Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[valana]

Tańszy? Chyba miało być "droższy". I bez tego "czy" oraz znaku zapytania.

No malkontenci, czas start!!!Ilu dziś znów będzie

[konik71]

pluło na stadion???Pewnie padnie rekord.

[Gość: blecharz]

71 to iq czy poziom jadu w 10 stopniowej skali ?

[konik71]

Gość portalu: blecharz napisał(a):

> 71 to iq czy poziom jadu w 10 stopniowej skali ?

Ani jedno ani drugie.Po prostu interesuje mnie bardzo sprawa stadionu i wiem co
się dzieje na forum po każdej publikacji.

dziasiaj wręcz przeciwnie!

[Gość: Łoś_bimbacz]

Dzisiaj jestem pewien, że Sternik dotrzyma obietnicy, wszak Nasze
Miasto jest liderem w zastosowaniu tańszych zamienników
konserwatywnych materiałów: samozapadające studzienki, asfalt
nieodPOrny na klimat, samozapadający bruk już w miesiąc po
zafakturowaniu:))) Na stadionie też mozna liczyc na tanie zamienniki.
Jeśli zabraknie pomysłów, to mozna sięgnąc po dośwaidczenia
fahohcuuff z Włoch z regionu Abruzja, którzy wykazali się
oszczędnym budownictwem:))

Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[Gość: mk]

Dziś Inwestorzy idą na łątwiznę. Rozpisują umowy w
formie "zaprojektować i wybudować" i niech wykonawca przejmuje sie
projektem. Pracuję na takim kontrakcie. Nawet nie wiecie ile razy
się stoi i czeka na projekt. Wykona się część roboty i maszyny
stoją, ludzie stoją bo czekaja aż Projektanci zrobią swoją robotę a
często sie jeszcze pomylą. W biurze projektowym pracuje sie do 16tej
nie jak na budowie po 12h. Dlatego nie wierze w 21 miesiecy - nie
łudzicie sie i wy wysoko posadowinone głowy nie obiecujcie takich
bzdur bo sie osmieszacie! I widać, ze nie macie zielonego pojęcia o
tym o czym mowicie!

Na Maślicach? A nie na Pliczycach przypadkiem?

[Gość: josip]

Ktoś się nieźle pomylił.

[jar_szn]

No właśnie, czyżby zmiana lokalizacji? Znowu od początku wszystkie
procedury - tak to nigdy nie zdążymy na Euro!!!

Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[stodola]

Od kilku tygodni nie dziala kamerka skierowana na plac budowy nowego stadionu,
Wstydza sie czy co?

[map4]

"użyjemy tańszego betonu" - ciekawe, czy na myśli mieli ten tani beton, który na
stadionie w Sztokholmie po koncercie Stinga wziął i popękał ...

[Gość: kp]

Beton ? "syp piach , lej wodę , nie żałuj materiału"

dziennikarz do kozy!

[Gość: niepurysta]

;)

Marek Nowacki???? - powinno być Henryk Nowacki

Poza tym żadne deklaracje, że będzie o 50 mln zł taniej nie padły. Odchudzenie
stadionu jest możliwe, ale wymaga gruntownego przeprojektowania obiektu. A to
musi wydłużyć czas realizacji kontraktu do minimum 25 miesięcy. Czy miasto ma
wolę i chęć wprowadzić taką zmianę terminu do kontraktu?

kto zaprojektowal stadion????

[Gość: projektant]

jest pan pewien, panie redaktorze, kto zaprojektowal stadion???? to chyba jakis
zart...

Deja vu

[Gość: Katon]

Towarzysz Stalin wziął do ręki kłosy zboża a potem przetarł zroszone
potem czoło, nastepnie założył czapkę i wsiadł na traktor.

[Gość: jogi]

Zobaczymy o ile droższy na koniec będzie

To zastanawiające...

[ludendorf]

Prawie zero ofensywy antystadionowej na tym forum. Czyżby dyżurni malkontenci i
hamulcowi postępu oraz wszelkich zmian w mieście złożyli broń i pogodzili się z
myślą że we Wrocławiu za niecałe dwa lata będzie nowoczesny stadion piłkarski ??
Wprost nie do uwierzenia!!!!!!!

