anders76 08.05.10, 12:16 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
bardolo Składajcie hołd, pamiątek nie zabierajcie 08.05.10, 12:21 ...co za bzudury! Chyba te milicyjne psy tam były, na spacerze i na siku. Juz ostatnio pisaliście o dokładnym przekopaniu warstwy ziemi do jednego metra. I co z tego wynikło? I te całe śledztwo to śmiech na sali, że jakiś koleszka odsprzeda za stówke części od samolotu. Poczekajmy jeszcze to pewnie na eBay bedzie można dokupic sobie reszte elementów.... Wiec dalej się walają osobiste żeczy i szczątki ludzkie. Skandal! www.fakt.pl/Szczatki-ofiar-nadal-leza-w-blocie-,artykuly,71074,1.html Odpowiedz Link Zgłoś
jacmenos hiena cmentarna 08.05.10, 12:36 a ty tam byłeś , wszystko widziałeś i wiesz lepiej , prawda ? szkoda niestety ,że artykuł nie opowiada o jakiejś głowie wygrzebanej z ziemi , albo lepiej krwawych strzępach - wtedy przeszedłby ci po plecach dreszcz rozkoszy ! Odpowiedz Link Zgłoś
bardolo Re: hiena cmentarna 08.05.10, 13:40 @jacmenos ...nie byłem i nie mam takiej potrzeby. Nie uzyskuje informacji z jednego miejsca. Poczytaj sobie prasę zachodnią zanim się wypowiesz na ten temat bo g....na się na czytałeś i na oglądałeś i walisz jakieś farmazony z twojego wyimaginowanego dołka egzystencjalnego. Są fakty: było zapewnienie że wszystko jest pozbierane i miejsce pilnowane...tak czy nie? Reszte sobie może każdy zinterpretować. Ponadto opamietaj się troszkę, bo nie wiem czy wiesz, że tam zginął prezydent RP. Jak by tam się rozbił prezydent USA to by tam był dawno postawione ogrodzenie i milicjanci by inaczej pilnowali miejsca katastrofty. Odpowiedz Link Zgłoś
zbychuk Re: hiena cmentarna 08.05.10, 18:02 Jakiej prasy zachodniej? Daily Mail? Sun? Odpowiedz Link Zgłoś
jacmenos Re: hiena cmentarna 10.05.10, 11:29 jak potrzebujesz wiedzy to może pooglądaj parę odcinków na Discovery o katastrofach samolotów . Poza tym wystarczy posiadać minimum wyobraźni i IQ większe nisz kilo marchewki aby wiedzieć co się może stać z samolotem ważącym 54 tony netto ( i ego pasażerami )uderzającym w ziemię z prędkością 250km/h . Jeżeli twój głód sensacji i zamiłowanie do horrorów jeszcze nie jest zaspokojone to zrób sobie wycieczkę do Lasów Kabackich , pogadaj z grzybiarzami , a jak dobrze poszukasz to teraz też coś znajdziesz . Może jakąś kostkę nawet !!! Odpowiedz Link Zgłoś
bardolo Re: hiena cmentarna 10.05.10, 12:50 do jacmenos To że Ci zamkneli wypożyczalnie kaset wideo jest dla Ciebie wielkim problem...LOL To że umiesz czytać to podziękuj Pani od J.Polskiego, ale rozumienia tego co czytasz to Cię już nikt niestety nie nauczył...a sam nie potrafisz bo jesteś juz za bardzo inteligentny. A wyobraźnie to ty masz naprawde rozwiniętą...na odczytanie ważności biletu to Ci jednak wystarcza. Odpowiedz Link Zgłoś
jacmenos Re: hiena cmentarna 10.05.10, 13:51 masz rację !jestem za bardzo inteligentny by polemizować z tobą ... Odpowiedz Link Zgłoś
bardolo Re: hiena cmentarna 10.05.10, 14:44 Masz jakieś kompleksy na tym punkcie? Bo widać, że ci to spokoju nie daje. A może się dowartościowujesz? lol! Odpowiedz Link Zgłoś
bogda35 Re: hiena cmentarna 10.05.10, 09:58 co to znaczy ; Hołd? to jeszcze jedno PR -owskie słowo rzucone przez PIS.Dlaczego mamy czcic ofiary katastrofy - ludzie jak ludzie- mieli pecha- ale czy to ich uświeca by im skladac "hołd".? A ci ludzie to raczej podescytowani gapie którzy zawsze zbieraja sie na miejscach wypadków.Ponadto - było tam wysypisko -cos jak w naszych lasach - czy kazdy smiec to akurat pozostałośc po katastrofie ? Odpowiedz Link Zgłoś
