Źli Hitlerowcy i dobrzy dziadkowie z wermachtu

[zdynjo]

Zamiast pisać takie przejmujące artykuły proponuję przestudiować książkę do
historii. Umowna data 1 września 2009 to 70 a nie 60 rocznica wybuchu II wojny
światowej!

Źli Hitlerowcy i dobrzy dziadkowie z wermachtu

[membrum_virile]

Moi dziadkowie ze strony matki już przed wojną wytyczali kierunek
dzisiejszej emigracji zarobkowej, udając się, na piechotę wtedy
jeszcze, za chlebem łatwiejszym do Niemiec i Francji.
Zdobyte kontakty wykorzystali po wybuchu II wojny światowej, kiedy
to znany im Bauer złożył "zamówienie" na nich konkretnie, jako tych,
którzy mieli się stać darmową siło roboczą w jego gospodarstwie.
Bauer ten kierowany był z tylnego siedzenia przez siostrę mojej
prababki, która wtedy była już jego żoną.
Dzięki temu być może babka moja i dziadek mój przeżyli wojnę (brat
dziadka jeno zginął w czasie powrotu, ale to dobrze, bo pierwotnie
jemu właśnie wyswatana była moja babka. Gdyby nie ta śmierć zatem,
dziadek mój nie mógłby poślubić babki i spłodzić z nią mej matki).
Siostra prababki zaś, panną będąc, w Polsce jeszcze powiła bękarta,
dziewczynkę. Dawca nasienia wyparł się dziecka i na ślub szybki nie
zgodził. Stało się zatem dziewczę wioskowym pośmiewiskiem, zwłaszcza
że ochrony od matki, pracującej miesiącami całymi na obczyźnie,
zaznać nie mogło. Znienawidziła zatem opluwających ją Polaków
szczerze.
Kiedy siostra prababki wyszła za Bauera, u którego pracowała i
córeczkę skrzywdzoną do Niemiec ściągnęła, ujrzała ona świat
zupełnie inny. Oschły z pozoru Germanin adoptował ją i miłością
obdarzył.
Kiedy rozszalała się wojna, miał bękart siedemnaście wiosen. Wstąpił
w szeregi Hitlerjugend i z rozkoszą przyczyniał się do śmierci wielu
piastowskich istnień, bo wspomnienia cierpień ciągle jeszcze świeże
były w pamięci tej umęczonej dziewczyny.
Po wojnie wyjechała do Niemiec Zachodnich i nigdy nie kontaktowała
się ani z nami, Polakami, ani z nimi, Niemcami.
Pamięć jednak zachowujemy o niej, postępkach jej i powodach takiego,
a nie innego działania.
Niemcy, niestety, dążą do tego, by Polaków obarczyć winą za
rozpętanie II wojny światowej.
Powtarzają swe kłamstwa jak mantrę, bo dobrze wiedzą, że kłamstwo
powtarzane po wielekroć za prawdę uznane zostaje.
Mimo to zawsze będę powtarzał:
wir vergeben und bitten um Vergebung...

Wstąpiła raczej do Bund Deutscher Mädel

[Gość: Ężynjer]

bo HJ było zarezerwowane wyłącznie dla chłopców

[membrum_virile]

Nie wnikam w wewnętrzne struktury HJ.

[Gość: do membrum]

to tłumaczy dlaczego masz kłopoty z pisaniem poprawną polszczyzną i
pretensjonalnie mieszasz szyk zdań. Chyba, ze do głosu dochodzą aspiracje do
wyższej klasy i sądzisz, ze ta nieudana "staropolszczyzna" świadczy o dobrym
stylu. Nie świadczy. Okropność.

[membrum_virile]

Czytałem kiedyś, że nasz internet został zdominowany przez chamskich
uzytkowników, którzy niczego do dyskusji wnosić nie chcą, bo jedyną
ich pasją jest rzucanie inwektyw. I oto ty się pojawiłaś/eś jako
dowód w sprawie.
Nie wiem, kim jesteś, nie wiem, jak ani co piszesz i oceniać tego
nie chcę, bo to twoja sprawa.
Nie podoba ci się mój sposób pisania? No to nie katuj się
czytaniem...
Ja zawsze piszę jako ja, nie zmieniam nicków. Kiedy widzisz
membrum_virile odwracaj głowę ze wstrętem, zwymiotuj sobie nawet do
wiadra, ale nie czytaj.
Takim jak ty, nietolerancyjnym osobnikom, przeszkadzają zapewne
Murzyni, zahivieni, Rydzyk i żyd przewrotny. Ucz się tolerancji. Nie
każdy musi być taki sam, szary, polski.

[Gość: do membrum]

Fora internetowe mogłyby być ciekawym miejscem wymiany doświadczeń. Mogłyby,
gdyby nie "nadaktywność" sfrustrowanych mądrali, speców od wszystkiego. Nudno w
życiu, brak znajomych, nie układa się - chyc do internetu i jazda wylewać swoje
"słuszne poglądy na wszystko". Giń marudo! Nic gorszego, niż głupek z
inicjatywą. Z poczuciem,ze jest inny i kolorowy.

