Szwed pędził po autostradzie prawie 220 km/h

[baqu]

a on dopiero trójkę wrzucał... ;-D

Straszne! 220, Jezus Maryja!

[Gość: Gizbern]

Aż trzeba w gazecie opisać, cóż za wydarzenie! Niebywałe!

Czy wy ludzie tą autostradą nie jeździcie czy może jesteście ślepi albo głupi?
Gości jeżdżących koło 200 spotyka się co kilkanaście minut, a czasami można
spotkać takich >250.

[Gość: lukasz]

dokladnie o tym samym pomyslalem, z reszta czasem sa warunki do takiej jazdy
(maly ruch) szczegolnie takim samochodem (zgaduje ze to porshe z 200km/h
zatrzyma sie szybciej niz niektore nasze auta ze 110km/h...

[map4]

Jeśli dobrze odgadłem, to ten gość wcale nie podróżował autostradą, tylko tym
kikutem autostradopodobnym, którym uraczyła miasta Wrocław i Legnicę banda
urzędników inteligentnych inaczej pracująca w firmie GDDKiA.

Na tym akurat fragmencie drogi podróżowanie z prędkością większą niż 70 km/h
wydaje mi się czasami samobójstwem. Na przykład w nocy, kiedy na prawym pasie
parkują sobie beztrosko zepsute i nieoświetlone ciężarówki. Nawet w dzień i przy
dobrej widoczności 110 km/h nie jest dobrym pomysłem, ze względu na wyjeżdżające
od razu na prawy pas ciężarówki, które nie mieszczą się na wąziutkich pasach
dojazdowych i łukach wyprofilowanych pod kątem prostym. Ponadto od dłuższego
czasu służby utrzymania autostrady przestały wymieniać pogięte przez wypadki
barierki odddzielające od siebie jezdnie tego wyrobu autostradopodobnego. A
barierki są niestety wyrobem jednorazowego użytku. Następnemu pojazdowi nie będą
już stawiać oporu, co doprowadzi do kiedyś do czołowego zderzenia - rzeczy
wydawałoby się na autostradzie niewykonalnej.

Rozumiem szweda, że przyzwyczajony do niemieckich autostrad dawał w palnik, ale
220 na szafie na t.z.w. autostradzie to jest przegięcie. Podejrzewam, że
zasugerował się oznakowaniem, które wprowadza kierowców w błąd. Oznakowanie to
sugeruje, że kierowcy pomiędzy Wrockiem a Legnicą poruszają się autostradą. Tak
naprawdę połowę tego mandatu powinna zapłacić GDDKiA za robienie ludzi w balona.

[jureek]

Nie spotkałeś jeszcze w Niemczech autostrad bez pasa awaryjnego? Ja spotkałem
takich dość dużo, nie jest więc tak, że droga bez pasa awaryjnego nie może mieć
statusu autostrady.
Jeśli chodzi o odcinek Wrocław - Legnica, to wybór był taki: albo remontować ten
odcinek bez poszerzania od razu, albo czekać kilka lat na załatwienie spraw
związanych z wykupem gruntów, które to sprawy dłużej się ciągną niż sama budowa.
Z mojego egoistycznego punktu widzenia zadowolony jestem, że nie muszę już tam
jeździć po "najdłuższych schodach Europy". Jeżeli przestrzega się ograniczeń
prędkości i zachowuje odpowiedni dystans do poprzednika, to nie jest tam tak
źle. Na pewno dużo lepiej niż było.
A Szweda nie ma co usprawiedliwiać, że zasugerował się oznakowaniem. Tam
naprawdę trudno przegapić znaki ograniczenia prędkości do 110 kmh. Niech się
Szwed cieszy, że nikogo nie zabił i tak niewiele go to kosztowało. Gdyby w
Niemczech o tyle przekroczył prędkość, to zapłaciłby dużo, dużo więcej.
Jura

[tomek854]

To prawda. Ale "najdłuższe schody Europy" miały przynajmniej wąskie asfaltowe
pobocze a potem jeszcze utwardzone tłuczniem trawiaste - w razie awarii dało się
zjechać z jezdni.

Tu masz rów oddzielony barierką - i TO jest kretyństwo. Nie można było zostawić
takiego standardu jak był wcześniej?

[jureek]

tomek854 napisał:

> Tu masz rów oddzielony barierką - i TO jest kretyństwo.

