Wiesław Fałtynowicz: Nie samą nauką żyje uczony

[pastafarian]

Taki tam link, częściowo na temat:

scholar.google.com/scholar?hl=en&lr=&sa=G&oi=qs&q=wieslaw+faltynowicz+author:w-fa%C5%82tynowicz

Pierdoły i użalanie się

[Gość: Eryk]

1. Niech zweryfikuje działalność naukową swojego stałego personelu
na etatach - co robią, ile publikują i jaką mają wartość naukową.
Problem w tym, że dla wielu (nie mówię dosłownie o Wydziale Nauk
Biologicznych, ale znam na wylot inny instytut UWr)to po prostu
ciepłe posadki. Bo średnio jedna publikacja (mam na myśli artykuł, a
nie pozycję książkową) na rok, to tak trochę słabo. Jak zweryfikuje
i zwolni parę osób, to będzie miał miejsce dla super uzdolnionych
doktorantów, nad których losem się trochę użala.
2. Na Zachodzie nie wszędzie jest tak różowo. Np. w Niemczech nie
każdy doktorant ma stypendium na uniwerku, wielu musi dodotkowo
pracować i też bez gwarancji na zatrudnienie. Owszem najlepsi
dostają posadę.
3. Poza tym w Niemczech, póki nie ma się profesury C3 lub C4 nie ma
się "dośmiertnej" posady na uniwerku. Są to stanowiska rozpisywane
na zasadzie konkursów - na np. 3-5 semestrów, a potem papa i
przychodzi ktoś inny. Dlatego doktorzy czy dr habilitowani tak
bardzo musza się przeprowadzać - i tak np. 2 lata Monachium, potem 2
Berlin, potem np. 3lata Hamburg i tak czas leci. A jaki tego efekt -
najwyższy wskaźnik rozwodów w Niemczech dotyczy właśnie kręgów
akademickich.
4. I tak na koniec - w trakcie kariery zawodowej w Niemczech
profesor prowadzący wykład może go z reguły przeprowadzić (tzn.
temat wykładu) tylko 2 razy. Efekt - no muszą się trochę
przygotowywać do zajęć, a nie od 30 lat powtarzać to samo.

Trochę mniej sztampy i więcej wymagań wobec własnych kręgów, a
problemy mogą się czasem same rozwiązać, a wtedy znajdą się etaty.

[Gość: po doktoracie]

Co nie zmienia faktu, że u nas doktorant dostaje 1100 zł, a asystent
po doktoracie 1400-1700, i to w czasie, gdy każdemu normalnemu
człowiekowi pałęta się współmałżonek i rodzą dzieci, w czasie, gdy
robol na pl. Grunwaldzkim dostaje ponad 3 tys, a srednia krajowa za
II kwartał 2007 r. wynosi 2703,41 zł.
Za takie pieniądze to nie jest życie i żadne powołanie do dydaktyki
czy pasja naukowa tego nie zmieni. Też uciekam z uczelni, mimo, że
doktorat napisany w 2 lata, ze świetnymi recenzjami (nie po
znajomości), i zostanie wydany w Anglii. Mam dość życia na garnuszku
rodziców. W biznesie zarobię trzy razy tyle, a rozgoryczenie jakoś
przełknę :-(

[Gość: Doktorat po angiel]

Wydzial biotechnologii medycznej UWr rocznik 2005: na 15 osob na specjalizacji 5 osob wyjechalo do UK, dwie do Irlandii, jedna do Francji. To ponad 50%. Zacznijcie prosze prowadzic statystyki, jest to szokujace. prawda jednak ze za 1100zl nie mozna nawet samemu wynajac kawalerki. Ale co dopiero jak sie pojawia rodzina? Pozostaje emigracja albo firma farmaceutyczna.

[pastafarian]

Gość portalu: Doktorat po angiel napisał(a):

"Wydzial biotechnologii medycznej UWr"

Zakladam sie o talerz sw. makaronu, ze na UWr nie ma takiego wydzialu.

