Politycy spierają się o zasadność przeprosin za...

[block-buster]

Akurat prasa londynska osmiesza polskiego premiera za przeprosiny,nabijajac
sie glownie z jego "solidarnosci" z Europa.Usta pelne solidarnosci maja
ludzie,ktorzy,jako fundamentalisci i wieloletni wspolpracownicy Opus
Dei,przepraszali we wlasnym imieniu,a nie w imieniu narodu.
Nie podniecam sie katykaturami w ogole,a dunskimi w szczegolnosci.Ale z
Europa mi po drodze.Z islamem zas nie...

Dlaczego my mamy przepraszać?

[sumienie.lk]

Kto tu kogo obraża i zabija za wiarę (ponoć w celu osiągnięcia pewności co do
zbawienia)? Toż to kwalifikuje się do psychiatry, a nie do politycznych
rozstrzygnięć.

POLACY NIE CHCA KONFLIKTU Z ISLAMEM

[katolik_polski1]

Ktos probuje nas do niego wciagnac.
Trzeba wyszukac prowodyrow i osadzic !

Trzeba robić co islam każe! Bo inaczej nas zabiją

[not_so_fast]

Polacy nie chcą konfliktu. A więc bądźmy ich sługusami. Zamiast bronić wolności
róbmy to, co chcą. Jesteśmy do tego już przyzwyczajeni. Robiliśmy tak
wielokrotnie w historii.

[paleolobo]

glowe w piasek , nadstaw dupy,
moze mahmut nie tknie kupy

Polska nie jest silna, i nie broni chrześcijaństwa

[not_so_fast]

Precz z PiSem kłamcami.
Słabeusze i islamskie sługusy.
Jeszcze nikt tak Polski nie pohańbił jak Marcinkiewicz i Meller.

MUSLIMS! I'M SORRY FOR OUR STUPID CULTURE!

[jakubowska100]

there are black sheeps everywhere, in each of the cultures. In Yours also. In
ours also. Me myself I'm sorry for that, and I respect Your right to have Your
values.

HEHEHEHE _ ANGIELSKI NA POZIOMIE ARABA W DANI :o)

[fakopis]

nie przepraszaj za Polakow tylko za siebie !!! a kogo uwazasz za czarna owce
SIEBIE CZY RESZTE ????

1990(?) kuriator Marcinkiewicz wywala dyr liceum

[ch-wilenska]

w Gorzowie, za to, że w uczniowskiej gazetce ukazała się polemika z sensem
spowiedzi.
Jak widać histeria lubi się powtarzać.

Tu chodzi o wolność słowa!

[hatin]

Ayaan Hirsi Ali - na którą fanatyczni muzułmanie wydali wyrok śmierci za
mówienie tego, co myśli - powinna być wyrzutem sumienia dla brytyjskiego rządu,
który szykuje durną ustawę ograniczającą swobodę wypowiedzi.
(na szczęście ta ustawa nie przeszła)

serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34181,3045612.html

GESZEFCIARSKIE MEDIA SZKODZĄ POLSCE !!!!!!!!!

[ubol.z.giewu]

pl-jęz.media na własną reke uprawiają
politykę zagraniczną szkodzącą Polsce !!!!


PS
GEORG GAUDEN WYKAZAŁ SIĘ
TCHÓRZOSTWEM I SZKODLIWOSCIĄ DLA POLSKI
CYTUJĄC ZA PRIKAZEM SWOJEGO
NIEMIECKIEGO PRACODAWCY
OBCE PASZKWILE

[fritz.fritz]

PS
> GEORG GAUDEN WYKAZAŁ SIĘ
> TCHÓRZOSTWEM I SZKODLIWOSCIĄ DLA POLSKI
> CYTUJĄC ZA PRIKAZEM SWOJEGO
> NIEMIECKIEGO PRACODAWCY
> OBCE PASZKWILE

Akurat Rzepa nie nalezy do Niemcow tylko do Orki, a to sa Norwegowie. 50%
nalezy do Polski, ktora jest pasywnym udzalowcem.
Nie jest wykluczone ze norweski wlasciciel naciskal.

W kazdym badz razie wystapienie byla niezwykle glupie i niebezieczne miedzy
innymi dla Polakow w Iraku.

Przypadkiem moze sie okazac, ze glowka pana GG zostanie publicznie odcieta
pomimo przeprosin rzadu.

Ciekawe, co by powiedziala opozycja, gdyby naprawde ucieli GG glowke i rzad nie
przeprosilby za ten idiotyzm?

Twierdziliby z cala determinacja, ze kazdy odpowiedzialny rzad powinien
natychmiasta przeprosic.

Niemcy zdaje sie do teraz byly zbyt ostrozne na opublikowanie karykatur. I maja
racje.

Geremek vel Levartov chciałby ustawic Polskę w ...

[robert4321]

antyarabskim froncie i wiadomo dlaczego. Myślę, że za rządów PiS-u era
Geremków, Fedorowiczów się kończy - dlatego tak wściekle ujadają.

UWAGA! CZY Z TEGO POWODU POWINNIŚMY PODAPALIĆ...

[diegoramirez]

... ambasadę Iranu? karykatury z muzułmańskiej strony internetowej:

www.irnol.com/cool_stuff/funny_pics/jesus.jpg
www.irnol.com/cool_stuff/funny_pics/chris.jpg

_____________KARYKATURY JEZUSA _______________

[indeed4]

www.cartoonstock.com/directory/c/christ.asp
www.theovangogh.nl/lama/lam210.htm

To tylko niewielka część z tych które istnieją w sieci i są publikowane.

[indeed4]

Wystarczy wpisać w wyszukiwarkę "Jesus" lub "God" i mamy dalszy ciąg :


www.cartoonstock.com/default.asp

A teraz proponuję wpisać "Mohammed" ( Mahomet ) lub "Allah" :-)

[qhomam]

www.muhammad.net

Kogo broni Marcinkiewicz?

[hatin]

Arabia Saudyjska uwięziła 40 pakistańskich chrześcijan za to że modlili się. W
Arabii Saudyjskiej praktykowanie chrześcijaństwa jest nielegalne.
Reuters, 23 kwietnia 2005

Wyrżną wszystkich chrześcijan na Bliskim Wschodzie, to ruszą na całego w
Europie. Można ich za to przeprosić premierze Marcinkiewicz.

[oelefante]

Śmiejesz się z czyjegoś angielskiego? Przypatrz się swojemu polskiemu, analfabeto.

[pierwszywprawo]

Ola, to ty?!

Nie ma sporu o przeprosiny - jest potępienie RZECZ

[davidmors]

Kto tu się może spierać? Chyba tylko Pejsaci z Szabesgojami.
Polacy zgodnie potępiają głupotę redaktora RZECZPOSPOLITEJ.

[franki-wawa]

głupoty wygadujesz i tyle.
Nie obraziliśmy żadnego człowieka tylko postąpiliśmy niezgonie z ich doktryną
religijną, myślisz że to niebezpieczne, to wyobraź sobie, że Cie linczują za
to że nie byłeś w święto na mszy, a w piątek jadłeś mięso... to nie jest
normalne, Islam jest jak chrześcijaństwo 500 lat temu, kiedy palili na stosie,
zupełnie nie cywilizowany.
Ja mówię tak: jeśli któremuś z islamistów nie podoba się życie w kraju gdzie
jest wolność słowa, czerpanie z jego zdobyczy (które wprost wynikają stąd,
że możesz robić cokolwiek chcesz póki nie robisz krzywdy innym ludziom i masz
w dupie święta kościelne i inne bzdety, bo po prostu nie wierzysz) niech idzie
do siebie na pustynie i pędzi taki los jak jego bracia i siostry wierni
koranowi. Dlaczego ma korzystać z naszych dóbr skoro to nasza cywilizacja,
cywilizacja wolności słowa je wytworzyła.
Nie podoba się żyć w kraju gdzie wolno powiedzieć wszystko - wypad
do swoich i dymać wielbłądy (jak na filmiku w podczerwieni z apache)
Ktoś musi dać odpór tym islamistą - NIE BĘDZIEMY ŻYĆ WEDŁUG WASZYCH REGUŁ TO
JEST NASZA CYWILIZACJA A NIE WASZA JAK SIĘ NIE PODOBA U NAS TO NA STATEK I DO
DOMU!!!!!

[verushka1]

nie, to był osama.. swoja droga muzułamnów żyjących w europie trzeba integrować
w dodatkowy sposób - tłumaczyc ich i uczyć że cywilizacja europejska, to
cywilizacja silnych głąbów, które zyją w świecie kompletnie zdesakralizowanym,
bez zadnych wartości opartym wyłącznie na rozumie, że nie mamy w zwyczaju
szanować innych kultur, ponieważ mamy duzo kasy i poza antropocentryzmem
stworzylismy tez europocentrym w dodatku nie tylko nie będziemy próbować
zrozumiec co to znaczy życ w innej kulturze, tylko pojedziemy do was
zasiedlimy, zglobalizujemy i wasze dzieci będą juz takie jak my!!!

swoja droga na uspokojenie można im pokazać nową okładkę machiny (mozna zerknąc
na machina.net.pl) i np polew jaki urzadza się u nas z naszych własnych
wartości np chrzescijańskich - chyba zaraz po rzuceniu okiem na tę machinę
zerknęłam na tylna stronę Angory czytanej przez pana naprzeciw - to chyba dobra
terapia uspokajajaca dla takiego araba

pierwszywprawo napisał:

> Ola, to ty?!

[verushka1]

to nie jest pełne wyjasnienie tzn europejczycy żyja w świecie ich własnych
rozumowych wartości, w którym nie ma ani swietości ani prawd absolutnych. jest
tu tez następny czynnik który dopuszcza naszą bezczelność w stosunku do innych
a mianowicie (poza oczywiście kasą której mamy więcej) - idywidualizm.
stworzyliśmy system w którym do pewnego stopnia niepodważalne sa tylko tzw
prawa - niestety hierarchia ich wartości jest już względna i można powiedzieć
np "ja stawiam to prawo ponad innym"

(mam nadzieje że gdy dowiedza się tego poczują współczucie zamiast wsciekłości)

stąd bezczelny głąb który uderzy w waszą świętość, waszego boga może tu u nas w
naszych warunkach powiedzieć: dla mnie wolność słowa jest ważniejsza niż prawo
do obrony waszych wartości (np jako grupy mniejszościowej)

takie zdanie powinno byc kierowane do każdego araba przyjeżdzajacego na stałe
do naszego swiata - bez tego sie nie zintegrują.. chyba..

[bilala]

Nikt nie może twierdzić, że w Europie lub w Polsce nie szanuje się żadnych
wartości. Szanuje się bardzo ważną wartość, jaką jest wolność słowa, a ponadto
odpowiedzialność wyłącznie za siebie, a nie zbiorowa.
Jeżeli ktoś wyśmiewa się z czegoś, co ktoś inny uważa za święte, z Matki
Boskiej, Matki Polki, z Mahometa albo z Jezusa, to
1) nie znaczy to, że wszyscy go popierają;
2) niektórym może wcale się to nie podobać
3) a innym owszem;
4) rząd jego kraju nie musi nawet wiedzieć o tym, że on wyszydza te wartości,
5) a cóż dopiero za to odpowiadać,
6) zwłaszcza że nie może mu tego w żaden sposób zabronić.
Oczywiście każdy może się czuć urażony czyjąś, jakiejś osoby, gazety czy stacji
telewizyjnej wypowiedzią, która w jakiś sposób narusza jego wartości.
Cywilizowany człowiek w takim wypadku ma mnóstwo cywilizowanych możliwości
reakcji:
1) może zacząć stosować bojkot nadawcy takiej wiadomości i wręcz zerwać z nim
na zawsze wszelkie kontakty,
2) udzielić mu ostrej reprymendy,
3) skierować się do sądu i zażądać stosownej satysfakcji.
Natomiast w żadnym wypadku, nawet gdyby omawiana wypowiedź była okropnie
świńska, poniżająca czyjeś uczucia, niesmaczna i nie na poziomie, cywilizowany
człowiek nie ma prawa:
1) stosować wobec nadawcy wypowiedzi zemstę czy samosąd, bić go czy zabijać,
2) mścić się na jego całej rodzinie czy nawet na całym narodzie, z którego
pochodzi nadawca tej wypowiedzi, na przykład zabijać jego przedstawicieli czy
palić ambasady,
3) żądać od władz kraju, którego obywatelem jest nadawca wypowiedzi, aby
zabroniły ich w przyszlości, jak również aby karały nadawców takich wypowiedzi,
4) żądać satysfakcji od osób i instytucji, które ze sprawą nie miały nic
wspólnego, na przykład od innych obywateli danego kraju, od innych redakcji
gazet czy od rządu.

[artie39]

jakubowska100 napisała:
> there are black sheeps everywhere, in each of the cultures. In Yours also. In ours also. Me myself I'm
sorry for that, and I respect Your right to have Your values.

No, jak tak respektujesz ich wartości, to od razu załóż burkę - w innym wypadku jesteś zwykłą dziwką,
którą można zwyczajnie zgwałcić, jak oświecił swoich podopiecznych mufti Kopenhagi, nie tak dawno
zresztą. I od dziś nie jemy schabowych i szyneczki, bo to przecież obraża islam... A najlepiej w ramach
poparcia wyjedź, przydadzą się jeszcze dwie rączusie do palenia flag i podpalania ambasad.
Powodzenia, bye, bye!

[polakmoronslayer]

I don't agree with you.FUCK all religions.

Kretynizm wszystkich religii...

[pawka55]

Nie tylko muzulmanskiej!!!

HOLY RIGHT!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!

[martin_j]

[sansibar]

> Precz z PiSem kłamcami.
> Słabeusze i islamskie sługusy.
> Jeszcze nikt tak Polski nie pohańbił jak Marcinkiewicz i Meller.

Nawet Miller, jako szef rządu łapówkarzy?

[tomtom_pl]

mEller

[aglo5]

Phrecz z liberałami PO sługusami wybranych i przegranych i do logopedy należy
Was zaphrowadzić, aby nie kaleczyć polskiej mowy, not_so_fast masz coś z siehrpa
po ojcu młocie i pozdrów swoich nieudczników mowy polskiej.

