładnych melodyjek
> wpadających w ucho, ale trącących grubą
mychą...

A co jest wartościowego w obecnym repertuarze Capitolu? Operetka
funkcjonuje już ponad 100 lat i będzie jeszcze drugie razy tyle, a o
Capitolu Kościelniaka i Imieli już za parę lat zapomnimy. Na
ostatnich trzech spektaklach "Skrzypka na dachu" w październiku były
komplety i
długie owacje na stojąco. I tylko dlatego chyba dyr. Imiela zdjął
ten tytuł z afisza, bo go po prostu zżerała
zazdrość...

swoją drogą
> zauważyłeś że nie ma dzwonków w telefonach komórkowych z
> operetkowych
przebojów

A są dzwonki z piosenkami z repertuaru Capitolu? Co to za argument?
Nie rozśmieszaj mnie! Wiadomo przecież, że operetka nie funkcjonuje
w nasowej wyobraźni, ale każdy szanujący się meloman zna
przynajmniej kilka najbardziej znanych arii. Zajrzyj sobie również
do "youtube", a przekonasz się, ile jest tam fragmentów operetek.
Czyżby zamieszczali je tam jacyś nawiedzeni obrońcy sztuki
operetkowej?

No bo chyba nie te wszystkie zdrady i romanse hrabiowsko-
> książęce, bzykanie aktoreczek na boku i wyuzdana moralność
> zdegenerowanych pokojówek i arystokratów?! To chcesz pokazywać
> młodzieży? Na tym chcesz ją wychowywać?! Przecież operetka to
> skompromitowany dawno gatunek teatru XIX-wiecznego który powinien
> być zakazany choćby ze względu na tematykę owych scenicznych
> opowiastek! Zapomnijmy raz na
zawsze.

A tu cię boli... Powtarzam, nie jestem jakimś strasznym
zwolennikiem operetek, wolę musicale, jak "Zorba", "Chicago", "Hello
Dolly" czy wspominanego tu już wielokrotnie "Skrzypka na dachu". I
takiego repertuaru chętnie bym posłuchał, rzeczy ogranych na całym
świecie, zrobionych z rozmachem, a nie tych żałosnych potworków,
stworzonych przez chorą wyobraźnię niespełnionych pseudoartystów...

[alex_li]

haradaharada, do tej listy dorzuciłabym jeszcze kilka nazwisk,
w tym naturalnie nazwisko dyrektora Opery Krakowskiej, która
naturalnie wciąż jest Operą Krakowską. Cytowany przeze mnie
tekst tyczył wystawienia operetki właśnie na scenie Opery
Krakowskiej scenach, co według czechofila kończy się drewnianą
grą śpiewaków operowych. Ale jak widać w Krakowie już nie,
bo przy nim "Wrocław to grajdół".

Szkopuł w tym, że ostatnie trzy posty czechofila składają
się z samych "kfiatkuff". Prostowanie każdego jego zdania
byłoby wołającą o pomstę do nieba stratą czasu.

Rozczula mnie, kiedy człowiekowi tak łatwo szafującemu
oskarżeniami o amatorstwo brakuje elementarnego wstydu.
Żeby po tak żenujących pokazach niekompetencji, pisać,
że są to "nieistotne szczegóły" i dalej w ciemno kreować
swoje oderwane od rzeczywistości fantazje, naprawdę trzeba
mieć tupet.

Czechofilu, ta operetka była właśnie jednym z objawów braku
pomysłu na krakowską scenę muzyczną. Braku pomysłów ekipy
artystycznie bezpłodnej. Tej samej, którą złapano
na gigantycznych przekrętach. Wyobraź sobie, że operetki też
czasem robią ludzie nieuczciwi (tak, poddałam się, protekcjonalny
ton czechofila jest zaraźliwy).

Nie trzeba mieć ani patentu jasnowidza, ani magisterki
z psychologii, żeby trafnie ocenić Twoją znajomość repertuaru
od początków działalności Capitolu. Według moich ostrożnych
szacunków są to maksimum dwa spektakle. Wdzięczna Ci jestem
za to, że uświadomiłeś mi, dlaczego tak lubię Wrocław.
Jeśli takie indywidualności, jak Możdżer są tu "ludźmi z ulicy"
to nie ma dwóch zdań - jestem w artystycznym niebie.

Nie wiem, skąd Twoje kompleksy względem Krakowa i Poznania.
Capitol ich nie ma, bo na swoim poletku jest w pierwszej
lidze. Należy do niej jeszcze Roma i Teatr Muzyczny w Gdyni.
Ze zmiennym powodzeniem aspirują też do niego Teatr Rozrywki
w Chorzowie i Gliwicki Teatr Muzyczny. Z Twoich poprzednich
postów wiem już, że miast z powyższą wypowiedzią dyskutować,
będziesz starał się ją wyśmiać (znów patent jasnowidza okaże
się zbędny), co przyznam, jest irytujące, ale nic to,
poświęcę się. Robię to w imię zasad :)

haradaharada, lila, j - nie będę gołosłowna, na początek sama
wzywam się do tablicy i wybieram 'operetkę', bo co do niej mam
wrażenia najbardziej ambiwalentne, a dwoistości są zawsze
ciekawsze od unisono:

operetka

++
muzyka Możdżera spełnia założone kryteria
- jest kiczowata, autoparodystyczna i doskonane
podkreśla absurdy gomrowiczowskiego tekstu

to samo można powiedzieć o scenografii -
niby wszystko wprost, bo jak Księstwo Himalaj,
to jedziemy w góry ze wszystkimi tego konsekwencjami,
aż po wagonik kolejki liniowej, a jednak nie da
się temu pomysłowi odmówić sensu

genialny w swojej prostocie pomysł przełożenia
rewolucji lokajów na popis chippendalesów
zresztą jego wykonanie też bez zarzutu

dwie mocne i mądre sceny:
- teza o pustce poszukiwań ulicznej wiary,
czyli piosenka o 'motylku'
- finał, gdzie językiem zaczerpniętym z reklamy
Diesla Zadara jasno wyłożył, dlaczego nagość
z jaką mamy do czynienia jest tylko inną formą ubioru

dwie świetne role:

- Albertynka Eweliny Adamskiej
- Mistrz Fior Cezarego Studniaka


--
muzyka Możdżera zaskakuje przez pierwszą
połowę pierwszego aktu; dobre, mądre pomysły
Zadary - przez drugą połowę trzeciego,
a pomiędzy nimi jest magma. Niby wszystko
się tłumaczy i niby wokalizy piękne,
ale ciągnie się to, jak socjalistyczna krówka.

