ale krzyczą

[donik1]

ale wam się panie krzysztofie za te nocne od ludzi w prasie obrywa!
rzeczywiście jest tak źle?

[perian_me]

donik1 napisała:

> ale wam się panie krzysztofie za te nocne od ludzi w prasie obrywa!
> rzeczywiście jest tak źle?

Informacja przystankowa kuleje strasznie. Nawet teraz. A o samych rozkładach to
szkoda gadać. Albo wielkie luzy, albo jazda na styk.

Ale rozkładów to ZDiK nigdy nie umiał ułożyć, bo ciągle są preferowane jazdy
stadne tramwajów i autobusów, szczególnie wieczorami, gdzie w ciągu 5 minut
jadą 2 tramwaje i 1 autobus w tym samym kierunku a potem 15 min przerwy.

[busmen]

perian_me napisał:

> Ale rozkładów to ZDiK nigdy nie umiał ułożyć, bo ciągle są preferowane jazdy

Perian MPK, MPK a nie ZDiK...
Każdy przewoźnik sam sobie układa rozkłady...

[perian_me]

busmen napisał:

> Perian MPK, MPK a nie ZDiK...
> Każdy przewoźnik sam sobie układa rozkłady...

No nie do końca, bo takt nie zależy od MPK.

[smi]

Jak ludzie mają nie "krzyczeć" na nową komunikację nocną? Jak:
- brakuje na kilku przystankach ... rozkłądów jazdy (np. patrz "Żelazna")
- nagminny brak schematów
- a jeżeli są, to są najczęściej ... pozaklejane rozkładami jazdy
- brak informacji, tak, że gubia się ... kierowcy nocnych linii
- zbyt długie, lub zbyt krótkie postoje na Suchej
- koordynacja czasowa

[svarte_sjel]

busmen napisał:
> Perian MPK, MPK a nie ZDiK...
> Każdy przewoźnik sam sobie układa rozkłady...

I własnie dlatego są tak beznadziejne. Rozkładowcy z MPK
nie znają w ogóle pojęcia synchronizacja, a rozkłady
przedstawiają na ostatnią chwilę (rozkłady nowych nocek
pod koniec zeszłego tygodnia jeszcze były w opracowaniu!)
tak, że ciężko jest nadążyć z ich publikacją (wieczne
opóźnienia rozkładów na WWW) i

[krzysztof_kiniorski]

perian_me napisał:

>
> Ale rozkładów to ZDiK nigdy nie umiał ułożyć, bo ciągle są preferowane jazdy
> stadne tramwajów i autobusów, szczególnie wieczorami, gdzie w ciągu 5 minut
> jadą 2 tramwaje i 1 autobus w tym samym kierunku a potem 15 min przerwy.

To nie ZDiK układa rozkłady jazdy. Już wielokrotnie na tym Forum to
akcentowałem. I nie tylko ja.
Pozdrawiam
KK

[krzysztof_kiniorski]

donik1 napisała:

> ale wam się panie krzysztofie za te nocne od ludzi w prasie obrywa!
> rzeczywiście jest tak źle?

Dla nas, tak samo jak dla pasażerów, jak dla kierowców MPK, ta rewolucja była w
istocie "rozpoznaniem bojem". Nigdy wcześniej nie wprowadzaliśmy zmian na taką
skalę i niejako z góry zakładaliśmy, że będzie zamieszanie. Dlatego też
znacznie wcześniej - na niemal dwa tygodnie przed wprowadzeniem zmian -
poprosiliśmy wszystkie cztery wrocławskie gazety codzienne o wydrukowanie
kompleksowej informacji na ten temat. Biuro Prasowe ZDiK brało udział w ich
tworzeniu, tak, by były jak najczytelniejsze i rzetelne. Nie miało jednak
wpływu na termin ich ukazania się. Informacje te "poszły" w :
- środę (27 sierpnia)w "Wieczorze Wrocławia"
- czwartek (28 sierpnia) w "Gazecie Wrocławskiej"
- piątek (29 sierpnia) w "Gazecie Wyborczej"
Najpóźniej informacje te ukazały się w "Słowie Polskim": w poniedziałek 1
września. Przypomnę, że to właśnie ta gazeta zarzuciła nam chaos informacyjny.

