Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[maquina]

To by nawet miało sens, gdyby wyszczególniony pas obejmował wszystkie pojazdy
HOV, czyli takie którymi podróżuje więcej niż jedna osoba.

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[maquina]

To by nawet miało sens, gdyby wyszczególniony pas obejmował wszystkie pojazdy
HOV, czyli takie którymi podróżuje więcej niż jedna osoba.

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[el_coyote]

Powiedzmy sobie szczerze - na dluzsza mete bez metra ani rusz. Wiadomo, ze to
drogie rozwiazanie, ale skoro inne miasta moga, to czemu Wro nie?

Z metrem, wielkim lotniskiem, autostradami, i oczywiscie 'brainpowerem'
wroclawskich studentow, miasto byloby nie do przebicia jezeli chodzi o
inwestowalnosc, zamieszkiwalnosc, i inne ...walnosci.

Nie oszukujmy sie juz dluzej i zacznijmy myslec "jak", a nie "czy"!

[Gość: Kowal]

Szkoda, że nasi włodarze nie słuchają co mówi LUD.
Niestety zamiast budować drogi, lotniska i obwodnice budują NAM fontannę ciężko
zarobione pieniądze podatników...wyborców...

brawo ludzie z TUMW !!

[Gość: jozue]

o to chodzi, dokładnie o to!

i absurt stał się Ciałem:))

[Gość: Łoś_bimbacz]

>Chcielibyśmy podziękować redaktorowi Kuleszy oraz redakcji "Gazety
>Wyborczej" za zaproponowanie w tak śmiały sposób tego słusznego
>rozwiązania. W razie potrzeby chętnie dołączymy opracowania
>naukowe, na to że takie rozwiązanie przyniesie Wrocławiowi pożądany
>skutek.

Szczególnie zainteresowało mnie to wiekoPOmne opracowanie naukowe,
zapewne na tą samą publikację POwoływała się Elwira - Namiestniczka
Strernika, która stwierdziła, że jeden pas ruchu ma taką samą
przepustowośc jak dwa pasy:))) W tej chwili prowadzone są badania
ekaperymentalne na zwierzątkach laboratroyjnych z Wrocławia.
I absurt (copyright Jasiu Śmietana) stał się Dynamicznym Ciałem...

[Gość: artek]

> Szczególnie zainteresowało mnie to wiekoPOmne opracowanie naukowe,
> zapewne na tą samą publikację POwoływała się Elwira - Namiestniczka
> Strernika, która stwierdziła, że jeden pas ruchu ma taką samą
> przepustowośc jak dwa pasy:)))

phi!
takiś to w wybiórczej zaczytany, że ufnie wierzysz w każde wydrukowane w niej
słowo? w to co złotousta magda nogaj raczy swoimi słowami przekazać? fascynujące ...
ps polskathetimes aka gazetawrocławska aka gazetarobotnicza zrelacjonowała to
zupełnie inaczej.

[Gość: Maciej]

Ten łoś bimbacz jest ostro ograniczony

[Gość: Łoś_bimbacz]

> Ten łoś bimbacz jest ostro ograniczony

no ale się staram!, bo chcę przeczytac naukowe POdstawy i dowody na
zwiększenie przepustowości przy zmniejszonym przekroju:)))), achh ta
ta Dynamiczna Innowacyjnośc:)))

[Gość: zajf]

Wystarczy odrobinę - naprawdę niewiele - logicznego myślenia.

1. Jeśli mówimy o przepustowości, mówimy o liczbie osób dających się przewieźć,
w czasie t=T, przez ulicę o danym przekroju. Podkreślam ludzi a nie samochodów.
2. Zmniejszając przepustowość zmniejszamy ją tylko dla komunikacji indywidualnej
(KI). Nie jest tak, że zabieramy jeden pas samochodom nie dając nic w zamian.
3. Środki komunikacji zbiorowej (KZ), pozwalają przewieźć więcej pasażerów niż KI.
4. Zabierając KI jeden pas i jednocześnie przekazując go (całkowicie
wydzielonego) pod KZ, zwiększa się przepustowość.

Jest to w stanie ogarnąć Twój PiSowaty móżdżek czy nie?

[Gość: Łoś_bimbacz]

> 4. Zabierając KI jeden pas i jednocześnie przekazując go
(całkowicie
> wydzielonego) pod KZ, zwiększa się przepustowość.