bugmenot2008_2 Szukają słynnych "małpek", rozsławionych przez 08.05.10, 12:49 Palikota. Może jakaś nieskonsumowana ocalała. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzy001 Składajcie hołd, pamiątek nie zabierajcie 08.05.10, 14:07 ..."Miejsce, w którym leżał wrak, zostało precyzyjnie przeszukane. Żadnych śmieci. Już przy drodze leżą świeże kwiaty, palą się znicze. Obok zdjęcia Lecha i Marii Kaczyńskich, krzyże i biało-czerwone flagi." - to przykre, że wielu zapomina o pozostałych 94 osobach ... Odpowiedz Link Zgłoś
fiacik-f1 Składajcie hołd, pamiątek nie zabierajcie 08.05.10, 15:33 Strony świata trochę się w artykule pomyliły. Odpowiedz Link Zgłoś
szakal51 Przyłączam się do tej akcji 08.05.10, 15:51 Daleki jestem od wychwalania Armii Czerwonej i i jej zbrodni powojennych ale moim zdaniem czas zakopać troche wzajemnych urazów i troche się pojednać, nie tylko z Rosją ale i z Niemcami, może warto by pójść troche na ustępstwa. O ile Niemcom jestem skłonny ufać o tyle dopiero postawa Rosji po tragedii smoleńskiej i jej chęc do pomocy powinna zostać doceniona. Dajmy już spokój spiskowym teoriom i weźmy się trochę do roboty. Niemcy i Czechy powinni być naszymi najwazniejszymi partnerami z racji geopolitycznych, byc może jest szansa dogadać się także z Rosją. Dlatego te 7,99 zł za znicz kupiony w Tesco czy Leclercu chyba warto wydać. Odpowiedz Link Zgłoś
wronskipacewicz Składajcie hołd, pamiątek nie zabierajcie 08.05.10, 17:24 3.Zainstalowany w samolocie radarowy miernik wysokości RW-5M ma dokładność pomiaru 0,8m i zakres 750m . Czy działał prawidłowo ? 4.kto i dlaczego wkręcał ( lub wykręcał ) żarówki w oświetleniu lotniska ? takie zdjęcia wykonał zaraz po katastrofie Siergiej Serebro z „Głosu Witebska” . Czy w czasie wizyty Putina i Tuska oświetlenie działało prawidłowo ? S. Serebro zauważył też , że „3 godziny po katastrofie wojskowi przeciągają tamtędy kabel”. Ukraińscy dziennikarze sfotografowali również inne lotniskowe lampy – nie świeciły 5.dlaczego kancelaria premiera przydzieliła prezydentowi , dowódcom WP i szefom centralnych instytucji państwowych jeden samolot na lot do Smoleńska ? 6.Pierwsze informacje mówiły , że nie było sekcji zwłok . Później okazało się , że Rosjanie zrobili sekcje , nie informując rodzin ofiar . Protokoły sekcji , do których dotarła Rzeczpospolita , nie wspominają o obecności polskich prokuratorów przy tych czynnościach (www.rp.pl/artykul/182403,471102_Dziwne_wnioski_z_sekcji.html) . O takiej obecności zapewniał premier Tusk . Jako godzinę śmierci podano 10.50 (czyli 8.50 czasu polskiego) .Skąd wynika ta godzina ? Czy polscy śledczy byli obecni przy sekcjach ? 7.dlaczego , chociaż umowa polsko-rosyjska z 7 lipca 1993 przewiduje możliwość prowadzenia wspólnego śledztwa po tej katastrofie , polskie władze nie podjęły działań w tej sprawie i biernie przyjęły rosyjska decyzję , że to Rosjanie będą gospodarzem śledztwa ? Wg. Rzeczpospolitej MON i MSZ mogły nie poinformować premiera 10.04 o tej umowie www.rp.pl/artykul/472614_Spor_o_umowe_z_Rosja_.html J. Saryusz-Wolski w programie B. Wildsteina 1.05 powiedział , że „nie zgłasza się wniosków , jeżeli przewiduje się możliwość odmowy” , czyli innymi słowy rząd polski nie podjął próby przejęcia śledztwa , bo obawiał się , że Rosjanie odmówią . 