dylemat liberala

[Gość: liberal]

Mieszkam w Brukseli, wiec jestem nieco oderwany od polskiej
rzeczywitosci. Chce jednak dla mojego kraju jak najlepiej.
Jestem liberalem i uwazam, ze liberalizm to najlepsza droga dla
Polski.

Mam dylemat na kogo glosowac! PO czy LiD (Demokraci!)
Demokraci startuja razem w Lewica, ale zachowali jakas autonomie,
natomiast PO skreca w strone konserwatyzmu.

Plusy za PO - glosujac przyczyniam sie do pokonania PiSu (to wlasnie
PO walczy o pierwsze miejsce), PO nie jest rozmyta w lewicowej
mieszance.

Ale glosujac na PD wzmacniam mozliwosc powstania koalicji POLiD
(lepszej z punktu widzenia liberala niz POPiS
i wzmacniam pozycje PD w LiDzie).

Moze sa tu jacys liberalowie, ktorzy pomoga mi podjac decyzje?

Liberal

[Gość: paul2006]

jesli jestes prawdziwym liberalem, to nie glosuj na PO. to partia
wybitnie konserwatywna i prokoscielna. oczywiscie, lepsza niz PIS
ale czy to wystarczy...

[byly_eurokrata]

u tych z LiDu troche za duzo kandydatow z taka adnotacja:

złożył następujące oświadczenie: byłem współpracownikiem organów
bezpieczeństwa państwa w rozumieniu ustawy z dnia 18 października
2006 r. o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa
państwa z lat 1944-1990 oraz treści tych dokumentów (Dz. U z 2007 r.
Nr 63, poz. 425, z późn. zm.)

[do.ki]

Gość portalu: paul2006 napisał(a):

> jesli jestes prawdziwym liberalem, to nie glosuj na PO. to partia
> wybitnie konserwatywna i prokoscielna. oczywiscie, lepsza niz PIS
> ale czy to wystarczy...

paul2006, nie nalezy uzywac slow, ktorych znaczenia sie nie rozumie. Jesli
twierdzisz, ze PO jest partia konserwatywna, to prosze, wpierw zweryfikuj swoje
twierdzenie chocby na tym portalu:

konserwatyzm.pl

milej lektury

[Gość: paul2006]

konserwatywna w rozumieniu europejskim.
partia liberalna nie nazwalbym partii, ktora nie umie oddzielic
religii od panstwa, jest przeciw aborcji, gejom itd. ciesze sie
tylko, ze rokita odszedl.
oczywiscie zgadzam sie z bylym, ze LiD nie jest zadna alternatywa.

[Gość: wolnosciowiec]

Wg mnie partia "liberalna" powinna znaczyc mniej-
wiecej "wolnosciowa". Nie walczaca z religia (albo z gejami), nie
popierajaca gejow (czy religii), ale dazaca to tego, zeby panstwo
jak najmniej sie wtracalo w nasze sprawy i zebysmy mieli jak
najwiecej wolnosci. Ktora zreszta przynosi dobrobyt i pozwala
ludziom szukac wlasnego szczescia. Dlatego zaglosuje na UPR.

[do.ki]

Gość portalu: paul2006 napisał(a):

> konserwatywna w rozumieniu europejskim.

Ciekawe. Chcesz powiedziec, ze pojecia maja znaczenie oraz znaczenie
europejskie? Toz to juz logokracja, calkiem jak u Orwella.

> partia liberalna nie nazwalbym partii, ktora nie umie oddzielic
> religii od panstwa, jest przeciw aborcji, gejom itd.

To zalezy. jest duzo odcieni liberalizmu. Ale faktem jest, ze nie wszystkie
trzymaja sie wartosci (mam na mysli autentyczne wartosci, nie tzw "wartosci
europejskie").

> oczywiscie zgadzam sie z bylym, ze LiD nie jest zadna alternatywa.

No tak, tu bylemu nie sposob odmowic slusznosci.