Moze nie pierdoly ale uzalanie sie

[gosc-2008]

To co napisal pastararian to fakt. Ale nie zmienia postaci rzeczy. Pensje nawet
pasjonatow naukowych, publikujacych wiecej niz wczesniej wspomniano, uragaja
wszystkiemu. Toz to za Gierka bylo lepiej gdyz byly ciut powyzej sredniej
krajowej. Czyli teraz powinno to byc w okolicach 2700 a nie 1700. Ale czy ktos
widzial strajk na uczelniach wyzszych?
I to zaklamanie wladz - na uczelniach mozna zarabiac nawet i po 10000 jak je na
to stac, sa przeciez samorzadne. Ale budzet szkolnictwa wyzszego w procentach
PKB jest coraz mniejszy. Polska znajduje sie w samym ogonie nie tylko Europy ale
i Swiata. Moze jest to celowe dzialanie - doprowadzic Polske do sredniowiecza.
Wtedy takimi niedouczonymi bedzie sie latwiej rzadzic. Co madrzejsi osiada tam
gdzie nie bedzie "polskiego piekielka" jak w tym dowcipie (?) o piekle -
dlaczego przy kotle z polakami (Polakami) nie trzeba diabla straznika - bo co
ktory probuje z niego wyjsc to inni go z powrotem wciagaja. Amen

[trzy.14]

> Co nie zmienia faktu, że u nas doktorant dostaje 1100 zł,

u nas jeszcze mniej :-(
Ale to jest stypendium, a nie wynagrodzenie!
Inna rzecz, że doktoranci w Polsce to tacy Murzyni.

> a asystent po doktoracie 1400-1700,

Minimalna pensja asystenta na UWr (2007 r) - 1760 brutto.

po doktoracie powinien zostać zatrudniony na stanowisku adiunkta.
Wtedy on(a) dostanie podwyżkę, a wydział dodatkowe pieniądze z ministerstwa. W
ogóle nie powinno sie zatrudniać asystentów
(po to stworzono studia doktoranckie, żeby zlikwidować tę grupę pracowników).

Przeciętna pensja adiunkta na UWr w 2007 r. to 4550 zł brutto (z wszystkimi
dodatkami).
www.bibliotekacyfrowa.pl/dlibra/doccontent?id=16893&dirids=1
Nie znam adiunkta, nawet z habilitacją, który by tyle zarabiał. To świadczy o
ogromnych dysproporcjach w dochodach.
Tę średnią wyrabiają zapewne ekonomiści i prawnicy, którzy i tak po zajęciach
płatnych lecą na 2-gi, 3-etat / praktykę.
Minimalne ustawowo średnie wynagrodzenie w grupie adiunktów w 2007
to 4690 zł brutto.

> i to w czasie, gdy każdemu normalnemu
> człowiekowi pałęta się współmałżonek i rodzą dzieci,

ano...

> robol na pl. Grunwaldzkim dostaje ponad 3 tys,

ten "robol" zasuwa 8 godzin dziennie + soboty + fuchy u majstra.

> a srednia krajowa za
> II kwartał 2007 r. wynosi 2703,41 zł.

Teraz (2008 r) to już prawie 3000 brutto.

[Gość: dr]

Minimalna pensja asystenta 1760 zł brutto, to ile jest na ręke? 1200-
1300? Zawsze odrobinkę więcej, niż stypendium, ale nie na tyle, żeby
się opłacało robić doktorat :-]
A system jest jaki jest, po doktoracie dostajesz asystenturę i
tyle...

Jesli chodzi o robola, to owszem, zasuwa więcej, ale naaukowiec to
nie tylko kilkanaście godzin pensum - to czytanie, publikowanie,
konferencje, egzaminy dtudentów, dydaktyka (jak chcesz porządnie, z
prezentacją w ppoincie, to zjada duuużo czasu).

A co to ma do rzeczy?

[Gość: też dr, też z UWr]

Przepraszam, ale miarą prawdy nie jest ilość publikacji
indeksowanych w scholarze.
Prawda zaś jest taka, że ludzi po studiach (w tym doktoranckich) po
prostu nie stać na bycie naukowcem. Niektórym udaje się związać
jakoś koniec z końcem, robiąc na boku fuchy, ale tak być nie
powinno, bo to się odbija na jakości ich pracy.
Przypomnę to, co napisał któryś z dyskutantów: stypendium doktoranta
na UWr: 1100 zł, pensja po doktoracie: 1400-1700 zł, średnia krajowa
2700. Z faktami się nie dyskutuje, nawet, jak się nie lubi
Fałtynowicza.