Klarowność podziału sceny pomimo ciekawej analogii
lokaj=pracownik techniczny, bo 'Oni' na stojaka,
a 'My' w kucki, też niestety diabli biorą.
Zdecydowanie zbyt długo panuje na scenie chaos
zupełnie nieplanowany.

i kategoria 'plusminus'
Przez trzy dni po zobaczeniu 'Operetki' wszystkimi
moimi podróżami tramwajem zawładnęła kwestia wielbłąda
spadającego na scenę. Nie ma co udawać, że jest w tej
scenie jakiś głęboko ukryty podtekst - to po prostu
przełożenie ferdydurkowskiego "Koniec i bomba, a kto
czytał, ten trąba" na język teatru.
Koniec końców przychylam się do plusa za samo wyrwanie
mnie ze sfery komfortu i Gombrowicza oswojonego.
Bo już przecież nieraz już zwątpiłam, czy jeszcze kiedyś
przyjdzie mi się poważnie zastanawiać nad tym niepoważnym zdaniem.

[czechofil]

> Żeby po tak żenujących pokazach niekompetencji, pisać,
> że są to "nieistotne szczegóły" i dalej w ciemno kreować
> swoje oderwane od rzeczywistości fantazje, naprawdę trzeba
> mieć tupet.

Bo co ma piernik do wiatraka? Problemy opery (czy operetki)
krakowskiej nie są tematem tej dyskusji . Podałem tylko jej
przykład, bo wydawało mi się, że tam działa to sprawniej niż u nas.
Działają za to (i to z sukcesami) operetki w Łodzi i Poznaniu. Tu
się chyba nie
mylę...?

> Szkopuł w tym, że ostatnie trzy posty czechofila składają
> się z samych "kfiatkuff". Prostowanie każdego jego zdania
> byłoby wołającą o pomstę do nieba stratą czasu.

A co? Argumenty się skończyły? To głęboko współczuję...
Hehe...

> Czechofilu, ta operetka była właśnie jednym z objawów braku
> pomysłu na krakowską scenę muzyczną. Braku pomysłów ekipy
> artystycznie bezpłodnej. Tej samej, którą złapano
> na gigantycznych przekrętach. Wyobraź sobie, że operetki też
> czasem robią ludzie nieuczciwi (tak, poddałam się, protekcjonalny
> ton czechofila jest zaraźliwy).

Powtarzam - co ma piernik do wiatraka? Kompletnie nie interesuje
mnie kondycja kultury krakowskiej. Żyję we Wrocławiu i tu chciałbym
chodzić do teatru muzycznego. Niestety nie mogę, bo od jakiegoś
czasu wystawiane są tam rzeczy, które nie są w stanie mnie do tego
zmusić...

> Nie trzeba mieć ani patentu jasnowidza, ani magisterki
> z psychologii, żeby trafnie ocenić Twoją znajomość repertuaru
> od początków działalności Capitolu. Według moich ostrożnych
> szacunków są to maksimum dwa
spektakle.

Znam lepiej, niż ci się wydaje. Niestety, z różnych względów, nie
mogę ci tego na tym forum
udowodnić...

> Jeśli takie indywidualności, jak Możdżer są tu "ludźmi z ulicy"
> to nie ma dwóch zdań - jestem w artystycznym
niebie.

Jedna jaskółka wiosny nie czyni. Zresztą, nic nie napisałem, że
wszyscy, którzy mają teraz do czynienia z Capitolem to amatorzy. A
co do Możdżera, to niewątpliwie jest wybitnym muzykiem jazzowym, ale
jego muzyka do spektakli "Gorączka" i "Mandarynki i pomarańcze" nie
obroniła się. Wystarczy za komentarz to, jak często te spektakle są
grane przez
Capitol...

> Nie wiem, skąd Twoje kompleksy względem Krakowa i Poznania.
> Capitol ich nie ma, bo na swoim poletku jest w pierwszej
>
lidze.

Bo ty tak twierdzisz? Ja mam inne zdanie, a na jego potwierdzenie
chciałbym ci zaręczyć, że wprawdzie dokładnej daty nie znam, ale
jestem pewien, że ten patologiczny układ długo już rządzić nie
będzie. Sorry, ale więcej szczegółów, ze zrozumiałych względów,
podać nie
mogę...

[alex_li]

>> Szkopuł w tym, że ostatnie trzy posty czechofila składają
>> się z samych "kfiatkuff". Prostowanie każdego jego zdania
>> byłoby wołającą o pomstę do nieba stratą czasu.

> A co? Argumenty się skończyły? To głęboko współczuję...
> Hehe...

czechofilu! Schemat dyskusji z Tobą wygląda tak:
1. Piszesz jakąś przyprawiającą o ból zębów głupotę.
2. Haradaharada, albo ja, zwracamy Ci uwagę, że ją napisałeś.
3. Ty wtedy odpisujesz, że czepiamy się bez dania racji,
bo przecież to, co napisałeś w ogóle nie ma znaczenia
i sadzisz następną.
W ostatnich pięciu postach naprawdę wykazałeś się na tym
polu. Samo sporządzenie wykazu błędów zajęłoby mi dzień.
Sorry, robota byłaby to żmudna, nudna i niepopłatna.
Zamiast tego wolę dyskutować o teatrze i to na konkretnych przykładach. Właśnie
taką dyskusję od samego początku postuluję.