[membrum_virile]

"Nie kłóć się z głupim, bo ktoś może nie zauważyć różnicy..."
A zatem, skarbeńku, masz rację...

Źli Hitlerowcy i dobrzy dziadkowie z wermachtu

[zeziufive]

Pojęcie ogromu zbrodni w wydaniu państwowości faszystowskich
Niemiec, jeszcze długo będzie nie do ogarnięcia. Sami Niemcy bardzo
szybko zaaklimatyzowali się do roli pokonanego barbażyńcy. Tam,
gdzie Polak organizowałby partyzantkę czy inny spontaniczny ruch
oporu, Niemiec pokornie przyjął werdykt losu. Bardzo umiejętnie
przepoczwarzyli się w spokojny lud godny litości,pozwalając
jednocześnie przypisywać sobie winy, ale najczęściej tylko wtedy
gdy przypierano ich do muru dowodami - tych na szczęście (dla ich
ofiar) nie brakuje, albowiem swe dzieła z lubością dokumentowali.
Natomiast w krajach Ameryki Południowej, gdzie zdążyli nawiać z
łupami, szybko zyskali opinię porządnych obywateli, którzy to w
swoisty sposób wytłumaczyli pojęcie "polskich obozów
koncentracyjnych" poprzez wskazanie Polaków jako ich autorów i
realizatorów. Do dziś płacą marne grosze swoim byłym ofiarom mimo,
że kolejne pokolenia podbitych onegdaj krajów jeżdżą tam do nich
tyrać za tak marną taksę, gdzie Niemiec nie skalałby się taką pracą.
Poczucie ogromu winy narodowej staje się na dłuższą metę męczące a
nawet drażniące, szczególnie gdy utrzymuje się czołową rolę w
Eurolandzie. Ileż można się kajać? No właśnie... Na naszym
wrocławsko-breslauskim podwórku pokazali ileż to pokory w nich
naprawdę drzemie gdy po huraoptymistycznym uznaniu zjednoczonej
państwowości niemieckiej z ust Wałęsy, nabrali natychmiast wody w
usta w kwestii ostatecznego (?) uznania granicy na Odrze i Nysie.
Dopiero przyparci autorytetem USA - ustąpili. Nie przeszkadza im
nic, by ustawić się po tej samej stronie plutonu egzekucyjnego ze
swoimi ofiarami podnosząc krzywdy wypędzeń. Historię wykolejenia
komuny właściwie sobie już przywłaszczyli, oto bowiem: runął mur w
Berlinie i nastał cud.
Reasumując: nasi zachodni sąsiedzi wysłali nadal w podobnym klimacie
ślą w świat i historę jednoznaczny sygnał: mix ich narodowej
mentalności z poczuciem bezkarnej odpowiedzialności na pożywce
bezczelnego kłamstwa stanowić może niezwykle niebezpieczną mieszankę
piorunującą...

[Gość: kuba]

Grunt to to że wszyscy będą wykłucać się co było złe itp. A nikt nie zwróci uwagi na rażący błąd.

[45rtg]

Gość portalu: kuba napisał(a):

> A nikt nie zwróci uwa
> gi na rażący błąd.

Ten:

> wykłucać się

?

Źli Hitlerowcy i dobrzy dziadkowie z wermachtu

[wroclau]

Jeszcze trochę, a uwierzę, że Niemcy z RFN grali w orkiestrach wojskowych, a Ci z NRD strzelali w powietrze. I właśnie dzięki Nim Hitler przegrał wojnę.

Kto ty jesteś?Prusak mały

[redaktorpajacewicz]

a kto jest tym prusakiem?gdzie te sługusy i sprzedawczyki Polski AD
2009??polecam
www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20090820&typ=po&id=po01.txt

A wczoraj Niemce publiczność dała Słowika! Wstyd!

[Gość: Piotrek]

Niech Was nie zmyli czekoladowa karnacja tej potomkini nordyckiej rasy, dziwię się, że publiczność zagłosowała na przedstawicielkę najbardziej znienawidzonego przez Polaków narodu! Mogła chociaż, odbierając Słowika, odciąć się od korzeni i przeprosić za krzywdy i upokorzenia naszego narodu będące dziełem jej przodków!



















HA! HA! HA!

no to siem narobilo

[Gość: das spiel ist aus]

siem jedne winne choc urodzone po wojnie
a drugie ofiary tej wojny o ktorej slyszaly na jasnej gorze
w ramach wspolnych rekolekcji o chrzescijanskiej milosci blizniego
wiec wcale sie nie dziwie ze te biskupy polskie i niemieckie
beda publikowac wspolne oswiadczenie
tylko o czym ze wychowali razem wspolnie i w porozumieniu
no wlasnie kogo

ale moze wlasnie o to chodzi zeby mogli wykazac sie
sami przed soba

to co zrobiliscie juz sie stalo
i nie robcie tego wiecej

i to wlasnie sedno sprawy ale mysle ze luther byl winien bo zle wam przetlumaczyl starozytne madrosci

[wroclau]

Pomnik był piękny
wroclaw.hydral.com.pl/118001,foto.html
BRAWA DLA DZIEWCZYNKI!
Nie odcinajmy mieszkańców Wrocławia od korzeni miasta.