[Gość: m]

"Prawie zero ofensywy antystadionowej na tym forum. Czyżby dyżurni malkontenci i
hamulcowi postępu oraz wszelkich zmian w mieście złożyli broń i pogodzili się z
myślą że we Wrocławiu za niecałe dwa lata będzie nowoczesny stadion piłkarski ??
Wprost nie do uwierzenia!!!!!!!"
#############
"hamulcowi postępu", "dyżurni malkontenci" - cha, cha, cha...dobre, gdzie ty się
retoryki uczyłeś/łaś? na tekstach socjalistycznych :-)
A tak przy okazji to płacą wam za obronę tego przewału? czy robicie to dla idei,
jak ci z młodzieżówki PO?

ciężko z głupotą dyskutować

[Gość: kubarapaport]

Czas okaże czy EURO 2012 w ogóle będzie Polsce. Kwestia miesiąca.
Upływa właśnie równe 2 lata od dnia przyznania praw do organizacji.
I co ogólnie w tym czasie zrobiono ? Gdzie te drogi, gdzie autostrady, gdzie lotniska, gdzie hotele ? Stadion to fragment układanki. Ciężko dyskutować z napaleńcami, którzy nie potrafią liczyć. A wydają lekką ręką dość duże środki na plac zabaw dla marnej drużyny. Zarówno reprezentacji Polski, jak i później Śląska Wrocław.
Ciekaw jestem jaka jest ustalona kara umowna za przekroczenie terminu oddania stadionu do użytku ?? Ileż to milionów będzie musiał oddać Mostostal i S-ka za kilka miesięcy opóźnienia ?
Czas pokaże. Czas szybko płynie. Czas bardzo szybko płynie.

poczytaj kretynie ile autostrad jest w budowie

[mil1231]

a potem się wypowiadaj!Polska to jeden wielki plac budowy obecnie!

[Gość: kubarapaport]

Ile ? Dokładnie ile ?
A ile miało być ?
Na dodatek TO SĄ PŁATNE AUTOSTRADY !!!
Czyli ktoś robi jakąś kasę przez najbliższe -dziesiąt lat.
A na pozostałych drogach, co tydzień ginie 30-50 osób. I nikt nie ogłasza Żałoby Narodowej

A kto je buduje ? Skąd są firmy budujące te autostrady ?
Kto buduje stadiony ?
Skąd są te firmy ? Kto zarobi na EURO2012?
Kto za to zapłaci ? Przez ile lat będzie to spłacane ?
I dlaczego to wszystko jest droższe, znacząco droższe niż na Zachodzie ?
Polacy nie potrafią sami budować, nie potrafią kalkulować.
Więc buduje się mało, długo , drogo.
Czy to się kiedyś zmieni ? Kto i kiedy to zmieni ??

[konik71]

Gość portalu: kubarapaport napisał(a):

> A na pozostałych drogach, co tydzień ginie 30-50 osób. I nikt nie ogłasza
Żałoby Narodowej

Celna uwaga do artykułu o stadionie!!!Idź na forum zajmującym się miłościwie nam
panującym.

> Polacy nie potrafią sami budować, nie potrafią kalkulować.

Liderem konsorcjum które zbuduje stadion jest Mostostal Warszawa.

> I dlaczego to wszystko jest droższe, znacząco droższe niż na Zachodzie ?

No gdzie tak strasznie taniej budują podobne stadiony.Podziel się z nami swoją
wiedzą.

[Gość: kuba]

Trochę statystyki:
Wypadki drogowe w latach 2001 - 2006 w Polsce

Wypadki Zabici Ranni

2006
46.876 5.243 59.123

2005
48.100 5.444 61.191

2004
51.069 5.712 64.661

2003
51.078 5.640 63.900

2002
53.559 5.827 67.498

2001
53.799 5.534 68.194

Czyli średnio rzecz biorąc ranni i zabici to więcej niż publiczność największego budowanego stadionu, a ponad 5000 nigdy więcej na mecz nie pójdzie.

WARSZAWA
Niemiecko-austriacko-polskie konsorcjum Hydrobudowa Polska SA oraz PBG z Alpine Bau Deutschland AG, Alpine Bau GmbH i Alpine Construction Polska Sp. z o.o. zostało zwycięzcą przetargu na drugi etap budowy Stadionu Narodowego - poinformowało Narodowe Centrum Sportu.

GDAŃSK
Wykonawcą prac budowlanych będzie konsorcjum złożone z firm Hydrobudowa Polska S.A., Hydrobudowa 9, Alpine Bau Deutschland AG Berlin, Alpine Bau GmbH Austria i Alpine Construction Polska Sp z o.o.

WROCŁAW
Stadion wybuduje polsko - greckie konsorcjum pod przewodnictwem Mostostalu S.A. Warszawa


A teraz trochę in English.
Mam nadzieję, że co niektórzy potrafią czytać i rozumieć co jest napisane
Miasta, adresy, kluby, pojemnosc, koszt albo w funtach albo w Euro.



Stanley Park

Location: Liverpool, England Capacity: 60,000 Cost: stg£120 million (e174 million)

The proposed new home for Liverpool FC at Stanley Park is facing trouble on several fronts. Liverpool's chief executive Rick Parry admitted the plans could be ditched if building costs spiralled beyond stg»80 million (the club's total outlay on the project).

