Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[nowaak]

Takich absurdów jest we Wrocławiu więcej - na ul.Wierzbowej (za Strażą Pożarną
przy ul. Teatralnej) zatrzymują się dziesiątki autobusów. Miało być "na
chwilę", do końca remontu placu Grunwaldzkiego, trwa do dziś. Koszmar -
mieszkańcy nie mogą wjechać ani wyjechać z podwórek, awantury z kierowcami,
trąbienie, bo wjeżdżając w Wierzbową autobusy blokują Teatralną itp. Jak można
robić zajezdnię z małej uliczki w centrum miasta?

[Gość: MPK-owiec]

Uczulać motorniczych? Ja chyba śnie, przy dzisiejszych czasach musi
być czarno na białym, jak dojdzie do wypadku to prokurator nie
będzie się pytał czy byłeś uczulony. "Miejscy" powinni odczulać i
wziąść za dupe tych którzy wykonują projekt i tych co zatwierdzają.

Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[Gość: toromiSZCZ]

Zawiesić linię 8 ???? Co za brednie. Wystarczy z Mostu Uniwersyteckiego skręcić
w Grodzką lewo a nie w prawo i przy Hali Targowej w prawo. Trasa identyczna w
dwie strony. Tory są. O co chodzi? Żenada.

[Gość: cool_ok]

Nie przesadzajmy z zawieszaniem 8. Moim zdaniem winę ponoszą Ci, którzy
projektowali to skrzyżowanie, a nie Ci, którzy zdecydowali, żeby poprowadzić
tamtędy objazd. Skoro są remonty, tramwaje muszą jeździć objazdami i było jasne,
że to torowisko będzie używane. 8 nie ma innej możliwości - z mostu
uniwersyteckiego nie da się skręcić w prawo (nie ma torów). Jest to jedyne
rozwiązanie.

[Gość: t.]

Ciekawe gdzie tam tory widzisz ;)
Jest jeden tor. W jednym kierunku Hala -> Most

[Gość: EDI]

gościu bredzisz Na Moście Uniwersyteckim jest skręt tylko w Lewo bo w prawo w
stronę Hali Targowej niema Torowiska jest tylko od Hali do Grodzkiej i na Most
Uniwersytecki....

[Gość: EDI]

poprawka w prawo do Nowy Świat w lewo niema skrętu ani torowiska do Hali

Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[g625]

Ten skręt został przebudowany dla skód - one tam nie jeżdżą.

A może zlikwidować 1 pas ruchu dla aut?

[wroclawjacek]

g625 napisał:

> A może zlikwidować 1 pas ruchu dla aut?
Obowiązkowo zlikwidować wszak tam są 3 pasy.
Niestety w tym mieście wszystko co sie robi to kosztem pieszych.Dlatego coraz
więcej osób korzysta z aut.
Urzędnicy czekają na pierwszą ofiarę śmiertelną .
Potem od ręki problem załatwią.

[Gość: Neo[EZN]]

To też jest jakieś rozwiązanie. Dla mnie to idiotyzm, że zbudowano
skręt po to żeby tramwaje linii 6, 7 i być może 14 nie jeździły
dookoła przez Podwale tylko krótką trasą wjeżdżały w Świdnicką przez
Widok. I co? I dupa. Tramwaje dalej jeżdżą dookoła właściwie niczego
nie zyskując.

[g625]

> dookoła przez Podwale tylko krótką trasą wjeżdżały w Świdnicką
przez
> Widok. I co? I dupa. Tramwaje dalej jeżdżą dookoła właściwie
niczego
> nie zyskując.

Jak to nic? Dzięki jeżdżeniu Podwalem, szybciej się niszczą, a na
skręcie pod Społem wypadają z szyn. Dzięki temu zyskujemy, bo
będziemy mogli szybciej wymienić je na kolejne. ;P

[Gość: tak sobie piszę]

Przez Krupniczą i Podwale jest o jakieś 200m krócej niż przez Kazimierza i
Widok. Oprócz tego na trasie przez Kazimierza i Widok doszłyby dwa dodatkowe
przystanki (Świdnicka i Opera), których nie ma na obecnej trasie (jest Rynek a
następnie dopiero Renoma).