[Gość: ala]

Trudno żyć Niemcom z przeszłością barbarzyńców, ludobójców i
wszczynaczy wojen w imię powiększania swojego imperium i niszczenia
obcych , niearyjskich ras więc nie dziwota , że próbują się wybielić
wykorzystując upływ czasu. Wykorzystują także bierność władz innych
państw wobec kłamstw , które rozgłaszają i które wpajają swojej
młodzieży niemieckiej w ramach nauki szkolnej. Jednak Niemiec
pozostanie Niemcem i tego co ma w genach nie da się unicestwić.
Prędzej czy później ideologia nadludzi da o sobie znać boleśnie.
Na pocieszenie zostaje tylko przysłowie , że : " oliwa zawsze
sprawiedliwa i na wierzch wypływa - znaczy - PRAWDA "

biedni Niemcy

[Gość: dead-sea]

bardzo już są zmęczeni swoją haniebną przeszłością, nie chcą już
nikogo za nic przepraszać. Nie mają jednak przy tym nic przeciwko
żeby ich przepraszać za wypędzenia, za bombardowania, za gwałty na
niemickich kobietach. Podwójna moralność? Tak to się nazywa panie
Klaus??

[45rtg]

A co takiego mają w genach Niemcy, czego nie mają Polacy? Czy chodzi
o to że Polacy nie współpracowali z Hitlerem w 1938? A może o to, że
Polacy nie mordowali wziętych do niewoli Niemców już od samego
początku wojny? Czy też może o to, że po wojnie Polacy nie
zmarnowali w olbrzymim stopniu tego, co zdobyli na Niemcach?

[Gość: x]

45rtg napisała:

> A co takiego mają w genach Niemcy, czego nie mają Polacy?

Podświadome lub bardziej świadome , chorobliwe i paranoiczne
poczucie , że są nadludźmi. To z tego te wszystkie z nimi kłopoty ,
ech...

[45rtg]

> > A co takiego mają w genach Niemcy, czego nie mają Polacy?
>
> Podświadome lub bardziej świadome , chorobliwe i paranoiczne
> poczucie , że są nadludźmi.

Ale ja pytam o przykład czegoś, czego Polacy w genach NIE mają.

Źli hitlerowcy i dobrzy dziadkowie z Wehrmachtu

[vlad1]

"Zabawne" jest tylko jedno - zgodnie z tym co pan prefesór napisał,
dziś Niemcy mówią o "nieludzkich wypędzeniach".
Po I wojnie mówili również o krzywdzie...
Jakich okoliczności potrzeba, żeby historia zatoczyła kolejne koło?
Bo jak widać Niemcy sie nie zmienili. Sami dobrzy, tylko
Schindlerowie. I tylko jeden zbrodniarz - Hitler. No nie -
zapomniałbym - czasem winni są Polacy bo żyli w kraju, w którym
Niemcy zakładali obozy. Jeszcze chwila i będą winni Żydzi bo dali
się zabijać...
Ot niemiecka logika.

Źli hitlerowcy i dobrzy dziadkowie z Wehrmachtu

[miejski_glupek]

Niech się Pan nie przejmuje tak bardzo. W 100 rocznicę, w Wieluniu, odbędzie się konferencja "II wojna światowa - nieudana próba zbudowania Unii Europejskiej" , wszyscy będziemy się ściskać i klepać po plecach.
A Polacy mają to szczęście, że od 300 lat nikomu dobrze nie przyjebali, II wojnę też przegrali, więc spokojnie mogą być ofiarami, to o wiele łatwiejsze do zniesienia.

[miejski_glupek]

Przepraszam, za to słowo na p. Myślałem, że zostanie wykropkowane.

[45rtg]

W Wieluniu? Dlaczego w Wieluniu? Czy chodzi o ten zbombardowany
sztab brygady kawalerii, który się tam ukrył w cywilnych
zabudowaniach?

[gnago]

?

[45rtg]

"?"?

Źli hitlerowcy i dobrzy dziadkowie z Wehrmachtu

[barbaan]

Halo!

Niestety, ten artykul powinnien ukazac sie nie u nas (nie rozumiem,
dlaczego do nas i u nas a nie w narodzie, ktorego to dotyczy i ich
problemem nadal jest?) ale w Niemczech na pierwszej stronie w
"Bild", bo adresatem (chodzi o naszych sasiadow) sa Niemcy!

Oni powinni z tym tematem nadal kontrontowac sie, bo jak widac nie
nauczyli sie wiele i Niemiec pozostanie Niemcem!
A kazdy z nas wie co to znaczy!

barbaan

[Gość: barbaan]

Halo!

Dodam, ze w Niemczech niestety wiele nie wie, kto to Hitler itd.
(zwlaszcza mlodzi) a Polska lezy w Niemczech!