> > Capitol ich nie ma, bo na swoim poletku jest w pierwszej
> lidze.

> Bo ty tak twierdzisz?

Nie, jest kilka pewniejszych kryteriów. Z ich wymianą nie miałby
problemu przeciętny maturzysta, ale Ciebie, jako "niekrytyka"
oczywiście one nie obchodzą.

> Ja mam inne zdanie, a na jego potwierdzenie chciałbym ci
> zaręczyć, że wprawdzie dokładnej daty nie znam, ale jestem
> pewien, że ten patologiczny układ długo już rządzić nie
> będzie.

Roztkliwia mnie ta moralność Kalego. Jak wywalają dyrektora
Rosteckiego, to jest to "polityczna dintojra" i dowód
na odwieczną urzędniczą niekompetencję. Ale jeśli Ci sami ludzie
mają wywalić dyrektora Imielę, to wtedy jest to niechybny dowód
na to, że prowadził teatr był zły. Piękne.
Imielę,

Poprawka

[alex_li]

Naturalnie ostatnie zdania postu
powinny brzmieć następująco:

Ale jeśli Ci sami ludzie mają wywalić dyrektora
Imielę, to wtedy jest to niechybny dowód
na to, że prowadził teatr zły. Piękne.

Przepraszam za posypany tekst.

[czechofil]

> czechofilu! Schemat dyskusji z Tobą wygląda tak:
> 1. Piszesz jakąś przyprawiającą o ból zębów głupotę.
> 2. Haradaharada, albo ja, zwracamy Ci uwagę, że ją napisałeś.
> 3. Ty wtedy odpisujesz, że czepiamy się bez dania racji,
> bo przecież to, co napisałeś w ogóle nie ma znaczenia
> i sadzisz następną.

Zwracać to ty sobie możesz uwagę swoim dzieciom, jeśli je masz. A
kto pisze głupoty, niech pozostanie w ocenie czytających nasze
wypowiedzi i odwiedzających Capitol. Sorry, ale wydaje mi się, że
nie możesz znieść, że ktoś ma po prostu inne zdanie niż
ty...

> W ostatnich pięciu postach naprawdę wykazałeś się na tym
> polu. Samo sporządzenie wykazu błędów zajęłoby mi
dzień

No to wykaż. Czepianie się, że nie znam sytuacji w Operze
Krakowskiej jest co najmniej śmieszne, bo nie ma to żadnego związku
z tematem. Podałem ten przykład wśród wielu innych, dlaczego więc
nie odniesiesz się do opinii o Operetkach w Łodzi i Poznaniu? Bo tam
nie ma się już do czego przyczepić i w związku z tym nie masz jak
zaatakować mnie jakimś pseudopoprawnopolitycznym
bełkotem?

> Zamiast tego wolę dyskutować o teatrze i to na konkretnych
przykładach. Właśnie
> taką dyskusję od samego początku
postuluję.

Na szczęście forum to jest dostępne dla wszystkich i nie ty
ustalasz kryteria
dyskusji...

> Nie, jest kilka pewniejszych kryteriów. Z ich wymianą nie miałby
> problemu przeciętny maturzysta, ale Ciebie, jako "niekrytyka"
> oczywiście one nie obchodzą.

Ewidentnie skończyły ci się argumenty, bo zaczynasz obrażać
forumowiczów. Gratuluję i przypominam, że świat jest tak
skonstruowany, że ludzie mają różne poglądy. Musisz się z tym
pogodzić i zrozumieć, że nie tylko twoje ego jest
najważniejsze...

> Roztkliwia mnie ta moralność Kalego. Jak wywalają dyrektora
> Rosteckiego, to jest to "polityczna dintojra" i dowód
> na odwieczną urzędniczą niekompetencję. Ale jeśli Ci sami ludzie
> mają wywalić dyrektora Imielę, to wtedy jest to niechybny dowód
> na to, że prowadził teatr był
zły.

Twoje upraszczanie faktów i ustawianie ich w czarno-białej tonacji
wskazuje, że jesteś osobą niedojrzałą emocjonalnie albo obecnym
pracownikiem Capitolu, który nie jest w stanie znieść krytyki. Otóż
chciałbym ci oznajmić, że dyr. Rostecki został usunięty tylko i
wyłącznie z powodów niemerytorycznych, czyli głosowania w Sejmiku
Dolnośląskim przeciw swoim kolegom partyjnym, czym wywrócił cały
układ polityczny w tymże sejmiku. Jest to fakt znany i potwierdzony
wielokrotnie w mediach, także przyznasz chyba, że jego zwolnienie
było zemstą polityczną i nie miało nic wspólnego z merytoryczną
stroną problemu. Co do Konrada Imieli zaś, to słyszałem tylko plotki
w tzw. środowisku, które wskazują na to, że nasze władze wiedzą, że
zrobiły błąd w obsadzie kierowniczej teatru, ale nie wiedzą za
bardzo, jak teraz z tego wybrnąć z twarzą. Także, co to ma wspólnego
z moralnością Kalego, nie wiem. Mam tylko prośbę. Zanim napiszesz
kolejną, niczym nie potwierdzoną bzdurę, zastanów sie nad tym. Bo
nie chce mi się prostować już faktów, które zrozumiałoby moje 8-
letnie dziecko...