Stamford Bridge

Location: London, England Capacity: 42,440 Cost: stg£100 million (e145 million)

Stamford Bridge, the home of Russian billionaire Roman Abramovich's Chelsea FC, has been transformed recently, with three sides of the ground being rebuilt at a cost of stg»100 million.


Hampden Park

Location: Glasgow, Scotland Capacity: 52,500 Cost: stg£70 million (e100 million)

Despite being over 100 years old, Hampden Park is now one of the most modern all-seated stadia in the world. The old, pre dom i nantly ter rac ed ground was redesigned to comply with Fifa and Uefa requirements. It is a completely enclosed oval shape,with three one-tier sides and one two-tier stand.


Estadio do Algarve


Location: Faro, Portugal Capacity: 30,000 Cost: €45 million

The Estadio do Algarve was completed in October last year and was built for the Euro 2004 championships. After the tournament it will be the home ground for Sporting Club Farense and Sport Club Louletano. The complex, of which the stadium is part, includes a botanical garden, landscaped spaces, a lake, a nine-hole golf course and an athletics track with its own stand and facilities.


Olympiastadion


Location: Berlin, Germany Capacity: 76,000 Cost: €225 million

The Olympiastadion in Berlin has been chosen as the venue for the 2006 World Cup final, but is required by Fifa to be completed by the end of 2004. The stadium is home to Bundesliga club Hertha BSC Berlin, but representatives from the German athletics board have also had an input into the renovation. The playing field is being lowered by 2.65 metres, which reduces the space between the stand and the field, as well as creating 1,600 more seats.


Amsterdam Arena

Location: Amsterdam, Holland Capacity: 52,000 Cost: €127 million

The Amsterdam ArenA, which was originally built for the Olympic Games, underwent a major transformation for the Euro 2000 tournament. One of the main improvements was the installation of a Prescription Athletic Turf system which was imported from America. It is a permanent grass pitch with a system of pipes and detection equipment underneath and is designed for intensive use.The condition of the grass can be controlled using computers. The roof, which can be closed in 35 minutes, was also installed at this time.

Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[Gość: wroc]

Nie na MAŚLICACH tylko na PILCZYCACH.

Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[Gość: ww_miastem-korkow]

Teraz Wrocław można będzie śmiało nazywać miastem korków i kiboli.
Budowa stadionu nie rozwiąże żadnego problemu miasta, a ogromnie
zwiększy się jego zadużenie. Za zadufanie obecnej ekipy zapłacimy
wszyscy. Prawie miliard złotych (do wartości budowy stadionu trzeba
dodać budowę dróg do niego!!) zostało przeznaczone na kilka meczy
Euro, a potem być może na mecze WKS-u, gdzie przychodzi w porywach 4
tys. ludzi. Ostatnio opisywano jakie problemy z wybudowanym na
olimpiadę stadionem ma Pekin. Podobne pewnie nas czekają. Może jakaś
gwiadka zaszczyci Wrocław raz na kwartał.

[Gość: jfk]

Gość portalu: ww_miastem-korkow napisał(a):
> Teraz Wrocław można będzie śmiało nazywać miastem korków i kiboli.
> Budowa stadionu nie rozwiąże żadnego problemu miasta, a ogromnie
> zwiększy się jego zadużenie. Za zadufanie obecnej ekipy zapłacimy
> wszyscy. Prawie miliard złotych (do wartości budowy stadionu trzeba
> dodać budowę dróg do niego!!)

To, że duże osiedle zyska sieć tramwajową to już się nie liczy??
Gdyby nie stadion, pomyślałby ktoś o trasie Stabłowickiej?? Pewnie nie.Na
Oporowską przychodzi po 8-9 tys. bo tylko tyle mieści stadion.

[g625]

> Gdyby nie stadion, pomyślałby ktoś o trasie Stabłowickiej?? Pewnie
nie.Na

Jasne że nie, bo ona jest do niczego niepotrzebna, sprawdź prognozy
ruchu na niej.

[konik71]

> Jasne że nie, bo ona jest do niczego niepotrzebna, sprawdź prognozy
> ruchu na niej.

taaa, a u nas prognozy bardzo się sprawdzają.Skróci drogę od strony Środy ŚL. w
kierunku Bielan, a jeśli barany nie wycofają się z pomysłu , że AOW będzie
płatna, to prognozę już dzisiaj możesz...

[g625]

Skróciłaby - ale Oś Inkubacji. A jej właśnie ze względu na Aleję
Stabłowicką nie będzie.

Widać, że nauka jednak poszła w las.

