Lekarze bez wyroku, ale szpital ma zapłacić

[lumpior]

Czyli wyrok w stylu europejskim,brawo.

sitwa lekarska

[adam02138]

Sitwa lekarska trzyma sie mocno, w koncu ile razy biegli uznali blad
lekarza. A teraz porownajmy to z iloscia takich orzeczen powiedzmy w
USA. Nasuwaja sie dwa wnioski, albo lekarze w USA sa bardzo
nieprofesjonalni, albo w Polsce lekarz jest chroniony przez kolegow
bieglych.

Powinno sie powolywac bieglych z innych krajow europejskich.

[st.lucas]

W sprawie dr Garlickiego powolana na koszt polskiego podatnika (a
nie na koszt min. Ziobry! - szkoda) bieglych z zagranicy.
I co?

[adam02138]

st.lucas napisał:

> W sprawie dr Garlickiego powolana na koszt polskiego podatnika (a
> nie na koszt min. Ziobry! - szkoda) bieglych z zagranicy.
> I co?

No wlasnie nie wiem, ich opinia byla nierzetelne, tez powiedzieli ze
nic nie wiedza?

Rozumiem ze zadawali Cie stan gdzie swoi kryja swoich i nie mozna
sie doprosic obiektywnej opinii czy lekarz popelnil blad czy nie.

Zycze duzo zdrowia :)

[Gość: anek]

Amerykanscy lekarze to idioci, angielscy z reszta tez :D

[adam02138]

Gość portalu: anek napisał(a):

> Amerykanscy lekarze to idioci, angielscy z reszta tez :D


Nooo i dlatego tam jada wszyscy co maja kase sie leczyc, gluptoki,
powinni do nas, przasnie ale za to jacy fachowcy!

[Gość: abrakadabra]

Głupota i tyle. Albo jest zaniedbanie, albo go nie ma. Zdarza się, że ludzie w szpitalach umierają i to jest normalne. Naprawdę o tym nie wiecie? Wy "dziennikarze" tabloidu jakim staje się GW. Jeszcze trochę i szpitale będą płacić za śmierć każdego pacjenta.

[Gość: czary-mary]

A ty się na dziennikarzy obraziłeś, że ośmielili się napisać o wyroku sądu? Ojej. A powiedz, na sąd też się obrazisz? W czym właściwie tkwi problem? Nie zapytano cię o zgodę przy publikacji materiału? Czy też nie zapytano cię o zgodę przy ogłoszeniu wyroku?

[Gość: sadfasd]

Dziennikarze są po to, żeby zwracać na takie "kwiatki" uwagę. Albo jest za coś karać, albo nie. Jeśli nadal nie czaisz, zobrazuję ci to lepiej: równie dobrze, sąd mógłby powiedzieć o tobie, że nie popełniłeś żadnego przestępstwa/wykroczenia ale masz iść siedzieć do więzienia.

[Gość: czytelnik]

Artykuły o słuzbie zdrowia w "GW" rażą niekompetencją, agresją
przeciw pracownikom słuzby zdrowia i niepotrzebnie podsycają
atmosferę i fałszywe nadzieje wśród chorych. Nieraz gloryfikują i
wychwalają berefleksynie marnego lotu inicjatywy.

[Gość: aaaaaa]

Ale tu nie chodzi o temat lekarzy. Niedorzeczność wyroku aż boli. Sędzia to chyba jakiś student prawa na praktykach, a dziennikarz to idiota-stażysta, jakich ostatnio pełno w GW.
Akurat w tym przypadku nie trzeba się znać na prawie ani medycynie, żeby to zauważyć. Wystarczy opanować podstawy logicznego myślenia. A jak widać wielu to przerasta.

[Gość: X]

No, na sam początek można wymienić Ciebie.