Typowe, niewyobrazalne dla nas nieuctwo!


barbaan

[Gość: gosc]

Przy takich argumentach jakie podajecie to naprawde trudno sie
dziwic ze Rosjanie oskarzaja Polske o sprowokowanie wojny(2
Swiatowej). Moze mniej emocji a wiecej logiki- straszenie wyborcow
dziadkiem moze chwytac w Polsce ale w Europie po pierwsze smieszy a
po drugie nikt tego nie rozumie .
Do Barbaana- akurat mlode pokolenie Niemcow jak i czesc mlodych
Polakow tez nie ma pojecia ze Szczecin czy Wroclaw byl przed 2
Wojna w Niemczech-i dzieki temi nieuctwu maja o jeden problem mniej.

[Gość: Bartez]

Zaraz sie dowiem, ze mysmy dobie ten Wrocław (Breslau) sami wzieli.
%^$%^$^% czy Polacy prosili sie w 1939 o Wrocław i Szczecin?
A to ze dzieciaki nie wiedza o tym to juz jest sprawa edukacji w Polsce ktorej
praktycznie nie ma. Wszytsko jest przeciez na youtube i naszej-klasie.

[Gość: barbaan]

Halo!

Widac, ze twoje korzenie sa po tamtej stronie rzeki (Odry) oraz twoj
rodzaj myslenia zbiezny jest z "ziomkami niemieckimi"
(prawdopodobnie jestes czlonkiem tej "szlachetnej organizacji,
czulej i wrazliwej na krzywde ludzka, na niesprawiedliwosc" -
najprawdopodobniej urodziles sie po II wojnie swiatowej ale masz
status wypedzonego i ty chyba tez nie wiesz, kto to byl Hitler),
gdzie skutki barbarzynstwa i ludobojstwa wojennnego (miliony
zamordowanych to przeciez dzielo krasnoludkow z kosmosu) stara sie
zmniejszyc, zamazac, zmienic, przekrecic, zaklamac i obrazac rodziny
pomordowanych!
“Oczywiscie ziomkowie - nie maja nic wspolnego z H.......” , bo i z
jakiej racji – przeciez oni stawiali opor i nalezeli do licznych
ugrupowan antyh............!

barbaan

[Gość: gosc]

Proponuje niech Pan przeczyta jeszcze raz co napisalem a jak Pan
nie zrozumial o czym napisalem niech Pan przeczyta jeszcze dziesiec
razy nie jestem winny temu ze nie potrafi Pan zrozumiec tak prostego
tekstu.

panie Bachmann, nie owijaj pan w bawełnę...

[Gość: semafor]

tylko napisz pan otwarcie, czy pana przodkowie mają coś na sumieniu
za lata 1933-1945.
Jeśli tak, to jak pan sobie z tym radziłeś, jak z tym problemem
zmierzyła się pańska rodzina. To będzie dużo bardziej wiarygodne niż
takie ogólnikowe ble, ble, ble...

Ale jesteście buraki

[45rtg]

Boszsz, ale jesteście żenujący z tym spienianiem się na każdy
artykuł Bachmana. Jakbyście mieli coś między uszami, to byście się
przynajmniej starali dowiedzieć czegoś ciekawego o zachodnim
sąsiedzie. Ale nie, tkwicie cały czas w czytankach dla
przedszkolaków i wizji Niemca z czasów Konopnickiej i przerabiania
legendy o Wandzie. Co za obciach :-/

Dobry artykuł do "Polityki"

[etruskw-w]

Profesorze powinien Pan ten artykuł zamieścić w "Polityce", (temat
dobry do gazety ogólnopolskiej) a w regionalnej wyborczej napisać o
wojnie w Afganistanie, o czym można przeczytać w najnowszej Polityce
na str 12, kupując tą gazetę np w Przemyślu , to przecież z
Wrocławia
startują samoloty do Afganistanu z żołnierzami, a reszta Polski
przypatruje się temu zarabiając na posadach w Volkswagen Bank,
Deutsche Bank, sprzedając Volkswageny i inne cuda niemieckiej
techniki własnym rodakom
z pewnością komentarze ze ściany wschodniej i północnej kraju będą
inne (włącznie z Poznaniem)
przy okazji można by spytać kilku Szwajcarów/ek o zdanie w kwestii
drugiej wojny światowej

[Gość: barbaan]

Halo!

Czy nie uwazasz, ze ten artykul powinien ukazac sie ale w Niemczech
i to w kazdej poczytnej gazecie jak "Bild" i innych
ogolnoniemieckich "poczytnikach", aby oni konfrontowali sie i
zastanowili sie , jakie klamstwa dziesieciolecia panowaly (w
rodzinach jak widac temat tabu lub przemilczany - milczenie jest
zlotem i im w to graj - ich znana dewiza lub wybielanie lub
niewinnosc lub dobrzy... - nikczemnosc, bez honoru i twarzy)!

U nas (?) a z jakiej racji(?) ten promlem niemiecki w Niemczech ma
byc do wiadomosci podany jak i co oni mysla o II wojnie swiatowej!

barbaan

[Gość: barbaan]

Halo!

Panie Bachmann, wyglada Pan sympatycznie - ale ten artykul
zyczylabym sobie aby ukazal sie w popularnych gazetach i
czasopismach niemieckich!

