Zlustrować Bundestag

[ubiquitousghost88]

Angela, czyszczenie trzeba było zacząć od faszystów.
Od roboty, którą zmanipulowali zwycięzcy dla interesów własnych.
Teraz sama zapłacisz za ten błąd...

Gazeto! NIemcy babrzą się w lustracji!

[ex.czytelnik.wyborczej]

Oczekuję ostrej reakcji Adama Michnika i jego redaktorów. Niemcy powinni zostać pouczeni i zawstydzeni. Grzebanie się w Stasi szambie, moralny lincz na niewinnych ofiarach sfałszowanych archiwów. Wendetta na politycznych przeciwnikach. Więcej zniuansowania, wśród tych TW musieli być i patrioci, właściwie to oni byli postmodernistycznymi patriotami, ludźmi wykształconymi, subtelnymi. Każdy przecież ma grzechy na sumieniu, czemu więc przygważdżać ludzi którzy tak naprawdę nie spowodowali niczyjej krzywdy? Sprawę trzeba wnieść pod obrady Parlamentu Europejskiego, to skandal, moralny rewanżyzm że można żądać lustrowania szanowanych autorytetów.

[azsxdcf]

tak jest, Niemcy nie wiedzą że trzeba patrzeć w przyszłość a nie przeszłość i że
wszystkie notatki stasi są sfałszowane a grzebanie w nich to małość nikczemność
i psucie :)

Adaś szczekaj !!! Panu robią krzywdę !!!

[glos_europy]

Nie daj skrzywdzić ludzi ze Stasi, bo jeszcze komuś do głowy przyjdzie,
żeby sprawdzić kto jest twoim panem w Polsce.
Ujadaj, pluj jadem, oczerniaj, kłam, gryź, czyli rób to co umiesz i
robisz najlepiej aby bronić agentów !!!

Brońmy ludzi honoru! Niemcy pośmiewiskiem Europy!

[brumowski]

No to Gazeta ma problem. Niemcy staną się pośmiewiskiem Europy? A może to
Kaczyńscy zasiadają we władzach niemieckiej chadecji i liberałów?
Jak widać, nie Gazeta, ale PiS jest bardziej europejski niż Europa, bo lustracji
domagał się już dawno, i częściowo nawet ją przeprowadził. Światłe,
demokratyczne i cywilizowane Niemcy idą w ślady "kartofla" Kaczyńskiego!

[dom321]

Zgadzam się się w 100%! Niedawno prześcigała się w cytowaniu niemieckiej prasy
o rzekomym makkartyzmie i polowaniach na czarownice w Polsce! Mądrzy Niemcy jak
zwykle robią swoje - w myśl starej zasady popierania u wroga tego, co u siebie
się zwalcza.

[azsxdcf]

zagraniczne gazety piszą o Polsce gó...e to to co się dowiedzą od kolegów w
Polsce, ciekawe z jakiej gazety...

[minkat]

Niemcy nie szukaja wschodnich Niemcow, ktorzy donosili do stasi na
sasiadow(sasiad ma wglad w akta, sam moze donosicielowi dac w morde), tylko
zachodnich Niemcow, ktorzy szpiegowali na rzecz DDR, czyli obcego kraju.

Naprawde nie widzisz roznicy?

[krystin9]

minkat napisała:

> Niemcy nie szukaja wschodnich Niemcow, ktorzy donosili do stasi na
> sasiadow(sasiad ma wglad w akta, sam moze donosicielowi dac w
morde), tylko
> zachodnich Niemcow, ktorzy szpiegowali na rzecz DDR, czyli obcego
kraju.
>
> Naprawde nie widzisz roznicy?
PRZECIEŻ WSCHODNI ZROBILI TO OD RAZU. Tylko w Polsce i Rosji
była "gruba kreska"

[minkat]

W kazdym normalnym kraju szpiegowanie na rzecz obcego panstwa to przestepstwo,
natomiast szpiegowanie dla wlasnego kraju jest raczej chwalebne.