[Gość: Eryk]

Pośrednio ma.
Na Zachodzie (weźmy pod uwagę sławny MIT pod Bostonem i rzekomy wzór
dla EIT) prace naukowe finansują w znacznym stopniu firmy prywatne i
koncerny, a nie środki publiczne. W związku z tym bardzo często
naukowcy są zatrudniani do badań naukowych w ramch projektu, a nie
dożywotniego etatu. Są wybierani najlepsi, którzy niejednokrotnie są
opłacani proporcjonalnie do swoich osiągnięć ( w tym od publikacji).
Mierna kasa dla doktorantów i asystentów jest mierna. To fakt. Ale
dlaczego mało kto wspomni, że różowe życie doktorów za Oceanem
zaczyna się od spłaty kredytu za studia. I to nie są polskie kredyty
studenckie.

[Gość: dr]

Moich znajomych doktorów zza Atlantyku jakoś mimo spłat kredytów
stać i na wynajęcie lub kupno domu, i na żonę, i na dziecko, i na
jakiś przyzwoity używany samochód, i nawet na skromne wakacje. Z
samej pensji. Owszem, do końca życia będą zaciągać kredyty na
kolejne zakupy czy edukację dziecka, ale tam już jest taki obyczaj.
Mnie bez kredytów, ale też bez dorabiania na prawo i lewo, nie
byłoby stać na nic z tej "prozy życia". Nie wiem, czy byłoby mnie
stać na wyżywienie i opłaty do końca miesiąca.

Przepraszam, ale mimo wszystko uważam, ze bezcelowe jest
porównywanie naszego systemu do systemu w USA. Co z tego, że tam
większość pieniędzy na naukę idzie z firm prywatnych i wielkich
koncernów? U nas przemysł czy sektor usług nie jest w stanie
wysupłać takich środków. Często nie ma nawet środków na bieżące
inwestycje. Poza tym tam naród bogatszy i mentalność inna - nam
żaden milioner nie fundnie stypendiów dla zdolnych naukowców czy
nowej biblioteki, przez sentyment, że kiedyś tu studiował... Nie
jesteśmy w stanie tego zmienić, taka specyfika rynku i tyle.
Tak jak w większości krajów Europy, polskie szkolnictwo wyższe
opiera się na środkach publicznych. Tyle, że środków tych jest
mniej, są one głupio zagospodarowane, a młodzi naukowcy są w tym
systemie pokrzywdzeni. Nie oni jedni, ale to przez ich wyjazdy za
chlebem, przechodzenie do sektora prywatnego, zgorzknienie i
chałtury system się za te kilkanaście lat posypie.

Wiesław Fałtynowicz: Nie samą nauką żyje uczony

[krajka222]

Profesor powiedział: Wiele zależy od nas samych, starszej kadry
naukowej. Nie można tylko narzekać na brak pieniędzy i etatów,
czekając na to, co da rektor i dziekan. Trzeba być aktywnym, unijne
programy dają szansę na zdobycie atrakcyjnych grantów. Oczywiście,
to wymaga dużo wysiłku
Ale jak od naszej kadry wymagać wysiłku, skro większość z niej nie
zna angielskiego ani innego języka obcego i nosa nie wychylają poza
uczelniane mury?

[Gość: Herbowa]

Zgadza się, nie umieją się posługiwać nie tylko językiem obcym ale
też komputerem , więc nowoczesne techniki też z głowy. A Rektorzy
tylko snuja smętne historie powojenne, pierwsi osadnicy....Młodzi
ludzie nie liczą się dla władz uczelni.

Wiesław Fałtynowicz: Nie samą nauką żyje uczony

[Gość: kika]

A ja uważam, że cały ten system studiów doktoranckich to jakas pomyłka. Dziś
doktorant to takie nie wiadomo co: ani student, ani pracownik. Nawet jak ktoś
dostaje te głodowe 1000 zl (1100 to dopiero na IV roku), to i tak nie ma
ubezpieczenia emerytalnego, a zatrudnić się na pełny etat mu nie wolno (byłoby
to zresztą kłopotliwe ze wzgledu na koniecznośc prowadzenia zajęć). Lepsza
byłaby asystentura.

Wiesław Fałtynowicz: Nie samą nauką żyje uczony

[bahar45]

Znam naszych doktorantow z PHD na poziomie O Level z Papua New
Guinea . Na zachodzie firmy juz podczas studiow sa w kontakcie z
najlepszymi uniwersytami i podpisuja z nimi umowy . Jezeli czlowiek
sie sprawdzi to jego zatrzymuja a jezeli nie to do widzenia.

