Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[chilonek]

Czysta dyskryminacja. D.. wam się nie chce ruszać. Najlepiej nie robić
nic i brać za to pieniądze. Do tej pory jakoś dzieci alergiczne nie
umierały dziesiątkami w żłobkach więc mówienie, że to dla
czyjegoś dobra to powód taki jak i żaden. Jakiś kompletny idiota
musiał wpaść na ten pomysł.

[Gość: anty_chol]

no tak, jasne. Byle bliżej! Byle wygodniej. Zastanawiałeś się kiedyś nad tym co
piszesz? Jest wyraźnie napisane, że jest to dla zdrowia maluchów. Nie zrozumiesz
tego dopóki twoje dziecko nie zje czegoś alergicznego i będziesz pędził do
żłobka/szpitala się z nim zobaczyć z duszą na ramieniu.

A tak masz w jednym miejscu specjalistę i pewność, że dane dziecko będzie
prowadzone żywieniowo dokładnie tak jak trzeba. I oczywiście mówisz, że takie
'udogodnienie' jest złe, bo na drugim końcu miasta. Jak nie pasuje to możesz
sobie dziecko zostawić w domu...

[chilonek]

Chcesz powiedzieć, że w jednym żłobku zmieszczą po 30% dzieci z
każdego z innych? W takim razie będzie więcej miejsc w pozostałych,
super sprawa. A teraz postaw się w roli rodzica, który oddaje
dziecko do żłobka bo nie stać go na wychowywanie dziecka przez
opiekunki, ani tym bardziej na to aby samemu je wychowywać. To
są "pieniądze" nie wiem czy wiesz ale trzeba je zarabiać. To że
nagle "Pani Kucharce" nie chce się zwracać uwagi na to co które
dziecko może jeść nie może godzić w rodziców, bo przejechanie całego
miasta przed i po pracy to nie jest 15 minut a około godziny. Dla
dobra dzieci mogą zatrudnić "Panią Kucharkę", której chce się
pracować. ZOZ jest opłacany między innymi z moich podatków i nie
życzę sobie aby pracowały tam osoby, którym pracować się nie chce. I
przestań popiskiwać bo gdyby sprawa była taka prosta jak Ci
się wydaje to by się tutaj po prostu nie pojawiła.

[Gość: AniaGB]

W pełni sie zgadazm iż to będzie duży problem. Moje dziecko ma
alergię ale czy to oznacza że należy je izolować od możliwości
zbiorowego wychowania? Mieszkam na końcu Brochowa( to jest wylotówka
na Strzelin, Opole) dla mnie dojazd na Białowieską rano to jest
40min a z tamtąd do pracy na Bielany Wrocławskie kolejne 40min o
powrocie to nawet nie chce mi sie myśleć. Co oznacza iż moje dziecko
nie będzie mogło chodzić do żłobka!! Choć obecnie nie jest to
problem. Czy to nie jest dyskryminacja???!!!!! I mówienie o tym iż
tam będzie kompetentna załoga oznacza że obecnie w żadnym żłobku nie
ma kompetetnych osób? Nie zgagdzam sie z tym! Jak sie chce to można,
wymaga to tylko troszkę zaangażowania, dobrej woli i chęci oraz
zrozumienia dla wszystkich stron.

Powiedzmy, że solisz...

[co.ty.powiesz]

Gość portalu: AniaGB napisał(a):

> dla mnie dojazd na Białowieską rano to jest
> 40min a z tamtąd do pracy na Bielany Wrocławskie kolejne 40min o
> powrocie to nawet nie chce mi sie myśleć.

Przepraszam za określenie, ale pieprzysz, Aniu. 40+40 min. daje razem 80 min.
Przez niemal 10 lat codzienny dojazd do pracy, bez zawadzania o żłobiek czy
przedszkole, zajmował mi 90 minut (rano!) i jakoś się nie użalałam. Chociażby
dlatego, że moja koleżanka, mieszkająca tuż pod Warszawą była szczęśliwa, gdy
udawało jej się zmieścić w dwóch godzinach. Jak chcesz mieć do pracy 10 minut, z
oddaniem po drodze dziecka do przechowalni, to przenieś się do Wilkowyi ;-)

Zgadzam się, że to niewygoda, ale z drugiej strony wszyscy muszą szukać
racjonalizacji wydatków, a wiadomo, że gotowanie w 10 żłobkach po 5 różnych
obiadów kosztuje o wiele więcej, niż robienie tego samego w 1 czy 2 żłobkach.

Ja widzę rozwiązanie sytuacji: obliczyć realne koszty utrzymania dziecka w
żłobku, także tego, które wymaga specjalistycznej opieki czy wyżywienia, a
następnie pobieranie od rodziców pełnej opłaty. Wydaje mi się, że w takim
wypadku sami rodzice zaproponowaliby wprowadzenie oszczędności w postaci
wydzielonych placówek dla dzieci z różnymi dolegliwościami.

[Gość: domino]

Czym innym jest taki dojazd dla dorosłego człowieka, czym innym dla rocznego czy
dwuletniego dziecka. Zwłaszcza w zatłoczonych autobusach i tramwajach. Dla mnie
pojawia się tu dodatkowy problem. Mianowicie godziny otwarcia żłobka. Na
Białowieskiej nie przyjmą dziecka przed 6, ale pracę zaczynam o 7. To zostawia
niecałą godzinę na przebicie się przez wrocławskie korki. Po południu nie mogę
wyjść z pracy przed 16:30, ale do 17 muszę odebrać małą ze żłobka. Niewykonalne.
Przez pewien czas miałam wątpliwą przyjemność pracować w Legnicy. Od godziny do
dwóch godzin w jedną stronę. Ale wówczas mogłam wstać o 4:30 i spokojnie zdążyć
do pracy, nie miałam jeszcze dziecka. Rodzice zostawiający dzieci w żłobku są
związani godzinami otwarcia żłobka więc czas na dojazd muszą "uszczknąć" z czasu
pracy. A na to niewielu może sobie pozwolić bez ryzyka utraty pracy.

[chilonek]

> Przepraszam za określenie, ale pieprzysz, Aniu. 40+40 min. daje
razem 80 min.
> Przez niemal 10 lat codzienny dojazd do pracy, bez zawadzania o
żłobiek czy
> przedszkole, zajmował mi 90 minut (rano!) i jakoś się nie
użalałam. Chociażby
> dlatego, że moja koleżanka, mieszkająca tuż pod Warszawą była
szczęśliwa, gdy
> udawało jej się zmieścić w dwóch godzinach. Jak chcesz mieć do
pracy 10 minut,
> z
> oddaniem po drodze dziecka do przechowalni, to przenieś się do
Wilkowyi ;-)

To że dla Ciebie strata choćby 30 minut w ciągu dnia nie jest
tragedią świadczy tylko o Tobie. Musisz mieć masakrycznie dużo
czasu. A porównywanie czasu do "koleżanki" spod Warszawy, pocieszyć
może tylko Ciebie. Smutna jesteś i nic tego nie zmieni. A i
przepraszam za określenie ale przestań pieprzyć i wyprowadź się do
Wilkowyi. Przykro jak psu.

[tbernard]

> przedszkole, zajmował mi 90 minut (rano!) i jakoś się nie użalałam. Chociażby
> dlatego, że moja koleżanka, mieszkająca tuż pod Warszawą była szczęśliwa, gdy
> udawało jej się zmieścić w dwóch godzinach.