[Gość: z]

Już "zaoszczędzono" na pl. Grunwaldzkim przy konstrukcji przejścia
podziemnego, czego efektem są przecieki i zapadająca się kostka.
Teraz padła koncepcja "tańszego betonu", czy nasze lokalne
urzędnicze matołki nigdy niczego się nie nauczą, zwłaszcza na
własnych błędach (a za nasze pieniądze)?!

Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[wuem43]

Raz już wrocławscy mądrale odchudzili autostradę A4 (Wrocław-
Bolesławiec), i mamy największy gniot w cywilizowanej Europie.
Teraz odchudzą stadion! Palanty!

Ciekawe?

[konik71]

wuem43 napisał:

> Raz już wrocławscy mądrale odchudzili autostradę A4 (Wrocław-
> Bolesławiec), i mamy największy gniot w cywilizowanej Europie.
> Teraz odchudzą stadion! Palanty!


To Wrocław budował A-4? Gratuluję wiedzy.

Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[Gość: ww_miastem-korkow]

Żeby było jasne, nie mam nic przeciw meczom i kibicom (jeśli nie
wywołują burd, jak kiedyś na Grabiszyńskiej). Uważam, że miasta,
szczególnie teraz nie stać na inwestycje, które się nie przyczyniają
do jego rozwoju. Do rozwoju miasta, do dobrego życia jego
mieszkańców konieczna jest infrastruktura. Popatrzcie jak marnie
realizowane są inwestycje w sieci kanalizacyjne i wodociągowe:
rozkopana na wiele miesięcy Hallera, zamknięta Nowowiejska,
rozbebeszony cały obszar ulic Grota - Zwycięska. A to są inwestycje
na które są pieniądze. Olbrzymie środki są wydatkowane
niewspółmiernie do efektów jak np. rondo Regana. Każdy, może
porównać jak się buduje gdzie indziej i to nie koniecznie za
granicą. Wrocław przez ostatnie lata nie doczekał się żadnego
rozwiązania poza Klecińską z wiaduktem na Gądowie, które by
poprawiło sytuację komunikacyjną miasta. Reszta to tylko remonty i
dalej musimy czekać na obwodnicę autostradową (zabawnie będzie gdy
okaże się płatna) i dobudowanie drogi do mostu Milenijnego.
Inwstycje drogowe są robione niezależnie od Euro, z Euro 2012
środków nie ma są z innych źródeł. My je zmarnotrawimy na
wielopasmową trasę na Maślicach - dojazd do stadionu, której
faktycznie mogło by nie być, a nie ma naprzykład obwodnicy Leśnicy.
Ale nie to jest najważniejsze. Środków na inwestycje typu tramwaj +
nie ma. I co najgorsze nie ma rozwiązań, które by ograniczyły
problem koncetrowania się ruchu w centrum. Obwodnica wschodnia, nie
pójdzie na Bielany. Można by tak bez końca. Są za to środki na
Stadion i Filharmonię. Będzie to trzeci stadion i druga filharmonia.
Rozumiem, że później część starszych obiektów zmieni przeznaczenie i
właściciela ale czy stać nas na to?

[Gość: jfk]

Gość portalu: ww_miastem-korkow napisał(a):
> wielopasmową trasę na Maślicach - dojazd do stadionu, której
> faktycznie mogło by nie być, a nie ma naprzykład obwodnicy Leśnicy.
> Ale nie to jest najważniejsze. Środków na inwestycje typu tramwaj +
> nie ma. I co najgorsze nie ma rozwiązań, które by ograniczyły
> problem koncetrowania się ruchu w centrum

Nie do końca można się z Tobą zgodzić.Dla mieszkańców Kozanowa poszerzenie
głównej drogi będzie zbawienne, bo niezłe są tam korki.Zyskają też połączenie
tramwajowe.Tramwaj+, już budują na Gaju torowisko,a od Legnickiej do stadionu
rozstrzygną przetarg(chyba w tym tygodniu).
AOW- nie buduje miasto.

<a nie ma na przykład obwodnicy Leśnicy.

Obwodnica ma ponoć być razem z budową alei Stabłowickiej.

<dobudowanie drogi do mostu Milenijnego.
<Inwstycje drogowe są robione niezależnie od Euro, z Euro 2012
<środków nie ma są z innych źródeł.

Z milenijnym fakt, że trochę za długo to trwało , ale zaczęli.
Euro jest na pewno w jakimś stopniu motorem napędowym przy remontach
dróg.Popatrz na Lotniczą.Skanska oddała ją 7 miesięcy przed terminem.Pewnie
zależało im na czasie , aby startować w następnych przetargach.Jak to usprawniło
wyjazd na Zielonkę nie muszę pisać(jeszcze żeby powstała obwodnica Leśnicy ,to
już będzie bajka)
Trasę z Milenijnego też oddadzą przed terminem , tym bardziej że mają
zagwarantowaną(po raz pierwszy) premię za wcześniejsze oddanie inwestycji.
Pewnie, że mamy już dość korków i remontów.To że trafią się niedoróbki jak na
rondzie, no cóż, gdzie ich nie ma.Może podziękować wykonawcy przy następnych
przetargach.
A czy nas na to stać?Skoro połowa budżetu idzie na inwestycje(nie jest
przejadana) to chyba się tylko cieszyć.

