Kto wygrywa na kryzysie? Oczywiście branża IT

[malylatino]

takie bzdury może pisać tylko jakiś dyrektor lub właściciel firmy IT. Ponieważ
zwykłym pracownikom, znajdujących się zazwyczaj najniżej w szczeblu zawodowym,
wmawia się że kryzys jest i będzie a wynagrodzenie razem z kryzysem - kryzyzsowe

Kto wygrywa na kryzysie? Oczywiście branża IT

[Gość: ktos]

Jedna WIELKA bzdura ten artykul! a do tego falszywe informacje dot. zatrudnienia. Akurat pracuje w jednej z wymienionych firm, i niestety sytuacja wcale nie jest taka rozowa

Nie zgodzę się z Wami, pracuję w firmie IT i jest

[Gość: eee]

dobrze;)
Kryzys dotknie tylko cieniasków

[Gość: pinia]

tzw "redaktorzy" gw worclaw nie maja pojecia co sie dzieje w ich
miescie; w artykulach ciagle pelno błędów co do nazewnictwa, faktów,
informacyjnej sieczki, mijającej sie z prawdą
Wnikliwosci wiecej przed podaniem informacji do wiadomosci
publicznej!

przeciez w IT obecnie jest tragicznie

[Gość: 010010110]

najlepszy kawalek o 'urkainie i rosji, ze jeszcze nie teraz....;D'
a o indiach... szkoda gadac, komu teraz klimat czy mentalnosc... liczy sie ze
ponizej 1zloty za godzine (Chiny i Indie -Programisci teraz tyle stoja).

niestety uslugi IT, Ekonomia i wszystko co nie wymaga praktycznej uslugi mozna
zlecic wszedzie zadarmo, a transport jest FREE i trwa 1 minute na drugi koniec
swiata.

ogolnie bez przyszlosci, chyba ze hobby i to wlasne projekty. bo kolesi z IT to
jest jak mrowkow.

[marek.lipski]

ogolnie bez przyszlosci, chyba ze hobby i to wlasne projekty. bo
kolesi z IT to jest jak mrowkow.
________________________________
IT nie odczuwa kryzysu a firmy decydujac sie przykladowo na Wroclaw,
pozytywnie i nie tylko z powodu zlotowki,ocenily alternatywy.
Gdyby bylo tak wielu dobrych informatykow,to powstaly by nowe
systemy,szukarki,programy dla bezpiecznych automatow bankowych,
dla kart kredytowych,strony....internetowe mialy by zabezpieczenia,
xml,html byly by ukryte,java zmodyfikowana itd......
To nie tylko w Polsce.W USA informatycy z ....CIA nie sa
w stanie ukryc na stronach internetowych swoich kodow itd.
Niestety jest inaczej.Brakuje dobrych,z fantazja informatykow,
na calej naszej planecie.
Bravo dla wladz Wroclawia i dziekuje GW za takie srtykuly.

W GW Wrocław nie ma już redaktorów!

[indywidualismus]

To jakieś patałachy bez pojęcia o dziennikarstwie! Gdzie oni się uczyli? Zadają
pytania jak debile, nie słuchają, co się do nich mówi, a potem nagle dzwonią,
żeby im przypomnieć, o co się pytali. Kto tą wrocławską szmatę jeszcze czyta?
Spadam stąd, po cholerę się przypałętałem na to forum?

[pati7912]

Bardzo trafna uwaga. Niestety od jakiegoś czasu
niektórzy "redaktorzy" (jeszcze nie jestem pewna czy wszyscy) GW
Wrocław tak mają. Wygląda jakby wypisywali to co akurat pasuje im
pod zadany temat. Albo bezmyślnie przepisują czyjąś radosną
twórczość. O wnikliwości, obiektywizmie czy uczciwości zapomniano.
Ciekawe co na to redaktor Michnik.

Kto wygrywa na kryzysie? Oczywiście branża IT

[mamuska-z-jajami]

jestem webmasterem-wolnym strzelcem i... tez zacieram rece

Wrocław potęgą IT ?? Buahahahaha

[Gość: wielkiznawcatematu]

Wypowiadałem się niedawno na ten temat
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=1054&w=92023301&a=92046788
HP ?? Credit Suisse ?? To centra operacji BIZNESOWYCH - czyli mniej lub bardziej
ekonomia (nie IT)
ESPLEX ?? De-montownia Acera ??
Volvo ?? To że duży koncern ma własny dział IT nie znaczy, że jest w tej
dziedzinie potentatem
Irevna ?? Życzę dużo zdrowia wszystkim, którzy zdecydują się pracować z
Hindusami (patrz LG i Toshiba)
UPS ?? To zdecydowanie IT - mają takie fajne terminale z ekranem LCD na którym
można się podpisać :D

Z całego artykułu poważnie wyglądają tylko RINF i Capgemini, z tej dwójki
liczącym się graczem na świecie jest ciągle tylko Capgemini

Podsumowując - kolejny zakłamujący rzeczywistość artykuł pełen PR-owego
pie.dolenia o "dolnośląskiej dolinie krzemowej"

Tylko dlaczego wszyscy specjaliści IT (wyłączając tych uwiązanych
rodziną/kredytem) uciekają z Wrocławia gdzie pieprz rośnie ??