Jak to niewiele niektórym do szczęścia potrzeba.
Ale i tak niełatwo przebić ten przypadek:
www.youtube.com/watch?v=fBfQgcLvg-c

[Gość: Paweł Z.]

[kika_wroc]

Zastanów się co piszesz. Obrażasz ciężko pracujące kobiety. Walcz
bardziej kulturalnymi metodami. Przeczytałeś choć raz jadłospis w
żłobku. Zastanów się ile to wymaga pracy. A zrób np. naleśniki na
obiad na 15 różnych rodzajach mleka. Pomyśl. Trochę rozsądku.

[Gość: przedsesja]

a możesz wymieni te 15 różnych rodzajów mleka, bo bardzo ciekawa ich
jestem

[Gość: cm]

a nie pomyślałaś żeby zrobić na jednym które nie uczula wszystkich, to nie takie
trudne, pochodze z rodziny alergików i wiem troche jak sie chce to można. moja 5
letnia córka podczas duszności mowi babci że chora nie jest tylko ma astme. z
tym mozna żyć tylko troche chęci potrzeba

[kika_wroc]

Walcz kulturalnymi metodami. nie obrażaj ciężko pracujących ludzi.
Czy choć raz popatrzyłeś na jadłospis w żłobku. Żywienie - marzenie.
Nie tymi metodami - proszę!!!!!!!!!!!!!!!

[elan-o100]

I oczywiście mówisz, że takie
> 'udogodnienie' jest złe, bo na drugim końcu miasta. Jak nie pasuje to możesz
> sobie dziecko zostawić w domu...

Pewnie napisala to mama, ktora moze sobie pozwolic na bycie z dzieckiem do 3 roku zycia w domu.
I to jest wlasnie dyskryminacja!!!!! jakis urzednik sobie zdecydowal a ktos ma rezygnowac z pracy bo nie jest w stanie dowiezc dziecka do zlobka!!!!

[Gość: mexx]

W naszym żłobku kucharka jest osobą wykwalifikowaną, trzymającą się zaleceń
żywieniowych przedstawionych przez rodziców i lekarza. Jakoś umie pogodzić diety
różnych alergików i nie potrzebuje do tego trzydziestu rondelków. Jeśli w innych
żłobkach kucharki są mniej kompetentne to może należałoby pomyśleć o zmianie
kucharek, a nie o wyganianiu dzieci z alergią na drugi koniec miasta.
Z pracy do żłobka mam 10 minut. Przeniesienie do żłobka na Białowieskiej to dla
nas ponad 2 godziny dziennie stracone w korkach i na przystankach (dwie
przesiadki). Co najprawdopodobniej wiązać się będzie z koniecznością zmiany
pracy lub znalezienia alternatywy dla żłobka.
Tu już nawet nie chodzi o to, aby było jak najbliżej i jak najwygodniej, ale
żeby było rozsądnie blisko i w miarę wygodnie. Zmuszanie ludzi do pokonywania
czterokrotnie każdego dnia trasy przez prawie całe miasto
(dom->żłobek->praca->żłobek->dom) to jakiś idiotyzm.

[Gość: IzaW]

Szanowny Panie/Szanowna Pani,
to nie jest kwestia tylko i wyłącznie dojazdów, choć jest to na pewno główna
uciążliwość dla znacznej grupy osób. Ale czy uważasz, że to, że dziecko
alergiczne, będzie spędzało po 2 godziny dziennie w zakorkowanym mieście,
wdychając spaliny, to będzie dobrze wpływało na jego zdrowie? Teraz odbieram
jedno dziecko z przedszkola, drugie ze żłobka i idziemy na plac zabaw. Zamiast
tego starsze dziecko, które zostanie w przedszkolu niedaleko miejsca
zamieszkania, będzie jeździło samochodem po siostrę do odległego żłobka, zamiast
ruszać się na świeżym powietrzu czy pójść do biblioteki. Rzeczywiście wiele na
tym zyska - brak ruchu, wdychanie spalin. Po prostu rewelacja.
Uważam, że przystosowanie żłobka do potrzeb dzieci z alergią pokarmową jest
dobrym pomysłem. Ale dobrze by było, gdyby Pani Dyrektor podzieliła się takim
pomysłem z zainteresowanymi rodzicami przed podjęciem decyzji i spróbowała
znaleźć rozwiązanie, które pomogłoby dzieciom, ale nie powodowało tak dużych
utrudnień wielu rodzinom. Może warto byłoby się zastanowić nad wydzieleniem grup
dla alergików np 3 czy 4 żłobkach w różnych częściach miasta. A teraz albo
rodzice przeniosą swoje dziecko na Białowieską, albo zrezygnują ze żłobka (a
może o to tak na prawdę chodzi, żeby pozbyć się alergików ze żłobków??? ) i z
pracy, bo nie będzie ich stać na inną formę opieki, albo jeszcze zrobią dziecku
krzywdę i zostawią w dotychczasowym żłobku i dziecko będzie tam "faszerowane"
alergenami podczas wszystkich posiłków.
A co z rodzicami niepełnosprawnymi ruchowo? Tak, tacy też mają dzieci. Czy dla
nich to też żaden problem pojechać te 10 km dalej po dziecko? A może nowa forma
rehabilitacji?
Cieszę się, że pojawiła się osoba z Popowic. Tam też jest spora grupa, której
"zabrano" żłobek prawie z dnia na dzień. Czy ktoś ich pytał o zdanie?

[przedsesja]

dietetyk kiedyś był w każdym żłobku, a teraz już nie ma?

[luckymag]

Nie ma gwarancji wiekszej niz w normalnym zlobku, ze w tym
alergicznym dziecko nie zje czegos na co jest uczulone. Dzieci beda
w trzech grupach: bezglutenowa, bezbialkowa i bezjakastam.
Moje dziecko nie moze jest pszenicy, jajek i mleka a w zwiazku z tym
takze wolowiny. W domu je krolika, gesi, kaczki indyka (z mies)
kukurydze, ryz i owies (zboża). Takiej diety mu żłobek nie zapewni.
Wiem bo pytaliśmy na spotkaniu.

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[Gość: hz]

To dyskryminacja i pójście na łatwiznę. Ja mam żłobek na Gaju i pracuję na Gaju
i nie będę jechać prze całe miasto w zatłoczonych autobusach powyżej godziny a
potem wracać znowu na Gaj do pracy. To samo z odbiorem dziecka. Jakoś do tej
pory wszystko było dobrze i kucharki sobie radziły. Skoro prawie co drugie
dziecko jest alergikiem to żłobek na Białowieskiej musi być potężnym molochem
mieszczącym tysiące dzieci....bardzo pomysłowe!!! Wychodzi na to, że na
Białowieskiej będzie kuchnia na 150 palników...Z tego co się orientuję to takie
oddzielanie dzieci jest sprzeczne z konstytucją.

[Gość: Gosia]

Mi też się nie podoba pomysł przenosin dzieci z alergią pokarmową do jednego
żłobka. My akurat jesteśmy w takiej sytuacji, że musimy się wynieść z
Białowieskiej, bo mały nie ma alergii.
Wybieraliśmy ten żłobek ze względu na jego lokalizację i teraz musimy szukać
innego. Na pewno rodzice, dzieci z alergią są w dużo gorszej sytuacji (w końcu
my będziemy mieli do wyboru 12 żłobków) ale przenosiny dla każdego malucha na
pewno nie będą łatwe.