8.dlaczego rząd polski odrzucił ( wypowiedź P. Grasia 23.04 ) możliwość powołania międzynarodowej komisji badającej te katastrofę ? Taką możliwość dopuszcza prawo międzynarodowe . W 2008 rozbił się na Białorusi prywatny rosyjski samolot Hawker BAE125 , gdzie zginęło 5 Rosjan. Powołano wtedy międzynarodową komisję śledczą . P. Graś stwierdził że „nie bardzo rozumie sens powołania takiej komisji” 9.o co konkretnie zwróciła się strona polska do Rosjan ? Nie wiadomo . Rosjanie bezpośrednio po katastrofie wydawali się otwarci na propozycje polskie . Czy strona polska wzięła to pod uwagę ? 10.dlaczego rzeczy osobiste Prezydenta , dowódców WP i szefa BBN zostały przekazane Polakom przez Rosjan dopiero tydzień po katastrofie ? W tym np. telefony prezydenta , szefa sztabu WP i szefa BBN oraz laptopy ? Co robili Rosjanie przez tydzień z tymi urządzeniami ? Jak powiedział gen. Polko w TVP do skopiowania zawartości telefonów i laptopów wystarczy kilka minut . Zawartość jest nieporównanie cenniejsza niż same urządzenia . Jak podkreślił Polko rosyjskie służby są profesjonalne i nie mogły nie skorzystać z takiej okazji , niezależnie od okoliczności . 11.Informacje zawarte w tych urządzeniach były najprawdopodobniej również tajemnicami NATOwskimi . Czy rząd Polski zwrócił się w tej sprawie o pomoc do NATO ? 12.Co się stało z urządzeniami szyfrującymi , które prawdopodobnie były na pokładzie ? 13.czy prawdą jest informacja , że samolot prezydenta Kaczyńskiego miał niższą rangę niż samolot premiera Tuska 3 dni wcześniej i , w związku z tym procedury oraz standardy bezpieczeństwa były niższe ? Szef BOR gen. Janicki powiedział , że była to wizyta nieoficjalna Jeżeli tak było to tym bardziej na stronie polskiej spoczywała większa odpowiedzialność za przygotowanie i bezpieczeństwo tego lotu . Czy lotnisko w Smoleńsku zostało sprawdzone przez polskie służby ? I jak traktować wypowiedź gen. Janickiego dla radia ZET 29.04 , że o tym „kto dokładnie znajduje się na pokładzie Tu-154M dowiedział się już po katastrofie” 14.w rezultacie Rosjanie traktowali ten lot jako cywilny , a Polacy jako wojskowy . Kto po stronie polskiej odpowiadał za przekazanie Rosjanom informacji o charakterze lotu ? 15.w Smoleńsku nie było też Żandarmerii Wojskowej do ochrony dowództwa WP . Dlaczego ? 16.dlaczego Rosjanom potrzeba minimum 5 tygodni do zbadania czarnych skrzynek i przekazania ich Polakom ? Dlaczego ma być przekazany prawdopodobnie jedynie zapis czarnych skrzynek a nie same urządzenia ? Przecież to jest własność państwa polskiego ! Przywłaszczenie skrzynek przez Rosjan jest skandalem . Co na to polskie władze ? Czy polscy śledczy mają bieżący wgląd w badania rejestratorów i dostęp do wszystkich czynności ? Prof. Hołyst w TVP1 w dniu 07.05 stwierdził , że wyniki badań czarnych skrzynek powinny trwać o wiele krócej . 17.dlaczego Rosjanie “zabezpieczyli” dokumenty i nagrania rozmów z polskiego Jaka-40 , który wylądował wcześniej w Smoleńsku ? Ten samolot to własność państwa polskiego . Co na to polskie władze ? 