[g625]

> <a nie ma na przykład obwodnicy Leśnicy.
>
> Obwodnica ma ponoć być razem z budową alei Stabłowickiej.

odwrotnie - ze względu na Euro będzie AS, a nie OI.

[Gość: jfk]

g625 napisał:
> odwrotnie - ze względu na Euro będzie AS, a nie OI.

Tydzień temu gadali, że będą zmiany z A.Stabłowicką a razem z nią powstanie
obwodnica Leśnicy.

[g625]

Nie, AS nie będzie elementem obwodnicy Leśnicy - będzie nią budowana
w ramach tego samego zadania Oś Inkubacji II.

Nie czytaj gazet, tylko projekty. W tym artykule, o którym mówisz,
pomylono nawet ul. Kosmonautów z osiedlem Kosmonautów.

[Gość: jfk]

g625 napisał:

> Nie, AS nie będzie elementem obwodnicy Leśnicy - będzie nią budowana
> w ramach tego samego zadania Oś Inkubacji II.
>
> Nie czytaj gazet, tylko projekty. W tym artykule, o którym mówisz,
> pomylono nawet ul. Kosmonautów z osiedlem Kosmonautów.


www.wi.wroc.pl/html/przetargi/pliki/p_34/a/ogloszenie.pdf
Tutaj masz ogłoszenie w sprawie projektu ogłoszonego przez Wroc. Inwestycje.

I nie napisałem,że aleja Stabł. ma być obwodnicą Leśnicy tylko że "obwodnica
powstanie razem z Aleją", a to nie to samo.No chyba że uważasz za straszny błąd
nie nazwanie obwodnicy Osią Inkubacji II.

[g625]

Fakt, mój błąd - zresztą muszą zrobić te drogi, jeśli nie wyremontują
ulicy Kosmonautów.

Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[pawlowski.tomasz]

ile będzie można zarobić przy budowie stadionu?

[Gość: IGLICA]

Jak zwykle wiele szumu a po podpisaniu umowy zaczyna sie typowe
polskie kombinowanie gdzie i co "zaoszczedzic" - efekt bedzie taki
ze tanszy beton zacznie sie sypac po 5 latach a w koncu zawali sie
jak stadion olimpijski w Montrealu (tam tez szybko i oszczednie
budowano zeby zdazyc na czas)....Czemu choc raz nie mozna czegos
zbudowac porzadnie od poczatku do konca, tylko zawsze jest
prowizorka.

zebractwo

[bmc3i]

wszystko fajnie, ale..

[radeberger]

.. co będzie, jeśli Platini postaniowi, że Euro we Wrocławiu nie będzie?

[konik71]

radeberger napisał:

> .. co będzie, jeśli Platini postaniowi, że Euro we Wrocławiu nie będzie?


Spoko.Ta decyzja już dawno zapadła.Kraków i Chorzów to był tylko bat na na
naszych włodarzy aby nie spali.Na razie wszystko idzie zgodnie planem, więc
możemy być spokojni. ze stadionem to trochę za długo trwało ,ale czasu mają
sporo.Poza tym bliskość 2 granic, autostrada na Drezno i Berlin robi swoje.

[Gość: anty]

już się pogodziłem z tyn że ten stadion powstanie, nie ważne że za duży i
większości mieszkańcom niepotrzebny. Nie ma co zamętu sieć jak już decyzja
została podjęta. Nie mogę jednak nie skomentować pie...nej manipulacji
odnośnie hasła może będzie taniej:
1) to tylko pieprzone hasło marketingowe, nic nie będzie taniej bo zadnej ze
stron na tym nie zależy. Cena jest ustalona i cieszmy sie jak nie będzie rosła w
czasie
2) jeśli jednak to prawda i nasi geniusze będą chcieli teraz zmieniać warunki to
są idiotami i dowodzą tego że źle przeprowadzili przetarg od samego początku
czyli od określenia wymagań!!! Przez co niepotrzebnie wywindowali cenę!!!

To traktowanie ludzi jak idiotów obróci się przeciwko wam samym.

a tak a propos czy Budimex nie wniósł sprawy do sądu w sprawie tego przetargu?

[Gość: jfk]

Gość portalu: anty napisał(a):

> a tak a propos czy Budimex nie wniósł sprawy do sądu w sprawie tego przetargu?