[patrice7]

Z jednej strony to dobry pomysl,ulatwi prace.
Ale nie wtedy gdy taki zlobek jest tylko jeden!!!
i wszystcy maja pedzic z odleglych stron miasta do niego.
Zreszta ja sie zastyanawiam jak oni w jednym zlobku chca zmiescic nagle tyle
dzieci/...

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[elan-o100]

Skandal!!!! to precedens w skali kraju. Jakos w innych miastach nikt nie wymyslil podobnej bzdury. Tworzenie "getta" dla alergikow i komlikowanie w ten sposob życia setek rodzin jest łamaniem praw obywatelskich.
Nieprawda jest tez to, ze tak czesto diety sa skomplikowane i indywdualne. Pani Dyrektor demonizuje problem, by zyskac argumenty dla swojej decyzji.
Skoro ilośc dzieci z alergia rosnie, zlobki powiny dostosowywac swoje placowki do zmieniajacych sie warunkow. Czasy sie zmieniaja, a dzieci alergiczne mja takie same prawa by chodzic do zlobka i nikt nie ma prawa tego ograniczac. W koncu finansowane sa z NASZYCH!!!! podatkow. Zmuszanie rodzicow do wozenia dzieci przez cale miasto do zlobka bedzie oznaczac w wielu przypadkach rezygnacje ze zlobka.
Nie pozwolmy by nasze dzieci byly dyskryminowane!!!!

[Gość: marko]

Wszystko się zgadza.Siedzi sobie urzędnik w Swoim biurze i podejmuje
byle jakie decyzje, aby je podjąć. Przecież taką ma pracę. Nie
pomyśli, tylko co mu przyjdzie na myśl to zrobi. Przecież może to
zrobić jest przecież URZĘDNIKIEM PAŃSTWOWYM.To bardzo ważny
KTOŚ.Pani Dyrektor niech się wstydzi tego co wypisuje na swoich
stronach, cytat ze strony internetowej wrocławskiego Centrum
Zdrowia "... DOBRO I PEŁNA SATYSFAKCJA KAŻDEGO PACJENTA ..." prawda,
że pięknie. Za rok lub dwa lata nie będzie wogóle żłobka
alergicznego, poniważ rodzice będą musieli zrezygnować a żłobek nie
będzie miał obsady więc zrezygnuje z takiego oddziału. Dziękujemy
Pani Dyrektor szczegolnie moje 13 miesięczne dziecko za możliwość
zwiedzania miasta. Żałosne

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[jozub]

...'Do tej pory jakoś się to udawało.'
Nie rozumiem, jak w zbiorowym żywieniu jakoś mogło się to udawać
tzn. niby jak wyglądało to przygotowywanie odrębnego menu? Brzmi to
bardzo enigmatycznie. Rozumiem obawy rodziców, ale osobiście nie
wierzę, żeby dzieci faktycznie były karmione w/g zaleceń alergologa.
Czy rodzice przychodzili w porach posiłków żeby to sprawdzić?

[Gość: IzaW]

> ...'Do tej pory jakoś się to udawało.'
> Nie rozumiem, jak w zbiorowym żywieniu jakoś mogło się to udawać
> tzn. niby jak wyglądało to przygotowywanie odrębnego menu? Brzmi to
> bardzo enigmatycznie. Rozumiem obawy rodziców, ale osobiście nie
> wierzę, żeby dzieci faktycznie były karmione w/g zaleceń alergologa.
> Czy rodzice przychodzili w porach posiłków żeby to sprawdzić?

Wiem, że zdarzało się podać dziecku z alergią pokarmową "zakazany" produkt.
Akurat w przypadku mojego synka objaw był dość szybki i jednoznaczny - mały
dostawał wysypki i przez kilka godzin wymiotował. Po takim wieczorze, czy nocy
pytałam, co moje dziecko jadło i okazywało się, że np dostał biszkopt, bo to
przecież nie jest mleko (chociaż w składzie jest wymienione). Ale panie
dopisywały do listy te biszkopty, czy deserki z dodatkiem moreli, czy jeszcze
coś innego i więcej ich nie dostawał. Podobnie było z wieloma innymi produktami.
Innym razem odebrałam dziecko zasmarkane i załzawione, podobno bardzo chore.
Wystarczyło umyć buzię zwykłą wodą, a nie mokrą chusteczką - jak to często robią
panie w żłobku i dziecko po chwili "ozdrowiało". Nikt nie jest nieomylny i może
popełniać błędy. Ale oddając dziecko do żłobka wierzę, że Panie dbają o ich
zdrowie i nie narażają ich świadomie na kontakt z alergenami.
Poza tym tak na prawdę nie jest potrzebna indywidualna dieta dla każdego
dziecka. Z resztą mówiła to sama Pani Dyrektor, że w nowym żłobku zostaną
opracowane 3 diety dla dzieci. I teraz też nie ma tych 20 rondelków w każdym
żłobku. Wiadomo jakie produkty są najczęstszymi alergenami i te są eliminowane z
posiłków dla alergików. Nawet jak dziecko jest uczulone tylko na białko jajek,
to i tak nie dostaje mleka, kakao, miodu, itp. Zostaje kilkoro dzieci, które
mają bardzo specyficzną dietę i dla nich pewnie są już posiłki szykowane
indywidualnie. Więc w nowym żłobku i tak nie uda się ich zakwalifikować do
jednej z tych 3 diet.

Jestem w podobnej sytuacji.

[Gość: mario]

Dzieci bez alergii z okolic Białowieskiej muszą poszukać sobie teraz
innego miejsca (mam nadzieję, że nie będzie ich dotyczyło
kryterium "najbliższego zamieszkania"). Żeby była jasność, przy
naszym zagęszczeniu żłobków okolice Białowieskiej to Szczepin,
Mikołajów, Popowice a może jeszcze i Różanka i inne Kosmosy...
Cóż, trzeba będzie załątwić sobie lewe papiery na alergię dla
dziecka.

[Gość: maxeer]

O zaświadczenie nie trudno. Zastanów się jeszcze nad dietą dla
swojego dziecka. Niech się prawidłowo rozwija. A jak!!!Marchewka nie
smakuje, ale mięsko krulika ok. I blisko do domu jest. Wszystko dla
dobra dziecka. Tak powinno być wszędzie.;-)

mario słusznie gada

[Gość: kiker]

Odbiera się dzieciom z okolic Białowieskiej żłobek, żeby sprowadzić
tam alergiczne dzieci mieszkające na Krzykach czy Psim Polu. Ale to
chyba niezła koncepcja? Dzięki takim dojazdom miasto zaoszczędzi na
żywieniu w innych żłobkach, a zarobi MPK czy stacje benzynowe!