[Gość: Rogue]

Ja wiem,ze w polsce kazdy zna sie na wszystkim,ale o prawie to wy wszyscy g...
wiecie.Pacjentka umarla,z powodu jakichs uchybien,zbiegu okolicznosci-sad
przyznal odszkodowanie od szpitala-ok.Uchybienia mialy charatker
organizacyjny,albo nastapil zbieg okolicznosci-nie jest temu winna osoba
prawidlowo wykonujaca czynnosci medyczne.Najpierw nauczcie sie prawa,zanim
zaczniecie komentowac.I zanim ktorys sie oburzy,po przeczytaniu powyzszego BEZ
zrozumienia-tak dziala prawo wszedzie na swiecie-rowniez w USA,UK,czy w niemczech.

[Gość: asdf]

Tak. Twoje argumenty mnie przekonały.
Wytłumacz mi jedno: jak można nie orzec winy i jednocześnie nałożyć karę?

Polacy nie potrafia czytac...

[practicant]

Gość portalu: asdf napisał(a):

> Tak. Twoje argumenty mnie przekonały.
> Wytłumacz mi jedno: jak można nie orzec winy i jednocześnie nałożyć karę?

Bardzo prosto.Wystarczy,ze to dwa wyroki dla dwoch roznych osob,czy podmiotow
prawnych.To,ze przykladowo organizacja w szpitalu jest g...na jest wina
anestezjologa...?

Ludzie,nauczcie sie najpierw czytac ze zrozumieniem,zanim cokolwiek skomentujecie...

Komedia niekompetencji

[michals-3]

Ta cała sprawa wygląda jak jedna wielka komedia niekompetencji na każdym jej
etapie. Począwszy od lekarzy, poprzez władze szpitala, prokuraturę, aż po
wyrok sądu (bo jak można ukarać szpital, jeżeli nikomu nie udowodniono winy?).
To jest chyba jakiś świat Kafki.

[Gość: Toni]

To bardzo trafne okreslenie. Tzw. "sluzba zdrowia" jest
niekompetentna w wielu wymiarach. Nie stworzono warunkow do
sprawnego wykrycia ewentualnego bledu przy zabiegu, nie
przeprowadzono wlasciwego badania posmiertnego itp. itd. I za to
wszystko teraz przyjdzie zaplacic.

[olias]

w jednym "służba zdrowia' jest kompetentna. W obronie 'swoich"

Koszty ochrony zdrowia jeszce bardziej wzrosna.

[st.lucas]

Wyrok podaza za ogolnoswiatowym trendem odszkodowawczym.
Nawet jezeli nie ma niczyjej uchwytnej winy - szpital ma placic.
Czyli medycyna ma g w a r a n t o w a c zdrowie. Mozna i tak.
Ale to bedzie slono kosztowac. Wszystkich.

[faolitarna]

Myślę, że ten dzień jeszcze nie nadszedł.
Błąd medyczny może mieć również wymiar organizacyjny.

Wydaje się, ze jest tak jak piszesz jest w niektorych miejscach
stanach.
Efekty finansowe sa tragiczne. Kiedy lekarze stwierdzają, że pacjent
nieodwołalnie umiera zaczyna się robić wszystkie możliwe badania. po to
tylko, żeby zabezpieczyć się prawnie.

[Gość: Toja]

U nas nie robią żadnych badań żeby się zabezpieczyć prawnie

[gabra1973]

racja, na jednym ze znanych mi oddziałów pewnego szpitala zmarł 25-
letni pacjent (delirium, był unieruchomiony pasami), interwencję
rozpoczęto, kiedy było już za późno; przez kilka kolejnych dni
intensywnie diagnozowano i leczono pozostałych chorych

Lekarze bez wyroku, ale szpital ma zapłacić

[krzysiu-dwa]

To żaden precedens. W wyroku nie ma niczego dziwnego. Jakby autor poczytał
sobie podręczniki prawnicze to by nie robił wielkiego halo. Wiedza nie boli.

Odpowiedzialność szpitala jest częściowo niezależna od odpowiedzialności
lekarza. Np przypadek winy organizacyjnej czy nieznalezienia sprawcy zawinienia.