[jotbe_x]

no i kaczki ozcywiscie, caly czas, czyszcza Polske, tworza Ministerstwo Prawdy
i co tam jeszcze, to zbawcy i zaufani Ojca Maryi. Maja 148 szabel, jak
powiedzial niejaki Gosia, Mumin pisowski, na antenie rzadowej moherowej TV. I
te szable i Najswietsza Panienka obronia umeczona Ojczyzne. Za pieniadze
podatnika katolika.

[fritz.fritz]

not_so_fast napisał:

> Precz z PiSem kłamcami.
> Słabeusze i islamskie sługusy.
> Jeszcze nikt tak Polski nie pohańbił jak Marcinkiewicz i Meller.

faktycznie zielony, komunistyczny baran..

[stefa12]

Oj, biedny ty jesteś, biedny, nawet nie wiadomo jak Ci pomóc.

SKANDAL. POLSKI MSZ KOMPROMITUJE POLSKĘ

[dunski_mahmud]

[polskicham]

glowe w piasek , nadstaw dupy,
moze mahmut nie tknie kupy

podp:
Rokita, Marcinkiewicz, Stowarzyszenie Lesbijek i Pedalow

[jotbe_x]

polskicham napisał:

> glowe w piasek , nadstaw dupy,
> moze mahmut nie tknie kupy
>
> podp:
> Rokita, Marcinkiewicz, Stowarzyszenie Lesbijek i Pedalow

Ci ostatni nie przepraszaja muzulmanow, teraz ich przepros ty

ISLAM POKAZUJE PRAWDZIWE OBLICZE

[dunski_mahmud]

[campbell]

O jakiej wolnosci mowisz? Wolnosci do chamstwa? To nie ze mną. Wprawdzie
"Rzeczpospolita" jest gazeta prywatną i rzad w teorii nie odpowiada za bzdury,
ktore wypisuje, ale gazeta wychodzi w Polsce i słusznie, że premier polskiego
rzadu wziął za głupote pana redaktora odpowiedzialność.

Niech Marcinkiewicz przeprosi za wieprzowinę!!!!

[not_so_fast]

Dlaczego premier Marcinkiewicz nie przeprosił za tysiące barów mlecznych w
których sprzedaje się wieprzowinę????? Powinien przeprosić. To jawne hamstwo,
rasizm i bluźnierstwo dla muzułmanów.

Narysowanie Mahometa jest hamstwem? Widziałeś te rysunki? To była karykatura
islamistów a nie Mahometa - ich pranoicznej reakcji. A widziałem chyba ze sto
rysunków Jezusa i żadna głowa państwa nie przepraszała za nie.

baranino ... trochę wiedzy ci potrzeba!

[olias]

dla muzułmanina świętokractwem jest narysowanie obrazu Mahometa, czy boga. Tak,
zwykłego obrazu. Taka jest ich kultura i byłoby dobrze gdybyśmy to uszanowali.
To ich sprawa, nie nasza.
Narysowanie karykatury Mahometa miało na celu rozpętanie właśnie tego co udało
się rozpętać. Podejmujący decyzję wiedzieli ze zginie kilka osób, będą
podapalone ambasady. Dlatego uważam że to właśnie był cel publikowania tych
karykatur.

w Turcji zabito księdza

[olias]

być może wskutek wojny zaczętej przez prasę na usługach .... czyich?

[pierwszywprawo]

Nie wiem jak przedpiśca, ale odpowiem Ci: tak, o wolności do "chamstwa", jak je
nazywasz. Pomyśl: za komuny nie było zakazu chwalenia tejże, prawda? Jak miałeś
"słuszną" opinię o panującej dyktaturze, mogłeś ją głosić do woli. Zakazane było
tylko głoszenie opinii "niesłusznych", czyli sprzecznych z wartościami
panującego reżimu. Walka o wolność słowa to jest zawsze walka o wolność
głoszenia poglądó NIEPOPULARNYCH, często (chociaż nie zawsze) mniejszościowych.
Możesz to nazywać chamstwem, inni mogą to nazywać złym smakiem, jeszcze inni -
prowokacją albom obrażaniem uczuć religijnych. Wolność słowa polega na tym, że
WOLNO mówić rzeczy, które inni ludzie tak odbierają - i nie idzie się za to do
pierdla ani nie jest palonym na stosie. To wcale nie jest łatwe ani zawsze
przyjemne. A Ty masz taką samą wolność słowa i możesz po swojemu krytykować
publikacje, o których mowa.

[campbell]

Przecież nie żądam, aby redaktora Gaudena zamknąć w pierdlu na dożywocie. Uwazam
natomiast, że tak dobra gazeta nie powinna sie tak błaźnić wpisujac sie w
najgorsza tradycję szmatławców. Po prostu mają u mnie krechę.

[greg0.75]

No to właśnie - Marcinkiewicz, Rokita etc. korzystają z wolności wypowiedzi i przepraszają / krytykują - i wolno im. Nikt konsekwenji wobec Rzeczpospolitej nie wyciąga.

[polskicham]

Niestety masz calkowita racje.
jedyne co mnie pociesza, ze my narod polski mamy "jaja" w przeciwienstwie do
tych tzw. reprezentantow naszego narodu w sejmie.

[campbell]

A kto wybierał tych "reprezentantów", bo ja nie!

[marcin120]

Ludzie trzeba jeszcze przeprosic za odsiecz wiedenska, przeciez tam naprawde
dalismy po dupskach muzulmanom. Tylko czekac jak jakis radykal przypomni sobie
te nasza "niechlubna" karte w historii i zacznie przepraszac tych ktorych w
zasadzie nalezalo by pozabijac

[jotbe_x]

marcin120 napisał:

> Ludzie trzeba jeszcze przeprosic za odsiecz wiedenska, przeciez tam naprawde
> dalismy po dupskach muzulmanom. Tylko czekac jak jakis radykal przypomni
sobie
> te nasza "niechlubna" karte w historii i zacznie przepraszac tych ktorych w
> zasadzie nalezalo by pozabijac

OK., wlasnie szwedzi niedawno przeprosili za potop w czestochowie.
a senator Zdrojewski (PO) przeprosil za PIS, w zw. z ich swinstwami wokol
>parafowania< tzw. paktu na oczach mohairu.

[pobre1diablo]

marcin120 napisał:

> Ludzie trzeba jeszcze przeprosic za odsiecz wiedenska, przeciez tam naprawde
> dalismy po dupskach muzulmanom. Tylko czekac jak jakis radykal przypomni
sobie
> te nasza "niechlubna" karte w historii i zacznie przepraszac tych ktorych w
> zasadzie nalezalo by pozabijac

I jeszcze przeprośmy za bitwę pod Legnicą.

[krzych.korab]

przedmurzem chrześcijaństwa. W spokoju za polskimi plecami rozwijali
gospodarkę.Podziękowali nam rozbiorami i dzisiejszą sytuacją. Dość !.

[fritz.fritz]

not_so_fast napisał:

> Polacy nie chcą konfliktu. A więc bądźmy ich sługusami. Zamiast bronić
wolności
> róbmy to, co chcą. Jesteśmy do tego już przyzwyczajeni. Robiliśmy tak
> wielokrotnie w historii.

Czegos tak idiotycznego juz dawno nie widzialem.

Ale jedno jest ozytywne w tej wypowiedzi: jestes goracym poplecznikiem udzialu
Polski w wojnie w Iraku. To jest naprawde bardzo dobrze.

O ile nie jestes glupim zielonym na smyczy niemieckich zielonych, nie
zaprzeczysz temu.
Niemieccy zieloni sa jedynymi stalinistami Europie a cala lewica, zwlaszcza
niemiecka nie trawi Polski, co widac natychmiast czytajac niemiecka prase
lewicowa.

mamy polskich Tatarów

[olias]

wyznawców islamu. Od zawsze. Czują się Polakami, daliśmy im to prawo kilka
wieków temu. Zawsze wierni, zawsze lojalni wobec ojczyzny.
Dlaczego uważasz że możesz ich obrażać? Dlaczego chcesz być poniżej wielkości
swoich przodków? Dlaczego wierzysz że te karykatury to wymysł kilku idiotów a
nie świadoma akcja jakiejś grupy? Dlaczego nie chcesz wiedzieć po co w Europie
rozpętano tę awanturę?

[katolik_polski1]

Faryzeusze i lacinscy najemnicy w US Army maja nasza cywilizacje
uratowac ???
Pierwszy arabski ksiaze z pomoca immama rozwali te koalicje !
Nie mieszajmy sie do tego !

Jednostronna miłość ultrakatolików do islamu.

[cyberrafi]

katolik_polski1 napisał:
> Faryzeusze i lacinscy najemnicy w US Army maja nasza cywilizacje
> uratowac ???
> Pierwszy arabski ksiaze z pomoca immama rozwali te koalicje !
> Nie mieszajmy sie do tego !

Dlaczego fanatyczni katolicy tak uwielbiają islam? Skąd to się bierze? Przecież
islamiści nienawidzą chrześcijan na równi z Żydami a ich bojówki często
brutalnie ich mordują.
Nasila się wojna dwóch kultur: Zachodu i Islamu. My już jesteśmy zamieszani w
ten konflikt, bo należymy do kutury Zachodu.
Jaki arabski książę coś rozwali? Co to za bełkot? Islamiści wskutek technicznego
zacofania nie mieliby z nami żadnych szans. Pokonają nas jednak jeżeli w ogóle
nie zaczniemy się bronić. Na początek powinniśmy odesłać islamistów do domu.

[australopitecus]

Mam wrazenie, ze ktos podpisujacy sie katolik_polski1 nie jest ani Polakiem ani
katolikiem. Biologiczna nienawisc do Zydow wskazuje na pochodzenie arabskie.

a co na to lekarz?

[olias]

[verushka1]

cyberrafi napisał:

> Dlaczego fanatyczni katolicy tak uwielbiają islam? Skąd to się bierze?
Przecież islamiści nienawidzą chrześcijan na równi z Żydami a ich bojówki często
> brutalnie ich mordują.

nie uwielbiaja ale widząc ten konflikt sami czują zażenowanie - oni nie
potrafią się bronić swoich wartości w tak ostry sposób i powoli sie
przyzwyczaili do szargania nimi - moze w tym jednym przypadku poczuli pewien
podziw za stanowczość

> Nasila się wojna dwóch kultur: Zachodu i Islamu. My już jesteśmy zamieszani w
> ten konflikt, bo należymy do kutury Zachodu. Jaki arabski książę coś rozwali?
Co to za bełkot?

obawiam sie że zachód jako strona odpowiedzialna za globalizacje musi
zastanowić się w jaki sposób przeprowadzać ja w sposób odpowiedzialny kulturowo
i może bez strasznego przerostu poczucia własnej wartości, to na pewno pomoze
uniknąć wielu konfliktów

> Islamiści wskutek technicznego
> zacofania nie mieliby z nami żadnych szans. Pokonają nas jednak jeżeli w ogóle
> nie zaczniemy się bronić.

dokładnie - nie mają szans na wygraną i chyba nie ma co do tego wątpliwości.
nawet zamachy terrorystyczne dokonywane były z takim samym durnym zaślepieniem
jak nasze boskie powstanie listopadowe (skutki i szanse na wygraną były
podobne) - stracili na tym i tyle. jednak to od europy i usa zależec będzie czy
nasza polityka zdoła złagodzić napięcia (może raz spojrza na to praktycznie a
nie licytując się czy zasr.. wolność słowa ma większą wartość niż inne prawa)
i wiecej szacunku dla obcych

> Na początek powinniśmy odesłać islamistów do domu.

chyba sami ich tu przywozilismy

[cyberrafi]

verushka1 napisała:
> nawet zamachy terrorystyczne dokonywane były z takim samym durnym zaślepieniem
> jak nasze boskie powstanie listopadowe (skutki i szanse na wygraną były
> podobne) - stracili na tym i tyle. jednak to od europy i usa zależec będzie czy
>
> nasza polityka zdoła złagodzić napięcia (może raz spojrza na to praktycznie a
> nie licytując się czy zasr.. wolność słowa ma większą wartość niż inne prawa)
> i wiecej szacunku dla obcych
>
> > Na początek powinniśmy odesłać islamistów do domu.
>
> chyba sami ich tu przywozilismy

Kto ich tu przywoził? Sami tu się pchają bo chcą korzystać z dobrobytu
zachodniej cywilizacji. A ja mówię: jak się któremuś wolność słowa nie podoba to
won do domu! Porównanie z polskim powstaniem jest zupełnie chybione. Polacy
walczyli o swój kraj, natomiast islamiści usiłują narzucać swoje zwyczaje
narodom, które łaskawie ich przygarnęły. Z gości stali się agresywnymi
intruzami, gryzą rękę która ich karmi. Dlatego powinni zostać deportowani.
Dotychczasowa polityka "łagodzenia napięć" poniosła całkowitą klęskę. Wszelkie
ustępstwa muzułmanie interpretują jako słabość a ich bezczelność rośnie.

[artie39]

katolik_polski1 napisał:
> Ktos probuje nas do niego wciagnac.
> Trzeba wyszukac prowodyrow i osadzic !

Katolik z ciebie taki, że pożal się Boże! Nie wiesz, że jesteś niewiernym dla byle islamisty, i twoje życie,
wiara, wolność jest dla niego nic nie warte??? To pora się obudzić. Polacy nie chcą konfliktu ale świat
islamski jak najbardziej, aż się rwą do tego. Nie widać??? Na co liczysz koleś, że dla islamu jesteś
partnerem??? Buhhhhhhhhhaaaaa! Nie wiem, czy to idiotyzm, czy samobójstwo.

Osadzic to ciebie trzeba Dick Headzie.

[zulus3]

[aro7]

może ten chce Polskę wciagnać w konflikt z Islamem, kto dalej trzyma w Iraku
nasze wojsko....

a czy wiwatujący Palestyńczycy po zamachu na WTC nie obrazili niczyich uczuć?

[elusive]

Protestuje. Hanba!
Dlaczego ludzie na ktorych NIE glowoalem i ktorych w glebokim mam powazaniu w
moim imieniu przepraszaja terrorystow za dowicpy?
Jako europejczycy i chrzescijanie (zakladam, ze jednak) widzelismy tysiace o
wiele bardziej obrazoburczych karykatur religijnych w tym dotyczacych rowniez
chrzescijanskiego Boga. Nikt prz zdrowych zyslach, nie bedzie mordowal autorow
tych dowcipow, chocby nie wiem jak plaskie i tandetne byly, poniewaz
mamy...wolnosc slowa, co najwyzej popukamy sie w glowe i wzruszymy ramionami.