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[Gość: gość mama]

Zostałam poinformowana telefonicznie 2 tygodnie temu przez Panią
Dyrektor Żłobka na Krzykach , że mój synek musi pójść do żłobka na
Popowice ponieważ napisałam że może być uczulony na truskawki i
jajko i poprosiłam o nie podawanie mu w czystej postaci jaja oraz
jak się zdarzy truskawek , to było pół roku temu , jak wiemy dzieci
wyrastają z alergii ale Pani nawet nie zapytała o to czy coś się
zmieniło ( synek był długo chory i nie uczęszczał do żłobka klika
miesiecy). Myślałam że to żart!!!! Nie wytrzymałam i rozpłakałam się
z nerwów do słuchaki ponieważ wyobraziłam sobie że będę przebijała
się przez miasto w korkach a poza tym mam mamę koło żłobka , która
nie da rady codziennie jeździć na Popowice , ja i tak nie zdążyłabym
pracując do 17.00 po dziecko. Pani usilnie namawiała mnie abym
napisała oświadczenie że dziecko jest alergiczne i moje tłumaczenia
że już nie jest i że się zmieniło, nie docierały do niej , w końcu
zdenerwowana powiedziała że mam napisac oświadczenie że jest zdrowy.
Po pójściu do złobka gdzie zamierzałam złożyć oświadczenie znów
usilnie starała mi się wmówić że moje dziecko jest
alergikiem!!!!!!!! i że powinnam je zapisać do żłobka na
białowieską , odniosłam wrazenie ze komuś zależy mocno na tym
miejscu po moim dziecku bardziej niż na jego zdrowiu , naprawdę mam
nadzieję że się mylę ale tak to odczułam.
Mam również nadzieję że ten głupi pomysł zostanie oprotestowany
ponieważ o dzieci alergiczne można naprawdę dbać w zupełnie inny
sposób niż pomysł spędu w jedno miejsce niezależnie od tego gdzie
dziecko mieszka, jakoś do dnia dzisiejszego nie było z tym problemu
i sobie wszyscy radzili.

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[tolapl]

Jeszcze jedna kwestia. Czy ktoś pomyślał, jak trudno jest dziecku
przekonać się do miejsca, jak długo trwa adaptacja? Jak ciężko
przyzwyczaić je do nowych opiekunek, ile kosztuje to stresu, łez.
Czy zmiana opiekunek co roku to jest działanie dla zdrowia dziecka?
Przecież dziecko bardzo przywiązuje się do osoby, która się nim
opiekuje, ufa jej, polega na niej, a tu bezduszną decyzją narażamy
nasze i tak już pokrzywdzone dzieci na kolejny stres, obce osoby
nowe miejsca i cały stres adaptacyjny powraca...

[elan-o100]

tolapl napisała:

> Jeszcze jedna kwestia. Czy ktoś pomyślał, jak trudno jest dziecku
> przekonać się do miejsca, jak długo trwa adaptacja? Jak ciężko
> przyzwyczaić je do nowych opiekunek, ile kosztuje to stresu, łez.
> Czy zmiana opiekunek co roku to jest działanie dla zdrowia
dziecka?
> Przecież dziecko bardzo przywiązuje się do osoby, która się nim
> opiekuje, ufa jej, polega na niej, a tu bezduszną decyzją narażamy
> nasze i tak już pokrzywdzone dzieci na kolejny stres, obce osoby
> nowe miejsca i cały stres adaptacyjny powraca...

Moj syn chodzi do zlobka od wrzesnia - mial wtedy 11 miesiecy.
niestety duzo nam chorowal w zimie, wiec chodzil do zlobka malo. Z
tego tez powodu jego adaptacja trwala dlugo. Rano plakal nam jeszcze
w zeszlym miesiacu - a wiec po pol roku!!!!!!!!
Wiec moje dziecko ma sie od wrzesnia znow przyzwyczajac do nowego
miejsca i opiekunek???? ktos pomyslal o jego stresie????
po raz kolejny argument ze caly ten pomysl jest dla dobra dziecka
zostal obalony!!!!

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[Gość: Zosia]

Jak pani dyrektor chce umieścić tyle dzieci z jednym żłobku? W
artykułe jest napisane, że na 100 dzieci 1/3 to arelgicy. Jeżeli
jest 13 żłobków, to ten jeden będzie musiał być ogromny. Czy dwie
kucharki poradzą sobie z taką liczbą dzieci? Ile będzie maluchów w
grupie? Ile opiekunek?

tak będzie wygodniej...

[przedsesja]

...pani Szewczyk i jej urzędasom... w życiu nie słyszałam bardziej
kretyńskiego pomysłu... a ta gadka o 30 rondelkach - alergie się
powtarzają i na pewno można to zorganizowac tak, że to będzie 5
dodatkowych "rondelków" a nie 30... do tej pory się udawało, a teraz
już się nie da? kto tu jest dla kogo? pani Szewczyk nie ma co robic -
stąd te rewolucyjne pomysły?

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[agaibys]

A może rodzice założą jakąś inicjatywę... Większości pomysł wydaje
się byc nietrafiony, więc może jakaś lista z podpisami?

[skarolina]

agaibys napisała:

> A może rodzice założą jakąś inicjatywę... Większości pomysł wydaje
> się byc nietrafiony, więc może jakaś lista z podpisami?

Pani Łętowska jak zwykle ma genialne pomysły. Najpierw polikwidowała połowę
wrocławskich żłobków, twierdząc, że dzieci będzie coraz mniej, teraz kombinuje
znów. Bo przecież jasne jest, że rodzice z Brochowa, Partynic czy Psiego Pola
nie będą dowozić dzieci na Białowieską, więc prędzej zrezygnują ze żłobka w
ogóle, a to da nowe miejsca i wrażenie, że zapotrzebowanie na miejsca i żłobki
nie jest aż tak wielkie.
Współczuję rodzicom, bo wywalczyć z p. Łętowską raczej niczego im się nie uda -
rozmowa z nią to walenie głową w mur, i to betonowy.

Moje dzieci chodziły do żłobka na Białowieskiej, są alergikami, ale alergików
było sporo i nigdy nie było problemu z zapewnieniem im diety. Z tego co wiem,
jeszcze lepsza pod tym względem opieka była np. na Dokerskiej, znajome mające
dzieci w innych żłobkach też nie narzekały. Co więc takiego się stało, że nagle
się nie da?
Nie da się, bo p. Łętowska znów kombinuje.

Pani Dyrektor - w 2001 r., kiedy były likwidowane żłobki na Litomskiej,
Horbaczewskiego, Sławka, Górnickiego i Hirszfelda, na moje pytanie, co będzie,
jak się okaże, że za parę lat jest znacznie więcej chętnych niż miejsc,
wzruszyła Pani tylko ramionami, twierdząc, że dzieci jest mało i idzie niż
demograficzny. Twierdziła Pani, że nie opłaca się utrzymać tych żłobków przez
kilka lat, bo raczej więcej chętnych nie będzie. Na pytanie, czy w razie czego
będzie Pani w stanie utworzyć nowe żłobki tylko się Pani uśmiechnęła.

I co teraz, Pani Dyrektor?
Racja była wtedy po naszej stronie, ale razem z panem Piechotą wiedzieliście lepiej.

[Gość: Paweł Z.]