Niski poziom merytoryczny tego artykułu przeraża.

[Gość: ala]

Krzysiu, bo to jest artykuł w internetowym wydaniu gazety codziennej, a nie w
Gazecie Prawnej czy innym czasopiśmie przeznaczonym dla fachowców. Ja też
czasami zgrzytam zębami, gdy czytam "artykuły" na tematy z mojej działki, bo
nieznajomość tematu przez dziennikarzy czasem aż boli. No ale trudno tu
oczekiwać czegoś innego niż newsów. Zresztą pewnie mało kto się w te dzieła
wczytuje.

Newsy-ok.Ale czemu komentuja cos,na czym sie nie..

[Gość: Rogue]

Newsy-ok.Ale czemu komentuja cos,na czym sie TOTALNIE nie znaja?Nosz sa pewne
granice bezczelnosci!!

No tak, konowały spaprały robotę,

[piotr88]

a my wszyscy za to zapłacimy.

Po prostu jeszcze nie przeszliśmy pewnej

[byrcyn11]

poprzeczki ewolucyjno-kulturalnej. Dlatego, żaden lekarz nie jest niczemu
winny, jak i żaden sędzia, czy prokurator. Żeby dojść to tego poziomu,
potrzeba nam jeszcze z 2 pokolenia, czyli 40 lat ;(

[Gość: red dred]

Zapłaci ubezpieczyciel szpitala, pewnie ma z czego, w końcu składki
raczej nie znikają w czarnej dziurze...

Polskie sądy...

[three-gun-max]

Jak przeczyta się jakieś orzeczenie polskiego sądu to nic tylko usiąść i płakać. Pokaz głupoty, niekompetencji i zwyczajnej złej woli. Ciekawe co będzie teraz: zamkną kogoś mimo, że nie dowiedziono jego winy?

[gandalph]

three-gun-max napisał:

> Jak przeczyta się jakieś orzeczenie polskiego sądu to nic tylko usiąść i płakać
> . Pokaz głupoty, niekompetencji i zwyczajnej złej woli. Ciekawe co będzie teraz
> : zamkną kogoś mimo, że nie dowiedziono jego winy?

Mylisz dwie rzeczy: odpowiedzialność karną konkretnej osoby za konkretny czyn (w
tym zaniechanie) oraz odpowiedzialność CYWILNĄ w tym przypadku za śmierć
pacjentki, która mogła nastąpić bez czynu podlegającego odpowiedzialności
karnej, a którą ponosi szpital.
To jest podobnie jak z wypadkami komunikacyjnymi, jeśli "po wypiciu" spowodujesz
wypadek, ponosisz odpowiedzialność karną i cywilną. Jeśli np. jedziesz bardzo
ostrożnie w warunkach ślizgawicy a mimo tego wpadniesz w poślizg i walniesz w
wystawę sklepową, ponosisz odpowiedzialność cywilną za wyrządzone szkody nawet
jeśli nie ma w tym twojej winy.
Inna sprawa, że w opisanym przypadku polski tzw. "wymiar sprawiedliwości"
popisał się wyjątkowym niezgulstwem.

co w tym za precedens?

[xvart]

każdy nawet marny prawnik wie, że odpowiedzialność odszkodowawcza
jest znacznie szersza od karnej i dość często nawet całkiem
niezależna od winy. To wprost wynika z przepisów.

Lekarze bez wyroku, ale szpital ma zapłacić

[arasino]

czyli powinien mieć potrącane z pensji (odpowiednio długo) każdy
pracownik tego szpitala . w przeciwnym razie zapłacą za to życiem
pacjenci dla których zabraknie na leczenie a lekarze dalej będą mieć
wszystko gdzieś. LECZ SIĘ CHORA POLSKO,ALE GDZIEŚ ZA GRANICĄ!!!!!!!!!

[Gość: dick]

Proponuję leczyć sie w Irlandii

[Gość: debil]

a ja polecam tez Great Britain
wiadomosci.onet.pl/1572184,2678,1,kioskart.html