Zwiększa się teoretyczna przepustowośc, ale praktyczne zwiększenie
przepustowości wymaga większej liczby kursującego taboru, który
przejmie kierowców i pasażerów z utaconego pasa KI.
Inaczej zwiekszy się przepustowośc chwilowa, no ale zawsze można
ogłosic sukces, gdy przejedzie piętrowy autobus w takcie co pól
godziny i zbierze komplet 200 pasażerów:))))
ZastoPOwanie kierowców w samochodach na jednym dozwolonym pasie i
zgromadzenie pasażerów przytupujących z zimna na przystankach
jedynie zmniejszy przepustowośc średnią, ale to nie pasuje do
genialnej koncepcji:)))

> Jest to w stanie ogarnąć Twój PiSowaty móżdżek czy nie?

Może twój POmpatyczny móżdzek nie pojmuje, ze powtórzenie
laboratoryjnego eksperymentu lub ekoterrorystycznych teoretycznych
bajeczek w praktyce, na żywych wrocławskich zwierzątkach nie
POwiedzie się:))
Skoro takie POgięte idee zamykania pasów się tlą, to może powiesz o
ile sztuk planowane jest faktyczne zwiększenie taboru? , nie
następstwo złomowanych jednostek, ale faktyczne zwiększenie???

[tbernard]

Umknął Ci tylko mały szczegół w rozważaniach. Owszem zwiększenie liczby pojazdów
było by wskazane ale nie musi to być bardzo duże zwiększenie. Po prostu
częstotliwość pojawiania się pojazdów na przystankach podskoczy gdy tylko te
pojazdy nie będą uczestniczyły w korkach. Sam autem jadę do pracy ale chętnie
bym się przesiadł gdyby w ten sposób sprawność KZ poprawiono. Ponadto ten pas
mógłby nie być całkiem zakazany dla aut prywatnych jeśli razem z kierowcą jest
pasażer (HOV), gdyż na razie to chyba z 80% aut (jak nie więcej) tylko kierowcę
wozi zajmując zbyt dużo miejsca na osobę.

[sothink]

Łoś, skończ wpierw tą szkołę średnią skoro takich prostych problemów nie
rozumiesz. Zwiększy się przepustowość, gdyż zwiększy się częstotliwość kursów,
do tego poprawi się ich punktualność.

Panie prezydencie - niech Pan ICH w końcu wyrzuci!

[sstes]

Ty sothink sam nie kapujesz!
Widziałeś tramwaje na Legnickiej? Widziałeś tramwaje na Biskupin?
Widziałeś tramwaje na Tarnogaj/Gaj przez Huby?
Gdzie Ty tam chcesz jeszcze ludzi dopchać w szczycie?

Ja zdecydowanie jestem za zwężaniem, wydzielaniem itp. Ale jest jeden spory
szkopuł - brak miejsca dla ludzi w KM!
Żeby to wszystko (przebudowa KM) wykonać trzeba wyczucia i wyobraźni. A ludzie w
administracji naszego grodu nie mają ani jednego, ani drugiego!
Kiedyś byłem za wielkimi czynami - rewolucją. Ale jak patrzę, jak zrobili Owal
Regana i skrzyżowanie Klecińska/Grabiszyńska to mam wątpliwości, czy powierzać
rewolucję Tym ludziom z magistratu Wrocławia.
Jak się zmienią, to pogadamy. Teraz za żadną rewolucją nie jestem - metoda
małych kroków jest najlepsza!
Więc zwężeniom mówię tak, ale ostrożnie i powoli - na początek proponuję
kontrowersyjne Podwale od JP II do Orląt. Może 0 ktoś w końcu pojedzie i Kozanów
mniej odczuje brak 327 rano.
Pozdrawiam

[Gość: Wujek]

Gość portalu: zajf napisał(a):

> Wystarczy odrobinę - naprawdę niewiele - logicznego myślenia.
>
> 1. Jeśli mówimy o przepustowości, mówimy o liczbie osób dających
się przewieźć,
> w czasie t=T, przez ulicę o danym przekroju. Podkreślam ludzi a
nie samochodów.
> 2. Zmniejszając przepustowość zmniejszamy ją tylko dla komunikacji
indywidualne
> j
> (KI). Nie jest tak, że zabieramy jeden pas samochodom nie dając
nic w zamian.
> 3. Środki komunikacji zbiorowej (KZ), pozwalają przewieźć więcej
pasażerów niż
> KI.
> 4. Zabierając KI jeden pas i jednocześnie przekazując go
(całkowicie
> wydzielonego) pod KZ, zwiększa się przepustowość.
>
> Jest to w stanie ogarnąć Twój PiSowaty móżdżek czy nie?


Brednie dzieciaków z tumw. Do piaskownicy dzieci a nie brać się za
coś o czym nie mieliście i nie macie zielonego pojęcia.

[karabonk]

na szczescie ty sie znasz

[plazzek]

Fajne wyliczenia, ale końcówka

> Jest to w stanie ogarnąć Twój PiSowaty móżdżek czy nie?

nie świadczy o tym, że sam masz móżdżek lepszej jakości. Po ch... w
merytorycznej wypowiedzi ładujesz jakieś politykierstwo?