Dla porównania mapki z google:
przez
Kazimierza i Widok
przez
Krupniczą i Podwale

[g625]

A na Podwalu jest ograniczenie do 15 kmh, chociaż skody w ogóle nie
powinny tam jeździć, do tego tam właśnie brakuje przystanków!

[Gość: Neo[EZN]]

No, jest dokładnie 150 metrów różnicy - czyli tu masz w zasadzie
rację. Tyle, że nie zawsze dalej znaczy dłużej i wygodniej o czym
można się przekonać podróżując tramwajem ulicą Podwale.

Faktycznie dochodzą 2 przystanki ale po to jest tramwaj żeby woził
ludzi a nie powietrze.

[Gość: tak sobie piszę]

> No, jest dokładnie 150 metrów różnicy - czyli tu masz w zasadzie
> rację. Tyle, że nie zawsze dalej znaczy dłużej i wygodniej o czym
> można się przekonać podróżując tramwajem ulicą Podwale.

Wygodniej przez Widok będzie na pewno bo tory lepsze. Czy szybciej to jednak
wątpię. Przy przejściu świdnickim jest pojedynczy przystanek i na większy nie ma
miejsca. Gdy do obecnych pięciu linii (3, 4, 10, 12 i 23) dodamy jeszcze dwie
czy trzy kolejne to wesoło na pewno tam nie będzie.

Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[Gość: aaa]

"Już na etapie projektowania wiedzieliśmy, że będzie to torowisko wyłącznie awaryjne - mówi Ewa Mazur,"

Ta baba nas po prostu obraża wciskając taki kit! To torowisko z założenia od początku miało być dwukierunkowe tylko je spieprzono z powodu tego skrętu i stało się torowiskiem awaryjnym. Żadne miasto nie buduje sobie torów do NIEUŻYWANIA.

[jacek.killman]

Gość portalu: aaa napisał(a):

> Żadne miasto nie buduje sobie torów do NIEUŻYWANIA.
>
Przepraszam, ale jest jedno miasto, które buduje sobie tory DO
NIEUŻYWANIA. To Bydgoszcz, gdzie przed dwoma tygodniami oddano do
użytku prawoskręt z ulicy Gdańskiej w ulicę Focha. Tym samym tory
odtworzono do stanu sprzed 30 lat. Jednak, jak zapewnia prezydent
Dombrowicz, nie będą one używane. Mimo, że potrzebna i możliwa do
uruchomienia jest nowa linia tramwajowa która połączyłaby północ z
zachodem miasta. A zatem, uczcie się Wrocławianie!

[Gość: ddf]

Dokladnie tak. Ewa Mazur klamie w zywe oczy ale dziennikarzyna oczywiscie nie
przycisnie i nie zada kilku niewygodnych pytan bo po co...?

Może nasi inżynierowie i architekci wytężą głowy?

[j-50]