To samo było z przedszkolami, a niedawno władze miejskie urządziły wzorowy pokaz
arogancji pod hasłem "idzie niż demograficzny" w sprawie SP 60. Każdy
średnio-dobrze wykształcony specjalista od nauk społecznych wie, że niże i wyże
demograficzne to zjawiska przejściowe. Ponadto istotne dla przewidywania potrzeb
są nie tyle niże i wyże (czyli względne miary liczby urodzin), ale bezwzględna
liczba ludzi w danej grupie wiekowej. Względna liczba urodzin może spadać, ale
liczba dzieci na danym obszarze może wzrastać, choćby z powodu migracji.
Niestety, władze Wrocławia poszły w fajerwerki: fontanny, spektakularne imprezy
na rynku, kosztowne remonty, które nie przynoszą mieszkańcom korzyści. Gdy
brakuje pieniędzy, próbują oszczędzać na tym, co spektakularne nie jest. Na
edukacji i opiece nad dziećmi można spokojnie oszczędzać. Problem dotyczy
stosunkowo niewielkiej grupy mieszkańców miasta, która posiada dzieci w
określonym wieku. Część z nich przy tym nawet nie domyśli się, że robi się z
nich głupców - przyjmą, że brak miejsc jest rzeczą obiektywną.
Ja również podejrzewam, że nowy pomysł ze żłobkami należy do kategorii pomysłów,
które mają w założeniu wygasić popyt. Zniszczyć coś jest bardzo łatwo, ale
wybudować - to jest problem. Dlatego też jeśli zniechęci się do żłobków ludzi,
tworząc bzdurne ograniczenia i reguły, to skandaliczny sposób zarządzania
żłobkami w ostatnich latach, który doprowadził do deficytu miejsc, stanie się
mniej widoczny.
Moje dziecko było alergikiem. Udało nam się zapisać je do żłobka. I nigdy nie
było problemu z wyżywieniem. Panie miały rozpisane informacje o poszczególnych
dzieciach i nie było problemu.

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[Gość: Slawio]

Pani "Derektor" nie ma się co martwić ilością dzieci z alergią na białowieskiej.
W żłobku do którego uczęszcza moje dziecko praktycznie prawie żadne z alergików
(a bylo ich sporo) nie zadeklarowało się by przejść na białowieską. Rodzice
stwierdzili, że będą dawać dziecku leki na alergię i tyle. Ale to przecież dla
zdrowia Naszych dzieci :(.
Jak mam jechać w korkach dłużej o co najmniej godzinę dziennie to sam tak będę
musiał robić. Mam nadzieję, że ktoś to zaskarży do Rzecznika Praw Obywatelskich,
choć nie sądzę by coś to dało. Niektórzy są po prostu niereformowalni i tyle.

[Gość: elisss]

W żłobku do którego uczęszcza moje dziecko praktycznie prawie żadne
z alergików
> (a bylo ich sporo) nie zadeklarowało się by przejść na białowieską

ja tez nie przepisalam swojego dziecka, bo uwazam, ze mozna jeszcze
ta glupia decyzje obalic. Mam nadzieje, ze inni rodzice przylacza
sie do protestu i beda walczyc z betonem urzedniczym.
Na pewno nie bede ryzykowac zdrowiem swojego dziecka.

Socjalistystyczna paranoja i dyskryminacja dzieci

[luckymag]

Nowy żłobek nie będzie przyjmował posiłków dla dzieci od rodziców.
Sklasyfikuje dziecko do jednej z trzech grup dietetycznych i będzie
je karmił po swojemu. Niestety czasy w których alergie były
stosunkowo rzadkie i z reguły dziecko miało uczulenie na jeden
produkt już się skończyły. Dziś często dzieci mają uczulenie na
kilka produktów i nie dadzą się przyporządkować do żadnej diety
standardowej. Jeśli np. Dziecko ma uczulenie na mąkę pszenną, jajka
i mleko to nie da się umieścić go w żadnej z trzech grup tak, by
zagwarantować mu bezpieczeństwo. Nie mówiąc już że jakby było
uczulone tylko na pszenicę to grupa bezglutenowa nie jest wcale
odpowiednia bo owies może byś przezeń spożywany a zawiera gluten.

Wygląda na to że zmiany usiłuje się narzucić siłą, bez konsultacji z
rodzicami, trochę jak w komunizmie lub w Szwecji.

Najpierw rodziców poinformowano o zmianie potem zwołano w żłobku na
Białowieskiej zebranie. Zebranie przekształciło się w jedną wielką
awanturę.
Zbulwersowani rodzice dopytywali się dlaczego zmian się z nimi nie
konsultuje?, co będzie jeśli dziecko nie kwalifikuje się do żadnej z
przyszłych i zapowiadanych grup (diet)?, co mają zrobić rodzice z
odległych części miasta posiadający więcej niż jedno dziecko?
dlaczego karze się ponad setce dzieci jeździć tak daleko i dłużej
przebywać w żłobku zamiast dostosowane do grup alergicznych posiłki
dowozić do wszystkich żłobków? a wreszcie dlaczego dyskryminuje się
w jawny sposób alergiczne dzieci chcąc sobie rozwiązać problem w
najdogodniejszy dla urzędników sposób?

To posiłki powinny jeździć a nie dzieci!!

[luckymag]

Spytano na zebraniu na Białowieskiej panią Alergolog dlaczego to
dzieci mają jeździć a nie posiłki? zamiast 110 "kursów" (110
dzieci) tylko 13 z jednej kuchni do żłobków. Przyznała że nie
myśleli o tym. Wygląda na to że w ogóle nie myśleli....

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[tolapl]

Pisałam już dzisiaj, ale mój post jest niewidoczny. Został usunięty?

Pytanie mam jedno: czy ktoś pomyślał o kolejnym przymusie
przezwyciężania lęku małego dziecka przed nowymi opiekunkami i nowym
miejscem. Dzieci z Białowieskiej muszą zneleźć sobie inne żłobki,
dzieci alergiczne muszą przenieść się na Białowieską. To są małe
wrażliwe osoby, dla których zmiana otoczenia jest kolejnym stresem.

Zgadzam Sie z Tobą

[Gość: Lukasz]

Mój syn dość długo przyzwyczajał się przy przejściu z jednej grupy
do drugiej mimo, że jedna z opiekunek w tym czasie też przeszła.
Ale miałem wrażenie, że zaczynamy jakby od początku. Teraz chętnie
chodzi i czasem nawet smutno się zegna z paniami opiekunkami. A
teraz bach! Zmiana.

[Gość: jogi]

Jest to jakieś rozwiązanie

"JAKIES"

[luckymag]

No wlasnie, ale czy to "JAKIES" znaczy dobre??? Czy zalezy nam
na "jakichs" rozwiazaniach , czy na dobrych rozwiazaniach. Bo to
jest moze "jakies" dla urzednikow ale dla rodzicow to w ogole nie
jest rozwiazanie do zaakceptowania!

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[rodzice.p]

Witam wszystkich zainteresowanych!

Na zebraniu na Bialowieskiej, jedna z mam zapytala co jesli jej
dziecko nie moze jesc czekolady; alergolog na to odpowiedzial, ze
zostaje w swoim zlobku i nie bedzie mial podawanej czekolady i
kakaa... co sie okazuje po rozmowie pozniej w Zlobku z pracownikami
ze to nie prawda.
Zebranie na Bialowieskiej mialo na celu poinformowanie nas jedynie
co zamierza Pani Dyrektor zrobic, odpowiedzi na pytania byly bledne
lub nie bylo ich w ogole, brak jakichkolwiek kompromisow z jej
strony.
Spedzilismy tam ponad godzine i nic sie nie dowiedzialam, oprocz
tego ze moje dzicko bedzie prawdopodobnie musialo jezdzic co
dziennie po 2h MPK.

Nikt nic nie wie, nie ma jeszcze konkretnej decyzji w tej sparwie
ale juz nam kaza skladac deklaracje odnosnie pobytu w Zlobku od
wrzesnia naszego dziecka.