Od tego postanowienia sądu z 09-04 nie ma odwołania.

) jeśli jednak to prawda i nasi geniusze będą chcieli teraz zmieniać warunki to

> są idiotami i dowodzą tego że źle przeprowadzili przetarg od samego początku
> czyli od określenia wymagań!!! Przez co niepotrzebnie wywindowali cenę!!!

Nasz przetarg był w oparciu o projekt budowlany a nie wykonawczy.To daje im
możliwość jeszcze jakiś kombinacji, ale te 30mln to faktycznie bzdura,
"Tańszy beton"-jestem zwolennikiem powstania stadionu , ale tym ,to nawet mnie
rozwalili.

<nic nie będzie taniej bo żadnej ze
> stron na tym nie zależy.

Tu się nie zgodzę.Miastu pewnie zależy, mieliby się czym chwalić.

Jakim cudem Wrocławski stadion za duży?????????

[ludendorf]

> już się pogodziłem z tyn że ten stadion powstanie, nie ważne że za duży i

Wypadało by mieć jakieś podstawowe rozeznanie w temacie o którym się mówi. Wejdź
sobie na stadiony net i sprawdź jakiej wielkości są stadiony w innych krajach w
takich miastach jak Wrocław albo nawet mniejszych.

Sewilla: 704 tyś mieszkańców

Ramón Sánchez Pizjuán - 43 tyś
Manuel Ruiz de Lopera - 52 tyś

Florencja - 352 tyś mieszkańców

Stadio Artemio Franchi - 47 tyś

Werona - 264 tyś mieszkańców!!!!!!!!!

Stadio Marc Antonio Bentegodi - 42 tyś

Mönchengladbach (Niemcy) - 262 tyś mieszkańców

Borussia Park - 52 tyś

Hannover - 515 tyś mieszkańców

AWD Arena - 50 tyś

Rotterdam - 585 tyś mieszkańców

De Kuip - 52 tyś

A teraz uwaga!!

Porto 238 tyś mieszkańców!

Estadio do Dragao - 51 tyś


Jak widać w innych europejskich krajach nawet dużo mniejsze miasta niż Wrocław
posiadają stadiony o pojemności ponad 40 000 a nawet ponad 50. Wiec ten
Wrocławski jest idealnie dopasowany

stadion idealny do pychy i POmpatyzmu:(

[Gość: Łoś_bimbacz]

> Wrocławski jest idealnie dopasowany

do grzechu głównego pychy i POmpatyzmu....
może napisz jakie drużyny grają na tych stadionach ( i porównaj te
druzyny do Śląsk, hej, Śląsk), jak długo trwa sezon ligowy np. we
Włoszech oraz za czyje pieniądze zbudowano te obiekty, może byc
pouczające......

[konik71]

Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a):

> > Wrocławski jest idealnie dopasowany
>
> do grzechu głównego pychy i POmpatyzmu....
> może napisz jakie drużyny grają na tych stadionach ( i porównaj te
> druzyny do Śląsk, hej, Śląsk), jak długo trwa sezon ligowy np. we
> Włoszech oraz za czyje pieniądze zbudowano te obiekty, może byc
> pouczające......

Jest nasz dyżurny malkontent.Na większości tych stadionów grają porządne
średniaki.To nie MU czy Barcelona .
Stadiony np.w Portugalii były budowane na Euro.
Trochę może kolego więcej wiary w nasz Śląsk.Przyszedł porządny inwestor,więc i
lepszej drużyny się doczekamy.
Poza tym, dajesz przykład Włochów.Po pierwsze, to jaka jest przepaść finansowa
między polskimi a włoskimi klubami.A po drugie,Włosi mieli Euro w 1980 a
mistrzostwa świata w 1990r. czy od tamtej pory zbudowali jakiś nowy stadion? W
Niemczech na MŚ 2006 też same kluby stawiały bądź remontowały stadiony??Poczytaj
trochę ,to może być pouczające:)))

[Gość: anty]

na i na jedno z tych mistrzostw włosi zbudowali sobie stadion w Bari :) na
kilkadziesiąt tysięcy, teraz na meczę chodzi tam nie więcej niż 10000 ludzi.

re

[ludendorf]

Chievo Werona, Borussia Moenchengladbach, Hannover 96 to w swoich krajach ligowa
słabizna, Borussia broni się obecnie przed spadkiem. Fiorentina to przeciętny
zespół. Reszta to w miarę solidne zespoły którym jednak daleko do Barcelony i
Manchesteru

To że w większości tych lig gra się kilka meczy w sezonie więcej nie ma
większego znaczenie.