Sieć komunikacyjna Wrocka wymaga radykalnych rozwiązań i zmian. Nie
sądzę, aby tramwaje wystarczyły. Chyba trzeba zacząć myśleć o
metrze. Nie musi to być metro w całości podziemne, bo istnieją
rozwiązania estakadowe. Planowanie tego należy rozpoczynać nawet z
wyprzedzeniem 20 lat lub więcej. Szkoda, że estakadowe rozwiązanie
trasy przez Klecińską nie uwzględniło rezerwacji pod odcinek metra
estakadowego. Uważam też, że podobny projekt mógłby być uwzględniony
dla metra obwodowego przy realizowanych obwodnicach.
Przypominam sobie zdjątka rodzinników z Tajlandii i Korei Pd. Tam
buduje się kanały komunikacyjne wielopiętrowo, bo przestrzeń miejska
ma bardzo mało miejsca. Hałas komunikacyjny metra nadziemnego mógłby
być eliminowany przez puszczenie w tubie na estakadzie. Znakomitym
kanałem komunikacyjnym jest Odra. W Korei puszcza się nad rzekami
całe autostrady (Seul). Nie twierdzę, że to jest jedyne rozwiązanie,
ale kumaty inżynier i architekt byłby w stanie podać znacznie więcej
pomysłów. Bo rowerki docelowo żadnego problemu nie rozwiążą. A
przestrzeń będzie się stale zawężać i wtedy pozostaną już tylko
rozwiązania podziemne - bardzo drogie. Szkoda, że nasi planiści z
czasów komucha nie mysleli perspektywicznie i nie rerwowali
przestrzeni komunikacyjnej wśród ruin po Festung Breslau. Tak
zrobili w Dreźnie, gdzie walnięto kanały komunikacyjne o szerokości
rzędu 100 m. My mamy tę szansę, że łatwo jest burzyć wielką płytę i
tam je lokalizować. Tylko gdzie ci ludzie będą mieszkali? Problem
komunikacyjny Wrocka nakłada się zatem na problem mieszkaniowy,
który dotąd nie został systemowo rozwiązany.
Wrocek od lat się dusi. Dusi się w przestrzeni zawężonej do granic
ustalonych chyba w 1935 przez Niemców. Na to nałożyła się zupełnie
błędna decyzja lokalizacji lotniska. Ono powinno być gdzieś za
Kątami Wrocławskimi i obsługiwać Wrocek, Legnicę oraz Wałbrzych (z
odpowiednimi trasami dojazdowymi). I to obecne lotnisko z pewnością
zniknie za jakiś czas - przepowiadam to. Tam nie warto inwestować w
jakieś porty-rapaporty. Ale skutek i tak pozostanie, bo w szerokim
promieniu przestrzeń zachodnia Wrocka będzie zabudowana magazynami i
fabrykami. No i znowu powastanie problem komunikacji na dojeździe
pracowników do tej przestrzeni. Czy o tym jakikolwiek planista
wrockowy myśli? To musi być myślenie na przynajmniej 50 lat naprzód!

[wroclawjacek]

ej na estakadzie.j-50 napisał:

> Sieć komunikacyjna Wrocka wymaga radykalnych rozwiązań i zmian. Nie
> sądzę, aby tramwaje wystarczyły.
A kto to mówi?
Mamy jeszcze autobusy , taksówki, rowery i kolej na estakadzie.
Wroclaw to pipidowa i nie ma tu miejsca na metro.
Aby się metro finansowało to musi mieć przewozy. Jedyna linia to Psie Pole ,
Leśnica. Pytanie ile osób metro dowiewiezie do LEsnicy.
Zanim zaczniemy gadac o metrze to trzeba zrobić badania hydrologiczne.
Wiadomo ze Wroclaw to "Wenecja" i kurzawka.
Wrocław nie ma problemow komunikacyjnych , wystarczy ograniczyć liczbę aut.
Zwykłe zakazy. Pracowali ludzie kilkadziesiat lat w centrum i mało kto używał
prywatnego auta i jakoś miasto funkcjonowało i bylo piękniejsze.Zamiast
wprowadzać zakazy wjazdu wystarczy progresywny system opłat parkingowych.
Pierwsze 15 minut za darmo a druga godzina i następne godziny coraz droższe (
x2). Skończą urzędnicy parkować na 9 godzin w centrum.Sporo bezrobotnych miałoby
zajęcie jako inkasenci. Bez problemu by się zaparkowało na krótko.