[Gość: jot]

Ale nasze firmy i instytucje jeszcze długo nie będą "w kontakcie z najlepszymi
uniwersytetami" i nic na to nie poradzimy - nie od nas to zależy. Wiele
natomiast zależy od dyrektorów instytutów, którzy powinni zabiegać o studentów i
granty. Instytuty i kierunki bez studentów i grantów, bez dochodów własnych - po
prostu nie maja racji bytu. Przepis senacki na Uniwersytecie dopuszcza aneksy w
wysokości 120% górnych widełek, co nawet w wypadku adiunktów daje ponad 10
tysięcy. Do tego mogą dojść zarobki z grantów i dobrze opłacanych godzin
ponadwymiarowych. Znam instytuty gdzie adiunkci dociągają do 10 tysięcy. Ale
trzeba się postarać o tzw. "dochody własne" w instytucie czy na kierunku. Pensje
są jednak rzeczywiście katastrofalnie niskie i nie wszyscy prowadzą modne kierunki.

[beretelwi]

to tylko tyle co pokazało google?
to śmieszne jak na Dziekana Wydziału
chyba, że google nie pokazuje wszystkiego ...

Wiesław Fałtynowicz: Nie samą nauką żyje uczony

[Gość: gość dr]

Trochę sie tu chyba pogubiliście w tych dyskusjach. Porównywanie polskich i
zachodnich standardów badań naukowych czy funkcjonowania uczelni nie ma sensu.
Niby jedne i drugie to uczelnie wyższe, ale ... To tak jakby ktoś porównał Odrę
Wodzisław z Arsenalem Londyn. Jedno i drugie to piłka nożna.
Z Panem Fałtynowiczem zgadzam się z pewnością w jednym. Wiele zależy od "starej"
kadry. Więcej pieniędzy zapewnić wprawdzie nie mogą, ale mogą dać zwyczajnie
"oddychać". Toż to towarzystwo w większości spod znaku "wicie rozumicie".
Układy, wódeczka i poklepywanie po ramionach. Spójrzcie na strony www instytutów
na UWr. Nazwiska młodych doktorów w większości pokrywają się z nazwiskami
profesorów. A komu Uniwersytet wydaje książki? Jednym i tym samym ludziom.
Nieistotne, że większość z nich jest zwyczajnie nudna. Ważne, aby "swojak" miał
co wpisać w cv. Czy to przypadek? Chyba komentarz zbędny. Nikt spoza
obśmiewanego tak często "układu" dostać się tam nie może. Pomimo wielu narzekań
nikt też jakoś nie bardzo chce stamtąd uciec. Owszem, niewiele się zarabia, ale
i niewiele robi. Chałturka w prywatnej szkole i miesięcznie 5-6 tysiączków
wpływa. Do tego wakacje, ferie, jakaś dodatkowa kaska na "badania". Cóż więcej
trzeba?
Mam wrażenie, że profesura na UWr. i nie tylko jest zwyczajnie niereformowalna.
Wszelkie zmiany na uczelniach wyższych powinno zacząć sie od niej właśnie.
Zdaniem towarzystwa w gronostajach konkurencja jest dobra, ale nie u nich.
Sprzyja to ogólnej miernocie i marazmowi. Niestety.

[Gość: jot]

Nie dostałeś etatu? Współczuję. Ale jeszcze są inne konkursy. Nie załamuj się.
Powodzenia.

[marketa0]

ech tam wiesiaczek faltynowiaczek. On jest nędzny. Nikt kto myśli rozsądnie nie
chodzi do niego. Dla myślących rzetelnie zdanie dziekana WNB UWr jest niczym.
Niech też dyr. IBR - Grażyna Kłobus weźmie pod uwagę, że dopisywanie się jako
autor do artykułów swoich pracowników to jest to skandal.
Niech Ta .....dyr. weźmie pod uwagę, że jest niczym tak samo jak i
pseudoprofesor Kosina. Temu z kolei wystarczy wywiesić na tablicy w instytucie
swoje jakieś pseudoosiągnięcia i jest szczęśliwy.
Oni wszyscy uwielbiają media. Uwielbiają brylować wtedy.

[beretelwi]

fałtynowicz jest nędznym udawaczem. On twierdzi, że jest kimś wielkim a jest
nikim- jest kimś kto wpisuje oceny do indeksów i na więcej go nie stać.