Zgadzam się. To jest kretyństwo.
Jura

[map4]

jureek napisał:

> Nie spotkałeś jeszcze w Niemczech autostrad bez pasa awaryjnego? Ja spotkałem
> takich dość dużo, nie jest więc tak, że droga bez pasa awaryjnego nie może mieć
> statusu autostrady.

Pojęcie autostrady ewaluowało w czasie. Te odcinki, które w DE nie mają pasa
awaryjnego wybudowane zostały przez Adolfa H. i wtedy spełniały ówczesne wymogi
autostrady. Od dobrych trzydziestu lat autostrada pas awaryjny mieć musi.

> Jeśli chodzi o odcinek Wrocław - Legnica, to wybór był taki: albo remontować te
> n
> odcinek bez poszerzania od razu, albo czekać kilka lat na załatwienie spraw
> związanych z wykupem gruntów, które to sprawy dłużej się ciągną niż sama budowa
> .

i tak i nie. Istnieje powiedzenie, że "prowizorka jest najtrwalsza". Tu nie
chodziło o czas potrzebny na wykupienie gruntów, a o koszty. Jak zwykle nie było
pieniędzy. Wygodnicko więc ograniczono projekt rozbudowy i modernizacji do
postaci wymiany podłoża, nawierzchni i totalnie skopanej już w projekcie
kanalizacji burzowej. A stare i niskie wiadukty jak stały, tak stoją.

> Z mojego egoistycznego punktu widzenia zadowolony jestem, że nie muszę już tam
> jeździć po "najdłuższych schodach Europy". Jeżeli przestrzega się ograniczeń
> prędkości i zachowuje odpowiedni dystans do poprzednika, to nie jest tam tak
> źle. Na pewno dużo lepiej niż było.

Jest o wiele niebezpieczniej. Tomek wcześniej słusznie zauważył, że teraz nie ma
już możliwości zjechania na utwardzone, choć niewybetonowane pobocze. Wcześniej
taka możliwość istniała. Kiedyś można było odbijając w prawo bezpiecznie
wytracić prędkość w polu a samochód pozostawał po takiej wycieczce przeważnie
nieuszkodzony. Teraz lądujesz od razu w rowie bądź odbijasz się od jednej do
drugiej barierki.

> A Szweda nie ma co usprawiedliwiać, że zasugerował się oznakowaniem. Tam
> naprawdę trudno przegapić znaki ograniczenia prędkości do 110 kmh.

noblesse oblige. Albo więc budujemy autostrady na uznanym w Europie poziomie,
albo dajmy sobie spokój z wprowadzającym w błąd oznakowaniem. To mniej więcej
tak, jakbyś usprawiedliwiał szwindel dokonany w pierwszej lepszej reklamie,
która obiecuje lata pracy żarówki aby po jej zakupie stwierdzić, że żarówka
wytrzymała trzy tygodnie.

> Gdyby w
> Niemczech o tyle przekroczył prędkość, to zapłaciłby dużo, dużo więcej.

Też prawda. Widzę tu jednakże okoliczność łagodzącą. Znaki się mianowicie
wzajemnie znoszą: znak autostrady, czyli obietnica szybkiej i bezpiecznej jazdy
oraz organiczenie z powodu braku pobocza.

To mniej więcej tak, jakby w reklamie parasola, który przecieka obiecywać
klientowi suchą głowę podczas deszczu.

[jureek]

map4 napisał:

> Też prawda. Widzę tu jednakże okoliczność łagodzącą. Znaki się mianowicie
> wzajemnie znoszą: znak autostrady, czyli obietnica szybkiej i bezpiecznej jazdy
> oraz organiczenie z powodu braku pobocza.
>
> To mniej więcej tak, jakby w reklamie parasola, który przecieka obiecywać
> klientowi suchą głowę podczas deszczu.

Wiesz, jaka jest maksymalna dopuszczalna prędkość na autostradach w Szwecji?
Znak autostrady nie obiecywał mu niczego więcej, niż ma u siebie w domu.
Jura

[map4]

jureek napisał:

> Wiesz, jaka jest maksymalna dopuszczalna prędkość na autostradach w Szwecji?

Bodajże 90 km/h. Ale oni mają tam całkowicie urojony program pod nazwą "0
zabitych na autostradach", czy jakoś tak. Nie dziwne, że w obcych krajach szwed
zapragnął skosztować wolności.

> Znak autostrady nie obiecywał mu niczego więcej, niż ma u siebie w domu.