Chyba trzeba zacząć myśleć o
> metrze. Nie musi to być metro w całości podziemne, bo istnieją
> rozwiązania estakadowe. Planowanie tego należy rozpoczynać nawet z
> wyprzedzeniem 20 lat lub więcej. Szkoda, że estakadowe rozwiązanie
> trasy przez Klecińską nie uwzględniło rezerwacji pod odcinek metra
> estakadowego. Uważam też, że podobny projekt mógłby być uwzględniony
> dla metra obwodowego przy realizowanych obwodnicach.
> Przypominam sobie zdjątka rodzinników z Tajlandii i Korei Pd. Tam
> buduje się kanały komunikacyjne wielopiętrowo, bo przestrzeń miejska
> ma bardzo mało miejsca. Hałas komunikacyjny metra nadziemnego mógłby
> być eliminowany przez puszczenie w tubie na estakadzie. Znakomitym
> kanałem komunikacyjnym jest Odra. W Korei puszcza się nad rzekami
> całe autostrady (Seul). Nie twierdzę, że to jest jedyne rozwiązanie,
> ale kumaty inżynier i architekt byłby w stanie podać znacznie więcej
> pomysłów. Bo rowerki docelowo żadnego problemu nie rozwiążą. A
> przestrzeń będzie się stale zawężać i wtedy pozostaną już tylko
> rozwiązania podziemne - bardzo drogie. Szkoda, że nasi planiści z
> czasów komucha nie mysleli perspektywicznie i nie rerwowali
> przestrzeni komunikacyjnej wśród ruin po Festung Breslau. Tak
> zrobili w Dreźnie, gdzie walnięto kanały komunikacyjne o szerokości
> rzędu 100 m. My mamy tę szansę, że łatwo jest burzyć wielką płytę i
> tam je lokalizować. Tylko gdzie ci ludzie będą mieszkali? Problem
> komunikacyjny Wrocka nakłada się zatem na problem mieszkaniowy,
> który dotąd nie został systemowo rozwiązany.
> Wrocek od lat się dusi. Dusi się w przestrzeni zawężonej do granic
> ustalonych chyba w 1935 przez Niemców. Na to nałożyła się zupełnie
> błędna decyzja lokalizacji lotniska. Ono powinno być gdzieś za
> Kątami Wrocławskimi i obsługiwać Wrocek, Legnicę oraz Wałbrzych (z
> odpowiednimi trasami dojazdowymi). I to obecne lotnisko z pewnością
> zniknie za jakiś czas - przepowiadam to. Tam nie warto inwestować w
> jakieś porty-rapaporty. Ale skutek i tak pozostanie, bo w szerokim
> promieniu przestrzeń zachodnia Wrocka będzie zabudowana magazynami i
> fabrykami. No i znowu powastanie problem komunikacji na dojeździe
> pracowników do tej przestrzeni. Czy o tym jakikolwiek planista
> wrockowy myśli? To musi być myślenie na przynajmniej 50 lat naprzód!

Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[ooku]

Jeszcze 9 i 17 zlikwidować? Super, to już w ogóle na odcinku Hala Targowa-Galeria Dominikańska nie będzie żadnych/prawie żadnych tramwajów i setki, jak nie tysiące ludzi, którzy się tamtędy przewijają będą musieli chodzić na odległość 2-3 przystanków, bo w planowaniu komunikacji pracują sami tędy myśliciele? Już jest tak, że na Hali i Dominikańskim wsiada ok. 50 osób do każdej 17 i 9... Pogratulować, naprawdę, pogratulować.

[Gość: sputnik]

Piesi stojąc w tym miejscu stoją tak jakby na środku zebry, bo przejście ciągnie
się przez jezdnię i całe torowisko. Problemem są tylko ludzie wychodzący z
przystanku. Można by zrobić taki mały szlabanik, który zamykałby się, gdy
tramwaj skręca w Widok, uniemożliwiając ludziom z przystanku tłoczenie się w tym
miejscu.

[Gość: :)]

to może zdjąć jedną balustradkę i będzie miejsce ciut wiecej dla
pieszych, troszku może nie na pasach, ale za to bezpieczniej:)

Kompromitacja.

[Gość: T.]

Ten cały remont, to jedna wielka kompromitacja.
Popatrzcie na sam plac. Zrobiono tam TRZY tory, specjalną wysepkę dla tramwajów
zabytkowych, by liniowy ruch im nie zawadzał. Czyli są po dwa tory w kierunku
Renomy. I co? I nic tam nie jeździ, bo spieprzono jeden zakręt.

[Gość: Emil]

Ba na dodatek jak zwykły tramwaj wjedzie na ten tor muzealny do łamie dechy od
zgarniacza bo za mała jest odległość krawężnika od szyny tylko pogratulować temu
kto to zaprojektował...

Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[Gość: H.R.]

Motorniczy to liczba pojedyncza.
Liczba mnoga brzmi MOTORNICZOWIE!

Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[slarwar]

Dojdzie do jakiejś "jatki" na tym przejściu - wówczas tęgie(?) głowy
ruszą swoimi szczątkowymi mózgownicami. A może by tak jakiś
prokurator ruszyłby się - "za stworzenie niebezpieczeństwa w ruchu
lądowym,itd.itp." - paragraf na to by się znalazł.

[Gość: Neo[EZN]]

O tak. Krew tam się będzie lała strumieniami tak jak leje się w
chorych ludzkich głowach na torowisku na Szewskiej.