[Gość: wet3]

przestancie sypac piasek w kola dajnamizmu:-) wrocek potega it jest i basta! sa
fajne koreanskie montownie(LG), dzialy marketingu (google). poza tym jest
wlasciwie tylko siemens/nsn i capgemini. ale na doline krzemowa to troche malo.

[Gość: gostek]

dlugo nie rozumialem skad te porownania dolnoslaskiego zapyzia do doliny
krzemowej. Az kiedys znajoma powiedziala mi o reportazu we wroclawskiej TV
wroclawianka w dolinie krzemowej czy jakos tak. W reportazu wystepowala pani
"studetka" ktora w dolinie krzemowej sprzatala biura. Pozniej byly podobno i
inne reportaze. Wroclaw - Nowym Jorkiem gdzie bohaterem byl Polak wynajmujacy w
4 osoby mala piwnice ... znaczy "apartament" ... ot wroclawskie bzdurzenie ....

[pawel_zet]

To prawda, że spora część tego artykułu jest bzdurna. Jeśli ktoś
chce mieć fajną pracę w IT, musi wcześniej czy później pojechać do
Warszawy. To prawda, że koder nawet w czasach kryzysu znajdzie jakąś
pracę we Wrocławiu (choć w obecnej sytuacji trudno raczej liczyć na
wysoką pensję), ale wszelka działalność badawczo-rozwojowa, a także
działalność handlowa ma miejsce w tej branży w Warszawie.

[Gość: zenek]

sory ale działalność badawczo-rozwojowa praktycznie w Polsce nie istnieje. Chyba
że zaczną bredzić o centrach klupaczy, portalach społecznościowych, sklepach
internetowych oraz innych pierdołach z cyklu odpalaniu windy na komórce

[Gość: Paweł Z.]

Niektóre firmy mają swoją przystawkę badawczo-rozwojową, więc coś takiego jednak
istnieje. Fakt, że są to ilości śladowe i raczej nie we Wrocławiu, gdzie królują
oferty pracy dla koderów na umowę-zlecenie lub na działalność w modelu
outsourcingu na rzecz którejś z wiadomych firm.

No pewnie. Trzeba jechać do Kalifornii.

[tatarskibat]

Wrocław tak jak reszta Europy Środkowej, Wschodniej czy Zachodniej to zadupie IT.

Trzeba jechać do Kalifornii? A co tu czeka?

[Gość: witalik]

Cała Dolina Krzemowa dziś to taki tylko cień. Nie będę bzdurzył:
oczywiście wciąż tu pełno dużych firm IT (ogłaszających jedna po
drugiej 10-20% redukcje zatrudnienia) i pseudo-informatyków, którzy
chcą coś szybko stworzyć i drogo sprzedać.

Inny aspekt: pracując jako informatyk szybciej kupisz mieszkanie we
Wrocławiu, niż w Kalifornii. Kupno domu w normalnej okolicy to wciąż
1-1,5mln zielonych, za 700 tysi dostaniesz coś, co w realiach
polskich byłoby odpowiednikiem blokowiska.

PS. Oczywiście gdyby w Krzemowej Dolinie było TAK źle, to już by nas
(a mimo wszystko jest nas kilka osób) tu nie było ;-)

[Gość: cpp]

> Z całego artykułu poważnie wyglądają tylko RINF i Capgemini, z tej dwójki
> liczącym się graczem na świecie jest ciągle tylko Capgemini

RINF... poważnie??? Nie rozśmieszaj mnie. Mam przypomnieć o sprawie pracowników
RINFu paracujących dla BenQ. Za RINF odpowiadają wciąż ci sami ludzie. Czekam
kiedy następna taka sytuacja się powtórzy a powtórzy się napewno ;(

P.S. Jak jest w TietoEnator? Czy któryś z pracowników mógłby się wypowiedzieć?