[Gość: taka prawda]

A czy twój niedorozwiniętym móżdżek jest w stanie pojąć że we
Wrocławiu nie ma komunikacji zbiorowej.

[czechofil]

> A czy twój niedorozwiniętym móżdżek jest w stanie pojąć że we
> Wrocławiu nie ma komunikacji zbiorowej.

A co, debilny pokurczu? Wozy drabiniaste wożą ludzi po Wrocławiu,
czy jak? Że też tacy popie...ńcy jak ty są w ogóle dopuszczani do
dyskusji...

[karabonk]

az brak mi słów!
gdzie ty mieszkasz bo na pewno nie we Wrocławiu

[Gość: gnago]

Logika to proszę . Największą przepustowość zapewnia zamiana ulicy na deptak najwięcej ludzi w jednostce czasu przejdzie pieszo tytułem zwiększenia pojemności proponuję bodźce elektryczne . Znane szanownemu po pobycie w wiadomej placówce

[Gość: Maciej]

Spójrz sobie chociażby na Legnicką, która ma 3 pasy a i tak się korkuje.
Ostatnio mnie rozbawili mieszkańcy ul. Wyścigowej, którzy domagali się
dwupasmówki. Każdy chce dwupasmówki, a nie rozumie, że to nic nie da. Dla
sprawnego ruchu wystarczy skrzyżowanie z dużą ilością zjazdów. Oczywiście, że
trzeba wybudować obwodnice Wrocławia i takowe powstają (Śródmiejska i AOW), ale
przede wszystkim trzeba stawiać na komunikacje miejską: bus pasy, wydzielone
tory, priorytet na skrzyżowaniach, nowy tabor. Jestem pewien, że jak cały tabor
będzie wyglądał jak Skody T16 i nowe Mercedesy to ludzie z chęcią przesiądą się
do KZ.

Co do poszerzania ulic pomyśl sobie np o skrzyżowaniu na placu JP2. Czy gdyby do
Podwala dobudowano 2, a do Legnickiej 3 pasy to by korki w tych miejscach
znikły? W centrum nie ma miejsca dla samochodów. Po wybudowaniu obwodnic
samosmrody muszą wielkim łukiem omijać centrum

[sstes]

Jakim łukiem?
Którym? Może Obwodnicą Śródmiejską przez skrzyżowanie Klecińska/Grabiszyńska?

Gdyby nie strach przed powtórzeniem pl. Społecznego...

[Gość: pozdrawiam]

Nie to co ty i twoja rodzina.

[obama1]

nie absurt tylko apsurt ;) jak cytujesz jasia to rob to dokladnie :)

[Gość: Łoś_bimbacz]

> nie absurt tylko apsurt ;) jak cytujesz jasia to rob to
dokladnie :)

upss..., Szacunek dla Jasia:)

Ale Dynamiści z Urzędu Deregulacji Ruchu POszli od wczoraj dalej w
wysiłkach o harmonizacje ruchu oraz zwiększenie przepustowości, bo
zamknęli całą jezdnę (dwa pasy) Kamiennej od skrzyżowania ze Ślężną.
W/w starania o dalsze zwiększenie przepustowości nie mogą byc
POminięte niewdzięcznym milczeniem przez mieszkańców:)))

Most Milenijny na test

[Gość: Jasiu]

Bardzo się sprawdza to rozwiązanie w dniu 1.11. Do czasu wybudowania
łącznika do Obornickiej spokojnie można takie rozwiązanie zastosować.
Tak barany pchają się z lewego pasa.
Problem byłby rozwiązany.

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[Gość: x]

Rozumiem karetki, ale po ch...usteczkę tymi wydzielonymi pasami mają jeździć
taksówki? Jak kogoś stać na taryfę, to niech se stoi w korku jak każdy kierowca.
Taxi to nie jest komunikacja zbiorowa.

[Gość: aaa]

to niech se stoi w korku jak każdy kierowca
> .
> Taxi to nie jest komunikacja zbiorowa.


to jakaś sekta, czy megaekoterroryzm??? a autobus z jednym pasażerem
to też nie komumikacja zbiorowa?

[Gość: mia]

a czym sie rozni taksowka od zwyklego samochodu? zwykle procz kierowcy jedzie tam 1-2 osoby...
no chyba, ze miasto bedzie wspoluczestniczyc w kosztach dojazdu do pracy taksowka 3-4-osobowych grup

[g625]

taxówka nie potrzebuje parkingu. myślisz że dlaczego na Manhattanie
jest ich tyle?

[Gość: ruppi]

A ja proponuję zlikwidować taksówki

[Gość: x]

g625 napisał:

> taxówka nie potrzebuje parkingu. myślisz że dlaczego na Manhattanie
> jest ich tyle?