Co do drugiej sprawy to niemal wszystkie inwestycje w tym kraju i mieście są
finansowane bądź współfinansowane z pieniędzy podatników więc argument że ktoś
nie chce żeby wybudowano coś bo ktoś nie będzie korzystać jest co najmniej
debilny. Jeśli tak to żądam zaprzestania budowy narodowego forum muzyki,
współfinansowania przez miasto wszelkich możliwych imprez kulturalnych,
dotowania opery wrocławskiej, teatrów, nie mam zamiaru także płacić za budowę
muzeum sztuki współczesnej i wiele wiele innych..

Wrocław jako ponad 900 000 aglomeracja ma potencjał aby zagospodarować stadion
piłkarski tej wielkości i tylko o to w tym wszystkim chodzi. Pomyślałeś co by
było gdyby za 3 lata Śląsk na stałe wbił się do czołówki polskiej ligi i
regularnie grał w pucharach europejskich? Czy jako osoba potrafiąca jedynie
wyszydzać, krytykować i ironizować wszystko co się dzieje w mieście w którym
nawet nie mieszkasz jesteś w stanie ogarnąć taką sytuacje. W Poznaniu zanim
rozebrano trybuny wzdłuż boiska na ligowe mecze chodziło regularnie po 30 tyś
widzów nie widzę powodów żeby we Wrocławiu mieście podobnym a nawet nieco
większym gdzie jak wszędzie jest sporo sympatyków piłki nożnej miało być gorzej
pod tym względem.

[real_mr_pope]

> może napisz jakie drużyny grają na tych stadionach ( i porównaj te
> druzyny do Śląsk, hej, Śląsk),

Stade Maurice Dufrasne ma 30 023 miejsc a znajduje się w Liege, 180
tysięcznym mieście. Cała aglomeracja ma ok. 450 tysięcy mieszkańców,
mniej niż sam Wrocław.

Stade Le Cannonier ma 10 571 miejsc, znajduje się w Mouscron,
mieście wielkości Oleśnicy.

Daknamstadion ma 9 271 miejsc. Jest to stadion w Lokeren, mieście
mniejszym niż Oleśnica.

Veoliastadion Achter de Kazerne, 14 145 miejsc. Mechelen to miasto
liczące 80 tysięcy mieszkańców.

Jan Breydel Stadion ma 29 042 miejsc. Brugia ok. 120 tysięcy
mieszkańców.

Fenix Stadion, 24 000 miejsc. Genk liczy sobie 64 tysiące
mieszkańców.

Niewielkie stadiony w porównaniu z planowanym na Maślicach, prawda?
Ale przeliczając na jednego mieszkańca wypada jedno miejsce na 5-6
mieszkańców. Stosując upragnioną analogię, stadion wrocławski
powinien mieć ca 100 tysięcy miejsc. W dodatku ani liga silna, ani
sezon niedługi (no fakt, w lidze belgijskiej jest 18 drużyn, zatem
każda rozgrywa 4 mecze więcej niż w Polsce).

[Gość: anty]

> Wypadało by mieć jakieś podstawowe rozeznanie w temacie o którym się mówi. Wejd

Kolego może zamiast obrażać innych zaczął byś myśleć. To że w Sewilli jest
stadion na 43 o niczym nie świadczy. To tak jakbyś porównywał BMW z Fiatem.
Nawet wrecz to są argumenty za tym ze nasz stadion jest za duży, miał byc
dopasowany do potrzeb mieszkańców Wrocławia i kluby a nie ligi włoskiej lub
hiszpańskiej gdzie wartość piłkarzy jednej drużyny to kilkaset milionów dolartów
i na mecze przychodza tłumy i trudno kupic bilet na mecz (wartość chłopaków z
WKS nie przekracza 5 mln EUR na 100%). A stadion Estadio do Dragao był
zapełniony tylko raz - w czasie mistrzostw europy!!!

to nie tak kolego

[ludendorf]

" nasz stadion jest za duży, miał byc dopasowany do potrzeb mieszkańców
Wrocławia i kluby a nie ligi włoskiej lub hiszpańskiej gdzie wartość piłkarzy
jednej drużyny to kilkaset milionów dolartó
w"


Uważasz kolego że we wspomnianych przez ciebie ligach na mecze drużyn takich
ligowych słabeuszy jak chievo werona ludzie przychodzą na mecz dla tego że
wartość drużyny to ileś tam mln euro? Tam się chodzi na mecze bo taka jest
kultura kibicowania. Tam ludzie wybierają się na mecz jak na piknik z całą
rodziną, a stadiony spełniają rolę dawnych teatrów bądź oper gdzie nie mniej
istotne od samego widowiska była chęć pokazania się i spotkania ze znajomymi.
Tam jest moda na kibicowanie niezależnie czy drużyna jest z góry ze środka czy z
dołu tabeli. Nie widzę powodów że jeśli tylko na nowym obiekcie zapewni się
komfort i bezpieczeństwo, taka kultura kibicowania nie mogła by zostać
przeszczepiona i do nas. Na nowym stadionie znajdzie się miejsce dla każdego.
Nic tylko brać dobre wzorce i uczyć się od lepszych. W 640 tyś mieście i ponad
900 000 aglomeracji jaką jest Wrocław jeden stadion na 43 to nic nadzwyczajnego
jeśli wzorować się na standardach w cywilizowanym świecie do którego aspirujemy