Pozdrawiam
- rodzic -

[Gość: elisss]

uwazam ze nalezy zlozyc oficjalny protest do gminy Wroclaw na ta decyzje. musimy sie wszyscy pod tym podpisac. mysle ze nie moga ignorowac pisemnego protestupodpisanego przez wszystkich zainteresowanych rodzicow. zawsze sa jeszcze wyzsze instytucje odwolawcze.

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[Gość: niuta]

A ja się pytam - Wygoda czy zdrowie dziecka?

UWAGA WAŻNE!!!!

[Gość: AniaGB]

Witam,

Dziś skontaktowało sie z nami TVN24 i chcą przeprowadzić z nami
wywiad a może nawet nagrać UWAGĘ! ale musimy zgłosić swoją chęć
uczestnictwa.
W związku z tym prosę o wysłanie maila na adress [e-mail]
(do czwrtku do godziny 9) - osób które mogły by w takim spotkaniu z
telewizją uczestniczyć - na ten moment dokładny termin nie jest
znany jednakże telewizja z nami sie nie umówi jeżeli nie będzie
wystarczającego zainteresowania.

Co do wszelkich działań jakie zstały podjęte w sprwie żłobków to
również pod podanym wyżej adresem można sie dopytać jakie pisma są w
przygotowaniu. Można zgłaszać również swoją pomoc jeżeli ktoś ma
jakiś pomysł to zbieramy osoby chętne coś zrobić :)

Pozdrawiam i czekamy na odezwę w sprawie TVN

[Gość: elisss]

Gość portalu: niuta napisał(a):

> A ja się pytam - Wygoda czy zdrowie dziecka?

to ja odpowiem: przede wszystkim zdrowie dziecka, na ktore sklada sie nie tylko dieta, ale tez:
1. ilosc czasu jaki dziecko spedza w zlobku bez rodzicow
2. ilosc czasu jaki dziecko musi spedzic w roznych srodkach komunikacji
3. ilosc czsu jaki dziecko mogloby spedzic na spacerze zamiast w srodkach komunikacji
4. ilosc snu - jesli dojazd rano jest daleki to niestety i wstawanie wczesniejsze (w przypadku mojego dziecka teraz jest to godzina 6, od wrzesnia musiaby byc to godzina 5!!!!! rano)

[Gość: gość]

To jest jakaś paranoja.
Sama mam dwójkę alergicznych dzieci, które jednak nie chodziły do żłobka. Ale
znalezienie przedszkola dla bezglutenowca też graniczyło z cudem.
Wozenie dziecka z Psiego Pola na Popowice to należy zaproponować paniom i panom
w Urzedzie.
Nie rozumiem, co za problem dowieżć posiłki lub zatrudnic dietetyka w kazdym
żłobku - przeciez nie musiałby tam siedziec 8 godzin dziennie, tylko zaplanowac
i posiłki.

Podobno

[luckymag]

Na Psim Polu ma powstać drugi. Ale co z innymi dzielnicami?

[luckymag]

Gość portalu: niuta napisał(a):

> A ja się pytam - Wygoda czy zdrowie dziecka?

NIUTA.. Co to za wybor . To calkiem bledna alternatywa.
Powinnas spytac wygoda urzednikow czy zdrowie i wygoda dzieci??
Zlobek dla alergikow nie zapewni bezpieczenstwa dzieciom, bo
niektorych nie da sie zakwalifikowac do jednej z trzech grup" chodzi
o to by sie pozbyc problemu a nie go rowzwiazac.

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[Gość: gość]

Witam!
Dla mnie to jakiś absurd !!!
Pani Dyrektor z nikim nie uzgodniła swoich planów (chodzi o rodziców) tylko
postawiła nas przed faktem dokonanym !
Ma to być dla dobra dziecka a w większości tak nie będzie, ponieważ żłobek na
Białowiejskiej znajduje się na końcu Wrocławia. Wiąże się to z dłuższym dojazdem
- u nas będzie to około 1,5 godziny w jedną stronę , nie wliczając korków.
Poza tym nie będziemy w stanie odbierać dziecka z tak dalekiego zakątka
Wrocławia do 17!
Na razie złożyliśmy deklarację do starego żłobka - mamy nadzieję, że sytuacja
się wyjaśni a jeżeli nie to mała będzie chodzić do zwykłego żłobka i będzie
dostawać lekarstwa na alergię :(
Nie wiem tylko dlaczego zrobił nagle się z tego tak wielki problem? Przecież do
tej pory dzieci z alergiami chodziły do zwykłych żłobków i wszystko było ok.
Może Pani Dyrektor chce się pozbyć "problemu"???
pozdrawiam

[Gość: paranoja]

ogloszono zasady rekrutacji do zlobkow w tym roku.
czy dla nowych dzieci znajda sie miejsca skoro obecnie jest w zlobkach okolo 100 alergikow, a na Bialowieskiej 110 miejsc?????
a moze w tym roku juz sie alergikow do zlobkow panstwowych nie przyjmuje?????

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[nangaparbat3]

Ktos tu zwariowal.
Rodzice mieliby dowozic dzieci z całego miasta na Popowice?
I ma to dzieciom wyjśc na zdrowie?
Juz nie mam siły czytac o tych wszystkich poronionych urzedniczych pomysłach.

i kto to wyliczył

[nangaparbat3]

Jeśli co trzecie dziecko w trzynastu wroclawskich żlobkach wymaga specjalnej
diety dla alergikow - jak zmiescic cale to towarzystwo w jednym żłobku??

[Gość: Paweł Z.]

Sami głosowaliście na Dutkiewicza, PO i PiS, więc pretensje możecie
mieć tylko do siebie.

[nangaparbat3]

No faktem jest, ze na Dutkiewicza głosowalam. I jakos mi przykro ostatnio, coraz
bardziej (choc fontanny akurat sie nie czepiam, na odwrot :)

[Gość: Cath]

A co ma piernik do wiatraka?

[pawel_zet]

No właśnie ma. Rafał Dutkiewicz rządzi w tym mieście. Ludzie dali mu
rządzić, więc to oni ponoszą odpowiedzialność za jakość jego
rządzenia.

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[flying-seven]

Głupota ludzka mnie przeraża... Naprawdę. Niedługo będzie tak, że
dzieci leworęczne do przedszkola na Wiśniową... Dzieci z cukrzycą
tylko na Lipowej...
Ciekawe czy Pani dyrektor zna Konstytucję Rzeczpospolitej
Polskiej... bo coś mi tu zakrawa na łamanie jej
Art. 30.
Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka stanowi źródło wolności
i praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej
poszanowanie i ochrona jest obowiązkiem władz publicznych.
Art. 32.
1. Wszyscy są wobec prawa równi. Wszyscy mają prawo do równego
traktowania przez władze publiczne.

Ciekawa też jestem czy Rzecznik Praw Dziecka zna ten temat.

Oj żenujące Pani Dyrektor, żenujące...

[Gość: gosc]

pani dyrektor nic nie obchodzi, wlasnie ogloszono zasady rekrutacji
na ten rok
www.wroclaw.pl/m3354/p75145.aspx
jakas decyzja jest w mocy chociaz nikt jej na pismie nie widzial!!!!
a co do zgodnosci z Konstytucja to chyba Pani Dyraktor stoi ponad
Ustawa Zasadnicza.