Tylko w Polsce mozna szpiegowac za pieniadze na rzecz CIA i byc uwazanym za
patriote(Kuklinski sie klania), a donoszenie sluzbom wlasnego panstwa jest
uwazane za zbrodnie.

To co chca zrobic Niemcy nijak ma sie do chorej polskiej lustracji.

[prawdziwy-moher]

Madry jestes jak PO .Szpiegowanie rodziny, sasiadow wedlug ciebie jest chwalebne?.Masz geny kapusia w sobie.Sprawdz rodzine.Kim byli?.Zrozumiesz ze kapusie moga byc genetyczni

[minkat]

Pffffff...

Idiota.

Ja nie twierdze, ze szpiegowanie w ogole jest dobre, ale, ze trzeba odroznic
szpiegowanie na rzecz obcego panstwa od donoszenia na sasiada. Szpedzy NRD w RFN
szpiegowali na rzecz obcego wywiadu. To tak samo jakby u nas jakis Polak
szpiegowal na rzecz CIA.

Niestety takie glupki jak Ty mysla, ze szpiegowanie dla Amerykanow jest cool, a
cala reszta, w tym polski wywiad, be.

[prawdziwy-moher]

Nie.Kazdy rodzaj dzialalnosci przeciwko wlasnemu panstwu jest zly.Wspolpraca obywatela np. z CIA powinna byc oceniana krytycznie.Problem jest inny.Wspolpraca polityczna dla wladz okreslonej ideologii.Jezeli demokracja dopuszcza i komunistow do glosu, a komunisci tylko samych swoich, widzimy rozbierznosc interesow.Otoz nie ma krajow golabkow.Ale kapowanie jak chociazby Niesiolowski(nie byl kapusiem Sluzb Specjalnych ale Milicji Obywatelskiej) budzi wstret.Kapowanie ze wzgledu na polityke jest chore.Masa ludzi w PRL znizyla sie do poziomu zwierzat.I tak ich trzeba oceniac.Bio przeciez nie mozna ich porownac do kapusiow w obozach koncentracyjnych.Tam stawka bylo zycie.W PRL stawka bylo stanowisko, pare groszy, lub nawet karki.

PRL to była strefa okupacyjna ZSRR

[papa_s]

Podobnie jak NRD. W XIX też istniało Królestwo Polskie i był Król Polski. Był nim car rosyjski. Identycznie ma się z takim państwem jak PRL. Z własnej woli naród go nie chciał. Skoro powstania przeciwko Królowi Polskiemu w XIX wieku są chwalebne to i szpiegowanie przeciwko PRL jest chwalebne.

[minkat]

PRL byl jedyna Polska, jaka byla. Narod go nie chcial, ale w nim zyl.

Czy szpiegowanie na rzecz takiej Moskwy w czasach PRL-u tez bylo chwalebne?

A powstania byly durne, a nie chwalebne, tylko wyniszczaly i zubozaly Polakow.
Nigdy nic nam nie przyniosly, poza represjami.

Poczytaj sobie o listopadowym w "Bozym igrzysku". Nie wiadomo czy smiac sie, czy
plakac.

[minkat]

Poza tym nie wiem czy potrafisz czytac ze zrozumieniem, ale w artykule wyraznie
mowi sie o lustrowaniu zachodnioniemieckich poslow pod katem szpiegowania na
rzecz komunistycznych wschodnich Niemiec.

Z tym nie powinienes miec problemow.

[ex.czytelnik.wyborczej]

minkat napisała:

> Poza tym nie wiem czy potrafisz czytac ze zrozumieniem, ale w artykule wyraznie
> mowi sie o lustrowaniu zachodnioniemieckich poslow pod katem szpiegowania na
> rzecz komunistycznych wschodnich Niemiec.