[Gość: kira]

nie jestem pewna, czy jest rozsadne glosowac na PO. Istnieje
niebezpiecenstwo, ze PIS po wyborach wyrwie z PO konserwatywno-
porokitowska czesc, ktora nie chce slyszec o koalicji z LIDem.
Pytanie: Ktory diabl dla POwcow jest gorszy: PIS lub LID? PO
prawdopodobnie po wyborach sie rozpadnie, Rokita juz tylko na to
czeka i w ten sposob glosujac na PO moze glosowales niechcac na PIS.

Czasami mysle, ze najpewniejsza partia na te wybory - nawet dla
liberala - to PSL. Pawlak ostatnio calkiem rozsadnie gada. To nie
ten sam co 12 lat temu.

a jak bedzie rzad PiS-LiD???

[Gość: kontraktowiec]

a jak bedzie rzad PiS-LiD???

[Gość: kira]

calkiem mozliwe. PIS zszedl z LPR i z Samoobrona, moze teraz chce
wyjadac i LID. Sadze, ze Pawlak moze jako jedyny zrozumial: Kazda
koalicja z PISem skonczy sie smiertelnie, to jest partia
kanibalistyczna. Partner dla nich jest tylko przystawka lub pysznym
lanczem. A Olejniczak moze jest wystarczajaco glupi, zeby sie dac
zjesc. Naprawde trudne wybory.

chcesz glosowac na lewakow?

[marekggg]

nie jestem polakiem, wiec nie zaglosuje, ale glosowanie na LiD to
glosowanie na komuchow i lewakow. liberalizm - to co innego. te
kratury z SLD przeciez przez caly PRL teroryzowaly spoleczenstwo -
jak nie ma bylego murzyna, tak nie ma bylego komucha. bo
przynaleznosc do sldkowka - to popieranie lewicowych zapedow - a co
robi lewica - rozdaje kase na prawo i lewo - dokladnie jak pisuary.

a przepraszam - ktos wspomnial PSL - hmmm - co konretnego zrobil
naczelny strazakow? - rozdawal kase rolnikom i sie kumplowal z
lewakami z sldowka.

mialem zawsze duzo kolegow w polsce z UW, przeszli do PO i im
wierze - bo to ludzie pracy i konkretow.

a nie rozdawnictwa z waszych podatkow.

[byly_eurokrata]

abstrahujac od komuchow, ktorych sam nie popieram, kwestia na co
beda wydawane podatki Polakow w Polsce jest akurat nie az tak
priorytetowa dla eurokratow, bo ci nie placa w tym kraju zadnych
podatkow i nie musza ponosic konsekwencji polityki gospodarczej
rzadu polskiego.
Dlatego ja swoim wyborem moge sie kierowac tylko w aspekcie polityki
zagranicznej prowadzonej przez rzad polski, bo to jest jedyny
aspekt, ktory mnie bezposrednio dotyczy.

[marekggg]

no ale jednak ja podatki place nawet nie bedac polakiem....

- VAT
- akcyza
- podatek od nieruchomosci

[Gość: paw]

polska jezyk trudna jezyk ale prawidlowa pisownia to: Polak, Polska
w jezyk polska.

Serdecznosci
PD

[Gość: kontrkaktowiec]

imiona i przezwiska tez!!!
wiec skad "paw" zamiast "Pawia"?
A jak kolego napiszesz - "Żyd" czy "żyd"???

[Gość: paw]

paw jest Polakiem choc przy Pawiu sie nie upiera ;)

Zyd wg slownika jezyka polskiego to odniesienie do etnicznosci
zyd to okreslenie osob wyznajacych judaizm (tak jak np. eurokraci
wyznaja narcyzm)

wiec oba sa poprawne. Nie kazdy Zyd jest zydem i na odwrot. Np.
Lenin byl Hazarem nie Zydem.

Serdecznosci
PD

[Gość: kontraktowiec]

Lenin mial tez korzenie szwedzkie i niemieckie,
a przede wszystkim byl Rosjaninem
Hazarowie stracili swoje panstwo ponad 1000 lat wcesniej
i ich wplyw na Wodza Rewolucji (nawet genetycznie)
moglbyc (o ile byl) znikomy
nie oszukujmy sie to byl Slowianin.

I do przemyslenia, czy istnieje narod zydowski czy izraelski?
a moze hebrajski? ha!

mmmhmmmm a moze jeszcze dalej - co z narodem europejskim?