A eidentnie islam wolnosci slowa NIE UZNAJE.

I, zamist dolaczyc sie do pewnego powstajacego "frontu" wolnosci slowa
powstajcego w Europie, no to nasz pan Prezio z Wielkim Bratem zachowuja
sie ....eufemistycznie powiem: niegodnie.

Tu jest EUROPA i nam WOLNO pisac i rysowac co chcemy. Fundametalisci nie moga
nami kierowac, toz to terror psychiczny!

JA NIE przepraszam za te karykatury, a kto MNIE przeprosi za smierc moich
kolegow w madryckim i londynskim metrze? Za morderstwo na Theo van Goghu? Za
przesladowania Hayam Hirsi Ali?
Etc?

PAnie Kaczynski, do kogo Panu blizej do fundametalistwo, czy do europejczykow?

[campbell]

A na kogo głosowałeś w takim razie? Założę się, że na Leppera

[biernackimarek]

Jak sie muzułmano nie podobają te karykatury niech ich nie oglądają! o co chodzi?! popieram redakcje Rzeczypospolitej

Rzad ma za co przepraszac, ale nie akurat za to

[jankbh]

Jest na swiecie tyle religii, tyle kultur i tyle róznorodnych tabu, ze prawie
wszystko moze gdzies kogos urazic, ale to nie powód by za to przepraszac. Zydów
razi na przyklad uznawanie Chrystusa za Mesjasza, na tego oni ciagle czekaja -
a my obchodzimy bluzniercze Boze Narodzenie. Przeprosic i zlikwidowac,
wprowadzic Dziadka Mroza. Muzulmanów raza kobiety chodzace z odslonietymi
czesciami ciala, wprowadzic obowiazkowe burki, zakazac szamponów i kosmetyków.
No a juz ten schabowy, te miliony nieczystych swin, to juz razi conajmniej dwie
wielkie religie. A Lidze Polskich Rodzin proponuje w aneksie do umowy
stabilizacyjnej wprowadzic ustawe o obowiazkowym, codziennym chlostaniu zon,
tak zalecane przez imamów dyscyplinowanie niewiast wplywa bardzo pozytywnie na
stosunki w malzenstwie.
Nie ma powodu przepraszac, ze jestesmy Europejczykami i ze w naszej kulturze
nie przesladuje sie dziennikarzy, jezeli nie lamia prawa. Mozna tylko wyrazic
ubolewanie, ze ktos na styku róznych kultur czuje sie nieswojo, ale i
koniecznie wytlumaczyc dlaczego tak sie dzieje.

Dlaczego drwiny z Mahometa są przejawem

[leszekzi]

wolności słowa, a drwiny z homoseksualistów - przestepstwem? Moze ktoś
wytłumaczy, bo nie rozumiem.

Mylisz pojęcia

[pierwszywprawo]

Drwiny z homoseksualistów nie są przestępstwem i podlegają ochronie wolności
słowa, a inni mają prawo nazywać je "chamstwem", jak ktoś wyżej nazwał
karykatury Mahometa. Przestępstwem jest natomiast podżeganie do przemocy wobec
homoseksualistów, żydów, muzułmanów, chrześcijan, kogokolwiek. Okrzyki typu
"pedały do gazu" nie powinny moim zdaniem być karalne - dostateczną karą jest
bycie takim debilem, jak ten, co je glosi. Ale rzucanie kamieniami w ludzi jest
wyrządzaniem fizycznej krzywdy, to już nie jest "wolne słowo". Proste w sumie, nie?

[campbell]

Czemu piszesz w tak demagogiczny sposób? Nie wiem, czy wyznajesz jakąś wiarę,
ale jesli tak, to chyba nie byłbyś zachwycony, gdyby ktos obrazał twoje symbole
religijne. Zapewne zachnął byś się na wieść, że gdzieś w swiecie wycierano
podłogę polską flagą. Na pewno oburzasz się, że na Zachodzie stale pisza o
"polskich obozach koncentracyjnych". A dlaczego niby nie, jesli przyjąć twoją
argumentację. Są u siebie, wolno im pisać, co chcą i dlaczego maja się liczyc z
jakimis Polakami?

Niech ktoś na Forum napisze Żydki ;)

[mariuszdz]

campbell napisała:
> "polskich obozach koncentracyjnych". A dlaczego niby nie, jesli przyjąć twoją
> argumentację. Są u siebie, wolno im pisać, co chcą i dlaczego maja się liczyc z
> jakimis Polakami?

I co wolność słowa !
Zgadza się cambell ,przesadzili w redakcji Rzeczpospolitej ,może nawet powinni
mieć wyrok za obrazę uczyć religijnych ,przecież muzułmanami też są Polacy .

Blitz Krieg za polish joke !

[aro7]

idąc tokiem rozumowania cambella, powinniśmy już toczyć krwawe wojny za cały
światem za dowcipy z Polaków, niekiedy pewnie trafne...

[campbell]

O ile wiem, w takich przypadkach polski MSZ składa syplomatyczny protest. Cieszy
mnie to i całkowicie wystarcza.

[jankbh]

campbell napisała:

> Czemu piszesz w tak demagogiczny sposób? Nie wiem, czy wyznajesz jakąś wiarę,
> ale jesli tak, to chyba nie byłbyś zachwycony, gdyby ktos obrazał twoje
symbole
> religijne. Zapewne zachnął byś się na wieść, że gdzieś w swiecie wycierano
> podłogę polską flagą. Na pewno oburzasz się, że na Zachodzie stale pisza o
> "polskich obozach koncentracyjnych". A dlaczego niby nie, jesli przyjąć twoją
> argumentację. Są u siebie, wolno im pisać, co chcą i dlaczego maja się liczyc
z
> jakimis Polakami?
Czy wyznaje jakas wiare - jest to sprawa mojego sumienia. Dla ulatwienia dodam,
ze jestem katolikiem. Wyroslem w kraju, gdzie komunistyczna dyktatura
nieustannie usilowala ponizyc religie i jej wyznawców, przynioslo to tylko
skutek odwrotny. Ale wg przyslowia "Panie Boze chron mnie od moich przyjaciól,
bo od wrogów obronie sie sam", wiara i kosciól najwiecej ucierpialy od
koniunkturalnych sojuszników, traktujacych wiare instrumentalnie, a
bluznierstwa padajace z ust duchownych osób sa dzis w Polsce niemal
codziennoscia. Zyje teraz w kraju, gdzie moje wyznanie jest mniejszoscia i nie
denerwuja mnie ewentualne przejawy braku respektu ze strony innowierców czy
ateistów - moja wiara jest moja sprawa, a na respekt trzeba zasluzyc.

PSY niewierne

[onioni]

Psy niewierne - to tylko jedno z obraźliwych słów na ludzi naszej cywylizacji
używane przxez islamistów. Także nabijają się z naszych wartości i religii co
po niektórzy.
Widze, że nasza kultura mięknie przed nimi, ze strachu....

I od kiedy karykatura moze obrażać?

pozdro
skocz.pl/szok

PISIORKI ZAFUNDOWAŁY TEMAT ZASTĘPCZY

[sumienie.lk]

Pisiorki, dla odwrócenia uwagi od rzeczywistych problemów, fundują nam dyskusję
na temat, który tak naprawdę powinien nam wisieć.

[dogma24]

a dlaczego mamy nie przeprosic...
nic nie upwaznia nas do tego, zeby nie przepraszac...
mamy takie samo prawo sie oburzac jak oni na ichniejsze ew. publikacje dotyczace
np. Jezusa (choc takich nie bedzie, bo Jezus uznawany jest za jednego z
prorokow) ale ja nie widzialabym zandego usprawidliwienia dla podobnych aktow
przemocy z naszej strony jesli kiedykolwiek mialyby miejsce...
jak najbardziej powinnismy przeprosic tak jak oni powinni przepraszac za ew.
ataki w nasza strone...
jednak to, ze tego nie robia nie upowaznia nas do tego, zebysmy robili dokladnie
tak samo...tutaj nie ma zadnej relacji ani analogii...
a rzepa opublikowala karykature, bo norweski wydawca wydal polecenie naczelnemu,
przeciez w ramach wspolnoty z krajami skandynawskimi...

Dlaczego my mamy przepraszać?

[sansibar]

> Kto tu kogo obraża i zabija za wiarę (ponoć w celu osiągnięcia pewności co do
> zbawienia)? Toż to kwalifikuje się do psychiatry, a nie do politycznych
> rozstrzygnięć.

Nie chodzi o fanatyzm i jego źródła, wiec przestaństrzelać na oślep, chodzi o
obrazę uczuć religijnych, rzecz podłą, a w obecniej sytuacji niewyobrażalnie
głupią.

[artie39]

sansibar napisał:
> Nie chodzi o fanatyzm i jego źródła, wiec przestaństrzelać na oślep, chodzi o obrazę uczuć
religijnych, rzecz podłą, a w obecniej sytuacji niewyobrażalnie głupią.

Obraza uczuć religijnych??? Wolne żarty, to pretekst, cały islam ma poczucie niższości, w tej chwili nie
ma nic wartościowego do zaoferowania, odreagowuje to tak jak umie. To jest brak klasy, w sytuacji gdy
się przegrywa.

[pierwszywprawo]

Moje uczucia religijne obraża premier pokazujący się w TV w kościele. Chyba go
podam do sądu.

[sulineczka]

Pozwole sobie przypomniec definicje slowa " wolnosc" - " Wolnosc to obowiazek i
uswiadomiona koniecznosc " . Wolnosc slowa naklada obowiazek myslenia i
uswiadamia koniecznosc dzialania w sytuacjach, ktore tego wymagaja. Wybor "
Rzepy" po prostu odzwierciedla poziom swiadomosci czlowieka ( ludzi), ktorzy
sie na te publikacje zdecydowali. Gdyby choc przez chwile pomysleli, ze akurat
ta sytuacja nie wymaga od nich " bohaterskiego czynu " nie zamiesciliby tych
karykatur. Dzialanie na szkode wlasnych obywateli zarowno tych, ktorzy
przebywaja w Polsce jak i tych ktorzy ucza sie, pracuja lub mieszkaja za
granica jest po prostu glupie. To, ze ktos jest redaktorem naczelnym lub po
prostu dziennikarzem, nie oznacza, ze ma patent na racje. Opublikowanie
karykatur jest tego wyraznym dowodem. Oj " Rzepo ", gdyby Maciek zyl, nie
zrobilibyscie takego glupiego numeru.

KARYKATURA INTEGRYSTYCZNEGO ISLAMU

[zgryzliwyzenek]

Akurat, najbardziej atakowany rysunek brodatego jegomoscia z bomba na glowie,
ukazuje obraz jaki sami terrorysci nalozyli na islam,a i obecnie swoim
postepowaniem spontanicznie go potwierdzaja. A ze jako uwazaja ze ma na imie
Mahomet - ich wolnosc.

Problem polega nie na braku szacunku dla islamu, ale na tym ze protestujacy
chca poddac wojej woli wolnego obywatela Danii (i nie-muzulmanow) wbrew jego
woli, opinii, wolnosci. Rysownikowi na pewno nie przyszlo by do glowy by pchac
sie w butach do meczetu. A protestujacym Arabom wydaje sie naturalne ze moga
zabic najblizszego Dunczyka bo jest Dunczykiem.

Przeprosiny premiera Marcinkiewicza sa absolutnie nie na miejscu. Schowal sie
za plecami innych (nawet wysmiewanych Francuzow, ktorzy tym razem nie
powiedzieli: porywanie Francuzow to pomylka: lepiej zabijcie jakiegos Anglika -
oni wyslali wojsko do Iraku.)

Wstyd wobec europejczykow, Wstyd wobec OBYWATELI Polskich. Czy wyslal Pan Panie
Premierze wyrazy poparcia dla rzadu Dunskiego i ich dziennikarzy?

Bielan najwyższy autorytet moralny w IV RP

[felietonista.pl]

Rzeczywiście, publikowanie tych karykatur do dobrego smaku pewnie nie
należało. Jednakże, wydaje się, że rząd przepraszając za tę publikację po
prostu chce "dołożyć" mediom i pokazać jakie to one są niedobre. I skrajnie
nieeodpowiedzialne, brawo Panie Bielan.

Ot taki pisowski sposób prowadzenia polityki. Musimy się przyzwyczaić do
tego,przez chwilę tu zostaną.

[artie39]

felietonista.pl napisał:
> Rzeczywiście, publikowanie tych karykatur do dobrego smaku pewnie nie
> należało. Jednakże, wydaje się, że rząd przepraszając za tę publikację po
> prostu chce "dołożyć" mediom i pokazać jakie to one są niedobre. I skrajnie
> nieeodpowiedzialne, brawo Panie Bielan. Ot taki pisowski sposób prowadzenia polityki. Musimy się
przyzwyczaić do tego,przez chwilę tu zostaną.

Dokładnie, 100% racji. Szykują grunt, żeby potem przyłożyć że media są nieetyczne. Ale przyzwyczajać
się do g....na nie ma sensu. Przyspieszone wybory i polecą z powrotem na wiochę.

[felietonista.pl]

artie39 napisał:

> Ale przyzwyczajać się do g....na nie ma sensu.
> Przyspieszone wybory i polecą z powrotem na wiochę

Sęk w tym, że wyborów nie będzie. PiS już miał swoje 5 minut, teraz będzie tylko
z górki. Obawiam się, że będą się kurczowo trzymać do końca kadencji przy pomocy
różnych targów, układów i inryg.

Jeśli to się utrzyma przez 4 lata, to cała ta formacja zostanie zmieciona ze
sceny kompletnie. Problem w tym, że znowu zapłoną stosy, tym razem lewicowe.

Widać jeszcze nie stać nas na kompromisy. A było tak blisko...

Kaczory a sprawa solidarnosci europejskiej

[block-buster]

Politycu duzego formatu/Gieremek,Olejniczak/mowia sensownie.I po
europejsku.Kaczory i kolaboranci kwicza ze strachu przed islamem,ktory jest
im blizszy,niz NASZA Europa...

naśmiewanie się z cudzej religii jest europejskie?