Przyjechał człowiek od siebie do cywilizacji i się niestety naciął.

[Gość: pozdrawiam]

Ale i tak się po niej lepiej jedzie niż po tym asfaltowym gó...e w
stronę Katowic.

Szwed pędził po autostradzie prawie 220 km/h

[woland7]

220 km/h to na A4 nic wielkiego. Nie chcę się chwalić,bo nie ma
czym, ale często łamię tam przepisy jeżdżąc ok 200 i bardzo często z
mojej lewej mijają mnie jescze inne wozy.I nie mówię tego żeby się
chwalić, bo nie ma czym,tylko żeby wskazać że ten "sukces" policji
jest baardzo naciągany.

[membrum_virile]

To nie jest duża prędkość, zwłaszcza w dzień, przy dobrej
widoczności. W Niemczech zdarza mi się niekiedy nocą mknąć godzinę
albo półtorej z prędkością oscylującą około dwustu km/h i nie
spadającą poniżej 180.
U nas przesadzamy trochę z tymi ograniczeniami prędkości (ot, choćby
trzypasmowa trasa wlotowa do Wrocławia od Warszawy, gdzie od Osiedla
Sobieskiego obowiązuje pięćdziesiątka. Toż to Absurd!

[jureek]

membrum_virile napisał:

> To nie jest duża prędkość, zwłaszcza w dzień, przy dobrej
> widoczności.

Na odcinku Wrocław - Legnica? A weź walnij Ty się w czapę. A potem narzekanie, że ktoś jadący prawidłowo wjechał Ci przed maskę, bo chciał wyprzedzić ciężarówkę, gdy Ty grzałeś lewym 200 kmh.

> W Niemczech zdarza mi się niekiedy nocą mknąć godzinę
> albo półtorej z prędkością oscylującą około dwustu km/h i nie
> spadającą poniżej 180.

Mam nadzieję, że zdajesz sobie sprawę, że co prawda na nielicznych odcinkach niemieckich autostrad nie ma ograniczeń prędkości, ale w razie wypadku przy predkości powyżej 130 kmh będziesz miał problemy z ubezpieczeniem.
Rozumiem, że lubisz szybkość, dlatego polecam Nordschleife na Nürburgring lub bliżej Wrocławia Sachsenring niedaleko Chemnitz. Tam za niewygorowaną opłatą możesz poszaleć do woli bez narażania takich, którzy po prostu chcą dojechac z punktu A do B.

> U nas przesadzamy trochę z tymi ograniczeniami prędkości (ot, choćby
> trzypasmowa trasa wlotowa do Wrocławia od Warszawy, gdzie od Osiedla
> Sobieskiego obowiązuje pięćdziesiątka. Toż to Absurd!

maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&geocode=&q=Frankfurt+am+Main+mainzer+landstrasse&sll=52.003889,17.743893&sspn=6.183358,14.128418&ie=UTF8&ll=50.100327,8.615172&spn=0.000786,0.001725&t=k&z=19
To ulica wlotowa do Frankfurtu od zachodu. Po dwa pasy w każdą stronę, żadnych przejść dla pieszych, po obu stronach nie ma domów tylko ogródki działkowe, chodnik i droga dla rowerów oddzielone od jezdni pasem zieleni. Jak myslisz, jaka predkość tam obowiązuje?
Jura

[k_jaracz]

> To nie jest duża prędkość, zwłaszcza w dzień, przy dobrej
> widoczności. W Niemczech zdarza mi się niekiedy nocą mknąć godzinę
> albo półtorej z prędkością oscylującą około dwustu km/h i nie
> spadającą poniżej 180

Jest duża różnica poiędzy tym odcinkiem A4 a niemieckimi
autostradami.
Ta A4 nie ma pasa awaryjnego - są tylko zatoczki, ale niekoniecznie
auto może zaliczyć awarie przy nich i wtedy blokuje pas. Ale "Dzieki
temu" nigdy nie stanie się płatna.

[pingwiniarz]

Raczej 70-tka. 50 jest tylko na małym odcinku koło wiaduktu, gdzie wyjeżdzają
autobusy ze starego Psiego Pola.

"Szkoda że głos zabierają ludzie w stylu moherowym".
(Cytat z forum Gazeta Wrocław).