[Gość: gosc]

i dlaczego my, obywatele tego kraju mamy placic za ta glupote?????

Wrocławscy mali alergicy do jednego żłobka

[Gość: mama45]

ludzie zastanówcie się nad dobrem swoich dzieci...uważam,że pomysł ze
stworzeniem specjalistycznego żłobka nie jest tak do końca beznadziejny.Tak na
chłopski rozum-wydaje mi się naprawdę niemożliwe sporządzanie osobnych posiłków
dla tak dużej ilości chorych dzieci w normalnym żłobku. Podczas gdy moje dziecko
będzie w żłobku ,gdzie będzie zatrudniony dietetyk ,gdzie będzie zwracało się
baczną uwagę na dietę dziecka- ja będę mogła spokojnie iść do pracy... decyzja o
posiadaniu dziecka wiąże się z różnymi konsekwencjami i wyrzeczeniami .Mnie do
przeniesienia dziecka przekonał jeden argument-ŻŁOBKI SĄ PRZEZNACZONE DLA DZIECI
ZDROWYCH.Moje dziecko nie jest takim w pełni więc chcę zapewnić mu fachową
opiekę.pozdrawiam

[Gość: tata 12]

Witam
Pewnie Pani pracuje w jednym z takich żłobków, które chce się pozbyć
dzieciaków alergików.
Mamo45- wyjaśniam, iż moje dziecko ma prawo do uczęszczania do
żłobka a teraz ktoś je chce z tamtąd wyrzucić.
Mamo45- ta fachowa dietetyczka to ta sama pani, która pełni dyżury w
każdym jednym zlobku i nie będzie dla każdego dziecka czegoś
lepszego niż teraz, ponieważ dla 110 dzieciaków nie uda się gotować
indywidualnie.
Mamo45 - proszę nie wciskaj nam kitu, ze dla dziecka jest lepsze np.
jazda 1,5 samochodem rano i 1,5 wieczorem do domu (...różnymi
konsekwencjami i wyrzeczeniami...) nonsens.
Mamo45 - to dobrze, że może Pani pojść do pracy spokojnie. Po tych
decyzjach niektórzy z rodziców alergików będą musieli się zwolnić z
pracy, ponieważ nie uda im się odbierać dziecko do godziny 17.00.
Mamo45 - na chłobski rozum pewnie jest łatwiej przygotować 100
indywidualnych posiłków w jednym żłobku niż po 20 w pięciu żłobkach.
(brawo)
PS> Na koniec: (DO MAMY45)Pani Dyrektor jezeli Pani chce się
wpisywać na forum proszę się podpisywać jako Pani Dyrektor a nie
jako Mama45

[nangaparbat3]

Gość portalu: mama45 napisał(a):
> posiadaniu dziecka wiąże się z różnymi konsekwencjami i wyrzeczeniami .Mnie do
> przeniesienia dziecka przekonał jeden argument-ŻŁOBKI SĄ PRZEZNACZONE DLA DZIEC
> I
> ZDROWYCH.Moje dziecko nie jest takim w pełni więc chcę zapewnić mu fachową
> opiekę.pozdrawiam

Aż trudno uwierzyc, ile lekcewazenia mozna okazac ludziom jednym postem. To
naprawdę sztuka.

Co do JEDNEGO ARGUMENTU - jesli alergia dotyczy jednej trzeciej populacji, to
juz chyba trzeba uzanc ją za normę.

[Gość: gosc]

Gość portalu: mama45 napisał(a):

Mnie do
przeniesienia dziecka przekonał jeden argument-ŻŁOBKI SĄ PRZEZNACZONE DLA DZIECI
ZDROWYCH.


a kto ma prawo o tym decydowac? czy jest to zapisane w jakichs przepisach?
nie przeczytalam czegos takiego ani w ustawie o zakladach opieki zdrowotnej (a jest nim rowniez zlobek) ani w statucie Wroclawskiego centrum Zdrowia, ktoremu zlobki wroclawskie podlegaja.
wiec sie pytam: jakim prawem???

nie wspomne juz o konstytucji, ktora zapewnia wszystkim rowne prawa. wiec zapewnia mojemu dziecku prawo do chodzenia do zlobka, do ktorego zostalo przyjete w zeszlym roku.

[Gość: IzaW]

Podejrzewam, że zdecydowanej większości rodziców zależy na zdrowiu ich dzieci i
właściwej profilaktyce - a odpowiednia dieta jest właśnie rodzajem profilaktyki
- zapobiegającej rozwojowi alergii. Skoro w tej chwili jest około 20% dzieci z
alergią pokarmową we wrocławskich żłobkach, to dlaczego ogranicza się dostęp do
takiego ośrodka. Zakładając, że w każdym ze żłobków jest 110 dzieci, a żłobków
jest 13 to potrzeba jest prawie 290 miejsc dla alergików. Na Białowieskiej ma
być 110 miejsc. Na Psim Polu kolejne 70 (tylko, że tego żłobka jeszcze nie ma).
To i tak brakuje jeszcze 100.
Dlaczego nie zaplanowano odpowiedniej ilości miejsc? Może Pani Dyrektor liczy na
to, że rodziny z Krzyków, Kleciny, Brochowa, czy innych dzielnic odległych o 10
lub więcej kilometrów od tych dwóch żłobków zrezygnują i poszukają innej formy
opieki. Wtedy ta 100 dzieci zostanie zabrana ze żłobków i problem z alergikami
sam się rozwiąże.
Druga kwestia - czy jest definicja ZDROWEGO DZIECKA? Ile dzieci nie ma
jakichkolwiek kłopotów ze zdrowiem? Czy krótkowzroczność, anemia, otyłość,
krzywe nogi czy powiększone migdałki też będą dyskwalifikować dzieci z
rekrutacji do żłobków? Jeśli tak, to żłobki będzie można zlikwidować, bo okaże
się, że we Wrocławiu brakuje dzieci zdrowych.

[anyx27]

moja córcia chodzi do przedszkola, ale jest tam też żłobek. Julka
jest alergikiem, nie tylko ona oczywiście. Do tego nie je cukru,
drożdży i białej mąki. Problem rozwiazany jest tak, że generalnie są
3 diety - "normalna", bezmleczna i bezglutenowa. Dodatkowo rodzice
moga sami przynosić posiłki, jeśli jest taka potrzeba.

Nie ozumiem histerii w stylu "nie będę jeździć z dzieckiem przez
całe miasto", "muszę zwolnić się z pracy, bo za daleko jest żłobek"
itd. Zyjemy w wolnym kraju - jeśli coś nam nie odpowiada, to z tego
rezygnujemy i już. Zawsze znajdzie się jakiś urzędnik, który postara
się nam utrudnić życie. Trzeba zastanowić sie, co z robić, żeby nam
zyło się wygodniej. Są jeszcze inne możliwości - żłobek
prywatny, "dogadanie" się w żłobku państwowym, opiekunka, kluby
opieki nad dzieckiem.

