Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[pronator]

U mojej znajomej w kamienicy już parę razy była wzywana policja, bo coś się
paliło w mieszkaniu piętro niżej. Mieszkają tam alkoholicy i niestety nic nie
można zrobić bo to ich własnościowe mieszkanie.
znajoma ma małe dzieci i boi się o ich życie...

Może ktoś ma jakiś pomysł co zrobić w takiej sytuacji?

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[pronator]

Ma ktoś pomysł co zrobić z takimi sąsiadami?

[Gość: rysiopysio]

sposób jest ale brutalny bo menele innych sposobów nie rozumieją.
Przypadkowe oczywiście upuszczenie siekiery z okna na przypadkowo
przetaczającego się menela lub solidne sklepanie masek z ewentualnymi
złamaniami kończyn , przypadkowe oczywiście oblanie wrzącą herbatą
z cytryną oczywiście. Wymyślać można długo - sky is the limit.

[Gość: drmed]

.. i po raz kolejny czlowiek ignoruje drugiego czlowieka. Gdyby straz pozarna
faktycznie przyjechala, byc moze nie byloby tragedii.

Kolejna nadgorliwa dyspozytorka...

No ale po co ratowac innych, skoro to kosztuje?

[manhu]

Umiesz czytać?!!!

"Mieszkańcy zadzwonili po straż pożarną...- Zapytali, czy jeszcze się pali. Powiedziałam, że nie. Wtedy kazali nam dzwonić na policję."

Po co tu była straż?

"- Nieoficjalnie wiemy, że wcześniej kobieta groziła lokatorom kamienicy, że ich spali"
Policja zawaliła sprawą, ta wariatka powinna być zlikwidowana wcześniej. Choć gdyby policja się ruszyła to pewnie na marne, bo lewacy w sądzie już by dali jej "karę" w rodzaju umorzenia sprawy.

Krótko moje kary: dla straży zero, dla policji nagana (o ile groźby były zgłoszone), dla wariatki kara śmierci (czyli dożywocie).

[Gość: kwas]

To bardziej skomplikowana sytuacja niż się wydaje.

Moznaby też napisać , że gdyby policja odebrała wtedy telefon, nie byłoby tej
tragedi...Moznaby obwiniać wszystkich po kolei...a problem i tak dalej istnieje
- alkoholicy których nie można ruszyć :(

ps. poza tym skąd wiadomo, że to nie facet był dypozytorem?!!!!

[Gość: baroszek]

Sluchaj... Jak juz wczesniej wspomniales takiemu komus nic nie mozna
zrobic dopoki przez niego innemu nie stanie sie krzywda. Dlatego
wedlug mnie jest to najwieksza glupota. Takiego psychola powinno sie
wypier... w piz... z domu i pod most z nim.

[Gość: nanook]

Ostrzegawczy strzał w głowę.

[andrzej554]

Mieszkam na tym samym osiedlu, niedaleko miejsca tragedii.
Na ulicach, a przy monopolowym (właśnie na Kraszewskiego!!!) zawsze spora
gromada pijanych meneli. Niezależnie od godziny i pogody.
Pytasz, co robić z takimi mieszkańcami?
W moim budynku przez ponad 20 lat mieszkańcy usiłowali pozbyć się psychicznego,
który nie tylko groził pobiciem, śmiercią, spaleniem, zatruwał życie wszystkim
mieszkańcom, notorycznie zalewał klatkę schodową fekaliami. To, co znosił na
strych i do piwnicy (zablokował całą) wywieziono w końcu 9 wielkimi kontenerami.
Gdyby to się zapaliło, to chyba pół ulicy przestało by istnieć. Szanowni
urzędnicy wszystko serdecznie mieli w dupie. Masa pism, skarg i wniosków
zostawały w ogóle bez echa. Nawet do Dutkiewicza. Tylko dostać się do pana
Prezydenta jest trudniej niż do Czartoryskiego w hotelu Lambert z czasów
Wielkiej Emigracji.
Zarządzał wtedy budynkiem TBS- tam wszelkie pisma ginęły, nawet wywalczony
sądowy wyrok- nakaz eksmisji.
Dopiero po nagłośnieniu sprawy w mediach ogólnopolskich nagle w TBS cudownie
odnalazły się pisma, nawet wyrok sądowy.
Wszystko ruszyło sprawnie i zgodnie z literą prawa po zmianie administratora
budynku.
Jeżeli Waszym administratorem jest TBS- nic nie osiągniecie.

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: Justi]

ta sąsiadka powinna trafić do więzienia

[Gość: as]

Zosiu, Wojtku - pozostaniecie w NASZEJ pamięci. Bezsensowna śmierć.

[Gość: kkkk]

tragedia niewinnych ludzi :(

[Gość: gosc]

Zastanów się co piszesz, na pewno nie była bezsensowna - uratowali w końcu wiele
innych osób. Dzięki ich poświęceniu inni przeżyli.
Co innego, że taka sytuacja nie powinna mieć w ogóle miejsca.

[Gość: as]

Bezsensowna - bo jej wogóle nie powinno być. Natomiast jak tak
stawiamy sprawę to BOHATERSKA.

Ale okropna rudera. Jak tam ma się ie palić...

[lunaglass]

Coś strasznego, że w naszym "mieście spotkań" (chyba ze św Piotrem) ludzie
mieszkają w takich gruzowiskach jak z '45 roku.

[Gość: Adrian]

Takie mamy właśnie miasto spotkań. Kamieniczki odremontowane tylko w obrębie
Rynku, tzn. kamieniczki, ich elewacje. Środek pamięta czasy wojny. O komunikacji
i nieudoli urzędasów nawet szkoda pisać w obliczu takiej tragedii...