Czy nie sadzi Pan, ze mialoby to sens?!

barbaan

[etruskw-w]

Gość portalu: barbaan napisał(a):

> Halo!
>
> Panie Bachmann, wyglada Pan sympatycznie - ale ten artykul
> zyczylabym sobie aby ukazal sie w popularnych gazetach i
> czasopismach niemieckich!
>
> Czy nie sadzi Pan, ze mialoby to sens?!
>
> barbaan
przecież Możesz napisać własny artykuł i wysłać do Bilda lub innej
poczytnej gazety , czy Potrzebujesz adres?

[Gość: barbaan]

Halo!

Nie musisz czasownikow - czesci mowy - pisac z duzej litery (nie
pisze sie)!

Czy "etruskw-w" jest Pan Bachmann (do Niego i pod Jego adresem
skierowalam moje spostrzezenie)?

barbaan

PS. Obronca sie znalazl!

[etruskw-w]

Gość portalu: barbaan napisał(a):

> Halo!
>
> Nie musisz czasownikow - czesci mowy - pisac z duzej litery (nie
> pisze sie)!
>
> Czy "etruskw-w" jest Pan Bachmann (do Niego i pod Jego adresem
> skierowalam moje spostrzezenie)?
>
> barbaan
>
> PS. Obronca sie znalazl!
>
Podsuwam Tobie złoty pomysł na uczciwe zarobienie kasy, a Ty się
obrażasz, niemieckie gazety lepiej płacą za artykuły i jeszcze
Sławna będziesz

[Gość: barbaan]

Halo!

Ja nie jestem autorką artykulu, ktory tu zostal opublikowany i na temat ktorego wypowiadaja sie "czytelnicy" i slą spostrzezenia a ty jestes jednym z nich (nie obraz sie za forme przejscia na ty i jednostronnego pisania z malej literki - przepraszam - choc do Pana Bachmanna z duzej, aby nie mial haka - z ponadwrazliwosci - i nie zarzucal ksenofobii, bo ty mysle jestes daleki do tego typu wynurzen), i pomyliles sie niestety - nie pod moim adresem "twoje zlote pomysly"!

barbaan

[etruskw-w]

Gość portalu: barbaan napisał(a):

> Halo!
>
> Ja nie jestem autorką artykulu, ktory tu zostal opublikowany i na
temat ktorego
> wypowiadaja sie "czytelnicy" i slą spostrzezenia a ty jestes
jednym z nich (ni
> e obraz sie za forme przejscia na ty i jednostronnego pisania z
malej literki -
> przepraszam - choc do Pana Bachmanna z duzej, aby nie mial haka -
z ponadwrazl
> iwosci - i nie zarzucal ksenofobii, bo ty mysle jestes daleki do
tego typu wynu
> rzen), i pomyliles sie niestety - nie pod moim adresem "twoje
zlote pomysly"!
>
> barbaan
I tu masz rację, artykuł został napisany na zamówienie naczelnego
wyborczej i opublikowany za jego zgodą, w celu podniesienia emocji
60 lat po wojnie. Kraje Uni Europejskiej już dawno zapomniały o
wojnie i skupiły się na konkurencji w pracy. Zapewne Bild poruszy
jednorazowo temat 1 września na 2-3 stronie i zajmie się innymi
sprawami

[Gość: barbaan]

Halo!

"oblivio signum neglegentiae - zapomnienie jest znakiem
lekceważenia"
i jezeli chcesz rozumiec przyszlosc nie zapominaj o przeszlosci!

Naturalnie, bez porownania miedzy nacją, ktora nogami podeptala i
pogwalcila, masowo zbeszczescila cywilizacyjne zasady wspolistnienia
miedzy narodami, wykoleila sie i upodlila w dotyczchas nieznanym,
najwiekszym stopniu - a panstwami wciagnietymi w zawieruche wojenna
(i to nie pierwszy raz) - jest roznica - jak sam (mam nadzieje)
przyznasz!

I oczywiscie w przeciwienstwie do przymusowego sasiada nasze
doswiadczenia sa diametralnie odmienne niz doswiadczenia "tamtego"
najezdzcy (chetnie nie chcieliby wojne wspominac, przeinaczyc fakty,
wybielic sie, nie pamietac - narodowa amnezja, ukryc czy wiecej o
niej nie mowic)!

barbaan

PS. Od zakonczenia II wojny swiatowej minelo 64-lata i 70-letnia
rocznica jej wybuchu (tak dla scislosci)!

[45rtg]

Jakbyś naprawdę pamiętała o przeszłości, rozhisteryzowana
dyletantko, to byś wiedziała że "zasady współistnienia między
narodami" nie były tak naprawdę znacząco bardziej naruszone przez
Niemców niż były naruszane w setkach wcześniejszych wojen przez
WSZYSTKIE narody, nie wyłączając polskiego.

[Gość: barbaan]

Halo!