We Wrocławiu częściej stoją na parkingu lub jadą puste niż z klientem. A na
Manhattanie są wydzielone torowiska dla tramwajów i zwężone ulice? Bo jak tam
nie ma, to u nas też nie powinno być.

[g625]

> Manhattanie są wydzielone torowiska dla tramwajów i zwężone ulice?
Bo jak tam
> nie ma, to u nas też nie powinno być.

Broadway:
images34.fotosik.pl/355/316555d7f97a4ee9.jpg
Flatiron:
images35.fotosik.pl/7/e073cdaa29e86267.jpg
graphics8.nytimes.com/images/2008/07/11/nyregion/0711-web-metBROADWAYmap.jpg

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[Gość: radykał]

Ja proponuję jeszcze bardzie radykalne rozwiązanie - zamknijmy wszystkie ulice, wtedy nie będzie po czym jeździć, więc samochody nie będą stały korkach. Wrocław miastem bez korków!!!

Chcecie zastapić samochody komunikacją zbiorową?

[lunaglass]

To ją zorganizujcie pustaki z UM/MPK! Teraz to jest kolejka i busik z klocków
lego, a nie komunikacja, z tą różnicą, że klocki lego nie rdzewieją, a te
"tramwaje" to zawierają więcej rdzy niż techniki.

jak ktoś raz spróbowal szampana, to mleka już pić

[Gość: furora]

nie będzie chciał.
"Dzięki temu ta część kierowców, która nie korzysta zawodowo z
samochodów, może je zostawić pod domem albo na parkingu na obrzeżach
miasta i do centrum dojechać środkami komunikacji zbiorowej znacznie
szybciej niż samochodem."

Podobnie z samochodami - jak ktoś się już raz do auta przesiadł, to
go potem do tramwaju/autobusu MPK nie zagonisz.
Nie ma więc co liczyć na to, że samochodziarze łatwo dadzą się
oderwać od swoich 4 kółek.

[tbernard]

A ja bym się przesiadł z powrotem jeśli sprawność przemieszczania była by
porównywalna z autem. Nie musiał bym się stresować, mógłbym sobie o niebieskich
migdałach twórczo porozmyślać zamiast koncentrować się na maxa aby życia nie
stracić lub kogoś nie pozbawić. Przypuszczam, że jeszcze by się paru takich
znalazło.

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[Gość: Ziemek69]

może od razu cofnąć się o 150 lat?
Wrócą bicykle i konne tramwaje. Będzie tak romantycznie i wzrośnie przepustowość...
Dlaczego zawsze do władzy pchają się ci co nie mają o niczym pojęcia?

Opinia kompletnych kretynów

[mitchharris]

Najlepiej puścmy samochody ścieżką dla rowerów a autobusy po linni zasilającej
tramwaje

ruch wahadłowy panaceum na korki

[tora_tora]

już dawno pisałem, że należy pójść dalej. rozwijając twórcze
myślenie czołowego mózgu miasta wrocławia od komunikacji- niejakiej
Elwiry N., zaproponowałem zbudowanie jedynie jednego pasa dla aut w
ciągu północno- wchodniej OŚ, gdzie projektanci zaproponowali
bezmyślnie 2 pasy (po jednym w każdym kierunku).
W zaoszczędzonym pasie terenu proponuje wykonać 4 pasmowy chodnik,
tak aby matki z wózkami na spacerze sunące wzdłuż Widawy, mogły nie
tylko się mijać, ale i wyprzedzać bez ryzyka kolizji.
W projekcie tym znalazłem także jeszcze jeden błąd. przewidziano
kolizyjne skrzyżowanie z ul' Krzywoustego. moim zdaniem skrzyżowanie
w ogóle jest tam niepotrzebne. po co te drogi mają się łączyć?
zakończmy OŚ piękną pętlą bez wpinania jej w istniejący układ
komunikacyjny z mega wezłem przesiadkowym- oczywiście multimodalnym
obejmującym tramwaj wodny pływający po widawie ze Świniar do Wilczyc.

Co za debile ! Mam nadzieję, że geniusze w UM

[kklement]

tym razem wykażą się odrobiną inteligencji i pomysł tych pajaców
wywalą do kubła.

[Gość: ddf]

Potrafisz podac jakies sensowne argumenty czy li tylko bluzgi?