[do.ki]

> mmmhmmmm a moze jeszcze dalej - co z narodem europejskim?

Z CZYM?

Ja juz nawet nie prosze o definicje, moze jakis strzep dowodu historycznego, ze kiedykolwiek istnialo cos takiego jak narod europejski...

[Gość: paw]

> Lenin mial tez korzenie szwedzkie i niemieckie,
> a przede wszystkim byl Rosjaninem
> Hazarowie stracili swoje panstwo ponad 1000 lat wcesniej

1) Lenin byl Hazarem nie Slowianinem. Tak jak soso nie byl
Rosjaninem a Gruzinem. Kamiencew, Trocki czy Solowiow tez nie byli
Roshanami. Dzierzynski to Polak akurat wiec mielismy miedzynarodowke
europejska ;)

Hazarowie jako grupa etniczne nie maja panstwa do dzis ale istnieja.

2)
> I do przemyslenia, czy istnieje narod zydowski czy izraelski?
> a moze hebrajski? ha

Izrsalczyk nie musi byc Zydem, a Zyd izraleczykiem. Ae nie bardzo
rozumiem co to ma wspolnego z dyskusja o jezyku polskim? moze
zapytaj na forum Erec Israel. Tam ci powiedza.

3)
> mmmhmmmm a moze jeszcze dalej - co z narodem europejskim?

a co to jest?

Serdecznosci
PD

[do.ki]

> 1) Lenin byl Hazarem nie Slowianinem.

Paw, przypominam Ci, ze Lenin zyl na przelomie XIX i XX wieku po Chrystusie. Czy to nie jest troche naciagane twierdzic, ze wtedy jeszcze istniala jakakolwiek tozsamosc hazarska?

> Hazarowie jako grupa etniczne nie maja panstwa do dzis ale istnieja.

Gdzie? Jak Druzowie czy jeszcze bardziej?

[marekggg]

spoko, paw jest azjatem pewnie, bo z azji slowianie jakos do kraju nad wisla
trafilu

[Gość: paw]

1)
> Paw, przypominam Ci, ze Lenin zyl na przelomie XIX i XX wieku po
Chrystusie. Cz
> y to nie jest troche naciagane twierdzic, ze wtedy jeszcze
istniala jakakolwiek
> tozsamosc hazarska?


O ile wiem nadal toczy sie spotr czy Hazarowie wtopili sie/dali
pcozatek Aszkenazim a oni i ich swiadomosc jak najbardziej istnieje.
Karaimowe tez do dzis istnieja nawet na CNN sie pokazuja.

Tu nalezy zadac pytanie wlasciwym osobom, ktore sie w tej temtyce
specjalizuja. Bo oczywiscie nam moze sie wydawac.



2) Nie wiem czy bardziej bo Druzowie sluza w IDF a ich kalny tez
mieszkaja w Libanie (poczytaj o wojanch domowych od 67 ). jakbys nie
wiedzial maronici tez istnieja.

A sklep prowadzony przez Aramejczykow pokaze Ci chetnie w Bxl.


Serdecznosci
PD

[Gość: też zoo ...]

Gość portalu: paw zaczyna kłamać i to jak w najęte :

"Tak jak soso nie był Rosjaninem, a Gruzinem." Ty kłamco pawiu ...

Ty kłamco pawiu, wszyatkie pióra ci wyrwę z ... za to stwierdzenie !
A kto soso sponsorował w naukach ... ? No czekam na odpowiedź ... ?


Sponsorował miał taki kaprys, czy sponsorował nieprawowitego syna ?

Kłamco pawiu ... ?

[Gość: jajo pod pawiem]

Gość portalu: paw zaczyna kłamać i to jak w najęte : "Tak jak soso
nie był Rosjaninem, a Gruzinem." Ty kłamco pawiu ...

Ty kłamco pawiu, wszyatkie pióra ci wyrwę z ... za to stwierdzenie !
A kto soso sponsorował w naukach ... ? No czekam na odpowiedź ... ?
Sponsorował miał taki kaprys, czy sponsorował nieprawowitego syna ?