[xvart]

owszem ale w roumieniu niemiec czy włoch z lat 30-tych XX w. Nie rozumiem i nie
zrozumiem co wspólnego z obroną wolności słowa ma obrażanie cudzych uczuć
religijnych. To tak jakby w proteście przeciwko działaniom Rydzyka ktoś
opublikował karukatury naigrawające się ze śmierci papieża albo z tragedii w
Katowicach. Czy opublikowanie takich karykatur byłoby ok?
Dlaczego dziennikarzom tak trudno zrozumieć, że są symbole dla innych swięte.
Nie popieram terroryzmu ale al-kaida ma tyle wspólnego z islamem co IRA z
księdzem Twardowskim. W islamie są różne nurty i większość muzułmanów potępia
terroryzm. Dlaczego ich obrażać?
Dlatego uważam, że rząd zachował się słusznie. A co do Rzepy to prokuratura
niestety powinna rozważyć zastosowanie art. 196 kodeksu karnego - publiczne
znieważenie uczuc religijnych. Tak, takie zachowanie jest w Polsce karalne i
nie ma to nic wspólnego z naruszeniem wolności słowa.

człowieku

[swiety_mikolaj_666]

czy naprawdę myślisz, że "Rzepa" przedrukowując dwa obrazki naśmiewała się z
islamu???

[kolter]

Marcinkiewicz nie przepraszal wcale za ten obrazek ale wyslal sygnal ,innym
malo religijnym ze w polsce brak miejsca na ateizm i nie kochanie np: watykanu

A kto (moze rzad) wreszcie przeprosi Polakow

[tarura]

za genitalia na krzyzu

krzyz???

[dobby7]

Krzyz byl najpierw narzedziem zbrodni, robaczku.
Wiec mozesz to zinterpretowac, te genitalia na krzyzu, jak krzyk nawiedzonej
kobiety przeciw "macho" ... [prostacka interpretacja, ale nie tak niebezpieczna
jak nawiedzonych katoli]
Dlaczego akurat intepretujesz to jako atak na symbol koscielny.

[kolter]

Krzyz Robaczku nigdy nie byl narzedziem zbrodni tylko staropoganskim symbolem
plodnosci ,dopiero rzymski cesarz Konstantyn ten poganski znak uczynil symbolem
takzwanego chrzescijanstwa ,wiec Nieznalska powiesila na ptaku ptaka!!

Nie interesuje mnie interpretacja, lecz obrazanie

[tarura]

uczuc religijnych przez takich tfurcuf
przez duze TFU

Humor i satyra mogą obrażać tylko nadętych bufonów

[cyberrafi]

tarura napisała:
> uczuc religijnych przez takich tfurcuf
> przez duze TFU

Humor i satyra mogą obrażać tylko nadętych i pustych bufonów o niskim poczuciu
własnej wartości, takich jak np. ty. Islamiści są z reguły darmozjadami żyjącymi
na łasce europejskiej pomocy społecznej. Wstyd im, że żyją na łasce tych,
których uważają za niewierne psy. Dlatego tak głośno się burzą, na każdy
najmniejszy nawet żarcik.

[ylemai]

a mnie nie interesują np óczócia religijne. Twórcy łaskę wam robią, że w ogóle
zwracają uwagę na te przestarzałe memy.

[rebeliant21]

A co to ma do rzeczy???!!!???


Religia jest twoją prywatną sprawą. Wierz w co chcesz - W Boga, w Butelkę po
bełcie, W nic, twoja wolna wola.

Nie obrażaj zaś wiary innych w żadnym wypadku - tak nie przystoi porzadnym
obywatelom świata.

przykro mi ale tak to własnie wyszło

[xvart]

poco było publikowac te obrazki? To co, nie można było opublikować listu od
redakcji w obronie wolności słowa? Efekt ten sam ale forma zupełnie inna.
Fakt jest taki, że obywatele polscy wyznania muzułmańskiego - którzy
przypominam nie są terrorystami - czuja się obrażeni i mają pełne prawo domagac
się ochrony swoich uczuć religijnych od państwa. Podobnie jak geje i lesbijki
mają pełne prawo domagac się ochrony swego prawa do demonstracji.
Rzepa dała ciała i tyle. Szkoda.

[pierwszywprawo]

Po to było publikować, żeby czytelnicy (niemający dostępu do netu) mogli się
dowiedzieć, o co cała awantura - to po pierwze. Po drugie w geście solidarności
w obronie wolności słowa - zdaje się, że Polska Kaczyńskich miała być solidarna,
tak? To tak jak robotnicy zakładu B strajkujący w geście solidarności z
robotnikami zakładu A, nawet jeśli w zakładzie B nie dzieje się bardzo źle.

[orion_kr]

jesli polscy muzulmanie poczuja sie urazeni to pojda z tym do sadu, po co msz i rzad wtraca sie w spory religijne?

[rebeliant21]

Nie chodzi o naśmiewanie się, ale ile osób mogło się poczuć urażonym?


Jak najbardziej potępiam taki wyczyn - świadczy to o nietolerancji religijnej.

Co do przeprosin - Nic wielkiego, ze przeprosili, słusznie, rzekłbym nawet,
aczkolwiek skoro już przeprosili to niech wyciągną konsekwencje wobec
Rzeczpospolitej, kara powinna być nieuchronna - są paragrafy na taki czyn.

Wolność słowa wolnością słowa - mów co chcesz, ale nie obrażaj nikogo, bo możesz
łamać pewne zasady i normy przyjęte w cywilizowanym świecie, do którego i tak
nam dalej niż bliżej.


-

[zbig72]

w naszej europejskiej kuturze satyra religijna jest stara jak świat - może wg.
prawidłem islamskich jest to obraźliwe ale my w europie powinnismy stosowa
swoje, europejskie standardy nie oglądając się na fanatyków i nie robiąc przed
nimi w portki

[leszekzi]

> w naszej europejskiej kuturze satyra religijna jest stara jak świat

PRAWDA - prawdą jest - niestety - również stara jak świat pogarda dla
mniejszości seksualnych.

- może wg.
> prawidłem islamskich jest to obraźliwe

PRAWDA: według prawideł tychże mniejszości jest to także obraźliwe...

ale my w europie powinnismy stosowa
> swoje, europejskie standardy nie oglądając się na fanatyków i nie robiąc
przed
> nimi w portki


PRAWDA. Boimy sie jednak wyrażać swoje opinie odnoszące się do gejparad.

Pozdrawiam admina, który będzie usuwał ten post.

Niestety pleciesz bzdury

[pierwszywprawo]

Wolność słowa nie polega na tym, że wolno Ci mówić tylko to, co nikogo nie
obraża. Bo taka "wolność" słowa to sytuacja, w której dziennikarz nie może
napisać nic krytycznego o wojewodzie, który bierze łapówki, ani o prezesie firmy
który je daje, ani o prezydencie, który jest kolegą Ałganowa, ani o
księdzu-pedofilu.

Szerzej, wolność słowa to swoboda mówienia rzeczy niepopularnych. Bo za komuny
każdy miał prawo komunę chwalić, a dzisiaj każdy ma prawo chwalić Papieża.
Problem zaczyna się dopiero tam, kiedy za komuny ktoś chciał władzę skrytykować,
albo dziś napisać coś niepopularnego o Papieżu. Jeśli nie dajesz ludziom tego
prawa, to znaczy, że masz w d. wolność słowa, a akceptujesz tylko poglądy, z
któymi się sam zgadzasz.

Czy wszystkich myślących inaczej PiS "osadzi"?

[felietonista.pl]

Nie próbuję bronić Rzepy, bo jak pisałem, to było nietaktem. Ale może chcieli
nam pokazać o czym tak naprawdę dyskutujemy?

A oficjalne rządowe przeprosiny to nie tylko strzelanie z armaty do wróbli,
kolejny pokaz rządowej świętoszkowatości, ale też - i być może przede wszystkim
- kolejny kuksaniec w stronę krnąbrnych mediów.

A może budowanie bazy dla "ustawy medialnej". Bo trzeba zrobić tak, żeby
dziennikarze byli odpowiedzialni i zachowywali się zgodnie z "kodeksem
etycznym". Już tam Samoobrona pomoże PiS-owi zagwarantować większość dla tej ustawy.

Czy to nie jest czasem putynizacja prasy?

> A co do Rzepy to prokuratura
> niestety powinna rozważyć zastosowanie art. 196 kodeksu karnego - publiczne
> znieważenie uczuc religijnych.

O tak, prokuratura będzie jednym z tych urzędów, które w IV RP będą miały dużo
zajęcia. Jeszcze może jakiś trybunalik powołać. Albo ze dwa...

niestety dziennikarze sami się podkładają

[xvart]

tak jak w tym przypadku. Bo niestety sprawa zakończy się prawdopodobnie przed
sądem karnym i jeżeli red nacz rzepy nie przeprosi i nie udowodni, że nie miał
zamiaru nikogo obrazić to cienko to widzę. Bo art. 196 kodeksu karnego
przewiduje do 2 lat więzienia...

[felietonista.pl]

xvart napisał:

> tak jak w tym przypadku. Bo niestety sprawa zakończy się prawdopodobnie przed
> sądem karnym i jeżeli red nacz rzepy nie przeprosi i nie udowodni, że nie
> miał zamiaru nikogo obrazić to cienko to widzę. Bo art. 196 kodeksu karnego
> przewiduje do 2 lat więzienia...

A jak udowodni, że nie miał to co? Runie twoja logika procesowa?

Czy naprawdę sądzisz, że naczelny Rzepy chciał obrazić muzułmanów? Czy może
chciał pokazać, o czym dyskutujemy? Jeśli pierwsze, to nie mam więcej pytań.
Jeśli drugie, to reakcja rządu jest cokolwiek nie na miejscu, i - moim zdaniem -
jest elementem zaplanowanej batalii z mediami. Cienko to widzę, tu się z Tobą
zgodzę.

nie wiem co autor miał na myśli

[xvart]

to wykaże postepowanie przed niezawisłym sadem (są niezawisłe przynjamniej do
tej pory).
A wyobraź sobie, że w wypadku samochodowym ginie Twoje dziecko (nie wiem czym
masz dzieci ale wyobraź sobie) i pan redaktor z gazet na którejś tam stronie
publikuje zdjęcie Twojego dziecka ze zmasakrowaną głową - żeby pokazać o czym
dyskutujemy w ramach sporu o karanie pijanych kierowców.
Jeżeli nie widzisz tu problemu to z kolei ja nie mam pytań.
A co do udowodnienia braku zamiaru to tak, jeżeli wykaże, że nie miał zamiaru
nikogo obrazić nie będzie odpowiadał za naruszenie cudzych uczuc religijnych.
Bo żeby kogoś skazać trzeba przypisać mu winę - w tym przypadku winę umyślną.

Więzienie za słowa? To ma być RP wg PiS?

[felietonista.pl]

xvart napisał:

> to wykaże postepowanie przed niezawisłym sadem (są niezawisłe przynjamniej do
> tej pory).

Przeczytaj komentarz osoby, o sktórej mówimy, to czasem pomaga:
www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060204/swiat/swiat_a_8.html
> A wyobraź sobie, że w wypadku samochodowym ginie Twoje dziecko

Wyobraziłem sobie, choć z trudem. Cokolwiek by się działo, chcąc by dziennikarza
za to odpowiedzialnego skazać dwa lata więzienia musiałbym być nie w pełni władz
umysłowych.

> A co do udowodnienia braku zamiaru to tak, jeżeli wykaże, że nie miał zamiaru
> nikogo obrazić nie będzie odpowiadał za naruszenie cudzych uczuc religijnych.
> Bo żeby kogoś skazać trzeba przypisać mu winę - w tym przypadku winę umyślną.

Karanie za słowa - o ile w ogóle dopuszczalne - jest co najmniej kontrowersyjne.
Nie wiem, czy w ogóle w kodeksach powinny być takie zapisy, choć pewnie tak, bo
wszystko można sprowadzić do skali, która będzie już szkodliwa. Ale jeśli już
są, to należy je stosować z najwyższą ostrożnością.

A Twoja postawa nieźle się wpisuje w rewolucyjną gorliwość skazywania, zamykania
i osadzania obecną u pisowskich funkcjonariuszy.

Nie ma w tym kraju zgody na takie praktyki.

[katolik_polski1]

felietonista.pl napisał:

> xvart napisał:
>
> > to wykaże postepowanie przed niezawisłym sadem (są niezawisłe przynjamnie
> j do
> > tej pory).
>
> Przeczytaj komentarz osoby, o sktórej mówimy, to czasem pomaga:
> www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_060204/swiat/swiat_a_8.html
> > A wyobraź sobie, że w wypadku samochodowym ginie Twoje dziecko
>
> Wyobraziłem sobie, choć z trudem. Cokolwiek by się działo, chcąc by
dziennikarz
> a
> za to odpowiedzialnego skazać dwa lata więzienia musiałbym być nie w pełni
wład
> z
> umysłowych.
>
> > A co do udowodnienia braku zamiaru to tak, jeżeli wykaże, że nie miał zam
> iaru
> > nikogo obrazić nie będzie odpowiadał za naruszenie cudzych uczuc religijn
> ych.
> > Bo żeby kogoś skazać trzeba przypisać mu winę - w tym przypadku winę umyś
> lną.
>
> Karanie za słowa - o ile w ogóle dopuszczalne - jest co najmniej
kontrowersyjne
> .
> Nie wiem, czy w ogóle w kodeksach powinny być takie zapisy, choć pewnie tak,
bo
> wszystko można sprowadzić do skali, która będzie już szkodliwa. Ale jeśli już
> są, to należy je stosować z najwyższą ostrożnością.
>
> A Twoja postawa nieźle się wpisuje w rewolucyjną gorliwość skazywania,
zamykani
> a
> i osadzania obecną u pisowskich funkcjonariuszy.
>
> Nie ma w tym kraju zgody na takie praktyki.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Jak ja ciebie nazwe klamca i zlodziejem,
wszedzie to rozglosze ,nikt nie bedzie
z toba chcial rozmawiac ,
to powiesz ze mam takie prawo cie zniszczyc ???

[felietonista.pl]

katolik_polski1 napisał:


> Jak ja ciebie nazwe klamca i zlodziejem,
> wszedzie to rozglosze ,nikt nie bedzie
> z toba chcial rozmawiac ,
> to powiesz ze mam takie prawo cie zniszczyc ???