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[Gość: Wrocławiak]

Co za barany siedza tam w naszym urzędzie, takie rozwiązania już od
wieków są w normalnych krajach, i miastach europejskich,a Wrocław,
to sie robi dziura powoli. Moje rozwiązanie: tam gdzie jest to
możliwe na każdej ulicy we wrocku np. HUBSKA, GLINIANA I INNE
wydzielic osobny pas ruchu TYLKO dla tramwajów, to jest pierwszy
krok żeby usprawnić ruch komunikacji miejskiej w mieście, ludzie po
jakimś czasie dojda do tego że lepiej jechac szybkim tramwajem niż
stac w korkach, tracici pieniądze i czas. URZEDNICY MIJSCY ZROBCIE
COS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: mnw]

Co za debile znów wiedzą lepiej ode mnie co dla mnie jest dobre. Komuniści też
to wiedzieli i widać jeszcze ten gnój komunistyczny się tli. Jeżeli to takie
mądre i naukowe co proponują popłuczyny Stalina to czemu tego nie chcą
wypróbować na zwierzętach tylko na mieszkańcach 600 tys. miasta?

A pasek dla busów i innej blaszanki można wydzielić jak jest 7-9 pasków jak w
Berlinie na który niedouczeni "naukowcy" się powołują.

Tymczasem zbrodnicza ideologia zwężania ulic jest wprowadzana w czyn: Zwycięska
choćby miała jeszcze jeden pasek do skrętu w lewo w Karkonoską byłaby szybciej
udrożniona - ale nie! Debile z urzędu wiedzą lepiej!

[Gość: zwężacz]

1. zwęzić Karkonoską i wylot na Bielany, będzie lepsza przepustowość
2. zwęzić Sobieskiego i wylot na Warszawę, będzie lepsza
przepustowość
3. zwęzić Legnicką i wylot na Legnicę, będzie lepsza przepustowość.
4. zbudować wszędzie scieżki rowerowe, również wpoprzek rynku
5. zwęzić Zwycięską, będzie lepsza przepustowość
6. wydzielić torowisko na moście Zwierzynieckim, lepiej skomunikuje
to Biskupin z centrum
7. wziąć silniejsze leki psychotropowe
8. zawiązać kaftan
9. wyjść na wieżę Ratusza i ogłosić się przez megafony Napoleonem.

[tolek_88]

> 6. wydzielić torowisko na moście Zwierzynieckim, lepiej skomunikuje
6a. Zamknąć most Zwierzyniecki dla samochodów.
6b. Kochanowskiego ogrodzić murem, tak aby był tylko tunel od mostu
szczytnickiego do mostów co dalej jest Bucknera
6c. Zamknąć most Swojczycki
6d. cieszyć się, że Wielka Wyspa jest oazą spokoju i wszyscy jeżdżą Komunikacją
Miejską

[tolek_88]

Pewnego dnia Panowie i Panie głoszące takie poglądy pozakładają rodziny, dorobią
się dzieci, będą zmuszeni wyprowadzić się dalej od centrum, żeby mieć większy
dom, coby dziecko mogło mieć swój pokój, a na dodatek, żeby zapewnić byt
rodzinie będą musieli znaleźć pracę, która jest dalej niż 3 minuty rowerem od
akademika.
Wtedy szybko zrewidują poglądy
- że dziecko do przedszkola trudno jest dowieźć zatłoczonym ikarusem z dwoma
przesiadkami (a w rejonie nie było już miejsc)
- że potem trzeba pojechać do pracy
- że do centrum handlowego jest daleko i trudno zakupy dowieźć tramwajem (tak
tak, zakupy dla całej rodziny, a nie piwo i zupka chińska)
- że tyle rzeczy trzeba załatwić w trakcie pół godzinnej przerwy obiadowej (a
szefowi nie wciśnie się jak wykładowcy, że stałem za filarem)
Tyle osobistego, natomiast praktycznie, to cała ta ideologia jest do bani. Jak
komunikacja zbiorowa będzie działać tak jak w Monachium czy Berlinie, to nie
będzie trzeba agitacji i blokowania pasów, żeby ludzie się przesiedli. Zwężanie
Hallera jest bez sensu, dużo lepiej jest wybrukować tory, tak jak jest np. na
Grunwaldzkim czy Moście Pokoju. Jak KZ będzie jeździć sprawnie, to komu
wygodniej będzie jechał KZ a i na drogach będzie luźniej. I w tym kierunku
należy iść, a nie kombinować na zasadzie - skoro ja nie muszę jeździć autem, to
utrudnijmy życie wszystkim kierowcom.

[Gość: ktoś]

> Tyle osobistego, natomiast praktycznie, to cała ta ideologia jest do bani. Jak
> komunikacja zbiorowa będzie działać tak jak w Monachium czy Berlinie, to nie
> będzie trzeba agitacji i blokowania pasów, żeby ludzie się przesiedli.

Mylisz skutek z przyczyną. Komunikacja miejska w warunkach wrocławskich nigdy
nie będzie tak sprawna jak berlińska, dopóki nie wydzieli się dla niej pasów w
kluczowych miejscach.