[Gość: byłem tam]

W tym domiu mieszka ktoś z mojej rodziny.
Byłem tam od 11 do 17.15. Autokar z przerażonymi i głodnymi ludźmi
nadal tam stał. O 14 interweniowałem w sprawie zorganizowania
jakiegoś ciepłego posiłku. Policja zapewniła ludziom ciepłą herbatę,
ale o tym, że powinna w sztabie kryzysowym Urzędu Miasta załatwić
posiłek dowiedziała się od nas. Po interwencji telefonicnej na 997
(maiłaem farta - odebrali), dowiedziałem się po godzinie, że posiłek
wraz z noclegiem czeka w hotelu na Oporowskiej, bo już tam został
opłacony przez Sztab Kryzysowy. A jak autokar pojedzie to już każdy
musi wrócić na własną rękę.
Oczywiście nikogo ze sztabu kryzysowego, czy w ogóle Urzędu Miasta
nie było w ogóle na miejscu. Pewnie ktoś się ograniczył do
zamówienia hotelu i poszedł na weekend robić zakupy.
Tymczasem od świtu mieszkańcy czekali pod budynkiem, aż będzie
wiadoomo czy i kiedy będą mogli wrócić do domu. Mówiono im, że jest
już bezpoecznie poza 2-3 lokalami, ale budynek będzie zamknięty
przez kilka dni, a każdy będzie mógł wejść i zabrać
najpotrzebniejsze rzeczy do hotelu. Stało się to dopiero po 15.00,
kiedy zaczęło się już ściemniać (w budynku nie było oczywiiście
prądu). Policja twierdziła, że będzie wpuszczać pojedynczo, a każdy
może zabrać tylko dokumenty i najpotrzebniejsze rzeczy. Pan
policjant mówił nawet tylko o bieliźnie. Też był biedak zziębnięty,
bo stał w bramie od rana.
Na moje pytanie kto dowodzi akcją, bo w tym tempie ludzie będą
czekać do nocy usłyszałem, że Prokurator i straż pożarna (sic!).
Na szczęście zrobił się szum i policjanci pod naszą presją zaczęli
wpuszczać więcej osób (za co im personalnie dzięki)
Efekt końcowy jest taki, że 80% mieszkańców zostało zabranych przez
rodzny, a kilka osób czekało w autokarze do 17.15 (a może i dłużej).

Szanowny Sztabie! Pomoc i ciepły posiłem przydałby się ludziom na
miejscu, a nie nocą w hotelu, do którego trafi parę osób.

Starajmy się o EIT, róbmy Euro 2012, miejmy marzenia o EXPO, może
nawet wydajmy 2 melony na światełka i Dodę w czarnych majtkach...

Ale do licha!!!
Dbajmy o mieszkańców, którym się w nocy spalił dach nad głową!

Czy jesteśmy gotowi na prawdziwie kryzysową sytuację? Jakiś nie daj
Boże, zamach terrorystyczny czy większe pożary???

[ewa9717]

Ten sztab kryzysowy to zaoczny jakiś? Do kitu z taką pomocą.

[ooku]

Nic dodać, nic ująć. Cała sprawa to po prostu tragedia.

[Gość: Yello]

> Coś strasznego, że w naszym "mieście spotkań" (chyba ze św Piotrem) ludzie
> mieszkają w takich gruzowiskach jak z '45 roku.

No już bez przesady. Teraz to wygląda jak rudera, bo jest po pożarze. Nie twierdzę, że to był jakiś super budynek, ale przed tym zdarzeniem nie wyglądał jakoś tragicznie. Na ulicy Pomorskiej kamienice są w o wiele gorszym stanie.

Pozdrawiam!

[Gość: winnych więcej]

Ja bym się zastanowił, czy winnych nie ma także na poniższej liście:
- straż pożarna, która nie przyjeżdża po pierwszym wezwanie i każe
przestraszonym ludziom oceniać czy na pewno ugasili tę wersalkę
- pogotowie, które nie chce przyjechać od razu na wezwanie, tylko
straszy odpowiedzialnością za wezwanie karetki, jeśli się okaże to
niekonieczne
- policja do której się nie można dodzwonić, pomimo wielu prób

Prokuratora niech to wyjaśni, a Straż i Pogotowie niech:
- ujawni pełne nagrania rozmów
- wyjaśni potem dlaczego nic nie zrobili, włącznie z poinformowaniem
Policji

I to niezależnie od tego czy to był wypadek czy podpalenie. To nic
nie zmienia.

[Gość: jeszcze jedno]

Aha,
a czy wiecie o tym, że ok. 4 przyjechało 7 wozów strażackich,
ugasili pożar, po czym kiedy pojechali, po pół godzinie zaczął się
na nowo palić balkon w tym mieszkaniu???
Musieli wracać ponownie!!!
W czaie pożaru przyjechało za to kilka karetek, ale nie po to żeby
badać ludzi z autokaru. Może po to, żeby pokazać że są i że czasem
przyjężdzają nawet bez wezwania...

Już kończę, bo tracę powoli panowanie nad słowem...

[Gość: anetia]

Byłam naocznym swiadkiem tej tragedi, przyjechało 7 wozów to
fakt ,ale tylko jeden strażak gasił pożar to karygodne , a reszta w
panice nie wiedzieli co mają począć. Żałuję iż nie nakreciłam akcji
strażaków.

[Gość: kwas]

Straż pożarna na pewno działała tak jak to było konieczne. ludziom sie wydaje ze
jak sie mało robi to nie robi się nic....Gaszenie pożarów nie ogrnaicza sie
tylko do "wylewania ton wody" ...zastanów się Anetia ile wiesz o tym jak wygląda
prawidłowe działanie w czasie akcji ratowniczo-gasniczych, a potem sugeruj że
strażacy panikowali....

[Gość: konik]

DO Anetia.Ty chyba jesteś blondynką.Nie jestem strażakiem ale widziałem przez
przypadek ich kilka razy w akcji i nie wiem o jakiej "panice ty piszesz"

[Gość: widz]

ty chyba w tym czasie zioło musiałeś jarać albo za dużo dymu się
sztachnełeś.akcja zaczeła się o 4.15 a skończyła się przed 8 rano9,wtedy to
odjechał ostatni wóz strażacki.
Myśl co piszesz

Bohaterzy dnia codziennego, zabici przez urzedasow

[jola_z_dywit_2006a]

ktorzy nie spelnili przepisow UE. 112 mial dzialac w Polsce od kilku lat.