[Gość: wielkiznawcatematu]

No przyznam szczerze że od kilku już lat nie mieszkam i nie pracuję we Wrocławiu
(który tak w ogóle jest całkiem fajnym miastem)
RINF-a nie znałem osobiście, ani żaden z moich znajomych tam nie pracował,
napisałem więc że "wygląda poważnie" na podstawie tego co przeczytałem w artykule.
Skoro, jak piszesz, RINF również ssie pauke - to tylko potwierdza główną tezę
mojego postu - wrocławski rynek pracy w IT to jeden wielki syf :D

[Gość: m]

"Skoro, jak piszesz, RINF również ssie pauke - to tylko potwierdza główną tezę
mojego postu - wrocławski rynek pracy w IT to jeden wielki syf :D "
###########
mało powiedziane...to ogromny syf
to nie krzemowa dolina tylko zagłębie biedronek dla informatyków
RINF cha, cha, cha....

[Gość: achu]

Jak jest w Tieto? Sam się boisz odpowiedzieć? Co za ciul...

Kto wygrywa na kryzysie? Oczywiście branża IT

[sselrats]

Branza IT wygrywa bo jest najbardziej mobilna. Potrzeb "tylko" ludzi.

[Gość: ean]

Po co płacić 2000 euro w niemczech, jak w Polsce tysiące ludzi z dyplomami inż
IT rzuci się na pensje rzędu 300 euro miesięcznie ? firmy doskonale wiedzą, że
tysiące tzw specjalistów ma na szyi pętlę z franków szwajcarskich, więc zgodzą
się na każda pracę, każde warunki.

[wilhelm4]

> 2000 euro w niemczech
Za te pieniadze nie warte sie ruszac (palcem) jako informatyk. :)

[Gość: x]

2000e miesiecznie dla informatyka? chyba takiego co łindołsa umi zainstalować,
prawdziwi informatycy zarabiaja duuuzo więcej, za 2000e nie kiwnąłbym palcem

[Gość: dojradca finansowy]

Czyzby?:) hehe,juz niedlugo przyjdziesz pracowac za duzo mniej:) i to na kolanach:)

[marek.lipski]

Gość portalu: dojradca finansowy napisał(a):
Czyzby?:) hehe,juz niedlugo przyjdziesz pracowac za duzo mniej:) i to
na kolana ch:)
________________________
Czyzby??Zapomniales ze IT rowniez jest w urzedach,armii,przemysle,
bankach,komunikacji itd.........Nie wspominam o kodowcach.....

[Gość: weber]

niestety niektore firmy juz wkrotce zaproponujom pracownikom swoich
polskich oddzialow obnizki pensji.
Przykladem moze byc chocby HP.
Pytanie, czy to wyraz chciwosci i bezdusznego wykorzystania obecnej
sytuacji (kryzys), czy prawdziwa troska o pracownikow i chec
unikniecia zwolnien...
Wiecej szczegolow na ten temat np. tutaj:
www.damiansaunders.net/2009/02/26/commentary/hp-pay-cuts-an-unfair-act-of-economic-opportunism-and-greed/

[cerebral.palsy]

Po co płacić 2000 euro w niemczech, jak w Polsce tysiące ludzi z dyplomami inż
IT rzuci się na pensje rzędu 300 euro miesięcznie ? firmy doskonale wiedzą, że
tysiące tzw specjalistów ma na szyi pętlę z franków szwajcarskich, więc zgodzą
się na każda pracę, każde warunki.

[Gość: hdgfhgd]

niech zgadne - firmom z artykulu (moze oprocz Siemens i Capgemini) brakuje
"programistow" pozyskanych z centrow pracy czasowej za 1200 netto na umowe
zlecenie?
kryzys kryzysem - ale panowie i panie - nie dajmy sie oglupiac bajbadurzeniem o
"dajnamizmie" ktorego w tym miescie przy obecnych faktach czas jakis jeszcze nie
bedzie (ku niezadowoleniu obecnie nam tu mieszkajacych)....
Kilka konkretnych firm z wroclawia zaglebia miedzio-krzemowego jeszcze nie
czyni... a i opinia "centrum taniej sily roboczej" w porownaniu chocby do Krakau
sie za nami ostro od jakiegos czasu ciagnie...

Mnie osobiscie kryzys w beret mniej wiecej tydzien temu walnal, oznajmiajac, ze
firma moja zawija plecak i jedzie na zagle... mam tylko nadzieje, ze z 4 letnim
"doswiadczeniem" w branzy IT (i tu poklon dla poprzednich pracodawcow
wroclawskich i warszawskich...) jakos znajde mimo powszechnie zlej tendencji
psychicznej ogolu.

Kto wygrywa na kryzysie? Oczywiście branża IT

[wilhelm4]

Jasne, ze to w 90 % tylko wunszdenken autora. :)

Nawet polscy spece od SAP, to tylko (dobrzy) rzemieslnicy i
(solidni) podwykonawcy. Zgadza sie przewaznie: solidni.

Ale tzw. pierwsza liga, to cos caaaaaaalkiem innego.......