> Jak KZ będzie jeździć sprawnie, to komu
> wygodniej będzie jechał KZ a i na drogach będzie luźniej. I w tym kierunku
> należy iść, a nie kombinować na zasadzie - skoro ja nie muszę jeździć autem, to
> utrudnijmy życie wszystkim kierowcom.

Chodzi o to, aby transport rozwijać w sposób zrównoważony. Dlatego trzeba
ułatwiać przejazd także KZ a nie tylko samochodom. Dlaczego mając samochód
chcesz mieć monopol na łatwość jazdy po mieście? Zwłaszcza, że w sumie więcej
osób porusza się KZ niż samochodami?

[tolek_88]

Gość portalu: ktoś napisał(a):

> > Tyle osobistego, natomiast praktycznie, to cała ta ideologia jest do bani
> . Jak
> > komunikacja zbiorowa będzie działać tak jak w Monachium czy Berlinie, to
> nie
> > będzie trzeba agitacji i blokowania pasów, żeby ludzie się przesiedli.
>
> Mylisz skutek z przyczyną. Komunikacja miejska w warunkach wrocławskich nigdy
> nie będzie tak sprawna jak berlińska, dopóki nie wydzieli się dla niej pasów w
> kluczowych miejscach.
Chodzi o siatkę połączeń. Generalnie przez centrum powinny jeździć tramwaje -
mają wydzielony pas ruchu, a tam gdzie nie mają to powinny mieć. (do tego
jeszcze jakaś kolejka miejska i nie mówiąć o metrze). Autobusy powinny zapewnić
dojazd do linii tramwajowych.
Przykład: w Leśnicy będziemy mieć pętle tramwaj plus. Autobusy powinny z leśnicy
i okolic dowozić ludzi do pętli. A nie ładować się jak 403 do placu
Solidarności. I teraz, czy 403 powinien mieć wydzielony pas ruchu? Na lokalnych
Leśnickich uliczkach, nie, bo po co. A do centrum w ogóle nie powinien jechać.
Od tego jest Tramwaj.

> > Jak KZ będzie jeździć sprawnie, to komu
> > wygodniej będzie jechał KZ a i na drogach będzie luźniej. I w tym kierunk
> u
> > należy iść, a nie kombinować na zasadzie - skoro ja nie muszę jeździć aut
> em, to
> > utrudnijmy życie wszystkim kierowcom.
>
> Chodzi o to, aby transport rozwijać w sposób zrównoważony. Dlatego trzeba
> ułatwiać przejazd także KZ a nie tylko samochodom. Dlaczego mając samochód
> chcesz mieć monopol na łatwość jazdy po mieście? Zwłaszcza, że w sumie więcej
> osób porusza się KZ niż samochodami?
Widzisz, ja chciałbym żeby KZ była polepszona bezwzględnie. Natomiast ta
propozycja polega na tym, żeby polepszyć ją względnie, czyli pogorszyć
komunikację samochodową, że "skoro my jeździmy KZ, to zakorkujmy bardziej
miasto, to wszyscy będą jeździć KZ, bo autem będzie jeszcze gorzej".

[Gość: fakir]

widzisz jestem na etapie który opisujesz i jakoś moje poglądy uległy rewizji,
ale w drugą stronę...

>- że dziecko do przedszkola trudno jest dowieźć zatłoczonym ikarusem > z
dwomazesiadkami (a w rejonie nie było już miejsc)
współczuje dziecku, wiem ze jest problem z miejscami w przedszkolach ale żeby
wozić na drugi koniec miasta? i to szczęście do znikających ikarusów...

> - że do centrum handlowego jest daleko i trudno zakupy dowieźć tramwajem (tak
tak, zakupy dla całej rodziny, a nie piwo i zupka chińska)

centrów jest tyle że zakupy można robić sprawnie co 2-3 dni bez zbędnej straty
czasu i nadbagażu. a jak ktoś mieszka na pustkowiu lub po chleb musi jechać do
centrum to jego wybór...

> - że tyle rzeczy trzeba załatwić w trakcie pół godzinnej przerwy obiadowej
szefowi nie wciśnie się jak wykładowcy, że stałem za filarem)

skąd ta niechęć do studentów - co rusz jakiś przytyk, a te pół godziny ta akurat
na przeciętny korek

> jak KZ będzie jeździć sprawnie, to komu
> wygodniej będzie jechał KZ a i na drogach będzie luźniej.

zacznie jeździć sprawniej jak nie będzie stać w korkach razem z KI...