Nastepne spostrzezenie, wczasie pozaru smierc najczesciej nastepuje po przez
zatrucie. Dlaczego w zadnym kraju w ktorym bylem nie ma wymogu posiadania
masek przecie dymowi ?

[Gość: gosc]

bo zadna nie chroni przed czadem (= tlenkiem wegla)

[Gość: Sendo]

Błagam, tylko nie "bohaterzy"!!! Bohaterowie, tak, bohaterowie,
zgoda. Rozumiem, że masz istotne treści do przekazania, ale najpierw
trzeba się ubrać, a potem wyjść z domu. Tak.

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: Wrocławianin]

1. Mi jako mieszkańcowi tego miasta jest wstyd za to jak potraktowano
mieszkańców spalonej kamienicy - zero jakiejkolwiek kordynacji całej akcji,
policja nie wiedziała co ma robić. Miasto powinno mieć wyszkolonych ludzi,
którzy postępowaliby według określonej procedury, tak aby cała akcja przebiegała
sprawnie, każda służba była odpowiednio pokierowana żeby wiedziała co ma w tej
sytuacji zrobić, a nie żeby poszkodowani koczowali tyle godzin na miejscu tragedii.
2. Odnośnie tej alkoholiczki - powinna być aresztowana za nie umyślne (a może
umyślne) spowodowanie śmierci 3 osób, spowodowanie katastrofy i zniszczenie
mienia wszystkich tych rodzin.
3. Straż pożarna - powinny być wyciągnięte konsekwencje dyscyplinarne odnośnie
dyspozytora. Powinien podejść do sprawy po ludzku, a nie proceduralnie.
4. Policja - tu powinny polecieć głowy, i to wiele na samym szczycie, za brak
możliwości dodzwonienia się. Przecież czasem decydują sekundy. Znam ten problem,
bo sam kiedyś dzwoniłem na policję w sprawie głośnej imprezy za ścianą -
dodzwoniłem się po 20 minutach, a przyjechali po dalszych 50 minutach. A gdyby
się działo coś poważniejszego.
Dlatego jest mi wstyd za Wrocław. Wielkie aspiracje, a człowiek jest
tylko przedmiotem...

[Gość: takisobiektoś]

Zgadzam się ze wszystkimi że to tragedia.Że był bałagan z zakwaterowaniem czy posiłkiem również.Nie zgadzam się z pretensjami do Straży.Zaraz powiecie że strażak i broni swoich.Tak strażak.I wiem po wielu latach słuzby , że tak by postąpił każdy dyspozytor.Skoro powiedzieli że wersalkę ugasili a właścicielka mieszkania jest pijana to jaki ma sens wyjazd wozów z remizy.To już zadanie dla Policji.Tym bardziej że ogień pojawił się ok. 4 godziny później.A co robiła w tym czasie pijana kobieta??To że nie ma w naszym mieście CPR-u Centrum Powiadamiania Ratunkowego, gdzie w jednym miejscu siedzą dyspozytorzy wszystkich służb to już inna bajka.Dopóki tego nie będzie niestety do takich sytuacji może dojść znowu.I nie zgadzam się z przedmówcą, że Policja nie wiedziała co robić.To że mieszkańcy koczowali tyle godzin pod domem to przecież nie ich wina tylko miasta.

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: ktoś]

Dla was to niewinni ludzie. Dla niektórych, to przyjaciele...

Trzy (ofiary) godziny śmy walczyli- przy telefonie

[gumka7]

aż się spalił dom.

zginęli a policja i straż walcza o podwyżki

[baran1949]

Szok, płacimy podatki, wciąż nowe roszczenia, szybkie emerytury, a człowiek
musi liczyć na siebie. Zadzwonić, dodzwonić się nie można, bo zajęte? Kpina z
narodu, to niech będzie tyle telefonów ile trzeba.Straż zaufała i co? Poszli
spać? Pijaczka groziła, ale gdyby to zgłosić, można trafić do sądu za
pomówienie. Polska to straszny kraj dla ludzi, tylko tyle.

[Gość: gbjhgk]

jak to maja tyle telefonow ze sa niedostepne? to widac trzeba centrale
rozszerzyc i operatorow dolozyc a nie zdawac ludzi na pastwe losu!
Zycia nic nie wroci i to jest w tym najgorsze... ale lby za to powinny poleciec.
tez sie usilowalem kiedys dodzwonic na owe "112" - 5min 45 s "prosze czekac"...
smiech na sali!

[Gość: Adrian]

Grunt, że po 15 latach na emeryturę, byle zleciało...

[Gość: dsgfgfgh]

tyle że po 15 latach głodowe 40%.

[Gość: dim]

Gość portalu: dsgfgfgh napisał(a):

> tyle że po 15 latach głodowe 40%.

Za taką pracę to i tak za dużo.

do dim

[Gość: dsgfgfgh]

to zapraszam baranie !!!!Za pierwsze trzy lata i nadstawianie d... 1200 na
rękę.Przyjdziesz? Skądże za cienki jesteś.Przy kompie, anonimowo to ty jesteś gość.

[Gość: dim]

Gość portalu: dsgfgfgh napisał(a):

> to zapraszam baranie !!!!Za pierwsze trzy lata i nadstawianie d... 1200 na
> rękę.Przyjdziesz? Skądże za cienki jesteś.Przy kompie, anonimowo to ty jesteś g
> ość.

Ty za to podpisujesz się pełnym imieniem i nazwiskiem.
A ja nie przyjdę, bo nie po to uczyłem się i studiowałem, żeby udawać, że bronię
społeczeństwo.

[Gość: konelek]

Jesteś człowieczku strasznym ignorantem! Strażacy TEŻ się uczyli,
dziś większość ma ukończone studia! Gdyby ktoś z Twoich bliskich
zginął w wypadku samochodowym -bo 60 letni strażak zbyt długo
rozcinał auto, żeby rannego wydostać lub za wolno gdzieś dobiegł w
trakcie pożaru miałbyś pretensje, że strażak stary. A emerytura po
15 latach to zazwyczaj po 40.... Acha -nie jestem strażakiem
To straszne ,że takie zdarzenie miało miejsce i zginęłi ludzie i
jeżeli ktokolwiek popełnił chociaż ZANIEDBANIE powinien za to
odpowiedzieć -mimo tego, że tej rodzinie życia to nie wróci.