[alex_li]

> Twoje upraszczanie faktów i ustawianie ich w czarno-białej tonacji
> wskazuje, że jesteś osobą niedojrzałą emocjonalnie albo obecnym
> pracownikiem Capitolu,

No to, przyznam jest majstersztyk w kwestii ignorowania faktów.
Zakładasz, że od siódmego stycznia, czyli mojego pierwszego posta
zdążyli mnie zatrudnić, czy po prostu podchodzisz do Internetu,
tak jak do mapy teatralnej Polski? Jeśli rzeczywistość poza
opłotkami Wrocławia nie pasuje do Twoich rojeń, to odmawiasz jej
kryterium ważności. Rozumiem, że według Ciebie fakt, iż w żaden
sposób nie jestem związana z Capitolem i od dwóch tygodni masz to
napisane czarno na białym oczywiście nie ma tu nic do rzeczy i żaden
sposób nie rzutuje na Twój wizerunek dyskutanta.

>> Samo sporządzenie wykazu błędów zajęłoby mi dzień
>
> No to wykaż.

> Zwracać to ty sobie możesz uwagę swoim dzieciom, jeśli je masz.

czechofilu! Ja już nie będę od Ciebie wymagać odpowiedzialności
za błędy merytoryczne, bo się natychmiast obruszasz, ale proszę, zachowaj
przynajmniej logiczną spójność wypowiedzi. Jak według
Ciebie miałabym jednocześnie coś zrobić i się od tego czegoś
powstrzymywać? Przyznam, że ostatnie zajęcia z logiki miałam już
dawno temu, ale pamiętam jeszcze, że A i nieA za żadne skarby nie
stawały się równością.

[czechofil]

Rozumiem, że według Ciebie fakt, iż w żaden
> sposób nie jestem związana z Capitolem i od dwóch tygodni masz to
> napisane czarno na białym oczywiście nie ma tu nic do rzeczy i
żaden
> sposób nie rzutuje na Twój wizerunek
dyskutanta.

Nie napisałem, że jesteś na pewno pracownikiem Capitolu, naucz się
czytać. Ale twoja linia obrony wskazuje jednak na jakieś powiązania
z tym teatrzykiem. Przynajmniej emocjonalne. Czyżbym się
mylił...?

Jeśli rzeczywistość poza
> opłotkami Wrocławia nie pasuje do Twoich rojeń, to odmawiasz jej
> kryterium
ważności.

Chyba ze trzy razy dałem ci do zrozumienia, że nie jestem specem od
teatrów i co do Krakowa po prostu nie znałem faktów, do czego się
uczciwie przyznałem. Pisałem już również, że to wcale nie zmienia
moich poglądów na ten temat, bo w innych polskich miastach,
porównywalnych z Wrocławiem, teatry operetkowe działają z
powodzeniem i nikt nie myśli o ich likwidacji. Ile razy mam to
jeszcze
powtarzać!?!

> czechofilu! Ja już nie będę od Ciebie wymagać odpowiedzialności
> za błędy merytoryczne, bo się natychmiast obruszasz, ale proszę,
zachowaj
> przynajmniej logiczną spójność wypowiedzi. Jak według
> Ciebie miałabym jednocześnie coś zrobić i się od tego czegoś
> powstrzymywać? Przyznam, że ostatnie zajęcia z logiki miałam już
> dawno temu, ale pamiętam jeszcze, że A i nieA za żadne skarby nie
> stawały się równością.

Chodziło mi o samą konstrukcję stylistyczną "zwracanie uwagi", co
nie miało nic wspólnego z prośbą o wykazywaniem błędów. Bo tych mi
nie jesteś w stanie wykazać i czepiasz się nieistotnych w tej
dyskusji kwestii "logicznych". Sorry, ale nie każdy miał zajęcia z
logiki. Są za to ludzie ma tym świecie, którzy znają się na muzyce i
mogą mieć inne zdanie na temat obecnego repertuaru i zespołu
teatrzyku Capitol. Czy ta wypowiedź jest już chociaż
trochę "logiczna"...?

[alex_li]

Tak. Twój przytyk, jakobym miała trudności z czytaniem
ze zrozumieniem, tylko dlatego, że swoją insynuację
podbarwiłeś przypuszczeniem, zamiast użyć czystej formy
afirmatywnej brzmi doprawdy rozkosznie z klawiszy osoby,
którą przekracza tak prosty i wydawałoby się jasny
komunikat, jak:

> z Capitolem nie jestem związana ani zawodowo, ani osobiście.

[czechofil]

> Tak. Twój przytyk, jakobym miała trudności z czytaniem
> ze zrozumieniem, tylko dlatego, że swoją insynuację
> podbarwiłeś przypuszczeniem, zamiast użyć czystej formy
> afirmatywnej brzmi doprawdy rozkosznie z klawiszy osoby,
> którą przekracza tak prosty i wydawałoby się jasny
> komunikat, jak:
>
> > z Capitolem nie jestem związana ani zawodowo, ani osobiście.

Afirmacja, agitacja, a może jeszcze abnegacja...? Może przejdziemy
na łacinę? Co to ma wspólnego z tematem? Ja jestem prosty chłopak
(choć z wyższym wykształceniem), który nauczył się w dorosłym wieku
posługiwać komputerem i korzystam z tej sposobności, ile się tylko
da. Niestety tej możliwości pozbawione są starsze osoby (nie tylko
młodzi mają prawo do korzystania z dobrodziejstw wrocławskiej
kultury), które "komputerem nie władają", a mierzi je obecna
sytuacja, w której zwykły, wrocławski meloman pozbawiony jest
dostepu do sztuki operetkowej...

[alex_li]

> Afirmacja, agitacja, a może jeszcze abnegacja...?
> Może przejdziemy na łacinę? Co to ma wspólnego
> z tematem? Ja jestem prosty chłopak (choć
> z wyższym wykształceniem)

Prosty chłopak jesteś, a jednak się rozwijasz.
Tym razem już nie napisałeś, że niedorzeczność
Twojego zarzutu nie ma nic do rzeczy (zakładam,
że słowa "niedorzeczność", "rzecz" i "zarzut",
są Ci znane, a aliteracja Ci nie przeszkadza,
o przepraszam, nie przeszkadza Ci powtarzanie
głosek), tylko sprytnie zmieniłeś temat,
kreując się przy tym na obrońcę uciśnionych.