Czy rozumiesz o czym się tu mówi?

Ja nie chcę, żeby w moim kraju wsadzano ludzi za słowa do więzienia. Czy to
będzie pijaczek spod Dworca Centralnego, który powiedział co myśli o miłościwie
nam panującej głowie państwa, czy to będzie naczelny dużego dziennika, który
chciał pokazać tło pewnej dyskusji religijnej.

Nie chcę też, aby rząd wykorzystywał to w swoich brudnych i zakłamanych
gierkach. Ot i wszystko.

Ale chyba jednak nie rozumiesz.

[katolik_polski1]

felietonista.pl napisał:

> katolik_polski1 napisał:
>
>
> > Jak ja ciebie nazwe klamca i zlodziejem,
> > wszedzie to rozglosze ,nikt nie bedzie
> > z toba chcial rozmawiac ,
> > to powiesz ze mam takie prawo cie zniszczyc ???
>
> Czy rozumiesz o czym się tu mówi?
>
> Ja nie chcę, żeby w moim kraju wsadzano ludzi za słowa do więzienia. Czy to
> będzie pijaczek spod Dworca Centralnego, który powiedział co myśli o
miłościwie
> nam panującej głowie państwa, czy to będzie naczelny dużego dziennika, który
> chciał pokazać tło pewnej dyskusji religijnej.
>
> Nie chcę też, aby rząd wykorzystywał to w swoich brudnych i zakłamanych
> gierkach. Ot i wszystko.
>
> Ale chyba jednak nie rozumiesz.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Nie chcesz ,albo nie potrafisz zrozumiec ,ze slowa potrafia zabic !

[felietonista.pl]

katolik_polski1 napisał:

> Nie chcesz ,albo nie potrafisz zrozumiec ,ze slowa potrafia zabic !

Być może nie potrafię. Mamy ewidentnie dość różne systemy wartości. Sęk w tym,
że ja chciałbym, aby w Polsce było miejsce i dla Ciebie i dla mnie i żeby nikt
nie musiał iść do więzienia za to, że ośmieli się wystąpić przeciw oficjalnemu
"nurtowi".

Za słowa, obrazy, czyny, rzezby

[tarura]

w tym, za genitalia na krzyzu tez

moze ktos wreszcie wroci do tej sprawy
i potrzasnie wyznawcami "wolnosci ekspresji artystycznej"

chocby w imie dobrego smaku
jesli juz nie obrazy uczuc religijnych

[felietonista.pl]

tarura napisała:

> w tym, za genitalia na krzyzu tez

Tego się właśnie boję. Wsadzanie do więzień za Twoją percepcję co jest cacy, a
co jest be. Co jest w dobrym guście a co jest kiczem.

Tego się boję...

Poprawnosc polityczna pedalskich oszolomow

[tarura]

felietonista.pl napisał:
> Tego się właśnie boję. Wsadzanie do więzień za Twoją percepcję co jest cacy, a
> co jest be. Co jest w dobrym guście a co jest kiczem.
>
> Tego się boję...
>
Brawo, w imie poprawnosci politycznej nie wolno nawet wspomniec
ze publiczne pokazanie genitaliow jest w zlym guscie
a w powiazaniu z symbolem religijnym - obraza uczuc religijnych

Tylko pedalski oszolom moze takie poglady popierac!

Miłośćć bliźniego katolików prawdziwie polskich

[felietonista.pl]

tarura napisała:

> Tylko pedalski oszolom moze takie poglady popierac!

Brawo! :) Promieniujsze dobrem i chrześcijańskimi wartościami najwyższej próby.

Dlatego właśnie wartości religijne nie powinny być nigdzie sankcjonowane, bo
jeszcze interpretować mógłby je ktoś taki jak Ty.

Pozdrowienia i zapraszam do swojego portalu. :)

Brawo - zakazac wszelkich religii, robta co chceta

[tarura]

felietonista.pl napisał:

> Dlatego właśnie wartości religijne nie powinny być nigdzie sankcjonowane, bo
> jeszcze interpretować mógłby je ktoś taki jak Ty.
>
> Pozdrowienia i zapraszam do swojego portalu. :)
>
Po takim zaproszeniu - chocby najszczytniejsze cele
nie moga byc wystarczajaco zachecajace.

Jak to od razu pedalki zmieniaja temat na milosc blizniego
Zenada.
Tyle by bylo w tym temacie

A genitalia na krzyzu nadal niesmaczne
I obraza uczuc religijnych

PS. Nie jestem osoba wierzaca (podaje dla ulatwienia)

Jestes ograniczony jak Kargul i Pawlak

[the_real_kris]

Nie potrafi sie w twojej pustej glowie zmiescic fakt ze dla sporej grupy osob
publiczne wystawianie krzyza moze byc obraza ich uczuc? I czyje uczucia w takiej
sytuacji panstwo ma chronic?

Baran jestes, beczacy cienkim glosem.

[katolik_polski1]

felietonista.pl napisał:

> katolik_polski1 napisał:
>
> > Nie chcesz ,albo nie potrafisz zrozumiec ,ze slowa potrafia zabic !
>
> Być może nie potrafię. Mamy ewidentnie dość różne systemy wartości. Sęk w tym,
> że ja chciałbym, aby w Polsce było miejsce i dla Ciebie i dla mnie i żeby nikt
> nie musiał iść do więzienia za to, że ośmieli się wystąpić przeciw oficjalnemu
> "nurtowi".
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Felietonista udaje wariata albo jest glupi.
Kazde spoleczenstwo ma swoje granice.
Przekroczenie tych granic prowadzi do konfliktu.

[felietonista.pl]

katolik_polski1 napisał:

> Felietonista udaje wariata albo jest glupi.

Albo, co gorzsza, jest głupim wariatem.

Tym samym pozwolę sobie zakończyć dyskusję, bo nie chcesz chyba polemizować z
głupim wariatem. Bywaj zdrów, Katoliku Polski.

Krzyżowcy się w grobie przewracają...

[aro7]

Katolik Polski chce przestrzegać norm szariatu a granice wolności wyznaczać ma
immam.

Niedlugo beda nie krucjaty (od krzyza) lecz

[tarura]

wyprawy (pol)ksiezycowe muzulmanskich lunatykow
juz zreszta pelno ich w Europie zachodniej

aro7 napisał:

> Katolik Polski chce przestrzegać norm szariatu a granice wolności wyznaczać ma
> immam.

[australopitecus]

.........jak wiekszosc dyskutujacych na tym formum. Podejzewam ze ludzie tu
piszacy sa mlodym pokoleniem, czyzby komunistyczne poglady byly dziedziczne?

jestem przeciwnikiem więzienia za słowa

[xvart]

żebyśmy sie dobrze rozumieli. I zapewne sąd takiej kary nie wymierzy. I wcale
nie jestem ani nigdy nie byłem zwolennikiem PiS. I to mnie własnie smuci, że
pierwszy raz musze się zgodzić z Marcinkiewiczem - bo po prostu ma rację.
Nie rozumiesz problemu. Tutaj nie grozi kara za słowa tylko za naruszenie
wolnosci sumienia i wyznania - jednej z podstawowych wolności w państwie
demokratycznym. Tutaj nie chodzi o naruszenie dóbr osobistych jakiegoś tam
urzedasa, który poczuł się pomówiony mniej lub bardziej uzasadnioną krytyką.
Chodzi tu o swobodę sumienia i wyznania całej grupy obywateli, która została
(świadomie lub nieświadomie) w sposób dla niej brutalny naruszona.
W państwie demokratycznym żadna grupa społeczna nie może stac ponad prawem.
Dotyczy to także dziennikarzy, którzy niestety czasem o tym zapominają.
Kara 2 lat więzienia jest tu kara maksymalną. Oprócz niej kodeks przewiduje
grzywnę i ograniczenie wolności. Sąd ma tu zatem duże pole manewru i raczej
kara surowa (czyli więzienie) nie bedzie wymierzona. Inną kwestią są oczywiście
odszkodowania od gazety za naruszenie dóbr osobistych , które mogą być
dochodzone na drodze cywilnej. Czego Rzepie z serca życzę.

Ja też chcę mieć prawo do wolności sumienia

[felietonista.pl]

xvart napisał:

> żebyśmy sie dobrze rozumieli. I zapewne sąd takiej kary nie wymierzy.

Też tak myślę. Ale to Ty pierwszy epatowałeś tą karą by uzasadnić skalę winy
Rzepy, czy też jej naczelnego.

> I to mnie własnie smuci, że
> pierwszy raz musze się zgodzić z Marcinkiewiczem - bo po prostu ma rację.

Miejmy odwagę zgadzać się z przeciwnikami, kiedy ci mają rację. Może dzięki temu
łatwiej byłoby się dogadać... Ja też z wieloma rzeczami jakie robi ten rząd się
zgadzam. Sęk w tym, że moją pierwszą reakcją jest nieufność. Mam to jakby w
wyniku obserwacji poczynań pewnego politycznego duetu.

> Nie rozumiesz problemu. Tutaj nie grozi kara za słowa tylko za naruszenie
> wolnosci sumienia i wyznania - jednej z podstawowych wolności w państwie
> demokratycznym.

Przeczytałeś komentarz naczelnego Rzepy? Czy jego zamierzeniem było naruszenie
wolności sumienia i wyznania?

A może chciał pokazać zderzenie cywilizacji i sposób w jaki świat islamu narusza
nasze wolności? Wide reakcje niektórych rządów, palenie flag, etc. Czy to nie
jest ten dokładnie sam schemat reakcji jaką są oficjalne rządowe przeprosiny za
publikację w prywatnym skądinąd medium? Czy nasz rząd nie staje w jednym szeregu
z tymi rządami które odwołują ambasadorów w Danii za to, że pojawiła się tam
kontrowersyjna publikacja w prywatnym, prowincjonalnym, o zerowym znaczeniu
strategicznym, dzienniku?

I czy wobec tego staniesz w obronie mojej wolności, jako że czuję, iż jest ona
ograniczana? Nawet gdybym nigdy nie chciał z niej skorzystać...

przeczytałem artykuł w Rzepie

[xvart]

i cieszę się z jednego, że autor przyznaje, że tym którzy uważają, iż ich
wolność została naruszona przysługuje prawo do sądu. To jest właściwy sposób
rozwiązania tej sprawy.
W żaden sposób nie popieram pełnej przemocy reakcji świata islamskiego. Palenie
flag zawsze jest złe, napaści na cudzoziemców zawsze są złe.
Chcę wierzyć, że polski rząd nie przeprosił ze strachu przed przemocą, ale z
szacunku dla ludzi - wyznawców islamu. Czym innym są przeprosiny, a czym innym
palenie flag czy ambasad.
" I czy wobec tego staniesz w obronie mojej wolności, jako że czuję, iż jest ona
> ograniczana? Nawet gdybym nigdy nie chciał z niej skorzystać..."
Tak. Jeżeli ktokolwiek będzie próbował spalic redakcję gazety, albo przymusem
wyegzekwować na dziennikarzach działanie sprzeczne z ich sumieniem - to
oczywiście będę się temu przeciwstawiał. Tak jak robię to teraz, kiedy część
dziennikarzy zachowała sie niewłaściwie.

[svensk1]

xvart napisa?:

> i ciesze˛ sie˛ z jednego, z˙e autor przyznaje, z˙e tym którzy uwaz˙aja˛, iz˙ ich
> wolnos´c´ zosta?a naruszona przys?uguje prawo do sa˛du. To jest w?as´ciwy sposób
> rozwia˛zania tej sprawy.
> W z˙aden sposób nie popieram pe?nej przemocy reakcji s´wiata islamskiego. Palenie
>
> flag zawsze jest z?e, napas´ci na cudzoziemców zawsze sa˛ z?e.
> Chce˛ wierzyc´, z˙e polski rza˛d nie przeprosi? ze strachu przed przemoca˛, ale z
> szacunku dla ludzi - wyznawców islamu. Czym innym sa˛ przeprosiny, a czym innym
> palenie flag czy ambasad.
> " I czy wobec tego staniesz w obronie mojej wolnos´ci, jako z˙e czuje˛, iz˙ jest on
> a
> > ograniczana?

Hej

dzieki za te slowa - dodam jeszcze, ze tez chcialbym wierzyc, ze rzad polski przeprosil
muzulmanow przede wszystkim dlatego, ze respektuje inne religie, ale mam niestety uczucie,
ze nadazyla sie okazja do proby przypomnienia Rzepie i innym mediom, kto rzadzi w Polsce. A
takze, ze o zartach z katolicyzmu nalezy juz dzisiaj i w przyszlosci zapomniec.

[felietonista.pl]

xvart napisał:

> i cieszę się z jednego, że autor przyznaje, że tym którzy uważają, iż ich
> wolność została naruszona przysługuje prawo do sądu. To jest właściwy sposób
> rozwiązania tej sprawy.

I pewnie tak się to skończy. Nie jestem tylko przekonany, że to powinna być
sprawa karna... Jeśli ktoś się czuje urażony, to powinien sądzić autora na
drodze cywilnej, a nie zaprzęgać w to aparat państwa.

> W żaden sposób nie popieram pełnej przemocy reakcji świata islamskiego.

A może świat islamski jest tu tylko parallelą? Zobacz na inne posty w odpowiedzi
na to co piszę. Może to wcale nie chodzi o islam?

> Tak. Jeżeli ktokolwiek będzie próbował spalic redakcję gazety, albo przymusem
> wyegzekwować na dziennikarzach działanie sprzeczne z ich sumieniem - to
> oczywiście będę się temu przeciwstawiał. Tak jak robię to teraz, kiedy część
> dziennikarzy zachowała sie niewłaściwie.

Sęk w tym, że moja wolność, a i dobra osobiste już są narażane na szwank.

Zamiast przepraszac, pora sie przeciwstawic

[tarura]

muzulmanskiej ciemnocie i przygotowac na obrone
przed islamska dzicza i fanatyzmem

Na razie rzad przekresla zaslugi Sobieskiego

Czy ktos jeszcze chce Turcji w Unii Europejskiej?