[Gość: dim]

Ja piszę o policji, nie o strażakach.

[Gość: dim]

W temacie 60-letniego strażaka - wg mnie człowiek z takim doświadczeniem jest
zbyt cenny, żeby być emeryturze. Może to on powinien decydować, kogo wysłać w
odpowiedzi na zgłoszenie?

[Gość: dsgfgfgh]

Gość portalu: dim napisał(a):

> W temacie 60-letniego strażaka - wg mnie człowiek z takim doświadczeniem jest
> zbyt cenny, żeby być emeryturze. Może to on powinien decydować, kogo wysłać w
> odpowiedzi na zgłoszenie?

To nie jest takie proste kolego.Morze w duzym mieście gdzie na stanowisku
kierowania jest 2 dyspozytorów(lub więcej) to morze nie byłoby z tym problemu.W
mniejszych miastach ( a takich jest większość)jest jeden dyspozytor.I to nie
jest tak jak sobie ludzie myślą odbiera tylko telefony i koniec.On
wysyła(dysponuje) sprzęt i ludzi do zdarzenia.To jemu przez radiostację zgłasza
się co jest na miejscu i czego mi potrzeba..Teraz sytuacja taka: w jednym czasie
2-3 pożary i jakiś wypadeczek.Każdy przez radiostację musi zameldować co się
dzieje.Jeden chce więcej aut, drugi pogotowie energetyczne a trzeci jeszcze
coś.A w tym czasie dzwoni "paniusia" że jej mruczuś uciekł na drzewo i niech
straż natychmiast przyjedzie drabiną (za 2,5 miliona pln) a jak jej odmówisz to
ona zadzwoni do mediów. Uwierz mi to urwanie głowy.Myślę że to nie jest praca
dla 60-cio latka.Ja wolałbym 100 razy jeździć do pożarów niż być
dyspozytorem.Pozdrawiam

[Gość: dsgfgfgh]

Człowieku a co Ty myślisz że strażacy to głąby po zawodówkach???Tylko ty
kończyłeś studia?
Przyjdź i zobacz ilu ludzi ma wyższe wykształcenie.Ilu jest aspirantów
pożarnictwa.Bez minimum średniego nikt cię nie przyjmie do straży.Nie wiem czy
jest słuzba w tym kraju na którą spada więcej obowiązków niż na straż!!!Pożary
to małe piwo.KAŻDY musi mieć kursy z ratownictwa medycznego, co 3 lata egzaminy
aby je odnowić.Do tego jeszcze ratownictwo chemiczno-ekologiczne.O
budownictwie,katastrofach budowlanych.ratownictwie wysokościowym,wodnym i wielu
innych które zwalili nasi rządzący na garb straży to już nie wspomnę.Ty się
uczyłeś 5 lat i straszny pan.A strażak uczy się przez wszystkie lata swojej
służby.Codziennie zajęcia na salach wykładowych w jednostce lub praktyczne.I
ŻADEN strażak "nie udaje" że broni społeczeństwo, tylko robi to z narażaniem
własnego tyłka.Gdyby wszystko straż robiła zgodnie z przepisami to takich
sytuacji byłoby więcej.A są rzadkością tylko że nadstawiają d..ę za takich
głąbów jak Ty co tylko oszkalować w necie potrafią.
Wszystko w tym temacie.

[Gość: dim]

Piszę o policji, nie o strażakach. Widziałem jak strażacy gasili ten pożar i
ratowali ludzi i nie mam zamiaru nic im zarzucać. Nie widziałem, że straż też ma
wcześniejsze emerytury. Uraziłem - przepraszam.

[Gość: dsgfgfgh]

OK.Przeprosiny przyjęte.Może się nie zrozumieliśmy.
Straż od 1991r. To ten sam resort co Policja.

[Gość: dim]

Ta kamienica to moje sąsiedztwo. Za dużo emocji było, stąd niedopowiedzenia.

[Gość: dsgfgfgh]

Gość portalu: dim napisał(a):

> W temacie 60-letniego strażaka - wg mnie człowiek z takim doświadczeniem jest
> zbyt cenny, żeby być emeryturze. Może to on powinien decydować, kogo wysłać w
> odpowiedzi na zgłoszenie?

To nie jest takie proste kolego.Morze w duzym mieście gdzie na stanowisku
kierowania jest 2 dyspozytorów(lub więcej) to morze nie byłoby z tym problemu.W
mniejszych miastach ( a takich jest większość)jest jeden dyspozytor.I to nie
jest tak jak sobie ludzie myślą odbiera tylko telefony i koniec.On
wysyła(dysponuje) sprzęt i ludzi do zdarzenia.To jemu przez radiostację zgłasza
się co jest na miejscu i czego mi potrzeba..Teraz sytuacja taka: w jednym czasie
2-3 pożary i jakiś wypadeczek.Każdy przez radiostację musi zameldować co się
dzieje.Jeden chce więcej aut, drugi pogotowie energetyczne a trzeci jeszcze
coś.A w tym czasie dzwoni "paniusia" że jej mruczuś uciekł na drzewo i niech
straż natychmiast przyjedzie drabiną (za 2,5 miliona pln) a jak jej odmówisz to
ona zadzwoni do mediów. Uwierz mi to urwanie głowy.Myślę że to nie jest praca
dla 60-cio latka.Ja wolałbym 100 razy jeździć do pożarów niż być
dyspozytorem.Pozdrawiam

[Gość: dsgfgfgh]

dyspozytorem nie jestem .Piszę bo ostatnie zdanie w poprzednim poście można tak
odebrać.

pogotowie Policji Wrocław proszę czekać

[Gość: dead-sea]

tyle może usłyszeć dzwoniąc na wrocławską Policję! Wiele razy
próbowałem z podobnym skutkiem. Dno. A potem sie dziwią, że sa na
samy dnie wszelkich rankingów!