Jeśli takie kryterium nie jest dla Ciebie zbyt
wysokie, bardzo proszę wypowiadajmy się w swoim
imieniu (prosiła o to również lila). Zdziwiłbyś
się, ile osób w jesieni życia nie zgłaszało
zastrzeżeń do operowego wykonania operetek...
i ile z nich nie widzi nic nadzwyczajnego
w obsłudze komputera.

[czechofil]

> Tym razem już nie napisałeś, że niedorzeczność
> Twojego zarzutu nie ma nic do rzeczy (zakładam,
> że słowa "niedorzeczność", "rzecz" i "zarzut",
> są Ci znane, a aliteracja Ci nie przeszkadza,

Nie przypominam sobie, żebym użył takiego zwrotu. To przestaje być
już normalne, ale jeśli tylko tyle można oczekiwać od apologetów
Capitolu to dyskusja rozmija się z celem. Twój pseudonaukowy bełkot
robi się już żenujący. Kończ i wstydu sobie
oszczędź...

tylko sprytnie zmieniłeś temat,
> kreując się przy tym na obrońcę
uciśnionych.

A to co? Przytyk? Nie wolno mi? Parę lat temu zbierałem podpisy na
moim osiedlu przeciw eliminacji repertuaru klasycznego w operetce i
wiem, ile osób, szczególnie starszych, tęskni za operetkami. Czy to
jest teatr tylko dla ludzi młodych? Gdzie to jest
napisane?

Zdziwiłbyś
> się, ile osób w jesieni życia nie zgłaszało
> zastrzeżeń do operowego wykonania
operetek...

Nie widzę związku z
tematem...

> i ile z nich nie widzi nic nadzwyczajnego
> w obsłudze komputera.

j/w

[alex_li]

> > Tym razem już nie napisałeś, że niedorzeczność
> > Twojego zarzutu nie ma nic do rzeczy (zakładam,
> > że słowa "niedorzeczność", "rzecz" i "zarzut",
> > są Ci znane, a aliteracja Ci nie przeszkadza,
>
> Nie przypominam sobie, żebym użył takiego zwrotu. To przestaje być
> już normalne, ale jeśli tylko tyle można oczekiwać od apologetów
> Capitolu to dyskusja rozmija się z celem. Twój pseudonaukowy bełkot
> robi się już żenujący. Kończ i wstydu sobie
> oszczędź...

A jednak troszeczkę Cię przeceniłam.
Rozwój rozwojem, ale ograniczenia
też masz spore. Zapamiętam, żeby już
więcej nie żartować, bo biedny nie zrozumiesz.

> Zdziwiłbyś
> > się, ile osób w jesieni życia nie zgłaszało
> > zastrzeżeń do operowego wykonania
> operetek...
>
> Nie widzę związku z
> tematem...

O! A jednak wracasz do swojej ulubionej frazy!
No to zwyczajnie proszę Cię o nie przypisywanie
własnych poglądów komuś innemu. Skoro ze zrozumieniem,
dlaczego nie należy tak robić, masz problemy, dajmy
spokój motywacji. Po prostu, jeśli możesz się od tego
powstrzymać, to proszę, tego nie rób.
>
> > i ile z nich nie widzi nic nadzwyczajnego
> > w obsłudze komputera.
>
> j/w

Zastanawiające. Jakim więc cudem ja jakoś widzę związek
tego zdania z poniższą wypowiedzią?

> Ja jestem prosty chłopak (choć z wyższym wykształceniem),
> który nauczył się w dorosłym wieku posługiwać komputerem
> i korzystam z tej sposobności, ile się tylko da. Niestety
> tej możliwości pozbawione są starsze osoby (nie tylko młodzi
> mają prawo do korzystania z dobrodziejstw wrocławskiej
> kultury), które "komputerem nie władają"

[czechofil]

> Rozwój rozwojem, ale ograniczenia
> też masz spore. Zapamiętam, żeby już
> więcej nie żartować, bo biedny nie
zrozumiesz.

Jakoś mi nie jest do żartów jak myślę o Teatrze Muzycznym. Tobie,
widać, poważne argumenty się skończyły, więc próbujesz obrócić
sprawę w żart.
Żałosne...

> O! A jednak wracasz do swojej ulubionej frazy!

Widzę, że masz z tym poważny
problem...

> No to zwyczajnie proszę Cię o nie przypisywanie
> własnych poglądów komuś
innemu.

I vice versa. Nie wmawiaj mi, że teraz nagle zaczęły odwiedzać
Capitol jakieś potężne zastępy młodych, spragnionych "postępowej"
sztuki, ludzi. Z doświadczenia życiowego i zawodowego wiem, że we
Wrocławiu jest zapotrzebowanie na operetkę. Świadczy o tym chociażby
popularność "Zemsty nietoperza", która obecnie wystawia opera. I co?
Upadły gatunek?
Ciekawe...

Po prostu, jeśli możesz się od tego
> powstrzymać, to proszę, tego nie rób.

A ty, jeśli masz jakieś niespełnione ambicje pedagogiczne, zacznij
może uczyć w szkole? Chociaż gdybym miał być w szkole tak
indoktrynowany, to myślę że szybko bym ją
zmienił...

> Zastanawiające. Jakim więc cudem ja jakoś widzę związek
> tego zdania z poniższą wypowiedzią?

Z wypowiedzią może i ma, ale z tematem niestety nie. Jednak nie
umiesz czytać...

[alex_li]

> Nie wmawiaj mi, że teraz nagle zaczęły odwiedzać
> Capitol jakieś potężne zastępy młodych,
> spragnionych "postępowej" sztuki, ludzi.