18.jakie wyniki dała analiza amatorskiego filmu trwającego 1.24min , który pojawił się w internecie , a na którym słychać m.in. odgłosy przypominające strzały ? Poza tym widać postaci na kadłubie wraku i głosy .Płk. Artymiak z Prokuratury Wojskowej powiedział w radiu ZET , że nie wolno tego bagatelizować .Film był emitowany w rosyjskich TV z zaznaczeniem , że to pierwsze zdjęcia z miejsca katastrofy. 19.w jakim celu i na jakiej podstawie Rosjanie rekwirowali po katastrofie dziennikarzom nagrania i kamery ? Czy je zwrócili ? 20.kto personalnie odpowiadał na lotnisku w Smoleńsku za kontrolę lotów ? Czy była to miejscowa ekipa czy z zewnątrz ? Jedyny z kontrolerów , który wypowiadał się publicznie , P. Plusnin powiedział , że „Polacy słabo mówili po rosyjsku i nie rozumieli podawanych cyfr” . Dawny dowódca mjr. Protasiuka temu zaprzecza i potwierdza , że doskonale znał on rosyjski (smolensk-2010.pl/2010-04-16-katastrofa-samolotu-tu-154-rozmowa-z-kotrolerem-lotu.html) 21.ten samolot był kilka miesięcy przed katastrofą remontowany w Rosji . Czy jest pełna dokumentacja tego remontu ? Czy po powrocie z Rosji został sprawdzony przez polskie służby ? 22.W pobliżu miejsca katastrofy , na lotnisku w Smoleńsku nie było karetek . Czy to prawda ? 23. w czasie katastrofy w przestrzeni lotniczej w pobliżu Smoleńska były , wg. niektórych relacji , 2 samoloty : białoruski i rosyjski . Czy to prawda ? Jakie to były samoloty ? 24.prof. Staniszkis pisze na swoim blogu , że zaraz po katastrofie zaginął laptop A. Szczygło z jego biura w Warszawie . Biuro było przeszukane przez ABW.Czy to jest wyjaśniane przez prokuraturę ? 25.ABW weszła do pokojów ofiar w hotelu sejmowym oficjalnie w celu pobrania DNA do identyfikacji . Tymczasem córka Z. Wassermanna stwierdziła w Wiadomościach TVP1 23.04 , że po jej przylocie do Rosji pobierano od niej DNA ponownie ( do sprawdzenia na stronie : www.smolensk-2010.pl ) . 26.Małgorzata Wassermann ( prawnik ) i Andrzej Melak zrócili uwagę na budzące wątpliwości przygotowanie merytoryczne rosyjskich śledczych i przypadki wprowadzania rodzin ofiar w błąd . (www.naszdziennik.pl/index.php?dat=20100504&typ=po&id=po21.txt) Odpowiedz Link Zgłoś
mortimerx1 Re: Składajcie hołd, pamiątek nie zabierajcie 09.05.10, 12:44 zadajesz słuszne pytania ALE I TAK CI NIKT NA NIE NIE ODPOWIE BO CO MIAŁO BYĆ UKRYTE JEST UKRYWANE NADAL (a 2 ci wycięli) a żenująca ostatnia i mówiąca wszystko jest wypowiedź naszego urzędnika" no cóż te nagrania z czarnych skrzynek to taka słaba jakość że trzeba będzie je jeszcze długo badać" czyli robota wykonana , prezydent zlikwidowany ot!! Odpowiedz Link Zgłoś
retropercepcje Re: Składajcie hołd, pamiątek nie zabierajcie 10.05.10, 01:23 @ mortimerx1 nie no bez przesady... zabila ich glupota i brak szacunku do wlasnego zycia i bezpieczenstwa panstwa polskiego. OT! oczywiscie, zgadzam sie ze moga byc pewne niedociagniecia a informacje o nich zbulwersowaly by pewnie caly narod, nie tylko polski - pewnie stad informacje dozowane sa w taki nie inny sposob. jednak podarujmy sobie moze te smieszne i atawistyczne tlumaczenia czegos, co najprawdopodobniej bylo 'zwyczajnym' zbiegiem parszywych okolicznosci. tragedie sie zdarzaja. Tobie podobni, mój drogi kolego pracuja ciezko nad tym, zebysmy sie uwsteczniali rozgrzebujac chore koleje historii, zamiast dac szanse przyszlosci w jakims normalnym wymiarze. Odpowiedz Link Zgłoś
mortimerx1 Re: Składajcie hołd, pamiątek nie zabierajcie 24.08.10, 00:18 normalni zbrodni nie przepuszczają ! Odpowiedz Link Zgłoś