Ludzie są ślepi i nie widzą ogromnego tramwaju a motorniczowie bawią
się w rozjeżdżanie ludzi - istny horror! Strach z domu wychodzić.

[Gość: eles]

Chodzę i jeżdżę po tym mieście od prawie 60 lat. Od kilku lat
zaczynam się bać - zwłaszcza jeździć po tym mieście. Różni
troglodyci poruszają się w tym mieście, także w tramwajach.
Trzydzieści parę lat (przeszło) jako student dorabiałem sobie
jeżdżąc jako motorowy(a nie motorniczy) - ciut realia tramwajarskie
znam . . . Zamiast wypisywać złośliwości pod adresem swoich
interlokulotorów - zajmij się swoją stroniczką
www.wroclaw.hydral. . . . . . itd. - tam Ci idzie trochę lepiej .
Bez poważania
St.Ł.

[Gość: Neo[EZN]]

Tobie natomiast proponuję nie wychodzić dalej jak 15 metrów od domu -
dla własnego i mojego bezpieczeństwa. A to samochód nagle cię
przejedzie a to złośliwy motorniczy będzie żądny krwi. Przecież
codziennie na przystanku przy Szewskiej / Widok giną setki ludzi o
czym trąbią i w radiu i prasie i w gazetach!

Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[maciek_rad]

Po przeczytaniu artykułu dotyczącego skrętu tramwajowego z Kazimierza
Wielkiego wryło mnie w fotel. Wryło, bo tekst po prostu mnie przeraził. Ponad
dwa lata temu Gazeta poruszyła
(miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35754,3998922.html) już temat nieudolnego
remontu tego skrzyżowania. Wtedy to, oprócz liczb (50 mln złotych) padły też
słowa, że coś w tym miejscu zostanie zrobione. Teraz dowiaduję się, że 'nowe'
torowisko będzie rdzewieć przez wieczność? Chyba doszło do jakiegoś
nieporozumienia!

Przejscie podziemne

[Gość: Wit]

Przejscie dla pieszych mozna bez bólu zlikwidować na czas remontu,
bo 30 metrów obok jest przecież przejście podziemne pod Kazimierza
Wielkiego, można nim również dostać się na przystanek.

[g625]

> bo 30 metrów obok jest przecież przejście podziemne pod Kazimierza

a jak osoby na wózkach mają się dostać do Rynku?

Wystarczy pomyśleć, i trochę przerobić to i owo

[Gość: as]

A nie może odsunąć pasów od skrzyżowania? Zdemontować jedną barierkę, linie
zatrzymania aut też przesunąć, namalować linię zatrzymania w zatoczce, żeby
autobusy nie zatrzymywały się na pasach. Dorobić dodatkowy sygnalizator dla
autobusów, żeby wyjeżdżały z zatoczki przed "zielonym" dla aut. Piesie nie będą
musieli stać na torach, którymi jeździ 8. Chcieć to móc.

[Gość: jogi]

Oby to się źle nie skończyło

Motorniczy muszą dzwonić, a piesi - uważać

[Gość: IDEOLO]

WYCHODZI NA TO ,ŻE NASI PROJEKTANCI OD SYGNALIZACJI I ORGANIZACJI
RUCHU TO KLASYCZNE BEZMÓZGI.

Zlikwidowac przejscie dla pieszych

[Gość: prezydent]

I wszystko na temat, jest przescie podziemne??? jest wiec korzystac,
bezpieczniej i szybciej, proste

[Gość: Neo[EZN]]

No pewnie. A starsze osoby i inwalidzi będą się teleportowali przez
to przejście podziemne. Podobnie rowerzyści. Trzeba raczej
zlikwidować przejście podziemne a nie naziemne.

[Gość: q]

Czy po prostu nie byłoby najlepiej tymczasowo zamknąć przejście dla pieszych w tym miejscu? Na skrzyżowaniu Podwala i P.Skargi jest bezpieczne przejście dla pieszych, a dojście tam zajmuje (z miejsca, o którym jest mowa) góra 2 minuty.

[g625]

> tym miejscu? Na skrzyżowaniu Podwala i P.Skargi jest bezpieczne
przejście dla p

ale tamto przejście kieruje na wschód, a nie na Rynek :P