Ależ nie mam zamiaru. Wiem, że Ziemia jest płaska,
bo Ty tak postanowiłeś, a po pustej widowni
wyprzedanego do ostatniego krzesła przez jakieś
nieczyste siły "Swingu", wicher smętnie hula.
(Przepraszam, miałam już nie żartować, ale nie mogłam
się powstrzymać. Z drugiej strony, to nie było trudne,
tym razem zrozumiałeś, prawda?)

> Tobie, widać, poważne argumenty się skończyły,
> więc próbujesz obrócić sprawę w żart.

W swoim trzecim poście zauważyłam, że merytoryczna
dyskusja z Tobą jest niemożliwa. Nie pomyliłam się.
Od tej chwili nie próbowałam jej z Tobą prowadzić,
więc jak mogły mi się skończyć argumenty, skoro
żadnych nie podawałam?

Miałeś rację, że to nie ja wyznaczam kryteria tej
rozmowy, więc przyjęłam Twoje. Ostatni raz taką wojenkę
na złośliwostki prowadziłam w przedszkolu. Dziwię się,
że nie zauważyłeś zmiany stylu. Obawiam się tylko, że
dla Ciebie tego rodzaju dyskurs jest codziennością.

Kontynuowałam tę rozmowę, bo chciałam się dowiedzieć,
co myślisz o temacie, to znaczy twórczości Capitolu,
skoro twierdziłeś, że znasz ją tak, "żebym się zdziwiła".

Tymczasem wszystko, co o niej napisałeś da się streścić
w czterech dosyć skąpych punktach:

a. "Legitymacje" to "Truskawkowe studio"
b. Soliści Capitolu to amatorzy
c. nie podoba Ci się tytuł "Wzdęte łono"

Zamiast tego z lubością serwujesz samorządowe ploteczki,
knajpiane intrygi oraz kombatanckie historie o nachodzeniu
ludzi po domach z petycją przeciwko Capitolowi w ręku.

Jeśli ktoś tak często zabiera głos, a tak rzadko na temat
i co trzeci swój post ozdabia uwagą "To nie ma związku
z tematem", to trudno mi nie reagować wesołością.

Stąd moja skłonność do żartów, za którą ogromnie Cię
przepraszam, bo przecież, jak zauważyłeś, powinnam
tu grzecznie rozrywać szaty pod Twoje dyktando.

Niestety z tej rozmowy prawie niczego się nie dowiedziałam
o recepcji przedstawień Capitolu, za to o prostej ludzkiej
zawiści - mnóstwo.

[alex_li]

> w czterech dosyć skąpych punktach

przepraszam za pomyłkę, oczywiście w trzech

Jeśli jednak jesteś chętny to merytorycznej
dyskusji, to zachęcam do odniesienia się do
plusów i minusów 'operetki', które zamieściłam
w jednym z poprzednich postów.

Zgadzasz sie ze mną, że muzyka Możdżera
idealnie podkreśliła tekst dramatu?
Jak podobały Ci się wokalizy Bogny Woźniak?
Co sądzisz o scenografii? Jakie jest Twoje
zdanie w drażliwej kwestii wielbłąda
spadającego na scenę?

Naprawdę jestem ciekawa Twojej opinii.

[czechofil]

> Ależ nie mam zamiaru. Wiem, że Ziemia jest płaska,
> bo Ty tak
postanowiłeś,

Przeceniasz mnie. A tak na poważnie to cały czas nie dociera do
ciebie, że po prostu mam swoje zdanie na temat Capitolu. Ile razy
mam to jeszcze
dokumentować...?

a po pustej widowni
> wyprzedanego do ostatniego krzesła przez jakieś
> nieczyste siły "Swingu", wicher smętnie hula.

Ani razu nie wypowiedziałem się o tym spektaklu, chyba że znów
nieuważnie czytasz? Akurat "Swing" jest rodzajem rewii, która
zmieściłaby się w dawnym repertuarze teatru. Gra w nim big-band
złożony ze znanych na wrocławskiej scenie muzyków jazzowych, który
podbija poziom tego spektaklu. Nie czynią tego niestety tzw.
śpiewający aktorzy, czyli właściwie - śpiewający amatorzy, w
większości koledzy i koleżanki obecnego dyrektora. Podsumowując...
Sztuki o tym charakterze i poziomie muzycznym były już wystawiane za
starej dyrekcji, że przypomnę chociaż dwie rewie z udziałem B.
Łazuki. Wtedy też przychodziły komplety, ale najważniejsze jest to,
że rewia nie jest podstawą repertuaru prawdziwego teatru
muzycznego...

> (Przepraszam, miałam już nie żartować, ale nie mogłam
> się powstrzymać. Z drugiej strony, to nie było trudne,
> tym razem zrozumiałeś, prawda?)

Jak chcesz, to sobie żartuj, jeśli ten temat w ogóle może być
żartobliwy? Ja staram się jednak zachować powagę, bo za dużo
tragedii ludzkich widziałem, spowodowanych przez perturbacje
związane z nagłymi, wymuszonymi zmianami w tym
teatrze...

> W swoim trzecim poście zauważyłam, że merytoryczna
> dyskusja z Tobą jest niemożliwa. Nie pomyliłam się.
> Od tej chwili nie próbowałam jej z Tobą prowadzić,
> więc jak mogły mi się skończyć argumenty, skoro
> żadnych nie podawałam?

Ja to zauważyłem już w swoim pierwszym poście.
Ciekawe...

Ostatni raz taką wojenkę
> na złośliwostki prowadziłam w
przedszkolu

No, to współczuję. Tylko kto ci kazał zniżać się do mojego poziomu?
Widać masz w tym jednak jakiś
interes...?