Widze, ze zaciecie bronisz sasiadow zza Odry tylko nie zapominaj o:

- wszyscy (co znaczy wszyscy - jest to regula(?) - to nie jest
argument do przyjecia i nie zrozumialam - czy to ma byc rodzaj
nasladownictwa malpiego, nie rozumnego(?) - jak ktos napada i lamie
"granice-tabu" to znaczy ztacza sie ze swego poziomy moralnego na
poziom tego, ktory to juz dokonal i to znaczy ma byc to zacheta dla
innych, bo tamci tak dokonuja....., tak myslisz) to znaczy nikt,

- widze, ze starasz sie rowniez tu niwelowac i pomniejszac skutki
(dotychczas nie majace porownania z inna makabrychna i wysoko
wyrafinowana wojna (fabryki zaglady zakladane przez h..........,
wyjatkowy i najwyzszy stopien masowego zdziczenie moralnego tamtego
spoleczenstwa kazdych warstw spolecznych - nie pomijajac
inteligencji, bardzo nikly opor spoleczenstwa, nieudane zamachy w
czasie trwania szalenczej wojny - pomimo znakomitej precyzji i
dyscypliny - swiadczy o glebokim, bezkrytycznym oddaniu i
posluszenstwie - "nikt nie czuje sie winny, poniewaz wykonywali
tylko rozkazy - powinni otrzymac ordery", morale walki zaciekłe i
wsciekłe, ponad motywacyjne)

barbaan

[45rtg]

Jak trochę ochłoniesz to spróbuj się może wypowiedzieć jakoś
zrozumiale, co? Na razie widać tylko że ci się śmiesznie wydaje, że
wszystko co złe w wojnie to wymyślili Niemcy, a za to Polacy nigdy
nikomu nie zrobili najmniejszej przykrości.

[Gość: barbaan]

Halo!

I znowu uparcie albo z zamilowaniem opierasz swoje dysputy - madry
czlowieku - na slowie "wszystko" ale to twoja dola.

Jak chcesz tu rozprawiac kategoriami "wszystko" i "wymyslili" to
sila rzeczy - natkniemy sie na straszny wymysl "wyrozniajacy"
naszych sasiadow - fakt wojenny - szalencze nieludzkie
"przedsiewziecie" (maszynowe), barbarzynstwo - masowe usuwanie
sladow po zamordowanych ludziach w obozach zaglady przez tych "panow
swiata i porzadku" okreslajacych, ktore spoleczenstwo ma zostac a
ktore ma byc wyniszczone w tzw. pien, bez wzgledu na plec i wiek!

Nie zapominaj, ze Polacy nie napadali w celach grabiezy, w celach
poszerzenia przestrzeni zyciowej kosztem wymordowania innych itd!

barbaan

[45rtg]

> Nie zapominaj, ze Polacy nie napadali w celach grabiezy, w celach
> poszerzenia przestrzeni zyciowej kosztem wymordowania innych itd!

Buahahaha! Nieźle ci sie zakorzeniło to nacjonalistyczne kłamstwo.
Polacy nie napadali? A kto najechał Moskwę w XVI (jeżeli dobrze
pamiętam) wieku? A kto krwawo rżnął Kozaków? Ba, kto razem z
Hitlerem wszedł w 1938 na Zaolzie? Kto w 1945 odebrał Czechom ziemię
kłodzką, która NIGDY nie była wcześniej polska? Kto zupełnie
prywatnie okradał i mordował niemieckich jeńców w 1939, nie
przejmując się Konwencją Genewską? Kto napadł na Ukrainę w 1920 i
ściągnął sobie w ten sposób na głowę Rosję Radziecką?

Polskie wojska w XVII wieku potrafiły wykonywać TYSIĄCE egzekucji
DZIENNIE na ukraińskich jeńcach, na miarę ówczesnej techniki jest to
osiągnięcie nie mniejsze niż niemieckie obozy.

Do niemcofila 45rtg

[Gość: ira]

45rtg napisała:
mordował niemieckich jeńców w 1939, nie
> przejmując się Konwencją Genewską?


No , masz rację bo Niemcy to się bardzo przejmowali konwencjami i
paktami - chyba tylko na tyle żeby je łamać. Kłamliwe parszywce.

A rzeczywiście wszystkie narody brały udział w jakiś walkach tyle
tylko że część z nich we własnej obronie . Polska zawsze była solą w
oku ościennych państw i nie tylko . Napadano na nas to i my
napadaliśmy to nie dziwne.

[45rtg]

Gość portalu: ira napisał(a):

> 45rtg napisała:
> mordował niemieckich jeńców w 1939, nie
> > przejmując się Konwencją Genewską?
>
> No , masz rację bo Niemcy to się bardzo przejmowali konwencjami i
> paktami - chyba tylko na tyle żeby je łamać. Kłamliwe parszywce.

Wiesz co, to dzieci tak się tłumaczą że uderzyły Jasia, bo Jasio się
rozpychał. Zresztą rabowanie i mordowanie jeńców zaczęło się od
samego początku wojny, więc nawet i ten argument że to lud polski w
słusznym gniewie się mścił jest nietrafiony - bo jeszcze nie miał
powodów do tego "słusznego gniewu". Polacy kradli zegarki
niemieckich jeńców z chęci zysku, nie ma co tego usprawiedliwiać.