Zasadniczym problemem jest to, że zarówno w Niemczech wschodnich i zachodnich, jak i w Polsce są osoby które współpracowały ze służbami specjalnymi państw totalitarnych, służbami będącymi pod kontrolą wywiadów ZSRR. Osoby te mogą być zagrożeniem ze względu na podatność na szantaż, na to że mogą kontynuować współprace, być aktywem przejętym przez wywiad Rosji. Pozostaje też problem zależności od oficerów prowadzących, którzy mogli zachować "kwity" na swoich agentów.
Nawet jeśli to nie zachodzi, to osoby te mogą wpływać na procesy polityczne i dyskurs społeczny szkodząc interesowi państwa i społeczeństwa, po to by chronić siebie i innych agentów.
W Polsce przykładem niech będzie Gazeta Wyborcza i sprawa Maleszki. Albo afera Rywina - to moje przypuszczenie. Czy to że to właśnie Rywin został wysłany do Michnika przez GTW nie wynika z tego że był TW i mógł być wplątany w jakieś zależności...?
Czy artykuł mówi o TW w NRD, czy agentach Stasi w RFN - z punktu widzenia interesów Niemiec - nie ma różnicy.

[wredny.wielonickowiec]

Stanowczo i pryncypialnie! ;-D

Jak to?

[paliwoda2]

Cały czas słyszę, że Niemcy wzorowo dokonali lustracji już dawno i
tylko Polska w tyle. A tu słyszę, że nie zlustrowano posłow do
Bundestagu! No to jak to? Niemcy wzorowo przeprowadzili lustrację
czy nie?

a pacyfikacja Zamojszczyzny i palenie Warszawy?

[q-ku]

z tego się i tatusiów swych nie wyspowiadają?

Oblać Bundestag GWnem.

[j666]

To jak, lejemy teraz ??

Lewacki terroryzm

[malluslewakifarum]

Zlustrować albo i lepiej trzeba różnego rodzaju lewackie bojówki, które
wysadzają bomby w USA i Europie:

oczy-szeroko-otwarte.pardon.pl/dyskusja/2704295/lewacki_terroryzm
Lewacki terroryzm to zagrożenie równe islamskim ekstremistom.

[48xmax1]

www.boersen-zeitung.de/index.php?li=1&artid=2010129063
Dobra, naprawde dobra nowina dnia dzisiejszego. Lewacy zaskoczeni,
kleca teorie spiskowe w imie ochrony dobr kowalskich/müllerow.

czyli jednak da się k...a zrobić

[mbmb1]

[azsxdcf]

nie da się, tylko mali ludzie chcą dzikiej lustracji :)

Zlustrować Bundestag

[westdream]

Kiedy kończą się pomysły na rozwiązywanie realnych problemów, wyciąga się teczki.

Świetna wiadomość! Jest nadzieja dla Polski!

[nathan_miur]

Bo będzie można na kilkanaście lat pożyczyć Niemocm nasz IPN,, dzięki czemu nie będą jątrzyć w naszym kraju.
Herr Cenckiewicz i Her Zyzak bądą mieli pole do popisu!

czas na igrzyska

[an1005]

W spizarniach niemieckich robi sie pustawo wiec czas zabawic gawiedz
teczkami. O kilkadziesiat lat za pozno. Nie od stasi trzebaby
zaczac.

Lutratorzy Bundestag

[a-z2005]

A to chore z nienawiści oszołomy, zapatrzone w przeszłość i ślepe na świetlaną
przyszłość. Działające w zaślepieniu i z niskich pobudek karły moralne. No i
przecież szef Stasi był człowiekiem honoru...

Za to w Polsce nie było żadnych agentów.

[trombozuh]

A nawet jak byli, to nie donosili. A nawet jak donosili, to nic
istotnego. Bo w polskiej SB pracowali wyłącznie ludzie honoru.

To Yaro i IPN przenieśli się do Niemiec?

[bacowa]

Yaro z IPN przenieśli się do Niemiec? tam będą szukali szpionów, TW, Bolków i Lolków?