> Tymczasem wszystko, co o niej napisałeś da się streścić
> w czterech dosyć skąpych punktach:
>
> a. "Legitymacje" to "Truskawkowe studio"
> b. Soliści Capitolu to amatorzy
> c. nie podoba Ci się tytuł "Wzdęte
łono"

Pisałem już, że nie jestem krytykiem teatralnym, tylko widzem i mam
prawo oceniać pewne zjawiska po swojemu. To, że tobie się nie podoba
mój poziom merytoryczny mnie nie interesuje. A jeśli chcesz
dowiedzieć się czegoś z profesjonalnego źródła, to przeczytaj sobie
opinie L. Pułki o spektaklu "Śmierdź w górach". Zaprawdę
frapujące...

> Zamiast tego z lubością serwujesz samorządowe ploteczki,
> knajpiane intrygi oraz kombatanckie historie o nachodzeniu
> ludzi po domach z petycją przeciwko Capitolowi w ręku.

Czyżby to było zabronione? Jeśli wydaje ci się, że forum GW ma się
mieścić w merytoryczno-naukowych ramach to pomyliłaś adres. Powinnaś
pisać listy i opinie do "Ruchu muzycznego". A ja będę pisał tutaj,
bo mam takie poglądy i wyrażam je w taki sposób, na jaki mam
ochotę...

> Jeśli ktoś tak często zabiera głos, a tak rzadko na temat
> i co trzeci swój post ozdabia uwagą "To nie ma związku
> z tematem", to trudno mi nie reagować wesołością.

Jak się spieram z moim dzieckiem i traci ono już argumenty, to
zaczyna się wygłupiać i odwracać kota ogonem. Mam pisać
dalej...?

> Stąd moja skłonność do żartów, za którą ogromnie Cię
> przepraszam, bo przecież, jak zauważyłeś, powinnam
> tu grzecznie rozrywać szaty pod Twoje dyktando.

Twoje przeprosiny i całe to bajdurzenie mają posmak jakiejś
dewiacji na punkcie własnego ego. To są już majaki, nic takiego nie
napisałem. Czas chyba przejść się do lekarza "od
oczu"...

> Niestety z tej rozmowy prawie niczego się nie dowiedziałam
> o recepcji przedstawień Capitolu, za to o prostej ludzkiej
> zawiści - mnóstwo.

Zawiść? Dynda mi i powiewa ten teatrzyk. Żeby mieć w sobie takie
emocje, trzeba mieć do tego powód. A dla mnie Capitol jest totalnie
obojętny, może czasami jedynie lekko mnie drażni, jak mucha, która
lata wokół głowy. Po prostu nie znoszę poprawności politycznej,
ugłaskanych komentarzy w mediach oraz obecnej ekipy rządzącej
Wrocławiem. Ale ty to jednak chyba masz jakiś związek emocjonalny z
tą tancbudą, skoro tak się w to zaangażowałaś?

[alex_li]

> Jak się spieram z moim dzieckiem i traci ono już argumenty, to
> zaczyna się wygłupiać i odwracać kota ogonem.

Głupio mi na to reagować, bo nigdy nie poznałam Twojego syna,
ani nie widziałam Was w sporze, ale skoro już drugi raz forsujesz
tę analogię, to nie pozostaje mi nic innego, jak ją pociągnąć.

Jeśli Twoje z nim rozmowy w jakikolwiek sposób przypominają to
forum, to wygląda na to, że Twój syn zaczyna się popisywać, gdy
dociera do Niego, że zamiast słuchać, co On ma Ci do powiedzenia,
koncentrujesz się na własnych fiksacjach. Takich jak ta:

> Ale ty to jednak chyba masz jakiś związek emocjonalny z
> tą tancbudą, skoro tak się w to zaangażowałaś?

Fajnie w tym kontekście wyglądają Te wszystkie wtręty w rodzaju:

> Gratuluję i przypominam, że świat jest tak
> skonstruowany, że ludzie mają różne poglądy.

> A tak na poważnie to cały czas nie dociera do
> ciebie, że po prostu mam swoje zdanie na temat Capitolu.

> Sorry, ale wydaje mi się, że nie możesz znieść,
> że ktoś ma po prostu inne zdanie niż ty...

Nie uważasz, że powinien się nad nimi głęboko zastanowić
ktoś, kto jeśli tylko przeczyta słowa przychylne jakiejś
scenie, od razu wysuwa wnioski, że jej autor musi być tej
sceny pracownikiem, a w najlepszym razie pracownika kochanką?

[czechofil]

> > Ale ty to jednak chyba masz jakiś związek emocjonalny z
> > tą tancbudą, skoro tak się w to
zaangażowałaś?

> Nie uważasz, że powinien się nad nimi głęboko zastanowić
> ktoś, kto jeśli tylko przeczyta słowa przychylne jakiejś
> scenie, od razu wysuwa wnioski, że jej autor musi być tej
> sceny pracownikiem, a w najlepszym razie pracownika
kochanką?

Nie wniosek to, a tylko pytanie i nie sugestia pracy w Capitolu
bądź bliska znajomość z dyrektorem, a jedynie podejrzenie bliżej
nieokreślonego związku emocjonalnego z tą sceną. Z fizycznością,
przyznasz, wiele wspólnego to nie ma. Mam jeszcze dokładniej opisać
moje intencje?

[alex_li]

> Mam jeszcze dokładniej opisać moje intencje?

Tak. Naprawdę jestem ciekawa, czym dla Ciebie
jest ów tajemniczy "nieokreślony związek
emocjonalny z tą sceną".

[czechofil]

> Tak. Naprawdę jestem ciekawa, czym dla Ciebie
> jest ów tajemniczy "nieokreślony związek
> emocjonalny z tą sceną".

nieokreślony - nie dający się okreslić, nie ustalony,
niewyraźny;
związek - stosunek różnych elementów łączących się ze sobą,
wpływających na siebie,oddziaływających na
siebie;
emocjonalny - skłonny do wzruszeń, łatwo podlegający wzruszeniom,
wywołujący
emocje;
scena - ...2. teatr, działalność
tatralna;
Korzystałem ze Słownika Języka Polskiego. Widzę, że dyskusja
zmierza na manowce...