[Gość: euzebio]

widzisz tepy byku - a moze po prostu nie mial kto odebrac bo za malo
jest operatorow? czasami wystarczy pomyslec ale do pustego lba nic
nie przemowi.

[Gość: krt]

Jestes az tak glupi, czy tylko udajesz, aby wzbudzic sztuczna dyskusje
doprowadzajaca jedynie do sztucznej paranoi? Kazac nam podejzewac wszystkich
dookola? Niweczac kazdy przejaw zaufania do Policji czy Strazy Pozarnej? Chcesz
wzbudzic nieufnosc w ludziach, podjudzajac wlasne urojenia o wielkim spisku i
nierobstwie ludzi, ktorzy uratowali setki ludzkich zyc? Czy po prostu bawia Cie
seanse nienawisci, tworzone przez ludzi, ktorzy nie maja zielonego pojecia, o
tym, o czym mowia, ale mowia by powiedziec, jak bardzo nie lubia czegos, choc
nie wiedza nic istotnego i powtarzaja plotki zaszlyszane. A jesli zdarzy im sie
zlego cos, to biegna do tych ktorych pomawiali najbardziej... Ot, w takim kraju
mieszkamy, gdzie czyniacych dobro, pomawia sie o jeszcze wieksze zlo, dowodow
nie majac zadnych, bo wystarczy zazdrosc, o to, ze sa lepszymi ludzmi.

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: koleżanka...]

nie zapominajmy o tym, że dzisiaj ktoś stracił rodziców i siostrę...

[*]

Uratowali innych, a sami zginęli w pożarze

[rorio2]

Super. W XXI wieku ludzie giną, bo komuś się nie chciało odebrać telefonu.
Wrocław NIE jest bezpiecznym miastem.

To efekt polityki miasta -nie chcą tworzyć slamsów

[Gość: ehh]

To efekt polityki miasta - nie chcą tworzyć slamsów. Efekt - giną
uczciwi i normalni ludzie. Przesiedlić tych wszystkim meneli trzeba
w jeden obszar daleko od centrum i niech się tam podpalają,
zabijają, chleją na umór. Innej rady jak widać nie ma. Ile jeszcze
takich przypadków będzie musiało mieć miejsce? Ile kamienic musi
spłonąć.

Ciekawe, czy miasto tej pijaczce wypowie umowę najmu. Jak mieszkanie
ma własnościowe, to nawet lepiej - pozew cywilny z roszczeniem o
odszkodowanie za umyślne podpalenie powinien pozbawić ją tego
mieszkania. Dla takich ludzi miejsce jest pod mostem.

[Gość: wrocławianka]

Jestem za !!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: konrad]

ja mam pomysł ale nierealny. na tą patologię jest jedno lekarstwo - komora
gazowa. Jedyne co robią to żyją za pieniądze uczciwych ludzi, pasożytują na
wszystkich mieszkańcach naszego kraju. Smutne jest to, że np w moim mieście
śmierdząca patologia jest dla władz bardziej wartościowa i godna zainteresowania
niż ludzie zdolni uczący się w najlepszych szkołach w okolicy. Dostają wszystko
za darmo więc się panoszą, gdyby musieli zapracować, albo chociaż być trzeźwi,
aby zostać zasiłek, czy inną pomoc wszyscy by zginęli bo pracy nie lubią...
Świebodziczanin.
PS... a co do policji sam kiedyś do nich dzwoniłem bo znalazłem pijanego
człowieka leżącego w krzakach z głową na drodze o randze wojewódzkiej... pan
policjant ze Świebodzic wyśmiał mnie i odłożył słuchawkę...

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: Znajoma...]

To przykre, że ludzie wyszkoleni do ratowania ludzi, niesienia pomocy i
zapewniania bezpieczeństwa została wyparta przez zwykłych ludzi, którzy
niezważając na niebezpieczeństwo biegali ostrzegając sąsiadów przed
zagrożeniem... To przykre, ze musieli zginać by pokazać jak bardzo jesteśmy
zdani na siebie kiedy chodzi o życie... Gratuluję jakiemuś komuś w dyspozytorni
lenistwa, które pozbawiło dwoje dzieci rodziców i siostry... Mam nadzieję, ze
zżera tego kogos resztka sumienia... Ile jeszcze osób będzie musiało zginać,
naszych znajomych, przyjaciół sąsiadów...zanim ktoś zainteresuje się zamiast
opłacaniem tyłka Dody, bezpieczeństwem... Jak wiele muszą zarabiać policjanci i
inne służby, żeby łaskawie chociażby sprawdzić czy wszystko jest OK. I jak to
możliwe, że straż pożarna znajdująca się AŻ 2 ULICE DALEJ nie mogła dojechać? ...
***
Mam nadzieję, ze dojdziecie do siebie po tej tragedii... Jesteśmy z wami...
3majcie się...Obyście nigdy więcej nie byli zdani sami na siebie:((

[Gość: ww]

Witam sprawa jest następująca to nie wina strazaków tylko urzędasów którzy
podają się za strażaków i siedzą sobie w miejskim punkcie kierowania i w życiu
nie widzieli ognia chyba tylko na filmie a biorą największe pieniądze.Wywalić tą
całą góre na zbity pysk ,a tych z tego dnia pod sąd

a zabezpieczenia???

[babette666]

pierwsza rzecz, zainstalowac czujnik, kosztuje 40 zl a zycie ludzkie
jest chyba wiecej warte??? a winnych? zawsze znajdzie sie czas zeby
ich znalezc, takie czujniki w wielu krajach sa obowiazkowe

Uratowali innych, a sami zginęli w pożarze

[milkas1]

najgorsze w tej tragedii, jest fakt ze 19 letni chłopak stracił rodziców i siostrę
wstyd dla Wrocławia i bezczynności Policji i Strazy pożarnej

[Gość: xxx1]

o jakiej bezczynności policji mówisz? zastanów się co piszesz! policja
zgłoszenie otrzymała dopiero nad ranem!