[gene11]

polski minister spraw zagranicznych przepraszal jak niewolnik
takich slow uzywal jakby przegral ostatnia bitwe
nastepnym krokiem to chba bedzie przyjecie islamu ( w imieniu calego narodu)

[xvart]

sądzenie się na drodze cywilnej też jest angażowaniem państwa. Bo sąd cywilny
też jest państwowy. To czy powinno dojść do procesu karnego zależy tak naprawdę
od woli obywateli, którzy poprzez swoich przedstawicieli ustanowili prawo
karne. Obowiązujący kodeks karny stanowi, że dziennikarze podlegają
odpowiedzialności karnej tak jak wszyscy inni. A czy powinni odpowiadać w takim
samym zakresie?
To moim zdaniem trudne pytanie i myslę, że należy spokojnie poczekac na wyrok
Trybunału Konstytucyjnego, który orzeka na podstawie sprawy Andrzeja Marka
właśnie o sposobie karania dziennikarzy za słowa. Myślę, że to będzie bardzo
ważny wyrok, który bardzo pomoże nam wszystkim.
Ja ufam sędziom Trybunału, więc sądzę, że wiele spraw po tym wyroku bedzie
jasniejszych także dla prawników i dziennikarzy. Przypuszczam, że TK powie, że
dziennikarze nie mogą odpowiadać więzieniem za swoje słowa (i chyba słusznie),
ale poczekajmy na to orzeczenie.

[felietonista.pl]

> sądzenie się na drodze cywilnej też jest angażowaniem państwa.

Na nieporównywalnie mniejszą skalę i bez angażowania jego autorytetu. To
diametralnie różne sposoby dochodzenia swej racji. Nie widzisz tego?

> Obowiązujący kodeks karny stanowi, że dziennikarze podlegają
> odpowiedzialności karnej tak jak wszyscy inni.

Ja nie chcę aby dziennikarze byli traktowani wyjątkowo. Wszyscy powinni być
równi wobec prawa. Tak jak wszystkie religie i wszystkie uczucia. W tym religijne.

i tu się z Toba zgadzam

[xvart]

wszyscy powinni byc równi wobec prawa. I nikt nie powinien być dyskryminowany
ze względu na płeć, wyznanie, poglądy itp.

[australopitecus]

Gorliwosc godna nie tylko PiSowskich, ale komunistycznych funkcjonariuszy.

[sansibar]

felietonista.pl napisał:

>naprawdę sądzisz, że naczelny Rzepy chciał obrazić muzułmanów? Czy może
> chciał pokazać, o czym dyskutujemy?

Sprawa ciągnie się od kilku tygodni, czemu akurat teraz naczelny Rz. chciał to
pokazać? czy dlatego, że Norwegia i Dania nie chiały wystepować solo w
konfrontacji ze światem muzułmańskim i wolały w szerszym gronie? Przypominam, że
kto jest właścicielem Rzeczpospolitej - norweski koncern medialny. Bajanie o
swobodzie dziennikarskiej wypowiedzi jest żenujące. 4 władza kolejny raz ulega
interesom politycznym mając gebę wyświechtaną frazesami o wolności. W Polsce
akurat żadnej debaty na ten termat nie było, były jedynie informacje, że coś
takiego ma miejsce w kilku zachodniach krajach. Nie było wyraźnego powodu aby to
publikować. Kto się tym pasjonował mógł poszukać w sieci.

> Jeśli pierwsze, to nie mam więcej pytań.
> Jeśli drugie, to reakcja rządu jest cokolwiek nie na miejscu, i - moim zdaniem
> -
> jest elementem zaplanowanej batalii z mediami.

Tu juz wkraczamy w kraine politycznego absurdu. To co piszesz oznaczałoby, że
naczelny Rz. uknuł wcześniej spisek z Marcinkiewiczem i celowo publikując
karykatury dał powód do ataku na media.

>Cienko to widzę ....

No chyba tak.
>

[felietonista.pl]

sansibar napisał:

> Tu juz wkraczamy w kraine politycznego absurdu. To co piszesz oznaczałoby,
> że naczelny Rz. uknuł wcześniej spisek z Marcinkiewiczem i celowo publikując
> karykatury dał powód do ataku na media.

Nie, skąd. Po prostu się akurat "podłożył". A rząd wykorzystał sprzyjącą okazję
by przykopać przeciwnikowi.

Rząd ma ewidentnie problem z mediami, mimo słodko-niemowlęcego wizerunku
premiera. Media nie chcą być miłe dla rządu. A ja tylko powiązałem dwa fakty -
jednego dnia nadpremier mówi, że media zasługują na ukarania, bo się odważyły
pokazać co myślą, a drugiego premier oficjalnie przeprasza za zachowanie jednego
z mediów, co jest niewspółmierne do przewiny.

Nie da się tego rozpatrywać odrębnie.

[pierwszywprawo]

Premier przeprosił też dlatego, że Bush wypowiedział się już w tym samym tonie,
więc Polska jako doborowy pachołek nie może inaczej. Mnie tylko martwi, że i
Bush, i nasz premier, i sami muzułmanie (to najciekawsze) znacznie bardziej są
wściekli na publikację karykatury proroka niż na torturowanie musułmańskich
więźniów w amerykańskich, a teraz także w irackich obozach. To coś mówi o
szacunku dla życia ludzkiego w ogóle.

[babaqba]

xvart napisał:

> owszem ale w roumieniu niemiec czy włoch z lat 30-tych XX w. Nie rozumiem i nie
>
> zrozumiem co wspólnego z obroną wolności słowa ma obrażanie cudzych uczuć
> religijnych. To tak jakby w proteście przeciwko działaniom Rydzyka ktoś
> opublikował karukatury naigrawające się ze śmierci papieża albo z tragedii w
> Katowicach.

Ufff, trzeba odpowiedziec. Kiedys wydawalo mi sie, ze to ponizej godnosci gadac z prostaczkami, ale
zostawianie takich bzdur bez odpowiedzi powoduje, ze tylko glupota jest rozpowszechniana.

Czy smierc papieza to dla ciebie uczucie religijne? Co wspolnego z uczuciem religijnym ma zawalenie
sie dachu? Bo administracja zamiast uprzatnac snieg wierzyla silnie, ze nic sie nie stanie?
Ja przezywam niemal religijna ekstaze patrzac na cycki Pameli Anderson i kazda niechetna wzmianka o
jej kraglosciach zasluguje na nusz f bzuhu! KTO ma decydowac, CO jest "uczuciem religijnym" a CO je
obraza? Toz to prosta droga do zamordyzmu w rodzaju talibanu. Nie ma odwrotu od wolnosci slowa,
bo ono jest podstawa naszej cywilizacji. Jedna z podstaw. Ta faktyczna, w przeciwienstwie do
bliskowschodnich bajed o romansie mlodej zonki ciesli z aniolkiem...
Za chwile kmioty beda musialy klekac na ulicy, kiedy przechodzi klecha, bo brak ukorzenia przed
pasibrzuchem obrazi "uczucia religijne" wiernych. Chcesz tego? Chcesz biedy, zacofania, zamordyzmu,
"sprawiedliwosci katolickiej"? Widziales te rysuneczki? Co w nich obrazliwego? Skad ciemna tluszcza
pod Teheranem tak dokladnie je zna? Czyzby to jednak tamtejsze Glempy podburzaly do ekscesow? Jak
myslisz: po co? Ja wiem. A ty poszukaj i tez sie dowiedz. Moze ci sie oczka otworza.

no dobra zniżę się trochę i uprzejmie odpowiem

[xvart]

Co ma wspólnego smierć papieża czy tragedia w Katowicach z religią?
Charakterystyczny dla katolicyzmu i większości religii kult zmarłych.
Z przykrością stwierdzam, że mamy chyba inne podstawy cywilizacji.
Jeżeli uważasz, że ktokolwiek dla śmiechu ma prawo obrażać uczucia religijne
innych osób to naprawdę z serca współczuję i powiem, że żal mi Cię.
A tak dla Twojej informacji tak się składa, jestem ateistą - co nie oznacza, że
odnosze się z lekceważeniem do religii i jej wyznawców.
I nie ma tu mowy o odwrocie od wolności słowa, ale o powrocie do zasad zdrowego
rozsądku i prostego szacunku dla drugiego człowieka. Czego sobie, Tobie i innym
zyczę.

kto sie obrazi za "Life of Brian"?

[svensk1]

Caly chrzescijanski swiat, no moze z malymi wyjatkami, wierzacy, niewierzacy, ateisci,
agnostycy, starzy i mlodzi, pekali i wciaz pekaja ze smiechu ogladajac satyryczny, dzis juz
legendarny, film "Life of Brian" Monty Pythona. Film byl zabroniony w Norwegii - ale kto chcial,
mogl przejechac przez granice do Szwecji i obejrzec w najblizszym kinie. Nawet jezeli
Norwegowie troche zostawali w tyle za Europa jak chodzi o wolnosc zartowania z religii, nikt nie
palil ambassady i konsulatow brytyjskich i nie wydawal fatwy na tworcow filmu.
Byloby ciekawie sprawdzic, jak rzad Polski potraktowalby publiczne wyswietlenie "Life of Brian",
na przyklad w centrum Warszawy, w celu zapewnienia narodu, ze nie bedzie wprowadzony
zakaz zartowania z religii.

[kerebron]

"Żywot Briana" był wyświetlany w centrum Warszawy przynajmniej raz, w latach 90-tych. Było to podczas retrospektywy filmów Monty Pythona w Iluzjonie Filmoteki Polskiej (który wtenczas jeszcze mieścił się przy ul. Wspólnej).

[artau]

bój się śmiechu będziesz niewolnikiem.
Śmiech z religii czyni ją bardziej ludzką. Tyrani i papierzyki tego się właśnie
boją, gdyż strąca ich to z "boskiego" tronu.
Religia to decorum, z którego płynąć ma tajemnicza siła. Płynie strumień kasy,
poza wszelką kontrolą. opus dei już o to zadba szepcąc do ucha prezydencikom i
premierkom

[and]

xvart przeczytaj, co wyżej napisał jankbh.

Problem polega na tym, że jak się odpuści teraz, to za chwilę okaże się że w
naszych gazetach nie może być niczego, co jest niezgodne z islamem (i z paroma
innymi religiami). Bo jak będzie niezgodne, to odpowiedni wyznawcy spalą nam
parę ambasad, by nas nauczyć szacunku.

Chyba postradaliście trzeźwość myślenia - to do zwolenników przepraszania.

a kto mówi o odpuszczaniu?

[xvart]

nadal nie rozumiem dlaczego w Rzepa nie mogła po prostu napisać listu
protestacyjnego od redakcji? Po co to było drukować?

[kerebron]

xvart napisał:

> nadal nie rozumiem dlaczego w Rzepa nie mogła po prostu napisać listu
> protestacyjnego od redakcji? Po co to było drukować?

----------------

Po to, byśmy wiedzieli, czego dotyczy spór, który od kilku dni trzęsie Europą i Bliskim Wschodem.

[artie39]

and napisał:
> Chyba postradaliście trzeźwość myślenia - to do zwolenników przepraszania.

Islam ma tylko kij, i sam tylko taką argumentację rozumie. Nawet marchewki nie mają, ropą się nie
najedzą.

[artie39]

xvart napisał:
W islamie są różne nurty i większość muzułmanów potępia terroryzm.

Słucham?????? Człowieku, skąd ty bierzesz takie brednie????? Muzułmanie nic i nikogo nie potępiają.
Uważają że wszystko jest OK, albo najwyżej im to wisi. Do potępienia to jeszcze jest hoho.

DEMOKRACJA SIE SKONCZYLA !!!

[katolik_polski1]

Nie robcie sobie zadnych zludzen !
Demokraci wykonczyli demokracje !
Bedziemy sie znowuz za mordy chwytali !!!

[bikej5]

katolik_polski1 napisał:

> Nie robcie sobie zadnych zludzen !
> Demokraci wykonczyli demokracje !
> Bedziemy sie znowuz za mordy chwytali !!!

Ja już nie mam złudzeń,żeś pacan i dzięki demokracji jeszcze nie raz nasz uraczysz swoimi miłosiernymi postami-katoliku.Wszak mamy wolość słowa i nawet Ty
mozesz kłapać swtm tranzystorkiem ma-ryja ,co u innych mózgiem zwą!

[katolik_polski1]

Ty nie powinnas odpowiadac !
Ty powinnas sie uczyc ,skarbuniu !

[pierwszywprawo]

Pytasz, dlaczego ich obrażać. A ja bym zapytał, dlaczego duńska czy polska
gazeta mają się kneblować przez wzgląd na religię i prawo innego kraju? Jasne,
że jest kwestia dobrego smaku i ewentualnie myśl o unikaniu zaostrzania sytuacji
- i na tym polu można dyskutować, ale każdy redaktor ma prawo podjąć decyzję w
tym względzie. A nie istnieje wolność w kraju, w którym nie ma pełnej wolności
słowa - tej, która pozwala na publikowanie rzeczy, za które ktoś się może ciężko
obrazić.

islam to religia innego kraju?

[xvart]

hm ciekawy pogląd. A co z polskimi muzułmanami, którzy mieszkaja na terytorium
Rzeczypospolitej od czasów Jana III Sobieskiego?
Od kiedy to katolicyzm jest w Polsce religią państwową?
Są w Polsce obywatele wyznania muzułmańskiego i ich prawa trzeba szanować. I
zupełnie nie rozumiesz co piszesz jeżeli uważasz, że chodzi tu o "ciężką
obrazę". Tu chodzi o coś znacznie poważniejszego - o naruszenie przez jednen z
największych i najbardziej opiniotwórczych dzienników wolności sumienia i
wyznania całej grupy obywateli tego kraju. A wolność sumienia i wyznania to
zgodnie z konstytucją i wszystkimi stosownymi umowami miedzynarodowymi
ratyfikowanymi przez RP jest tak samo ważna jak wolność słowa.
Dlaczego polska gazeta ma się czasem kneblować? W imię zwykłej ludzkiej
przyzwoitości i prostego szacunku dla drugiego człowieka.
Wolność słowa nie polega na szczęście na publikowaniu tego co się chce. Wolność
słowa jest ograniczona innymi sferami wolności - na przykład wolnością sumienia
i wyznania.

Mamy w kraju spora grupe ateistow

[the_real_kris]

gazety (w tym katolickie) dla ich poszanowania powinna sie powstrzymac od
pisania o istnieniu boga (to uraga rozsadkowi kazdego ateisty).