[marekggg]

pawiu, ty to chyba jakis lewak jestes skoro do kwestii merytorycznej nic nie masz
a co do pisowni - no co zrobic - matury z polskiego nie mam wiec sie nie czepiaj.

[Gość: paw]

Nie jestem lewakiem ale jestem Polakiem. Ktos kto Polakow
nazywa "polakami" albo wyraza pogarde albo jest niewyedukowany.
Zakladalem ta druga opcje u ciebie.

Co do meritum dyskusji to prawde powiedziawszy - dyskusja
polityczna ludzi nie majacych zadnego wplywy na to co sie dzieje to
cos jak dyskusja w klubie emerytow na temat systuacji w polityce
swiatowej. Lub kawal Tyma.

Serdecznosci
PD

[Gość: marekggg]

sam obrazasz swoich rodakow.

[Gość: ale jaja]

Gość portalu: marekggg napisał(a): sam obrażasz swoich rodaków.

Ale dołozył pawiowi ... ( patrz na drzewko )

[Gość: kontraktowiec]

Kwesta 1 - Hazarowie - Pawiu na Boga jak sie nie wie to sie nie
mowi!!!! Pomylili Ci sie zyjacy Hazarowie z wymarlymi Chazarami znad
Wolgi!!!! Hazarowie to grupa etniczna stanowiaca 15 procent
ludnosci Afganistanu, przybyla do Afganistanu wraz z podbojami Jin
Giz Kahna. Chazarowie to natomiast - lud koczowniczy pochodzenia
tureckiego, spokrewniony z Ujgurami, o ktorym ostatnia zmianka
wystepuje z XII wieku (to wlasnie oni przyjeli judaizm, a pozniej
sie wymieszali z innymi ludami i znikneli - wiele osob twierdzi ze
ich potomkowie to zydowska ludnosc Ukrainy)


Polecam link - pl-sci-historia.net.pl/?
sid=1&lang=pl&action=artikel&cat=79&id=435&artlang=pl

Kwestia 2 - Narod europejki - polecam ksiazeczke - Richarda
Coudenhove-Kalergiego "Narod europejski".
Mowiac w skrocie - (ale tez bardzo splycajac):

Jednosc kultury zachodniej, jej podstawy chrzescijańsko-hellensko-
rzymskie, uprawniaja nas do mowienia o narodzie europejskim, ktory
tylko jezykowo i politycznie rozczlonkowany jest na rozne grupy.
Jesli poczucie kultury paneuropejskiej wyklaruje sie i wzmocni,
kazdy dobry Niemiec, Francuz, Polak, czy Wloch bedzie także dobrym
Europejczykiem. Roznice jezykowe sa slabsze od wiezow wspolnej
kultury, tym bardziej, że w wielu wypadkach są to tylko różnice
dialektow. Narod europejski jest jak wielkie drzewo o jednym pniu i
wielu galeziach: nacjonalisci widza tylko galezie, a uwazaja je za
drzewa dlatego, ze ich wspolny pien jest zakryty przed oczyma.

TO jest tylko teza, ide i czas pokaze - czy okaze sie czy mamy
doczynienia z narodem in statu nascendi, czy tez z piekna mrzonka.

[Gość: lewak]

Gość portalu: paw napisał(a): polska jezyk trudna jezyk ale
prawidlowa pisownia to: Polak, Polska w jezyk polska.

Pawiu, oj ty nauczycielu - weterynelu ... ?

[karolinosz]

tez mialam dylemat czy PO czy LID (z sentymentu do demkoratow). Nie
umialam sie zdecydowac i doszlam do wniosku, ze jednak bede glosowac
na Partie kobiet. Przyznaje, ze program niezbyt obszerny i
skierowany tylko do konkretnego elektorytu, ale od czegos trzeba
zaczac :)
pozdrawiam

[Gość: kira]

ale to jest glos stracony. Nie szkoda tobie twojego glosu? Partia
dostanie jakas kase za ten glos, nie lepiej przelac bezposrednio te
sumke i wplynac na wynik wyborow?

[Gość: Polak]

glosujac na Partie Kobiet - glosujesz na PiS! :((
przykre ale prawdziwe (inaczej mowiac to strata glosu)