[alex_li]

okej, definicje wszystkich członów stworzonego
przez Ciebie terminu już mamy (to nic, że o nie
nie prosiłam i do niczego ich nie potrzebujemy),
a teraz bardzo proszę, wyjaśnij jego znaczenie.

> Widzę, że dyskusja zmierza na manowce...

A gdzie ta "dyskusja" znajdowała się wcześniej?

[czechofil]

> A gdzie ta "dyskusja" znajdowała się wcześniej?

Nie wiem, o co ci biega, zadajesz pytania, na które masz już i tak
przygotowane odpowiedzi, więc po co to wszystko? Twoje popisy
rzekomą elokwencją i czepianie się słówek przypomina mi zachowanie
pewnego kolegi ze starych czasów, który w teorii był ze wszystkich
przedmiotów najlepszy, wszystkich ciągle poprawiał, ale jak
dochodziło do praktyki, to się nie potrafił w niczym odnaleźć. W
życiu mu się nie poukładało, robotę ma kiepską, rodziny nie założył.
Bo gdy - jak sądzę - próbował tłumaczyć kolejnym narzeczonym, że nie
rozumieją słowa "dyskusja", to te odchodziły od niego do normalnych
facetów, którzy się nie wymądrzali...

[alex_li]

> Ale twoja linia obrony wskazuje jednak na jakieś powiązania
> z tym teatrzykiem. Przynajmniej emocjonalne. Czyżbym się
> mylił...?

Tak. Twój przytyk, jakobym miała trudności z czytaniem
ze zrozumieniem, tylko dlatego, że swoją insynuację
podbarwiłeś przypuszczeniem, zamiast użyć czystej formy
afirmatywnej brzmi doprawdy rozkosznie z klawiszy osoby,
którą przekracza tak prosty i wydawałoby się jasny
komunikat, jak:

> z Capitolem nie jestem związana ani zawodowo, ani osobiście.

[Gość: zorro]

czechofilu staszewski! ciesz się życiem, rodziną, pracą! ta żółć i zawiść cię
wykończy!

[czechofil]

> czechofilu staszewski! ciesz się życiem, rodziną, pracą! ta żółć i
zawiść cię
>
wykończy!

Słuchaj Zorro. Staszewskiego nie trawię tak jak i ciebie. A od
moich emocji się odczep i zajmij się swoimi. A cieszyć się będę, jak
ta żałosna banda zostanie raz na zawsze wykurzona z Teatu
Muzycznego - Operetki Wrocławskiej, zwanego dzisiaj uzurpacyjnie
Capitolem...

[Gość: gosc II]

Nie wiem czy wiadomo bezkrytycznym zwolennikom obecnego Capitolu , iż polowa jeśli nie 3/4 zespołu tancerzy właśnie pożegnało sie z Capitolem i wyruszyło do Gdańska gdzie zaoferowano im jak sami mówią bardziej ambitny repertuar. To daje do myślenia - gdyż na forum wypowiadają sie osoby zachwycone produkcjami Teatru Muzycznego.Wygląda ze nie bardzo podzielają ten zachwytu artyści.trochę to dziwne bo zespol tak naprawdę składa sie z amatorów (poza paroma wyjątkami), a wiec powinien być zadowolony iż wogole znalazł sie na scenie.Ciekawe jakimi teraz "Artystami z ulicy - Castingu" zadziwi nas Capitol.Pozdrowienia Gosc II

[haradaharada]

a w Gdańsku jest jakiś Teatr Muzyczny?

[Gość: j]

Artysto teatru a raczej domu kultury capitol, w Gdansku jest Opera
gdzie dobry balet ma co robić.

[Gość: reneta]

to dobrych artystów baletu znakomita Opera szuka w domach kultury:-)? Coś nam
się chyba Pan Jad zagalopował :-)

[Gość: JA]

No właśnie, najlepisi tancerze odeszli.

Teatr Muzyczny Capitol ma w statucie obowiązek

[Gość: andy]

Teatr Muzyczny Capitol ma w statucie obowiązek grania operetek,
baletów i musicali. Teatry muzyczne jak opery, operetki (proszę
zajrzeć do encyklopedii, co to jest teatr muzyczny) dostają więcej
pieniędzy, bo muszą utrzymać nie jeden zespół artystyczny (jak
teatry dramatyczne), ale orkiestrę, solistów, chór, balet. Kasę
zostawili sobie, ale zespoły nie istnieją - gdzie są te pieniądze?
Jeżeli szkoła ma w statucie obowiązek uczenia, to nie może istnieć
prowadząc tylko kursy szycia -inaczej powinna mieć odebraną dotację,
a w Capitolu taki przekręt bez problemu ...

[Gość: ojoj]

Odczep się od domu kultury capitol.oni grają tam takie sztuki, że
niektóry się nie śniło, a wielu nigdy się nie przyśni i dzięki temu
będą szczęśliwsi.....

[czechofil]

Piszecie o statutach teatrów muzycznych... Sorry, ale nie jestem w
stanie wyobrazić sobie Konrada Imieli w roli hrabiego Eisensteina, a
Ceziego Studniaka grającego doktora Falke. Chociaż
niewątpliwie "Zemsta nietoperza" z ich udziałem musiałaby być
wyjątkowym i egzotycznym zjawiskiem. I powiem szczerze, że dla tego
typu atrakcji to może i nawet skusiłbym się na wizytę w Capitolu.
Smiechu nigdy człowiekowi za wiele...

[Gość: w]

Od paru lat Capitol wyrzuca w błoto nasze pieniądze. To skandal!!!