Tyle mam ci do powiedzenia - uwazasz ze prawa ateistow nie zasluguja na ochrone?

chyba się nie rozumiemy

[xvart]

naruszeniem swobody sumienia i wyznania nie jest głoszenie poglądów odmiennych
od poglądów jakiejś grupy ludzi ale publiczne wysmiewanie się z tych poglądów
Pisanie o Bogu w żaden sposób nie narusza praw ateistów. Ja jestem ateistą i
nie czuję się obrażony pytaniem o istnienie Boga.

[...]

[mordzinas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Politycy spierają się o zasadność przeprosin za...

[lena_ziemkiewicz]

Hańba. Tylko Geremek ma rację. Reszta to pachołki islamofaszyzmu.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=36233062

[...]

[gurak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

ech Zydzi cala Polska sie za was wstydzi

[ratatatam]

dlaczego usilujecie nas zarazic swoja nienawiscia do Islamu???

[kolter]

bo tak ich kosciol nauczal od 1o wieku

kosciol nauczal Zydow???

[ratatatam]

a oni sluchali koscielnych nauk???

[kolter]

slyszy sie nieraz ze polowa episkopatu to zydzi a szczegulnie ci co rydza
krytykuja wiec jako polsko katoliccy zydzi sluchaja

[ratatatam]

od 10 wieku...

cos tam u was w telavivie chyba cisnienie spada - zrob sobie kawe - bedziesz
jasniej myslal.
powiedz skad w was tyle nienawisci i pogardy do islamu?

[kolter]

Poczytaj kto zdobywal ziemie swieta ile bylo krucjat ,a pogarde mam tylko dla
watykanskich bluznierczych nauk ,nieznam zadnego islamisty wiec mi zwisja

[kolter]

a ty z tym telawiwem zachowales sie jak wierny uczen Tadka Z Torunia skad w
tobie ta niechec co ??

[artie39]

ratatatam napisał:
> dlaczego usilujecie nas zarazic swoja nienawiscia do Islamu???

A dlaczego islam jest zarażony nienawiścią do cywilizacji zachodniej???? I fanatyzmem takim jak mało
który??? I dlaczego jest takim totalitarnym systemem??? Czy gdzieś jeszcze oprócz islamu jest może
teokracja na topie??? I bez jaj, proszę nie wyjeżdzać z Rydzykiem, porównania nie ma miejscu

[zxcb123456789]

Dokladnie. Ja tez sie wstydze za nich. :(

ratatatam napisał:

> dlaczego usilujecie nas zarazic swoja nienawiscia do Islamu???

Gieremek, jeden z nielicznych obiektywnych!!!

[ginusia]

Dziekuje, ze Pan wyrazil to co mysle!!!

zgadzam się !!!

[lubelskie]

100 % mojego poparcia dla Gieremka !!

kolejny raz wielki szacunek dla Geremka

[swiety_mikolaj_666]

Polityczna hołota idzie z prądem. Mówi to, co się opłaca powiedzieć. A prof.
Geremek, choć sam jest politykiem, wyraża swoje poglądy. Nie pierwszy raz. Brawo!

[mindhardcore]

Profesor Geremek ma widać swoje powody by nie przepadać za Islamem.... haha

Polska to prowincja....

[polskicham]

... a polscy politycy pozbawieni sa honoru i charakteru.
Potrafia walczyc jedynie na molej polskiej prowincji o prowincjonalny sprawy i
zapelniac wlasne kieszenie.
Wielkie sprawy europejskie, jak walka czy konfrontacja z Moslemami jest dla
polskich politykow sprawa zbyt wymagajaca. Wola przeprosic i siedziec cicho i
modlic sie aby nic zlego sie nie wydarzylo.
Ciesze sie jednak, ze narod polski mysli inaczej.
Ciesze sie ze narod polski "ma jaja", w przeciwienstwie do ciot z polskiego rzadu.

Geremek-w imieniu Uniu Wolnosci,kanapowej partyjki

[slavik222]

Takiego mielismy Ministra Spraw Zagranicznych.ZMARNOWANY CZAS.

Hanba!!!

[polskicham]

Slucham polskich politykow i lapie sie za glowe.
Wszyscy solidarnie podaja na kolana przed Moslemami.
przepraszaja za wydruki i wolnej polskiej prasie!!!
Hanba!!!!
Szanowni Panowie Rokita, panie premierze, panie prezydencie, nie macie jaj.
Potraficie spierac sie w Trabkach Wielkich o rozdanie stolikow dyryktora i
kierownika mleczarni, czy hurtowni.
Wielkie sprawy europejskie dla was to wejscie do czwartej dymensji.
nie nadajecie sie do tego.
Wstrzymajcie sie wiec przed jakimikolwiek komentarzami, bo osmieszacie polski narod.

[...]

[mordzinas]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[jerzy.bednarczyk1]

Każdy wizerunek BOGA, BUDDY, MAHOMETA i MÓJ - to karykatura - Śmierć - FOTOGRAFOM!

[normalny_inaczej]

Rząd powinien podać się do dymisji za to wystąpienie. Precz z Marcinkiewiczem!


---------
BIES
Płomienie

[aradian]

Wyrażnie widać, że należysz do mniejszości. Polacy generalnie w swojej
większości identyfikują się z obecnym rządem. Osobnicy pokroju Geremka są w
konflikcie z polską racją stanu i jako tacy stanowią dla nas zagrożenie. Tacy
ludzie nie powinni reprezentować nas w jakichkolwiek strukturach europejskich.
Jeśli myślą,że uda się im skonfliktować, zantagonizować Polaków z islamem to
grubo się mylą.

Rokita zgadza się z Marcinkiewiczem!!!!!

[parob]

pierwszy taki przypadek. moja teoria o naturze POlitruków jako cyborgów, zaprogramowanych na niezgadzanie się zawsze i wszędzie z PiSm się załamała. ale moze to tylko jakiś wirus?tusk go zresetuje i wyśle upgradowanego komorowskiego.

[sumienie.lk]

mądrzejszy jestes o to doświadczenie czy nadal można twierdzić, że Bóg w
samotności ciebie zostawił?

Brawo Geremek !

[turtlezzz]

Po pierwsze - niech się muzułmanie nauczą rozumieć trochę Europejczyków i ich prawa, a nie tylko odwrotnie. Po drugie - karykatura nigdy nie jest obraźliwa. Artysta ma prawo wypowiadać się półżartem. Zdaniem posła Zawiszy to nie była satyra ? A co to było ??

Kurczę, dość tej wazeliny ! Szanuję obyczaje muzułmanów w ich krajach, niech oni uszanują nasze europejskie obyczaje. Trzeba bronić naszych wartości albo przechodzić na islam.

[...]

[gurak]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kolter]

A moze w przeciwienstwie do ciebie ma jaja i nie boi sie islamskich wariatow z
bomba przy d.....

gurak czy raczej burak?

[sumienie.lk]

twoja wypowiedź świadczy raczej o tym drugim...

Widać żydowską prowakację !

[enedue3]

Nam Polakom nie jest po drodze z żydowskimi prowokatorami.
Kto był przeciwny przeprosinom? Pan Gieremek i lewak Olejniczak.
Ciekawe gdyby opublikowano karykaturę świątobliwego cadyka z Leżajska.
Ajajajajja, rejwach i lament na cały świat.

[mindhardcore]

Najbardziej płakaliby gdyby wyśmiano "ludzi honoru" i Aleksandrowa
Kwaśniewskiego. Aj waj byłby rejwach!

bronia nuklearna przeprosimy ich wszystkich

[annal_anna11]

i w koncu zrozumia gdzie ich miejsce
arabi tylko sile rozumieja i nic wiecej

skad w Zydach tyle nienawisci?

[ratatatam]

skad tyle nienawisci do wszystkiego co niezydowskie ? a w szczegolnosci do islamu?

[ricki_47]

Prośba do moderatora , może łaskawca zacznie pracować i ukruci ten stek pomyj i
inwektyw

[trophy75]

A może po prostu Orkla - wydawca tej norweskiej gazety, gdzie wcześniej
opublikowano te rysunki, chce jako tym razem wydawca "Rzepy" po prostu odwrócić
uwagę od Norwegii?

ROKITA

[xx23]

- Sądzę, że naigrywanie się z religii jest nieprzyzwoite, a naigrywanie się z
religii muzułmańskiej w dzisiejszej Europie jest wyjątkowo niemądre, gdyż
prowokuje niebezpieczny dla współczesnego świata fanatyzm - powiedział Rokita.

-----------------------------

Lewackie forumowicze i TOKfm i GW naigrywaja sie caly czas z KK wiec
przypominam slowa waszego guru : jest nieprzyzwoite!!!!

[sumienie.lk]

w 1939 tez była mowa: nie prowokować, tylko nie prowokować!
Taka droga to ślepy zaułek - żyjmy tak, jak uważamy za słuszne, a nie jak za
słuszne uważa jakikolwiek cenzor (choćby mahometanin).

[siersciuchspenetrowany]

Np i co z tego???????????
Prasa landynska? Litosci. Marcinkiewicz z Mellerem bardzo dobrze postapili. Z
islamem mi nie po drodze ale chamstwo jest chamstwem.

[artie39]

siersciuchspenetrowany napisał:
> Np i co z tego???????????
> Prasa landynska? Litosci. Marcinkiewicz z Mellerem bardzo dobrze postapili. Z
> islamem mi nie po drodze ale chamstwo jest chamstwe

Oj, bardzo ci po drodze z islamem, oj bardzo. Kupiłeś już dywanik do modlitw?

[trophy75]

1. Skoro muzułmanie NIE uznają wizerunku Mahometa, to skąd wiedzą, jak wyglądał,
że protestują przeciwko tym karykaturom?
2. Dlaczego politycy mówią, że 'wolność słowa kończy się tam, gdzie zaczyna się
obrażanie uczuć religijnych' - a inne uczucia można obrażać?!!!??

jest to ordynarna prowokacja syjonistyczna

[enedue3]

Nam Polakom nie jest po drodze z żydowskimi prowokatorami.
Kto był przeciwny przeprosinom? Pan Gieremek i lewak Olejniczak.
Ciekawe gdyby opublikowano karykaturę świątobliwego cadyka z Leżajska.
Ajajajajja, rejwach i lament na cały świat.
Ukarać redaktora Rzp.

weź pigułkę

[atena_75]

I sprawdź czy w szafie jacyś Żydzi się nie kryją. Wszędzie ich widzisz, to moze
byc grozne...

[kolter]

niezapomni ze zydow bez powodu wybijal Rzymski katolik Adi Hitler wiec ten
narod ma o czym wrzeszczec kiedy cos na niego sie glupio pisze

marionetkiewicz wyskoczył gorliwie, po belfersku

[marszalek.bilsuczki]

ale jak pogodzić z tym misję w iraku - chytra, spryciarska i infantylna
koncepcja: za, a nawet przeciw?

popierający prowokację

[enedue3]

Gieremk i Olejniczak to nic nie znaczący politycy. Czasy PZPR bezpowrotnie
minęły,
nie mniej trzeba takie osoby potępić, za wabienie zagrozenia na kraj od tysiaca
lat tolerancyjny.

kraj ten my t y l k o tysiąc lat

[marszalek.bilsuczki]

i nie jest tolerancyjny. kraje zachodnie rozwijają się od lat dwóch tysięcy -
zaczynały w kręgu cywilizacji rzymskiej. lepiej ukłoń się jeszcze wcześniejszym
cywilizacjom śródziemnomorskim, robocie.



enedue3 napisał:

> Gieremk i Olejniczak to nic nie znaczący politycy. Czasy PZPR bezpowrotnie
> minęły,
> nie mniej trzeba takie osoby potępić, za wabienie zagrozenia na kraj od
tysiaca
>
> lat tolerancyjny.

Medialna paranoja

[totius]

Dlaczego muzułmanie pala flagi dunskie i przy okazji tez amerykanskie a nie
pala flag rosyjskich za masakry czeczenskich muzułmanów, nie pala tez flag
serbskich za obozy koncentracyjne dla muzulmanów i ludobostwa na nich
dokonywane? Odpowiedź: najłatwiej jest atakowac kraje cywilizowane, bo one to
zauwazą a ich rzady bedą przepraszac i tlumaczyc sie.

Nie ulegać islamskim fanatykom!!!

[zbig72]

nic im do tego co jest publikowane w naszym karju w naszych gazeta - my się nie
wtracamy co pisza gazety syryjskie, palestyńskie czy irańskie

Europa ustępuje przed muzułmańskim fundamentalizmem jak kiedyś przed hitlerem -
oby nie skończyło się podobnie

[artie39]

zbig72 napisał:
> nic im do tego co jest publikowane w naszym karju w naszych gazeta - my się nie wtracamy co pisza
gazety syryjskie, palestyńskie czy irańskie Europa ustępuje przed muzułmańskim fundamentalizmem
jak kiedyś przed hitlerem - oby nie skończyło się podobnie

Na szczęście nie ustępuje, jak widać jest porządne zamieszanie, i dobrze. Ustępują cieniasy - od kiedy
to kaczki i inne pomniejsze ptaszki słyną z waleczności?

[trophy75]

Aha - paliliby rosyjskie byłoby OK? Rosjanie za Biesłan mają przepraszać? Za
Kosowo Serbia ma przepraszać? Zastanów się... Pierwszą rzeczą, którą zrobiliby
Twoi Czeczeńcy po zdobyciu Petersburga byłoby zniszczenie Ermitażu pełnego dzieł
sztuki. Wszak im zabrania się tworzenia wizerunków ludzi i zwierząt. To i
malarstwa nie mieli - ot 'wysoka kultura muzułmańska' (chyba w średniowieczu). Z
dwojga ZŁEGO wolę już Rosjan.

[kolter]

No tak ,masz racje co talibowie zrobili z posagiem Buddy w afganie ,nawet
propozycja odkupienia tego dziela ich nie powstrzymala od tego aktu barbazynstwa

[zbig72]

róbmy dalej w portki przed barbarzyńcami a poczują się tak pewnie że nam w
końcu łby odrąbią...

[totius]

Czy ja sugeruje potrzebe przepraszania kogokolwiek czy moze odwrotnie? Po
przeczytaniu posta zastanow sie nad jego trescia.