Do Autora:
pewnie tez dumny z "polskiej" branzy motoryzacyjnej co ? :))

Kto wygrywa na kryzysie? Oczywiście branża IT

[marek.lipski]

wilhelm4 napisał:Jasne, ze to w 90 % tylko wunszdenken autora. :)
Nawet polscy spece od SAP, to tylko (dobrzy) rzemieslnicy i
(solidni) podwykonawcy. Zgadza sie przewaznie: solidni.
Ale tzw. pierwsza liga, to cos caaaaaaalkiem innego.......
__________________
Naturalnie software i oprogramowania sa opatentowane w USA.
Ale to nie jest problem dla ambitnych informatykow z krajow
arabskich,Izraela,Rosji,EU ktorzy graja w 1 lidze i
nie tylko w internecie.
Osobiscie gdybym mial wplywy w polskim rzadzie,
zlecil(przepisy prawne)oddanie w dzierzawe wieczysta,
firmom z USA,EU,Rosji,krajow arabskich,Izraela,ziemie
na inwestycje w IT.Przez co najmniej 20 lat te firmy by nie placily
podatku ale musialy by zatrudniac pracownikow z Polski
i z...EU.Budownie nie tylko PC,serwerow,procesorow ale
calej infrastruktury.Temat bardzo zlozony....
Moze przy okazji Wroclawia macie pomysly dla branzy IT?

We Wrocławiu nie ma czego szukać.

[Gość: cplus]

Za tą samą pracę wykonywaną w Warszawie ma się od 2 do 3 razy tyle.
Za jeden pieprzony fakt, pt. Warszawa. I już.

wiekszosc firm i tak wybiera Indie...

[boederman]

Outsourcing jest taka dziedzina, ze nie strefy czasowe lecz jakosc oraz skutecznosc uslugi licza sie najbardziej. Na przyklad nie wyobrazam sobie by jakakolwiek amerykanska czy brytyjska firma mogla korzystac z polskiego call-centre (ah ten polski akcent i "ultranowoczesne" metody sprzedazy...). Poza tym, wiekszosc firm outsourcingowych pracuje 24hrs/7d i nikogo to juz na swiecie nie dziwi.

[Gość: von.g]

Duzo firm tez sie z Indii wycofuje i zostawia tam tylko call center chociaz i to
jest slabej jakosci. Kazdy kto pracowal kiedys z hindusami wie ze ich produkt w
95% jest poprostu marny.

[Gość: wielkiznawcatematu]

Zgadzam się z von.g - głównym (w zasadzie jedynym) atutem Indusów jest ich
(niska) cena. Często jeśli zadanie "outsourcowane" do Indii jest bardziej
złożone niż podstawowy service desk koszty zarządzania bałaganem i poprawiania
błędów po Indusach są tak duże, że wiele firm rzeczywiście rezygnuje z ich usług.
Praca 24/7 ?? A co to za problem, wiele zespołów w mojej obecnej firmie pracuje
w tym trybie.
Polski akcent ?? No sorry - każdy kto nie jest "native speaker-em" ma jakiś
akcent, czy bardziej śmieszny jest polski czy induski, to już kwestia gustu.
Indusi natomiast są w stanie świadczyć usługi wymagające komunikacji z klientem
w czasie rzeczywistym (service desk) w zasadzie TYLKO po angielsku, podczas gdy
firma w której pracuję świadczy z Polski takie usługi po angielsku, francusku i
niemiecku (po zatrudnieniu i przeszkoleniu absolwentów różnych szkół o profilu
językowym ;).
A powodu dla którego brytyjczycy outsourcują swoje procesy do Indii należy
raczej szukać w historii i wpływach Wielkiej Brytanii w tamtym rejonie świata
(perła w koronie itd.) niż w jakości induskich usług.

wiekszosc firm wybiera Indie... (w owczym pędzie)

[Gość: witalik]

Wybierają Indie, bo ... wszyscy tak robią. Hindusi osiągnęli to, co
jest najwyższą formą marketingu: skojarzenie imienia z produktem,
jak to myślisz "buty do biegania" mówisz "adidasy", myślisz "off-
shore" mówisz "Indie". I z własnego doświadczenia wiem (pracuję w
Stanach), jak ciężko jest z polską ofertą przebić szablonowe
myslenie firm wprowadzających outsourcing IT.

Ale też nie wrzucałbym wszystkich Hindusów do jednego worka. 5-10% z
nich to ludzie na prawdę przebojowi, przedsiębiorci, mądrzy,
myslący, pracowici, ambitni i bezblędnie gadający po angielsku. I te
5% to liczbowo więcej niż 100% informatyków z Polski. Efekt skali.

[dfgfdg]

"Na przyklad nie wyobrazam sobie by jakakolwiek amerykanska czy brytyjska firma
mogla korzystac z polskiego call-centre"

Oj zdziwilbys sie :)