A stadion Estadio do Dragao był
> zapełniony tylko raz - w czasie mistrzostw europy!!!

Ostatnio oglądałem mecz ćwierćfinał Ligi Mistrzów FC Porto - Manchester United i
Estadio do Dragao był wypełniony po brzegi do ostatniego miejsca - to już co
najmniej dwa razy. I coś mi mówi że nie był to odosobniony przypadek....

[Gość: anty]

odnośnie Estadio do Dragao przyznaje rację że może się kilka razy w ciągu roku
zapełni się ale do tego trzeba 1/4 finały LM. Mam nadzieję że WKS za mojego
życia przynajmniej zagra wiosną w LM. Obecnie jest to mało prawdopodobne.

Odnośnie kultury świętowania na stadionach to niestety się nie zgadzam z kolegą.
Bardzo bym chciał żeby tak było, byłem kilka razy na stadionie wypęłnionym
kilkudziesięciotysięczną widownią i jest to niesamowite uczucie. Byłem też ta na
meczu WKS-Górnik i te hordy debili wrzeszczące kredtyńskie przyspiewki gwaratują
iż miną lata (pewnie 1 pokolenie) zanim Wrocławski stadion stanie się miejscem
rodzinnych spotkań. Nikt normalny nie zaprowadzi dziecka na mecz z trybunami
wypełnmionymi debilami, jak im później wytłumaczyć co znaczy np. "Jebać PZPN" -
wybrałem najłagodniejszy przykład. Planowaną średnią 18.000 widzów może osiągną,
obniżając cenę biletu do 20 zł i wydając pieniądze na jakąś kolosalną kampanię
marketingową, która oczywiscie będzie również wspierała Dutkiewicza. Dalej
uważam że ten projekt był źle prowadzony. Mieszkańcom nić dobrego nie
przyniesie, zwykłą manipulacja biednego ludu igrzyskami dla debili.

[ludendorf]

> iż miną lata (pewnie 1 pokolenie) zanim Wrocławski stadion stanie się miejscem
> rodzinnych spotkań. Nikt normalny nie zaprowadzi dziecka na mecz z trybunami
> wypełnmionymi debilami, jak im później wytłumaczyć co znaczy np. "Jebać PZPN" -
> wybrałem najłagodniejszy przykład.

Zgoda ale nie przesadzaj z tym całym pokoleniem bo rozwiązanie tego problemu
jest bardzo proste. Na Oporowskiej to faktycznie jest problem kiedy ktoś chcąc
nie chcąc musiałby stać dajmy na to z dzieckiem tuż obok jak to określiłeś
Debili pijanych śpiewających swój nasycony słowami powszechnie uznanymi za
obraźliwe repertuar. Na nowym stadionie wyjście jest bardzo proste wydzielić
odpowiedni sektor miejsc stojących z gniazdem dla "prowadzącego" doping (zwykle
za jedną z bramek) w którym zwyczajowo gromadziliby się nazwijmy ich "Fanatycy",
a jeśli ktoś z reszty nazwijmy to "Normalnych kibiców" nie chciałby mieć
bliskiej styczności z nimi i ich wokalnym repertuarem po prostu usiadł by sobie
trzydzieści rzędów dalej i miałby święty spokój. Takie rozwiązania od dawna
funkcjonują np. w Bundeslidze to nie jest żadna nowość nic tylko czerpać wzorce
z krajów które dawno uporały się z tego typu problemami

[Gość: anty]

zobaczymy popatrzymy, tak czy siak stadion to dobra inwestycja......ale tylko
dla polityków o kibiców WKS

Czy stadion na Maślicach będzie tańszy?

[Gość: kener]

Uff,zaczyna się już po prlowsku-gorszy beton,więcej piasku,dużo wody-
zaoszczędzimy?Róbcie najlepszy,najdroższy i z najlepszych materiałów!
Efekty widać po remontach naszych ulic.

Przejeżdżałem wczoraj tamtędy i nie zauważyłem

[Gość: niezorientowany]

żadnego stadionu. O jakim obiekcie jest mowa na forum?

POdobno na mecze będziemy dojeżdżać do Poznania?