[Gość: dim]

A pan dzielnicowy z Kleczkowa nic oczywiście nie widział wcześniej?

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: gość]

Uważam że sąsiadka która ugasiła wersalkę i poinformowała o tym
straż powinna była wykonac telefon na policję i domagac sie aby
zabrali pijaczke na izbę,przeciez sasiedzi byli zastraszani pożarem.
A pani w TV sie tłumaczy iz nie jest ekspertem.A strazakom sie nie
diwie że nie przyjechali jak uslyszeli że pożar ugaszono.

[Gość: ktos]

Nie wiesz o czym piszesz. Ta kobieta zadzwoniła do straży pożarnej i
została przez nich w karygodny sposób zignorowana!! To nie zwykły
człowiek, zdenerowwany sytuacją lokator ma wiedzieć co robić z
pożarem i jak samemu go ugasić. Czy Ciebie ktos tego uczył?! Czy my
wszyscy, każdy mieszkaniec tego miasta mamy kończyć szkoły
pożarnicze, żeby samemu sobie dawać radę w takich sytuacjach?!!! To
dyżurny w Straży ma ocenić zagrożenie i zareaagować na każdy sygnał
o niebezpieczeństwie Tu to niebezpieczeństwo było! Miał wszelkie
dane, by to zrozumieć: pijana kobieta, która juz zaprószyła ogień w
środku nocy!!! Czego chcieć jeszcze więcej?? To ten strażak
powienien być zawodowcem, mam nadzieję, że był szkolony. Jeden mały
błąd kosztował życie trojga niewinnych ludzi!!!! Piszesz, że
sąsiadka powinna była zadzwonić na policję - informuje po raz
kolejny, jeśli nie zrozumiałeś(aś) jeszcze wielu doniesień i
wypowiedzi: ona dzwoniła, kilkakrotnie. Za żadnym razem się nie
dodzwoniła!!!! Słyszała komunikat z automatycznej sekretarki. W
półmilionowym mieście nie dodzwonisz się na policję!! Moja znajoma
próbowała to zrobić w sobotę po południu, kilkarotnie, za każdym
razem albo zerwane połaczenie, albo sekretarka. Policjanci
nieoficlajnie wiedzą o tym, oficjalnie mówią, że mają dużo zgłoszeń.
Ludzie!!! Mamy XXI wiek, misje w kosmosie i inne cuda na kiju a nie
można zorganizować wystarczająco pojemnej centarli i więcej
stanowisk z ludzmi?!!! Może wróćmy więc do epoki kamienia łupanego,
wystrugajmy sobnie maczugi i sami dbajmy o swoje bezpieczeństwo??
Dla mnie wniosek jest jeden: w dużym, europejskim (sic!) mieście w
razie niebezpieczeństwa jesteśmy zdani sami na siebie! Pan prezydent
buduje fonatnnę za 22 miliony a my, wdzięczni wrocławianie drżyjmy
codziennie o swoje bezpieczeństwo w domach nieremontowanych od
wojny.

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: 40stka]

Nie jest prawdą, że nic nie można zrobić. W takim przypadku jak ten właściciel
nieruchomości lub wspólnota mieszkaniowa może złożyć pozew z żądaniem sprzedaży
lokalu w drodze licytacji na podstawie przepisów kodeksu postępowania cywilnego
o egzekucji z nieruchomości. Na podstawie art. 16 ustawy o własności lokali
można w trybie procesu żądać sprzedaży lokalu uciążliwego sąsiada w drodze
licytacji, jeżeli:
zalega on długotrwale z zapłatą należnych od niego opłat,
wykracza w sposób rażący lub uporczywy przeciwko obowiązującemu porządkowi domowemu,
przez niewłaściwe zachowanie czyni korzystanie z innych lokali lub nieruchomości
wspólnej niemożliwym.
W takim przypadku przepisy nie przewidują przyznania lokatorowi lokalu zastępczego.
W tym przypadku powództwo wytacza wspólnota, a nie zainteresowany właściciel i
do jego wytoczenia konieczna jest uchwała właścicieli lokali.

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: soccer1doc]

Wszyscy winni;
Mieszkancy- bo nie mieli czujnikow.
Wladze- po prawo nie nakazuje posiadania czujnikow
Straz- bo nie ma procedury ktora nakazuje sprawdzenie kazdego alarmu
Miasto=bo nie potrafi zorganizowac standartu postepowania z ludzmi
ewakuowanymi z budynku
Strasznie sie na roznych forach lubia ludzie nasmiewac z
Amerykanow ,ze kowboje i glupki ale mieszkajac w Stanach od wielu
lat w roznych Stanach powtrza sie to samo:
1)kazdy dom i mieszkanie musi posiadac nie jeden a wiecej czujnikow
dymu(w zaleznosci od powierzchni i ilosci poziomow)
2)kazde powiadomienie lub alarm centralny musi byc inwestygowany
przez straz pozarna

Uratowali innych, a sami zginęli w pożarze

[kasha7r]

Zgadzam sie z wypowiedziamy powyżej. Sama dzwoniłam kiedys pod 997 i
przez całe 23minuty słyszałam w telefonie za kazdym razem gdy
probowałam sie połoczyc z policja "Komenda policji, proszę czekać".
To jakis obłed,wyobrazmy sobie sytuacje gdy bez policji sie nie
obejdzie, gdzie ona jest potrzebna nagle a tu "Komenda policji,
proszę czekać"-ileż mozna czekac??