[polskicham]

Brawo. Nic dodac nic ujac.
Muzulmanie celowo atakuja panstwa cywilizowane, poniewaz w dzisiejszej
demokracji dochodza do glosu psedointelektualisci, cioty, i politycy bez jaj (
Rokita, premier). Na ich slabych charakterach bardzo latwo mozna wywrzec nacisk
i podwazyc sprawy fundamentalne.

[atena_75]

Na pewno Żydzi nie zaczeliby podpalać ambasad państw których gazety opublikowały
takie zdjęcie. Co by o Żydach nie mówić to cywilizacyjnie wyprzedzają Arabów o
jakieś pięć wieków!

[kolter]

o 5 wiekow to oni juz ich wyprzedzali kiedy 3500 lat temu ich kananejskie
ziemie zajmowali ,teraz to cale tysiaclecia

[gurak]

No właśnie Arabowie są cywilizacyjnie opóźnieni, biedni a poza ropą nie mają
praktycznie żadnej ekonomi. Tak samo grupy nieuprzywilejowane takie jak
bezrobotni czy małozarabiające pilelęgniarki używają prymitywnych metod aby
zwrócić uwagę na swoją krzywdę.

satyra jest właśnie po to, by neutralizować tabu

[marszalek.bilsuczki]

spiżowe pomniki nie mogą rządzić - nie są wystarczająco mobilne. wolny umysł
działa znacznie szybciej. wciąż nie wiedzą o tym belfry i klechy.

[heeron]

I dobrze Waść prawisz . Twoje zdrowie !!!

Otóż to.

[turtlezzz]

Moim zdaniem, słowa ministra Mellera i premiera

[poglodek]

Marcinkiewicza były odzwierciedleniem poglądów większości Polaków na
konieczność ochrony symboli religijnych oraz na poczucie bezpieczeństwa. Nie ma
ujmy dla dyplomacji, gdy rząd i minister skierował słowa przepraszające.
Oni oczywiście nie wiedzą że nie wolno obrażać uczuc religijnych ani katolików
ani muzułmanów ani Żydów. A odnośnie katolików jest wiele takich przypadków np:
Nieznalska i jej "sztuka", Wierszalin z bluźnierczą "sztuką teatralną", Suka
Off .. tu nazwa mówi sama za siebie wszyscy oni obrażają uczucia wierzących
katolików i muszą być ukarani przez sąd. jest sprawa Urbanowego "Nie" sam Urban
powinnien siedzieć w więzeniu za to co robił w stanie wojennym a jego pismo
powinno się zamknąc za szerzenie nienawiści, obraze uczuć religijnych,
poronograficznośc znieważanie osoby papieża Jana Pawła II. O "Faktach i Mitach"
nie wspomno ... to to samo też pełno bluźnierstw i kłamstw o religii
katolickiej wogóle wyśmiewają tam i obrażają każdą religie.
Weług mnie opublikowanie karykatur Mahometa przez "Rzeczpospolitą" było
zamierzona prowokacją sił ateistycznych i lewicoywch na ich fronicie walki z
Bogiem, teraz uderzyli w Islam, codziennie aakują chrześcijństwo a nie może być
zdrowego państwa i społeczeństwa bez silnej religii. Dodatkowo działanie
redaktora naczelnego ''Rzeczpospolitej'' jest skrajną nieodpowiedzialnością,
gdyż wpisuje Polskę w konflikt, który jest nam zupełnie niepotrzebny. Podnosi
ryzyko ataków w Polsce, na naszych żołnierzy w Iraku i na nasze ambasady.
Ateiści i lewacy muszą się nauczyć iż wolność słowa kończy się tam, gdzie
zaczyna się obrażanie uczuć religijnych. Dla diaspory muzułmańskiej i
mieszkających od wieków w Tatarów to było bardzo ważne naruszenie ich wartości,
a nie kwestia dobrego smaku. Moim zdaniem prezydent powinnien wypowiedzieć się
w tej sprawie, oczywiscie nie tylko obrażania uczuć wyznawców islamu ale o
wiele częsciej katolików.
Zgadzam się z tezą Jana Rokity iż "szyderstwo z religii powinno być uznane w
naszym kręgu kulturowym za przekroczenie granic wolności słowa".

[tzetze1]

> Weług mnie opublikowanie karykatur Mahometa przez "Rzeczpospolitą" było
> zamierzona prowokacją sił ateistycznych i lewicoywch na ich fronicie walki z
> Bogiem, teraz uderzyli w Islam, codziennie aakują chrześcijństwo a nie może
być
>
> zdrowego państwa i społeczeństwa bez silnej religii.

To teza ktora udowodnisz czy aksjomat? Zdrowe panstwo to panstwo neutralne
swiatopogladowo. Kilka ostanich stuleci poswiecilismy w Europie by budowac
taki system

Mam wrazenie ze popelniles literowke w swoim nicku

[the_real_kris]

... powinien on brzmiec p.o.l.g.l.o.w.e.k, prawda?

Wowczas tresc bylaby zrozumiala. A tak to nie wiadomo o co chodzi.

Pozdrawiam p.o.l.g.l.o.w.k.a

Islamłajno zalewa BEZKARNIE świat

[lmark]

Zbrodnicze idee kretyna z odmóżdżoną makówką wypełniono Zbrodniczymi czynami
przeciwko normalnym ludziom i obywatelom. Państwa nasze mają OBOPWIĄZEK bronić
nasze społeczeństwa przed teroryzmem=machometanizmem=islamizmem= zbrodniarzami
ślepo podporządkowanym kretynowi z pokojową ideą WYMORDOWANIA wszystkich i
zniszczenia wszystkiego co nie jest na podobieństwo kretyna, chopć jego
prawdziwego oblicza nie wolno obnażać i pokazywać. Wizerunek popaprańca i jego
ślepych naśladowców objął oburzeniem całą populację zasrańców pastucha. Takim
oburzeniem i odwetem nie zetknął się świat islamozbuków po wysłaniu ich wojsk na
atak na naszą cywilizację. (Zamordowanie tysięcy ludzi w Nowym Yorku, Madrycie,
Londynie, Izraelu, w wielu punktach świata i codzienne porwania i morderstwa
pokojowców zasrańca. Dość obłudy i kajania się przed łajnem światowym. Dość
faszerowania zbrodniarzy islamskich pieniędzmi i ustępowania popaprańcom
wymóżdżonego.

[jarus16]

Nie ma mowy o obrażaniu uczuć po 4 miesiącach od ukazania się rysunków w prasie
duńskiej.To może być naganne ale nie w tym przypadku.Europa osuwa się w
zależność od krajów zewnętrznych jeśli reaguje strachem, w tym konkretnym
przypadku na pogróżki terrorystów nawiedzonych przez Allacha.Europejscy politycy
padają na kolana przed bandytami, posługującymi się religią.Ostatecznie znowu
pozostanie ratunek w postaci Ameryki.Ale czy tym razem zechcą Europę znów ratować?.

[trophy75]

No troszę winy USA tu jest - z ich postępową wizją 'multi-kulti' oraz
osłabieniem Europy choćby poprzez operację Clairon (Drezno '45) oraz bomby na
Serbię kilka lat temu, co tylko rozzuchwaliło Albanię - islamską enklawę w Europie.

BRAWO RZECZPOSPOLITA!!!

[tzetze1]

Glebokie poparcie dla dziennika "Rz", redaktora Gaudena i wszystkich
dziennikarzy Rzepy! Wymagalo to wielkiej odwagi cywilnej.

Jesli ktos nie zauwazyl to stoimy w obliczu wojny kulturowej i choc jedna z
taktyk w tej wojnie jest polityczna poprawnosc, kompromisy i oddawanie pola, to
jest to taktyka bledna. Czyz te karykatury, choc satyryczne, nie oddaja prawdy?
Toz to jakas hipokryzja! Kto zabija w imie allaha? Dunczycy?!

POPIERAM

[sumienie.lk]

komentarz uważam za zbędny

w imię allaha zabijają terroryści czyli przestepcy

[xvart]

zbrodniarze, którzy zasługują na dozywocie albo nawet kare śmierci. I nie ma to
nic wspólnego z islamem.
Smutno mi jak czytam takie posty jak Twój. Bo w gruncie rzeczy chyba dobrze
dogadalibyście się z Bin Ladenem. Jemu też zależy, żeby wszyscy arabowie
uwierzyli, że stoją w obliczu wojny kulturowej z chrześcijaństwem.
Rzygać mi się chce.

[kolter]

A pamietasz jak w USA banda wariatow porwala samoloty i rozbijala sie na
manhhatanowskich wierzowcach ,co to byla ta wrzeszczaca holota ktora cieszyla
sie na udany atak .Swiadkowie jehowy ??czy moze islamska mlodziez w
palestynie ,islam jest tak samo bandycka religia czasami ,jak i katolicyzm
(katolik Hitler=

kto demonstrował?

[xvart]

Ubodzy, prości ludzie, od lat żyjący w biedzie i otumanieni probagandą
fanatyków religijnych. Którym nikt nie pokazał, że można żyć inaczej.

[artie39]

xvart napisał:
> Ubodzy, prości ludzie, od lat żyjący w biedzie i otumanieni probagandą fanatyków religijnych. Którym
nikt nie pokazał, że można żyć inaczej.

I co z tego???? Jest XXI pierwszy wiek, mają przykłady dookoła siebie, że można inaczej. I czy to
podstawa do tego żeby się na to zgadzać?! No nie, to jakieś chore. W komuniźmie też były masy
ogłupione propogandą, tak tylko przypominam

[turtlezzz]

I komunizm wielu ogłupił. Ale nie w tym rzecz. Tu nie chodzi o to, że mahometanie to terroryści. Jednak chcąc nie chcąc, prawie wszyscy kojarzymy islam z terroryzmem. Karykatura neutralizuje tabu (jak napisał ktoś wyżej), czasem stanowi swoiste katharsis. Artyści europejscy od pokoleń wyrażają się za jej pomocą. Czy Mleczko nie rysował dowcipów z bogiem chrześcijańskim ? Tu nie chodzi o islam a o wolność słowa (czy szerzej - wyrażania się) i nasze europejskie obyczaje. Kiedy wchodzę do meczetu ściągam buty. Nie skarżę się na śpiew muezzina o szóstej rano. Szanuję kulturę muzułmanów i oczekuję od nich, że będą szanowali kulturę europejską.

Europejczycy są zbyt wysoko rozwinięci by bawić się świadomie w wojnę kulturową. Ale to nie znaczy że tej wojny nie ma ! Kultury giną, kiedy nie ma ich kto bronić, a obowiązek obrony wartości europejskich spoczywa właśnie na nas. Tolerancja dla innych kultur nie jest naszą jedyną wartością... mamy swoje prawdy i mamy swój dom.

Muzułmanie niech się rządzą w swoim kiszlaku, a nie dysktują europejskim mediom metodę artystycznego wyrazu.

masz rację, ale...

[swiety_mikolaj_666]

konflikt kulturowy jednak istnieje. U nas wolno więcej niż w większości państw
zdominowanych przez islam. I jak widać wielu muzułmanów się wścieka o to, że w
dylemacie "ile wolności słowa, ile ochrony religii" stosujemy własne standardy,
a nie ichnie.

[artie39]

xvart napisał:
w imię allaha zabijają terroryści czyli przes zbrodniarze, którzy zasługują na dozywocie albo nawet kare
śmierci. I nie ma to nic wspólnego z islamem. Smutno mi jak czytam takie posty jak Twój. Bo w gruncie
rzeczy chyba dobrze dogadalibyście się z Bin Ladenem. Jemu też zależy, żeby wszyscy arabowie
uwierzyli, że stoją w obliczu wojny kulturowej z chrześcijaństwem. Rzygać mi się chce.

A rzygaj, na zdrowie. Ale mylisz się, dokładnie, ma to związek, i to ogromny z islamem. Terroryści
dosłownie i baaaaardzo pobożnie stosują się do nakazów Koranu niesienia islamu. Robią to, co
nakazuje islam. A że nie wszyscy muzułmanie tak robią? Coż, nie wszyscy są tak pobożni i nie
wszystkich tak łatwo ogłupić totalitarną ideologią. Ale odsetek ogłpionych islamem jest
naprawdę wysoki. Idę o zakład, że niebawem dołączysz do szacownego grona szachidów. To taka
komunistyczna walka o pokój za pomocą pancernych dywizji.

przemawia przez Ciebie uprzedzenie

[witoldyna]

Ciekawe co byś powiedział gdyby inny szanowany dziennik opublikował karykatury
JP2, Benedykta czy ks. Twardowskiego? A może ośmieszał Polaków? Bo na jedno wg
mnie wychodzi. Polacy są pełni nienawiści. Jad już im kapie, bo nie mieli dawno
okazji odreagować. Jesteście żałośni. Przykre, że tacy ludzie istnieją.

[artie39]

witoldyna napisała:
> Ciekawe co byś powiedział gdyby inny szanowany dziennik opublikował karykatury JP2, Benedykta
czy ks. Twardowskiego? A może ośmieszał Polaków? Bo na jedno wg mnie wychodzi. Polacy są pełni
nienawiści. Jad już im kapie, bo nie mieli dawno okazji odreagować. Jesteście żałośni. Przykre, że tacy
ludzie istnieją.

Sorry, nie biegłbym z koktajlem mołotowa do najbliższej amasady kraju który to opublikował.
Niektórzy zupełnie niedawno zeszli z drzew, i trochę im brakuje do standardów cywilizacyjnych.
Witoldyna, sama jesteś żałosna, zero wiary w siebie, od razu głowę pod topór a resztę ciała do ...
zmilczę z litości

POPIERAM RZEPE

[alkud]

j/w

KARYKATURY MAHOMETA
religiapokoju.blox.pl/

[niketas]

jednak robic sobie teraz doswiadczenia z wolnoscia slowa na tym wlasnie
przykladzie moze okazac sie nieodpowiedzialne... co maja powiedziec teraz firmy
dunskie czy norweski, ktore stracily duzo pieniedzy i juz raczej nie odbuduja
tam zaufania do swoich produktow.
jest to malo odpowiedzialna dzialalnosc, wolnosc slowa wolnoscia, ale specjalnie
prowokowac i zaogniac stosunki z protestujacymi oszolamami arabami (nie
wszystkimi oczywiscie) to jest malo rozsadne.