Ale informacje na temat nocnych tras i rozkładów można znaleźć nie tylko w
gazetach. Pasażer czerpie je przede wszystkim z przystanków. Podstawowy zarzut
dziennikarzy to "brak informacji" na dworcu PKS. Nie można się z tym zgodzić. Z
wyprzedzeniem umieściliśmy na dworcu tablice informacyjne (które - tak na
marginesie - "Słowo Polskie" przypadkiem sfotografowało na pierwszej stronie),
zawierające:
* komplet rozkładów jazdy poszczególnych linii,
* schemat przebiegów linii nocnych,
* schemat rozmieszczenia stanowisk na obu peronach, z których
odjeżdżać mają autobusy danych linii, w określonych kierunkach,
* taryfę opłat komunikacji miejskiej.
Prawdą jest z pewnością to, że pasażerowie byli zdezorientowani. Czyżbyśmy więc
popełnili błąd nadmiaru informacji? Być może. Być może informacje były za mało
czytelne i trzeba wymienić na jaśniejsze i bardziej przystępne. Ale być może
też było i tak, że pasażerowie poświęcili zbyt mało uwagi ich przestudiowaniu...
Dlaczego stawiam taką tezę? Otóż wczorajszego wieczora jeden z naszych
dyrektorów zabrał na dworzec PKS swoją jedenastoletnią córkę, która raczej nie
ma codziennych doświadczeń związanych z korzystaniem z nocnej komunikacji
zbiorowej. Poprosił ją o samodzielne sprawdzenie "jak dojechać do cioci i do
babci", które mieszkają na dwóch różnych - odległych od siebie - peryferyjnych
osiedlach. Dziecko wróciło po trzech minutach z wiedzą jakim autobusem, o
której i z którego stanowiska można dojechać w każde z tych miejsc.

Jeszcze raz akcentuję - daleki jestem od twierdzenia, żeśmy zrobili wszystko
idealnie, bo błędów nie popełnia tylko ten, kto nic nie robi. Było trochę
oczywistych niedociągnięć (jak np. brak rozkładu na kilku przystankach), za
które przepraszamy i, z których wyciągniemy wnioski. Jednak proszę
bezkrytycznie nie przyjmować tego, co napisało np. "Słowo Polskie". Choćby z
tego względu, że dziennikarz był łaskaw pozwolić sobie na bardzo brzydki
zabieg "stworzenia rozmówcy". W artykule cytuje pracownika ZDiK, który
przyjechał oznakowanym samochodem. Otóż żaden z naszych oznakowanych samochodów
nie opuszczał w nocy bazy, a żaden z obecnych na dworcu pracowników nie
rozmawiał z dziennikarzami.

Pozdrawiam
KK

[svarte_sjel]

krzysztof_kiniorski napisał:
> osiedlach. Dziecko wróciło po trzech minutach z wiedzą
jakim autobusem, o
> której i z którego stanowiska można dojechać w każde z
tych miejsc.

To potwierdza moją tezę o funkcjonalnym analfabetyźmie
przeciętnego pasażera. Smutne...

> nie opuszczał w nocy bazy, a żaden z obecnych na dworcu
pracowników nie
> rozmawiał z dziennikarzami.

Nie ma jak "fakty prasowe".

Jeśli chodzi o faktyczne niedociągnięcia to jak zwykle
najbardziej zawiodły firmy przystankowe.
Nie wiem czy pomysł _zaczynania_ budowy nowych
przystanków dla nocek dopiero w poniedziałem to też ich
pomysł, czy już wina ZDiK, ale pieknie się komponuje z
wyczynami dotyczącymi oznakowania słupków.

Zawinił też na pewno przepływ informacji w MPK

[leo19]

Na wielu przystankach można było oglądnąć dziś oryginalne zestawy linii
nocnych. Na Rogowskiej np. wiszą rozkłady zarówno 249 jak i 202, zresztą co tam
Rogowska; na pl. Grunwaldzkim na przystanku autobusowym w stronę Gaju i Nowego
Dworu wisiały dziś rozkłady 241 i 201. Wszystko to 3 doby po wprowadzeniu
reformy autobusowej...

[svarte_sjel]

leo19 napisał:
> nocnych. Na Rogowskiej np. wiszą rozkłady zarówno 249
jak i 202, zresztą co tam

ZOstawianie nieaktualnych rozkładów ciągle jest
standardem zachodniej firmy przystankowej :^(

> Rogowska; na pl. Grunwaldzkim na przystanku autobusowym
w stronę Gaju i Nowego
> Dworu wisiały dziś rozkłady 241 i 201. Wszystko to 3 doby

Ale o wschodniej miałem zawsze lepsze zdanie. Po ich
wyczynach przy wieszaniu nocek je straciłem...

[tomek854]

svarte_sjel napisał:

> krzysztof_kiniorski napisał:
> > osiedlach. Dziecko wróciło po trzech minutach z wiedzą
> jakim autobusem, o
> > której i z którego stanowiska można dojechać w każde z
> tych miejsc.
>
> To potwierdza moją tezę o funkcjonalnym analfabetyźmie
> przeciętnego pasażera. Smutne...
>

To jedna rzecz, ale druga to jest, czy to co ta dziewczynka sprawdzila w
teorii, czyli w rozkladach ma pokrycie w praktyce?