[tolek_88]

Gość portalu: fakir napisał(a):

> widzisz jestem na etapie który opisujesz i jakoś moje poglądy uległy rewizji,
> ale w drugą stronę...
>
> >- że dziecko do przedszkola trudno jest dowieźć zatłoczonym ikarusem >
> z
> dwomazesiadkami (a w rejonie nie było już miejsc)
> współczuje dziecku, wiem ze jest problem z miejscami w przedszkolach ale żeby
> wozić na drugi koniec miasta? i to szczęście do znikających ikarusów...
Widzisz, przynajmniej można jeszcze sprawnie przejechać samochodem.

> > - że do centrum handlowego jest daleko i trudno zakupy dowieźć tramwajem
> (tak
> tak, zakupy dla całej rodziny, a nie piwo i zupka chińska)
>
> centrów jest tyle że zakupy można robić sprawnie co 2-3 dni bez zbędnej straty
> czasu i nadbagażu. a jak ktoś mieszka na pustkowiu lub po chleb musi jechać do
> centrum to jego wybór...
Nawet robiąc zakupy co 2-3 dni, to ilość zakupów przekracza przynajmniej moje
możliwości przeniesienia w rękach.

> > - że tyle rzeczy trzeba załatwić w trakcie pół godzinnej przerwy obiadowe
> j
> szefowi nie wciśnie się jak wykładowcy, że stałem za filarem)
>
> skąd ta niechęć do studentów - co rusz jakiś przytyk, a te pół godziny ta akura
> t
> na przeciętny korek
Nie niechęć do studentów, tylko pamiętam, że znacznie zmienia się światopogląd.

> > jak KZ będzie jeździć sprawnie, to komu
> > wygodniej będzie jechał KZ a i na drogach będzie luźniej.
>
> zacznie jeździć sprawniej jak nie będzie stać w korkach razem z KI...
Niech nie stoi. Tylko nie widze powodu, że np. na Lotniczej gdzie jest
wydzielone torowisko miałby być jeszcze wydzielony pas dla autobusów. Tak samo
na Hallera. Cały czas wszyscy miłośnicy KZ marzą o tym, żeby tylko utrudnić
życie kierowcom.

Se zwężajcie.

[gonzales.wroclaw]

Jeśli tak bardzo się wam podobają pomysły z Niemiec na przykład, to implementujcie je w całości, a nie tylko to co jest najbardziej restrykcyjne. A zatem - obwodnice miejskie i śródmiejskie, równe ulice o dobrej nawierzchni, czyste i schludne środki KZ, uprzejmy personel KZ, rozbudowane przystanki, punktualność KZ etc. Wtedy z chęcią pozostawię swój samochód i pojadę tramwajem. A póki co, to drogie dzieci, pocałujcie Misia........ z takimi pomysłami.

[Gość: zwężacz]

OBWODNICE, ZEWNETRZNA, I CO NAJMNIEJ JEDNA WEWNĘTRZNA. czyli: AOW,
plus Via Romana oraz domknięta, wraz z Wielką Wyspą, Obwodnica
Środmiejska.
NIE BUDOWANIE HIPERMARKETOW W CENTRUM, jak np. Carrefoura przy
Hallera. To skandal, niepojęte w ogóle. Ile cieżarowek dzięki temu
wjeżdza do centrum?
Przebudowa istniejących skrzyżówań w centrum.

DOPIERO POTEM, PAJACE, MOZNA ZWĘŻAĆ!!! CZY TO JEST DOM WARIATÓW?
REDAKTORZE KULESZA??? DZIECKO PAN WOZI ROWEREM DO ŻŁOBKA? ZAKUPY PAN
ROBI NA TYDZIEN I WIEZIE JE TRAMWAJEM? TAK?

TO JAKIS TERRROR OSZOŁOMÓW!

[Gość: pozdrawiam]

W tym kraju zawsze mniejszość debili terroryzowała normalną
większość bo im się wydaje że tak musi być. Tak jest w wielu
dziedzinach życia w tym "kraju".

Móżdżki maksymalnie zwężone

[Gość: Piotrek]

więc zabierają się za zwężanie innych obszarów życia. Popieram 3 przedpisców w całej rozciągłości.

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[Gość: trupioblady]

Już teraz róbcie sobie licencję taksówkarza, będzie
w tym mieście potrzebna do sprawnego przemieszczania się,
potem tylko kogut taxi i w drogę, a inni niech się pałują
tym jednym pasem.

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[Gość: D.Rog]

Pomysłodawcom tych usprawnień proponuję taki oto eksperyment: łyknąć środki przeczyszczajace i zaszyć odbytnicę...

[g625]

www.newsweek.pl/wydania/artykul.asp?Artykul=31664&Wydanie=944

[Gość: zwężacz]

proponuję obywatelską akcję zwężania ulic. Zwężajmy na własną rękę.