Zgadzam się ze wszystkimi że to tragedia

[Gość: takisobiektoś]

Zgadzam się ze wszystkimi że to tragedia.Że był bałagan z zakwaterowaniem czy
posiłkiem również.Nie zgadzam się z pretensjami do Straży.Zaraz powiecie że
strażak i broni swoich.Tak strażak.I wiem po wielu latach słuzby , że tak by
postąpił każdy dyspozytor.Skoro powiedzieli że wersalkę ugasili a właścicielka
mieszkania jest pijana to jaki ma sens wyjazd wozów z remizy.To już zadanie dla
Policji.Tym bardziej że ogień pojawił się ok. 4 godziny później.A co robiła w
tym czasie pijana kobieta??To że nie ma w naszym mieście CPR-u Centrum
Powiadamiania Ratunkowego, gdzie w jednym miejscu siedzą dyspozytorzy wszystkich
służb to już inna bajka.Dopóki tego nie będzie niestety do takich sytuacji może
dojść znowu.I nie zgadzam się z przedmówcą, że Policja nie wiedziała co robić.To
że mieszkańcy koczowali tyle godzin pod domem to przecież nie ich wina tylko
miasta.

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[tomboy81]

Chciałbym się wypowiedzieć na temat telefonów dyżurnych POLICJI. To
nawet nie jest kpina. Kiedyś jakieś młodzi ludzie w wieku 15 - 17
lat jechali fiacikiem bez ani jednego światła. No z jednym migajacym
kierunkiem. Olał bym to ,ale gdyby nie refleks potracily by mnie i
co dzwoniłem na 997 i 112 okolo 18 - 25 minut. Kiedy sie juz
dodzwonilem poprosili mnie o numery. Numery spisalem i chcac
zadzwonic jeszcze raz zeby je podac -bylem zdenerwowany, dzwonilem
kolejne 12 - 14 minut po czym zrezygnowalem i w komórce wyszukałem w
internecie nazwe komendy i poszukałem nr stacjonarnego prosto do
jednostki policji do ktorej wczesniej przelaczyl mnie dyżurny i sam
zadzwonilem na jakies tam numer 071 338..... To ŻART. Dosłownie
kpina.

[tomboy81]

Tak. Kilku łysych karków za kase zrobi wiele.

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: Beata]

Jak to łatwo zwalić winę na strażaków ,ot tak.Sami znawcy na tym
forum .Ale czy ktoś z was się kiedyś zainteresował , czy obsada
wozów jest pełna ,czy jest dość funduszy na utrzymanie takich
służb.Zobaczcie jaka fetę się organizuje jak strazakom daje się nowy
samochód.O czym to świadczy?O tym ,że sprzęt jest w conajmniej
nagannym stanie ,a tylko zięki stażakom jakoś to funkcjonuje.Inną
sprawą jest reakcja na zgłoszenia.Osobiście uważam ,że postapiono
właściwie.Bardzo chciałabym się dowiedzieć ,co robiła pijana
sąsiadka przez te 4 godziny.Mam poważne podejrzenia ,że wróciła do
mieszkania i podpaliła celowo swoje mieszkanie.I tu właśnie mam
pretensję do Policji,dlaczego nie było intrwencji.Coś na ten temat
wiem ,bo parę razy miałam sytuację ,że gdy byli potrzebni jak zawsze
ich nie było.A wracając do strażaków.Popatrzmy na taką hipotetyczną
sytuacje .Strazacy jada na interwencję po pierwszym telefonie,akcja
trochę trwa,a wtym samym czasie następuje inne zdarzenie ,o wiele
groźniejsze.Co mają zrobić ?Tu problem z zakończeniem akcji,bo baba
pijana i dogadać się nie można ,a tu trzeba czekać na policję .A w
innym miejscu jest naprawdę źle .I co ,też byście tak podskakiwali?
Wielu z was zapomina ,że okolice Kleczkowa,Nadodrza i Ołbina są dość
specyficzne.Dużo starych kamienic,wiele szemranych towarzystw ,a o
podobne zdarzenia są na codziennym porządku.Pozatym ,zanim kogoś
oskarżymy ,posłuchajmy dowodów.

nagrania

[Gość: sąsiad]

Niech straż opublikuje nagranie tej rozmowy.
Podobnie jak pogotowe, do którego mieszkańcy też dzwonili po
pierwszym pożarze.

Fakty są takie:
- kilka, kilkanaście prób połączeń na 112, 997, 998 i 999
- 2 rozmowowy z dyspozytorami, z których żaden nic nie zrobił poza
poddawaniem w wątpliwość sensu interwencji - a wiedział że jest
zapewne pijana kobieta, u któej paliła sie wersalka, z którą kontakt
jest utrudniony
- 3 osoby nie żyją...

Niech STRAŻ i POGOTOWIE nam powiedzą co trzeba mówić im
dyspozytorom, żeby przyjechali lub wezwali policję lub w ogóle jakąś
pomoc. Bo najwyraźniej, sam fakt, że ktoś dzwoni i prosi o pomoc nie
wystarczy.

Ludzie dzwonili i nie uzyskali od Was żadnej pomocy. Czy poniesiecie
za to odpowiedzialność prawną, zobaczymy.
A mówienie, że wszelkie procedury zostały dopełnione?! Jakie
procedury? że ktoś się zapytał czy ogień się pali, czy tli, czy już
nie?
OPUBLIKUJCIE NAGRANIA!

Straz dała dupy po raz drugi

[Gość: majka]

Przed wczoraj odmowili przyjazdu do tonącego psa a wczoraj nad ranem
do pozaru wersalki.Zle sie dzieje we Wrocławskiej Strazy
Pozarnej.Moze czas zajac sie tą formacją zanim spalą sie nastepne
osoby?

[Gość: alibaba]

Skoro powiedzieli strażakom że wersalka zgaszona a kobieta jest pijana to kto
miał przyjechać, straż? Co jeszcze zwalicie na strażaków?Morze jeszcze pijaczków
mają odwozić na Izbę?
A dodzwonić to się nie mogli do Policji a nie Straży więc nie pisz kolego bzdur.

[Gość: sąsiad]

Gość portalu: Beata napisał(a):

> Jak to łatwo zwalić winę na strażaków ,ot tak.Sami znawcy na tym
> forum .Ale czy ktoś z was się kiedyś zainteresował , czy obsada
> wozów jest pełna ,czy jest dość funduszy na utrzymanie takich
> służb.

To nie żadnego znaczenia. Przyjechało 7 wozów, a w akcji było może 2-
3. Reszta się przyglądała.