[Gość: maxerr]

No właśnie o to chodzi kolego.Ty jesteś jak owieczka, która zawsze
powie wolny kraj, rób co zechcesz i godzisz się na to, iż ktoś cię w
tyłek wali i jeszcze jesteś dumny. Pomyśl, przez chwilę i uświadom
sobie, iż moje dziecko jest zdrowe i ma prawo do żlobka za który
płacę 300 zł a za resztę 700 zł mogę wysłać je np. na zajęcia, które
dodatkowo lubi. Niestety w tym wolnym kraju jak to nazywasz, jakiś
urzędnik obiera mi te prawa ponieważ on ma swój w tym interes. Jak
chcesz to dalej bądż owieczką, która przed wszystkimi się płaszczy i
jest skazany na bzdurne decyzje urzędasów.A propo przedszkoli to
poczekaj spokojnie i przedszkolu wejdzie taki sam zwyczaj. Mam
nadzieję, że to będzie przedszkole po drugiej stronie Wrocławia niż
ty mieskasz. A rady co do prywatnych żlobków,opiekunki, kluby opieki
nad dzieckiem to proszę wsadz sobie w d...Jak załacisz 1200 zl za
opiekunkę to może szybko zrezygnujesz z jej uslug.

[anyx27]

Gość portalu: maxerr napisał(a):

>
> No właśnie o to chodzi kolego.Ty jesteś jak owieczka, która zawsze
> powie wolny kraj, rób co zechcesz i godzisz się na to, iż ktoś cię
w
> tyłek wali i jeszcze jesteś dumny. Pomyśl, przez chwilę i uświadom
> sobie, iż moje dziecko jest zdrowe i ma prawo do żlobka za który
> płacę 300 zł a za resztę 700 zł mogę wysłać je np. na zajęcia,
które
> dodatkowo lubi. Niestety w tym wolnym kraju jak to nazywasz, jakiś
> urzędnik obiera mi te prawa ponieważ on ma swój w tym interes. Jak
> chcesz to dalej bądż owieczką, która przed wszystkimi się płaszczy
i
> jest skazany na bzdurne decyzje urzędasów.A propo przedszkoli to
> poczekaj spokojnie i przedszkolu wejdzie taki sam zwyczaj. Mam
> nadzieję, że to będzie przedszkole po drugiej stronie Wrocławia
niż
> ty mieskasz. A rady co do prywatnych żlobków,opiekunki, kluby
opieki
> nad dzieckiem to proszę wsadz sobie w d...Jak załacisz 1200 zl za
> opiekunkę to może szybko zrezygnujesz z jej uslug.


Nie żyjemy już w komunie, kiedy to wszystko się należało i już. nic
za darmo. masz dziecko, to powinno cię byc stać na opiekunkę lub
inna forme opieki. Nie płace za opiekunke, ale za przedszkole już
tak. Płacę - wymagam. Przedszkole mam pod nosem, nie będę wozić
dzieciaka przez całe miasto, bo szkoda mi na to czasu. Wolę ten czas
spędzic z dzieckiem w milszy sposób :)
Chcesz wozić, to woź, ale nie wmawiaj mi, że musisz to robić, bo
jakiś tam urzędnik tak sobie wymyślił. nie chcesz, nie woź. mało to
prywatnych żłobków/przedszkoli? u mnie w okolicy (a mieszkam w
okolicy Bielan) jest takich miejsc 6.

[anyx27]

A tak poza tym przedszkola czy żłobki "państwowe" są widocznie za
tanie. Kosztowałyby więcej, to nie byłoby problemu braku miejsc.

[Gość: gosc]

anyx27 napisała:

Nie żyjemy już w komunie, kiedy to wszystko się należało i już. nic
za darmo. masz dziecko, to powinno cię byc stać na opiekunkę lub
inna forme opieki.


no tak bo teraz zyjemy w kapitalizmie i licza sie tylko ludzie z
kas. jak cie nie stac na prywatna opieke, to nie powinienies miec
dzieci :-DDDDDD
a ja po zetknieciu z tym betonem urzedniczym poczulam sie jakbym
zyla w komunie wlasnie....

[anyx27]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> anyx27 napisała:
>
> Nie żyjemy już w komunie, kiedy to wszystko się należało i już.
nic
> za darmo. masz dziecko, to powinno cię byc stać na opiekunkę lub
> inna forme opieki.
>
>
> no tak bo teraz zyjemy w kapitalizmie i licza sie tylko ludzie z
> kas. jak cie nie stac na prywatna opieke, to nie powinienies miec
> dzieci :-DDDDDD
> a ja po zetknieciu z tym betonem urzedniczym poczulam sie jakbym
> zyla w komunie wlasnie....

oczywiście, że tak. chcesz coś mieć, to zarób, a nie wymagasz za
darmo. nie odpiwada ci przedszkole za 400pln, to daj dziecko do
takiego za 600pln i wymagaj więcej.

[Gość: maxerr]

Widzę, że kolega nie słyszał o podatkach.Informuję Towarzysza, iż
płacę podatki a część moich podatków (jak i innych rodziców), idzie
na dofinansowanie wszystkich żłobków (zgodnie z statutem może być to
nawet powyżej 60% kosztów utrzymania żłobków.). W kwestii kasy to
rozumiem cię doskonale. Ja z moją żoną zarabiam miesięcznie 15 000
zł netto a dziecko puszczam do żłobka, aby miało przygodę i szkołę
życia.Wiesz taki Survival żłobkowy.:-) Moje 14 miesięczne dzicko
lubi takie atrakcje.
PS.Żal mi będzie twoich dzieci jeżeli wychowasz je na takich
kapitalistów w których wszystko zależy od kasy. A gdzie uczciwość i
prawo. I nie mów mi proszę, iż zgodnie z prawem jest wyrzucanie
rodziców ze żłobka kiedy mają prawo do tego miejsca.

[anyx27]

Gość portalu: maxerr napisał(a):

> Widzę, że kolega nie słyszał o podatkach.Informuję Towarzysza, iż
> płacę podatki a część moich podatków (jak i innych rodziców),
idzie
> na dofinansowanie wszystkich żłobków (zgodnie z statutem może być
to
> nawet powyżej 60% kosztów utrzymania żłobków.). W kwestii kasy to
> rozumiem cię doskonale. Ja z moją żoną zarabiam miesięcznie 15 000
> zł netto a dziecko puszczam do żłobka, aby miało przygodę i szkołę
> życia.Wiesz taki Survival żłobkowy.:-) Moje 14 miesięczne dzicko
> lubi takie atrakcje.
> PS.Żal mi będzie twoich dzieci jeżeli wychowasz je na takich
> kapitalistów w których wszystko zależy od kasy. A gdzie uczciwość
i
> prawo. I nie mów mi proszę, iż zgodnie z prawem jest wyrzucanie
> rodziców ze żłobka kiedy mają prawo do tego miejsca.

Jak już to kolezanka, nie kolega.

No wlasnie i to jest błąd - żłobki i przedszkola nie powinny być
dofinansowywane przez gminy, a podatki powinny iść tylko na
adminstrację i armię. Jeśli trzeba byłoby płacić za
żłobki/przedszkola pełną kwotę, można by wymagać. w innym przypadku
trzeba się dostosować. ja płacę za przedszkole pełną opłatę i mam
ten komfort, że to ja stawiam warunki.
Nie wmawiaj mi, że dla mnie pieniądze są najważniejsze, bo nie są -
stracisz zdrowie (nie życzę!), to zrozumiesz. Nie próbuj mnie jednak
przekonać, że cokolwiek za darmo się komukolwiek należy. Chcesz mieć
więcej, to pracuj. Zarabiasz za mało, nie narzekaj, tylko weź się do
roboty.

[flying-seven]

Brawo, świetne podsumowanie, zgadzam się 100%