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[Gość: ozi]

Miasto musi być dla ludzi. Najpierw funkcjonalne potem piękne.
Mam w perspektywie dojazd z końca Gaju na plac Bema i kolejny pomysł na
zmniejszczenie przepustowości centralnych obszarów miasta szczerze mnie martwi...

[Gość: maxi]

ja uważam, ze słuszne jest zwężanie. Proszę, Hallera, zwężona przez
remont, i jak fajnie, ruch się uspokaja, płynnie. Wiceprezydent Bluj
to tęga głowa: jak powiedział, ze celowo nie poszerzali
Szczytnickiego, bo powodowałby korki na rondzie Reagana, nie
wierzyłem. Ale teraz widzę, że miał rację. Pani Elwira Nowak też.

[sstes]

A wiesz, jak wygląda teraz życie na ciągu Inżynierska-Krucza-Wielka?
I na bocznych uliczkach też? Jest zima, dzieci nie ma na podwórkach, ale potem.
Jak zobaczyłem pewnego dnia, jak mój kumpel omija korek na Hallera, to mnie
ciarki przeszły jak gnał przez te osiedlowe uliczki. Oczywiście mu to powiedziałem.
Co do Szczytnickiego się zgodzę - tam nigdy nie było korków dla głównego potoku
ruchu i zagrożenia takiego nie było. Ale z drugiej strony Sienkiewicza jest
niewykorzystana, a z trzeciej strony Zwierzyniecki będzie remontowany, więc przy
tej skali robót na Szczytnickim - nie zaszkodziłoby go poszerzyć.

kilka osób w samochodzie ...

[map4]

Pojawiły się w dyskusji głosy, aby wydzielonymi pasami mogły poruszać się tylko
te pojazdy, w których podróżuje więcej niż jedna osoba.

W stolicy Indonezji, Dżakarcie, pomysł ten wprowadzono do lokalnego prawodawstwa
kilka lat temu. Otóż w godzinach szczytu po Dżakarcie poruszać się mogą
wyłącznie pojazdy, w których podróżują co najmniej trzy osoby.

Efektem tego przepisu jest, że na każdym skrzyżowaniu stoją dzieciaki, które
można wynająć jako pasażerów i zabrać w wybranym przez siebie kierunku. Usługa
ta jest bardzo tania, bo dzieciaków w Dżakarcie jest dużo. Mali Indonezyjczycy
bardzo chwalą sobie ten przepis, ponieważ umożliwia im zarobienie kieszonkowego,
czyli pewną niezależność finansową od nie zawsze bogatych rodziców.

Wprowadzenie analogicznego przepisu we Wrocławiu spowodowałoby jedynie masowy
wzrost ilości spóźnień dzieci do szkoły ("business is business") oraz wzrost
imigracji wielodzietnich rodzin rumuńskich.

[Gość: WK]

To świetny pomysł na tworzenie nowych miejsc pracy. Dzięki niemu
bezrobocie we Wrocławiu spadnie.
Zawód: uzupełniacz pojazdu

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[hippolin]

>Dokładnie taki model próbowany jest z dobrymi skutkami w Krakowie i
Warszawie oraz Berlinie.

Z tego co wiem to w Warszawie nie jest wcale z tego powodu tak
dobrze :/

lepiej dajcie miliard na stadion dla Solorza

[topix]

Stać was Wrocławianie na robienie prezentów Solorzowi za 1 mld z
publicznych pieniędzy w postaci stadionu dla jego klubu. Głosujcie
dalej na Dutkiewiczów i Platformensów.
Gdyby wydać ten miliard na drogi, na infrastrukturę dostalibyście
drugi z Unii, a tak tracicie ten miliard z Unii, bo stadion to nie
jest infrastruktura. Wydajecie kasę i nie dziwcie się , że nastąpi
zastój w budowie kanalizacji, dróg itd. W Waszym mieście ludzie palą
w śródmieściu butelkami pet, bo nie mają centralnego a piece i smród
się niesie zimą.
Dutkiewicz robiąc prezent Solorzowi ustawi się a wy, dalej będą wam
mydlić oczy wielkimi osiągnięciami Wrocławia, podczas gdy remonty
ulic są odtwórcze, nic do przodu.

[Gość: WK]

Propozycja dotyczy ulic WEWNĄTRZ Obwodnicy Śródmiejskiej czyli
będzie aktualna za kilkadziesiąt lat (uwzględniając tempo prac) albo
w ogóle nigdy bo kompletnego wschodniego odcinka OŚ jakoś nie widać
nawet w planach.

Chcemy zwężenia ulic w centrum Wrocławia

[karabonk]

bardzo popieram ten pomysł! Przyspieszy to komunikacje miejscą, przez co
zacheci do jezdy nią.
Naprawde uwazam ze to dobry pomysł