Wystarczyło, żeby przysłali o północy jeden mały wóz z 2 strażakami,
albo pionformowali policję do której mieszkańcy się nie mogli
dodzwonić.

Pozatym ,zanim kogoś
> oskarżymy ,posłuchajmy dowodów.

100% racji!

[Gość: alibaba]

Kolego to nie tak jak myślisz! Nie może sobie straż wysłać "małego samochodu z 2
strażakami" Na wszystko są przepisy.Nie pisz również że większość strażaków się
przyglądała.Może to tak z boku wygląda.Przy większych pożarach musi być
zabezpieczone więcej sił i środków (np. gdyby przyjechał jeden samochód i
brakłoby wody-co wtedy?-pewnie by mieszkańcy ich ukamienowali)Tak jak pisałem na
wszystko są przepisy które NIE MASZ POJĘCIA ile razy strażacy łamią w trakcie
akcji z narażaniem własnego życia aby ratować kogoś innego

2.Sprawą zajmie się prokuratura będą taśmy z rejestratorów wszystkich służb i
wtedy dopiero oskarżajmy.

3.Kolego od tonącego psa-a może mieli w tym czasie pożar lub wyciągali kogoś z
zakleszczonego w wypadku auta.?

4.Łatwo jest siedzieć w domu przy kompie i ferować wyroki bez dowodów
5.Żal mi strażaków tych co brali udział bezpośrednio w akcji, bo oni są tutaj
akurat bogu ducha winni .Pojechali kiedy ich dyspozytor wysłał.I pewnie o całym
wcześniejszym zamieszaniu nie mieli pojęcia!!!!!!!!!

[Gość: sąsiad]

Nikt nie ma pretensji do strażaków ratujących ludzi. Przeciwnie,
wielka ich zasługa, że uratowali więcej osób.
Argument o 7 wozach był tylko w osdpowiedzi na post piszący o braku
sprzętu. To nieprawda, sprzęt i ludzie są. I wiem, że ludzie i wozy,
kóre nie uczestniczyły w akcji byli potrzebni na wszelki wypadek.
A jeśli jest tak, że straż nie może wysłać małego patrolu, żeby
sprawdzić mały pożar, to są to złe przepisy.

Są natomiast spore wątpliwości co do instytucji Straży Pożarnej i
jej reakcji na pierwsze zgłoszenie.
Ściśle mówiąc brakżu żadnej reakcji.

Jest za to pewność, że generalnie służby nie działają w takich
sytuacjach jak powinny.

Ludzie dzwonią na telefon alarmowy, żeby ktoś im pomógł, a nie to po
to żeby słyszeć automat lub dyspozytorów, który przeprowadzają
wnikliwy wywiad i każą oceniać stan spalenia wersalki lub
zaczadzenia lokatorki.
I pomimo ewidentnych przesłanek typu "pijana kobieta, paliła się
werslaka, nie wiemy co robić", nie informują nawet policji.

Jescze raz wielkie dzieki dla strażaków z akcji.
URATOWALIŚCIE WIELU LUDZI!

Choć jest faktem, że balkon zapalił się ponownie około 8.00 i straż
musuała wracać tam po raz kolejny!
To w odpowiedzi na p. rzecznika, który jest pewny że "niedogaszony
pożar nie mógł spowodować takiego pożaru" (sic!)

[Gość: alibaba]

Zgadzam się z Tobą co do działania służb, a właściwie całego powiadamiania.Jak
już tu ktoś napisał, "dopóki nie bedzie Centrum Powiadamiania Ratunkowego gdzie
w jednym miejscu siedzą dyspozytorzy wszystkich służb do takich sytuacji może
dojść znowu."Tutaj ewidentnie zabrakło tego porozumienia między Strażą a
Policją.Moim zdaniem samo zgłoszenie do straży było też fatalne.Skoro
powiedzieli że ugasili wersalkę a właścicielka jest pijana to nie dziwię się że
dyspozytor kazał powiadomić Policje.A sam pożar przecież był dopiero ok.4
godziny później!Co robiła w tym czasie pijaczka????Pewnie dowiemy się od
prokuratorów.

To że dyspozytor w straży zadaje dużo pytań to normalne bo od niego zależy ile
wysłać samochodów, jakie itd.itp. Jadący do akcji też mają więcej przekazanych
informacji co jest na miejscu i już w aucie dowódca przekazuje co kto ma robić(
a nie jak w przepisach bo te to dopiero są bzdurą).

A to że balkon się znów zapalił, no cóż takie rzeczy się zdarzają tym bardziej w
starym budownictwie,gdzie jest dużo drzewa. Jestem tylko ciekawy komu straż
przekazała" dozorowanie obiektu" po pożarze skoro właścicielka była pijana
(straż musi to zrobić i to na piśmie)
Jeśli to zrobili np.dla zarządcy budynku to już on powinien dozorować
pogorzelisko i reagować właśnie na takie zdarzenia jak z tym balkonem.Z
wezwaniem ponownie straży oczywiście.

A co powiedział rzecznik to nie słyszałem.Oni jak zawsze są od "lania wody"

[Gość: aka]

czlowieku - to po co to cale centrum kryzysowe?????
po to jak powiadasz jest inne zdarzenie jedzie inna JRG, co jeden samochod jest
na 700tys mieszkancow - opanuj sie.
Chyba ze nadal centrum 112 o dupe rozbic....

Trzy ofiary śmiertelne pożaru. Winna sąsiadka?

[Gość: Śrubka]

Magda była moją koleżanką, chodziłyśmy razem do szkoły, nie mam słów na tę
pijaczke! Powinna nie opuścić więzienia do końca życia ;/!!!!!!

[Gość: paweł]

Piotrek natomiast jest moim przyjacielem...on jako jedyny z tej rodziny
przezyl...tylko jakim kosztem...stracil rodzicow i siostre...

[Gość: Marzena]

Dowidziałam się o tym wypadku tragicznym i mi dech zaparło bo przeczytałam że Piotr jest studentem I roku Copernicusa tak jak ja, i wiem jak to boli bo straciłam jedną kochaną osobę i ciężo to przeżyć !!!!!