> A rzeczywiście wszystkie narody brały udział w jakiś walkach tyle
> tylko że część z nich we własnej obronie . Polska zawsze była solą
w
> oku ościennych państw i nie tylko . Napadano na nas to i my
> napadaliśmy to nie dziwne.

Na Moskwę w czasie Smuty napadliśmy zupełnie niesprowokowani. Po
prostu chcieliśmy zdobyć jeszcze trochę terenów na wschodzie, a że
Moskwa akurat była w ciężkim kryzysie (i nie miała najmniejszych
chęci ani nawet możliwości nas napaść), to i napadliśmy.
A Czesi w 1938 czym nas sprowokowali, że na nich napadliśmy razem z
Hitlerem? I wspomniane przeze mnie Kłodzko też odebraliśmy im za
karę? A za co była ta kara? No i wojna na wschodzie w 1920 to czym
została sprowokowana?

Ale po co ja pytam, przecież wystarczy mnie nazwać germanofilem i
już macie uniwersalny argument, nie musicie odpowiadać na niewygodne
przypomnienia :->

[Gość: barbaan]

Halo!

Po pierwsze koles: twoje "my" nie jest moje my (prawdopodobne w
przylaczeniu Czech twoj dziadek zza Odry maszerowal.....!

Po drugie: moze poczytaj sobie o roku 1938, krysztalowa noc i
wczesniej - gdzie Niemcy Niemcow (tylko dlatego, ze nie podobala im
sie religia-judaizm) przesladowali - za slabe slowo - wymyslili
sobie, ze maja ich izolowac, rabowac, palic Synagogi, bic ich
(bojowkarze), zabijac, wysiedlac na oczach "wspanialych sasiadow",
ktorzy od siebie im dokladali i powoli, systematycznie, planowo i "w
milczeniu" coraz z wieksza aprobata "wspoltworcow" brneli w
nieszczescie, szalenstwo, upodlenie i przeistaczali sie w bestie -
do konca II wojny swiatowej!

Wyjasnia to znikomy (zgodnosc i wspieranie) opor i nieudane zamachy,
niedopuszczenie do zamachow na ....... !

Gdyby tylko jeden punkt nie dzialal (np. uzmyslowienie realne o
szalenczej ideologgii duzo, duzo wczesniej - upraszczam tu
zagadnienie) nie doszlo by do ...... kazdy sobie dopowie!


barbaan

[45rtg]

Nawet gdyby moje "my" było indonezyjskie, nie zmieni to faktu że
Polacy współpracowali z Hitlerem przy rozbiorze Czechosłowacji w
1938 roku.

A w ogóle to ty siedzisz przecież najbardziej ze wszystkich w tym
wątku za Odrą, gastarbeiterko pisząca z niemieckiego adresu :-)
Ciekawe co tam robisz. Może opowiadasz Niemcom o pogromach Żydów
robionych przez Polaków? Nasze dokonania na polu dyskryminacji
rasowej też są przecież godne uwagi.

[Gość: barbaan]

Halo!

Widac, ze nie znasz historii i w bolacy cie punkt "dolknelam" - nie
bylo to moim zamiarem - ale niestety identyfikujesz sie z moim
osądem i to tak wzburza cie!

Nie denerwuj sie chlopie i tak bardzo nie przejmuj swoja rola - jak
widzisz konstruktywne to to nie jest!
A twoje zacietrzewienie i slepe stanowisko nie prowadzi do wyjasnien
tylko do "pokazywania sobie i licytacji" - poziom przedszkolakow!

Wyszedles z fasonu (nie pierwszy raz), jest to nieprzyzwoite i
posuwasz sie za daleko, lepiej dla ciebie, poczytaj uwaznie co
piszesz, siegnij do autoryzowanych zrodel historycznych i porownaj z
tym co piszesz!

Zrewiduj takze swoja kulture osobista i kierowanie sie do innych
osob!

barbaan

[45rtg]

O, już nawet nie ma tych śladowych prób dyskusji merytorycznej,
które podejmowałaś wcześniej. Niewielka strata, bo tylko się
kompromitowałaś. Teraz to już jesteś stuprocentową przedstawicielką
tych, którzy patriotyzmem nazywają niedouczenie i zaślepienie.
Gratuluję.

[Gość: barbaan]

Halo!

Patriotyzm jest naturalnym, zdrowym przejawem w zdrowym spoleczenstwie!

Niewielki krok i tu uwaga - prowadzi do nacjonalizmu a nacjonalizm jest nie tylko zaslepieniem - prowadzi do faszyzmu, dyktatury itd.!

Poczytaj sobie o likwidacji Czechoslowacji w 1938 roku czy jak wolisz o przylaczeniu/aneksji Czechoslowacji (wczesniej bez problemowej aneksji Austrii zgodnie z planem agresji) do Niemiec a pozniej dyskutuj!

barbaan

[Gość: barbaan]

Halo!