[Gość: WK]

Ot, mentalność spuszczonego z łańcucha. Dobrze wiedział, że czeka go
najwyżej mandat. W Szwecji za takie przekroczenie dopuszczalnej
prędkości zostałby aresztowany, toteż na ichniejszych szerokich i
płaskich jak stół drogach wielkie i mocne bryki jadą grzeczniutko 90
km/h. Ale u dzikusów wolno szaleć, bo co?

Szwed pędził po autostradzie prawie 220 km/h

[renifer77]

Karą dla Szweda powinna być jazda A3 w okolicach Würzburga -
codziennie, przez następnych 6 miesięcy:) Jak koleś pozna strukturę
tamtego asfaltu stojąc w kilkugodzinnym korku / poruszając się 20
km/h to od razu odzwyczai się od braku ograniczeń prędkości na tzw.
niemieckich autostradach bez pasa awaryjnego.

Szwed pędził po autostradzie prawie 220 km/h

[k_jaracz]

Szwed pędził po autostradzie prawie 220 km/h

[tbernard]

Jeśli gość tłumaczył się, że to przez przyzwyczajenie na niemieckich
autostradach, to powinni mu naliczyć mandat według niemieckich cenników, które
przewidują za jazdę 216 na ograniczeniu 110.

[jureek]

tbernard napisał:

> Jeśli gość tłumaczył się, że to przez przyzwyczajenie na niemieckich
> autostradach, to powinni mu naliczyć mandat według niemieckich cenników, które
> przewidują za jazdę 216 na ograniczeniu 110.

Czyli byłoby to 600 euro + zabranie prawa jazdy na 3 miesiące, przy czym jako
obcokrajowcowi nie zabrano by mu prawka, ale za podwyzszono by karę pieniężną.
W porównaniu do tych kar nasze kary za przekroczenia szybkości są śmiesznie
niskie, więc nie dziwota, że aż tylu pozwala sobie na szalenczą jazdę po A4.
Jura

[map4]

jureek napisał:

> W porównaniu do tych kar nasze kary za przekroczenia szybkości są śmiesznie
> niskie, więc nie dziwota, że aż tylu pozwala sobie na szalenczą jazdę po A4.
> Jura

Czytałem gdzieś, że w Finlandii nalicza się mandaty jako procent od zarobków i
zdarzyło się już, że wysoki manager z Nokii zapłacił ćwierć miliona USD jako mandat.

We Francji i Włoszech mogą zabrać samochód. Mimo tego jakoś cały czas przypadki
łamania przepisów się zdarzają. Nawet jeśli zaczną na miejscu rozstrzeliwać,
przepisy nadal będą łamane.
Ciekawe, dlaczego ?

Jurku, penalizacja nie prowadzi do niczego. Przynajmniej nie jest to nic
dobrego. Istnieje też inna strategia. Mniej ograniczeń, niższe mandaty, więcej
kontroli. Na t.z.w. A4 pomontowano ekrany wyposażone w radary. Dlaczego nie są
aktywne ? To znaczy - prędkość jest mierzona. Dlaczego nie są robione zdjęcia ?
Co bardziej wpłynęło by na twoje zachowanie - jeden mandat za 500 złotych, czy
też 10 mandatów po 50 złociszy ? Ten szwed po prostu uzna, że miał pecha.

Tak samo wychowuje się dzieci - małe kary, ale za każde wykroczenie.
Puszczając małe przewinienia płazem państwo samo doprowadziło do takiej liczby
zabijanych na dorgach obywateli.

Słaba władza jest władzą okrutną. Na wyrozumiałość możesz liczyć tylko u władzy,
która jest silna. A mandaty w Polsce są jak na polskie dochody niesamowicie drogie.

[Gość: ja]

nieprawda, są tanie i stawiane rzadko,
raz na dwa lata dostać 300 złotych czy 500 złotych to żaden mandat w
porównaniu do kosztu paliwa, ubezpieczenia czy nawet opon.

ale masz rację, jakby dostać 10 razy po 30 złotych i za każdym razie po
jednym punkcie, to można by się trochę ograniczyć, i więcej przeklinać
policjantów (którzy, swoją drogą mają odpowiedzialną i ciężką pracę, i
wg. mnie powinno ich być więcej i karać mocniej ;-D)

Szwed pędził po autostradzie prawie 220 km/h

[sothink]

i proszę oto rezultaty zastąpienia profesjonalnych dziennikarzy przez
studentów praktykantów, niedługo zaczniecie pisać że babcia przeszła na
czerwonym świetle. wstyd.