Żałosne oszołomy

[sunim]

Ależ ci Niemcy to głupie oszołomy. Nic dziwnego że u nas tak dobrze, a u nich
taka bieda, gdy ciągle do przeszłości wracają. Nie to co europejskie i
oświecone państwo III RP pod władaniem michnika i kolesi, obejmujące ochroną
byłych Uboli. Niech się europejskości Niemcy uczą od GWna i III RP.

Zlustrować Bundestag

[anns]

Może mi ktoś wyjaśni, co to znaczy Z PONAD 50 LAT ? (tytuł 8 VII, godz 16.24) Czy w tym portalu pracuje jakiś korektor, który patrzy na ręce autorom - gimnazjalistom?

[dom321]

Ale gdzie tu błąd konkretnie, jak byś to napisał? Tytuł ma być krótki:)

Same oszołomy, same Macierewicze te Niemce

[kuwra1]

Szał lustracyjne ogarnął niemców, zarazili się od oszalałych
Kaczorów czy nie chcą postsowieckiego śmiecia, które POlska tak
uwielbia?

Zlustrować Bundestag

[r0bjan]

Adamie ratuj!!!! PiS zarazil swoja nienawiscia Bundestag. Ale zeby
Merkel tez okazala sie kryptokaczysta? Koniec swiata!

[48xmax1]

Nazistow lustrowali Alianci w miare dokladnie, na ile to bylo
potrzebne. Teraz czas na innych towarzyszy.

Nawet gdyby coś znaleziono...

[hrabidracula]

to przecież jak i u nas - okaże się, że oni 'bez swojej wiedzy i zgody'. I co
im wtedy zrobicie?

No ale już tak poważnie - to Niemcy w odróżnieniu od Polaków mają poważne
państwo, które wie, że jak ktoś był konfidentem, to trzeba go wyeliminować,
albo chociaż wszystko o nim wiedzieć.

Zlustrować Bundestag

[vladexpat]

Jeżeli zrobią to tylko dla poznania historycznej prawdy, to można
przyklasnąć. Jeżeli na podstawie wyników lustracji będą odbierać
emerytury, wsadzać do więzień lub wyrzucać trumny z cmentarzy, to
do niczego dobrego to nie doprowadzi.

[titta]

O, nie tylko w Polsce sa tacy, ktorym sie nudzi. Jakie to teraz ma
znaczenie? Chyba odwrocenie uwagi od klopotow gospodarczych (i
pograzenie kraju).

Dlatego Niemcy sa poważnym państwem

[piotr110660]

.

W Polmsce sa to ludzie honoru.............

[prawdziwy-moher]

Zreszta prowadzi ich sztandarem PO-Donald Tusk i Komorowski.

co ci niemcy G Wyborczej nie czytają

[helguera]

Michnik powinien przeżucić Czuchnowskiego ,Czecha i paru cyngli.Atakiem non stop w tych Niemców ktorym nie jest obojetna najnowsza historia,powinni ;;przywrocic''właściwe myślenie.Chyba że Niemcy może myślą samodzielnie i na to myślenie zaden niemiecki cyngiel nie ma wplywu.

Sady w Berlinie za teksty i foto w gazeta.pl karza

[marek.lipski]

Takie sa realia a wy bzdury piszecie.To zdjecie dziecka+zdjecie
oprawcow w roku 2010=6800 Euro kary.Oprawcy poczuli sie(ex-Stasi)
pokrzywdzeni.
fotoforum.gazeta.pl/zdjecie/2200716,2,5,Folter-in-Berlin-oder-Verletzung-der-AufsichtspflichtTortury-czy.html

Zlustrować Bundestag

[kermit.dolomit]

Bravo pelna dekomunizacje przeprowadzic i rozgniatac czerwone
pajaki !!!

[48xmax1]

jest zezwolenie:) i to tez towarzyszom nie pasi

Zlustrować Bundestag

[florekuty1977]

Adam Michnik powinien interweniowac. To oczywisty skandal! Ci ludzie sa
opetani nienawiscia!