Wybacze ci, bo nie wiesz co piszesz! Pomyliles sie chlopie!
Nacjonalizm nazionalizmowi nie rowny (cechy narodowe) i to nie
Polska domena - (u sasiadow za Odra do tej pory "neo" grasuje, przez
ktorych niestety gina ludzie - Niemcy nie umieja - przyjmijmy te
wersje - poradzic sobie z ta wysoko negatywna, haniebna spuscizna
narodowa, szkodliwa i dodatkowo psujaca image Niemiec, jest to
wizerunek, podtrzymanie....- wlasnie, czego....(?) - oraz oplacane z
podatkow, otrzymujace dotacje na swoja dzialalnosc!
Jak ktos zginie z ich rąk, ogolne potepienie, zaloba i gra
rozpoczyna sie od nowa do nastepnej zbrodni!

O, ironio losu! Tak sadzisz?

Nie dziwie sie, bo z pewnoscia nalezysz do ziomkow!

Urodzony po wojnie, ale zlapany w sidla historii przez z "pewnoscia
tych w czystych kamizelkach i rekawiczkach, bez plam, ktorzy w zaden
sposob nie mieli nic wspolnego z II wojna swiatowa - z pewnoscia nie
slyszeli o niej, biedni poszkodowani ze statusem wypedzonych - kim
wlasciwie sa - pisze o przesiedlencach z Polski do Niemiec - ani
Niemcy ani Polacy - wypedzeni - z takim pietnem przyszlo tobie i
nastepnym pokoleniom zyc!

Zdrowe to nie jest i czy nie uwazasz, ze trwonisz zycie na - no
wlasnie - wywolywanie zamieszek, zapominanie o ...... znana sprawa,
wabieniu coraz to nowych, niewinnych osob, nowych pokolen, wkrecanie
do ich godne potepienia zagrywek, bezwstydnych roszczen itd.
Myla pojecia i usiluja wyciagnac skrawek nastepstw, ktore to jest
ich szalenczym dzielem i do czego sami przyczynili sie... no wlasnie
tak jak ty tu wyluszczasz dzialania wojenne Polski z minionych
stuleci, nie baczac na calosc rozwoju - i to juz jest blad i mija
sie z prawda historyczna - trzeba miec na uwadze wiecej aspektow niz
ty tu podajesz i "wycinasz" z calosci, tym insynuujesz itd.

barbaan

[45rtg]

Mtaaaaaak... I znowu walisz jakieś ojczyźniane komunały bez
pokrycia, a od merytorycznych odpowiedzi tchórzliwie uciekasz :->

Źli hitlerowcy i dobrzy dziadkowie z Wehrmachtu

[barbaan]

Halo!

A gdzie miano tak intesywnie i doglebnie badac zbrodnie h........... jak nie w kraju, w ktorym to "jajo weza urodzilo sie i z cala nieludzka intensywnoscia rozwijalo sie" (mozliwych i niemozliwych, wyobrazalnych i niewyobrazalnych, w pelni akceptowanych nie tylkp przez ludnosc cywilna, kazda warstwe spoleczna, wspierane itd. bez tej pomocy nigdy nie doszloby do tak wyrafinowanych, zdegenerowanych znanych przez caly swiat wymyslow - np. jeden z nich fabryczne masowe mordowanie ludnosci innych narodow itd.).

A przez czyje tereny przechodzily jak lawina maszyny-pancerze-samoloty - po drodze przeobrazajac kraj w zgliszcza i rownujac z ziemia.

Pisze Pan, ze w latach 50-tych politycy i media (kim byli oni - z pewnoscia nie majacy nic wspolnego z h........ w czystych kamizelkach i w czystych rekawicach!) wine najlepiej skoncentrowac na malej grupce nacjo........, okrzyczec ich winnymi i sprawa zalatwiona!

Dalej (tak jak Pan pisze), 1945 roku manewr - ogloszenie sie przeciwnikami h............!
Wybiegi i oklamywania, wybielania sie, (Norymbergia - wypelniania tylko rozkazow, brak poczucia winy lub manewr kolektywnego popelnienie jej czyli bez osobowo - bo kolektyw nie ma nazwiska) i nastepne podchody wybielania...... itd.

Biala roza - nieliczny opor podczas wojny - trwajacy 8-9 miesiecy (bo i dlaczego mieli sie opierac, kiedy "h..... i spolka" duzo przed napascia na Polske obiecala dobrobyt, rozszerzenie przestrzeni zyciowej, korzysci materialne - rabownicza i przestepcza polityka kwitla i rozwijala sie sukcesywnie, wspierana bez zarzutow na lewo i na prawo, moralnosc spoleczenstwa przemieniala sie radykalnie w barbarzynstwo z ogromnym sukcesem itd.!

Niewyobrazalna, nieporownywalna i nienormalna jednosc w dziczeniu tego narodu, odrzucenie cywilizacyjnych zasad wspolistnienia swiatowego naturalnie nalezy do najbardziej znanego negatywnego przykladu wysokiej rangi brutalnosci i ludobojstwa jakiej swiat doznal i doswiadczyl!

barbaan

[Gość: gosc]

Szanowna Pani ma chyba duza skleroze pamieta Pani wydarzenia przed
70 laty a ostatnie Pani umknely- tak sie zadarza. Tak na wszelki
wypadek niech Pani przeczyta 3 razy moja wypowiedz bo znowu
nabajdurzy Pani o ziomkach i Niemcach.